- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:09:35 ID:UOV+cpOy0]
- しかし荒らしを見にika曲巡りしてるけど本物の天才だなコイツ
自分の世界だけで何でも出来るから外に目が行かないし興味もない
だから騙されちゃうんだろうな。でもその才能には軽く嫉妬する
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:09:48 ID:BwBeVQ7/0]
- >>194
視聴者の曲を聴いてくれる姿勢が変わらなかったら制作側もそんなに萎えないと思うけど
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:07 ID:RoCaMxdu0]
- >>174
ヒント：［レディオヘッド ］[検索]
|ゝ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:07 ID:nH7EHniW0]
- ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.4）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約について。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認はあったのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
----
>>58更新用の草案。質問に答えてくれた人ｔｈｘ。
>>34踏まえて1-1-3項を追加。かなり長くなってきたので、コンパクトに推敲できる人いたら頼みます。
専門な人もいたら添削お願いします。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:13 ID:wTW2JPRE0]
- >>200
そんなわけないの？
先日モザイクかどこかがそんなコメント出してたが
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:10:37 ID:j4zMLqwx0]
- >>185
しかし、いずれにしても主権利者は作者じゃないの？
着うた配信とかの商売始めるなら、その「クリプトンかフロンティアワークスとの契約」書面を確認してから始めるのか当然では？
作者のサインした契約書もないのに着うた配信始めたとすれば、セコく考えれば
「もうすぐ著作権管理されちゃうから、されてないうちに配信しちゃえ！」ってやったんじゃね？みたいなｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:44 ID:q95MsBgB0]
- 仮にika氏に金が入るようになったとして
やっぱミクの中の人には金は入らんのかね？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:49 ID:hFRJ+gKA0]
- 何か心情的には
クリプトン側の落ち度だとしても、正直に訂正してくれれば許す
ドワンゴ側の落ち度だったら、叩きまくってその後許す
って感じだ。。。
まぁ聞く専のオレには許すも許さないも無いんだがwww
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:53 ID:ciD3Yo5s0]
- >>111
これだっけ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1167936
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:57 ID:8XF8Fo2J0]
- >>185
作者とクリプトンが契約する方向で考えてたのかもしれんが
・事実として契約は完了していない
・にもかかわらず着うたは配信されており、それによりドワンゴが収入を得ている
な訳だが
ドワンゴはクリのせいで契約が遅延してるって言いたいのかもしれんが、根本の問題は何にも変わらんぞ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:10 ID:9VehO7+e0]
- >>196おいおい・・・とうとう馬鹿が湧きやがったぞ・・・
そんなことして何になるんだか・・・
そのしわ寄せもikaさんに行くのに何考えてんだ・・・
余計ikaさんが出にくくなっただけじゃねえか
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:11 ID:RoCaMxdu0]
- >>205
>>43,47も参考にして欲しいな、と書いた本人が言ってみるｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:32 ID:xlr7AVZn0]
- >>201
不具合じゃないよね？！
巡回しててびびった！
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:11:33 ID:5tJ9EGrC0]
- >>167
そうなんだよね
paypalでできるんだけど個人でその労力を惜しむのがネックになってると思う
海外で個人で自由にやっていることをシステム化してユーザー集めても、
一度寄付の習慣が出来るとシステムを使う必要がなくなるから
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:40 ID:r8yVKD4a0]
- >>204
世界的に有名なアーティストと半素人を比べる事は出来んな
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:00 ID:ue/NOheg0]
- 前スレぐらいから
3DPVの作者さんがジャスラックにお金払った事で
ttp://www.jasrac.or.jp/info/create/soft.html
このアドレスが出て料金が高いよ
などという話がが出てたけど実は
3DPVだけに絞ってみれば安い
同人で他者の曲使って売った場合売り上げの幾らかを直接本人に支払う必要があるわけだが
１０００円で１０００枚売ったとして売り上げは１００万円
（かなり乱暴な計算をするけれど）
売り上げの一割を作曲者に支払うとすると１０万円になる
（販売金額や売り上げ枚数は仮定ですが）
でもジャスラックに申請して支払うとなると１０００枚売った場合
上記のサイトの計算方法だと
支払うべき金額は僅か27,760円で済む
これだと3DPVの作者さんの支出は７万円以上も安くなる
逆にIka氏の収入は同人のままだった場合１０万円だったものが
ジャスラックに登録したことで使用料の
27,760円からジャスラックの手数料（約１０％）と
ドワンゴの手数料（こっちのは契約が分からないから不明）
を引いた金額が本人に支払われるわけで
実際の収入は２万円にも満たないだろう
つまり3DPVだけに限って見ればIka氏の収入は大幅に減って
しまった事になる
ただしジャスラックに登録したことによって今後もこのような事があれば
ジャスラックが確実に使用料を徴収してくれるので
長い目でみれば１０万円以上の収入になるかもしれない
（TV放映料とかラジオ放送料なんかも入るかもしれない）
「みっくみく」ブームが終わらなければ・・・・
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:12:23 ID:KW7QJiM6O]
- >>200
入ってないよ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:12:35 ID:Gf4jIfrm0]
- どっちにしても当事者しかわからんよなあ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:40 ID:ymafeb4d0]
- ？？
クリプトンが文句いってるのはキャラクタ「初音ミク」の使用←FW委託もココ
ドワンゴが責任転嫁してるのはジャスラックとか作者との契約
だよな？
話すれ違いすぎじゃね?
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:43 ID:ncutTH9J0]
- これで初音ミクの名前はドワンゴの単純ミス
作者無断で販売は手馴れないクリプトンのミスだったら
諸悪の根源はネットイナゴということにならないかｗ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:13:00 ID:4w/B/fFo0]
- クリプトン側に何か処理の遅延があったとしても
問題である着うた無断配信を強行したのはドワンゴ自身だろ
世間一般的に考えて、こんな言い訳ありえないって
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:15 ID:vltqwptK0]
- >>163
あの時報は正直喧嘩売ってるのかと思ったｗ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:13:22 ID:XLwLO0+60]
- ミクでの登録に関してクリプトンに落ち度があったとして
音楽の配信に関してIka氏は承諾してたの？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:31 ID:KDy7kRS20]
- なんだかこの一連の流れを見ているとＤ社の株を利用して仕手が利益を上げる
出来レースだった感がするんだが・・・
Ｄ社がみっくみくをカスに登録申請した時期と、登録されるまでの期間がわかれば
面白い話が出来るぞ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:38 ID:vOVM6BMB0]
- >>94
解約するぞ解約するぞ解約するぞ
って脅すためにギリギリまで登録しておくとかどうだ？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:39 ID:GqLt+a2a0]
- >>217
1000枚でるかなぁ…？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:13:46 ID:j4zMLqwx0]
- >>199
権利関係はクリプトンとの間で処理すればいい、としても
楽曲の実製作者を交えた契約が未了のまま楽曲配信ってどう考えてもおかしくね？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:47 ID:nH7EHniW0]
- >>213
う〜ん、どうやって入れればいいだろ？1-3-1項じゃ言葉不足かな？
案とか出してもらえると嬉しい。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:50 ID:o5E/Yw880]
- 企業＝金儲け
この中に頭のいい奴はいないのかね
まともにやってもかてんだろう
しかしこれって誰の権利になるの？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:52 ID:TFaTl3SP0]
- >>217
＞TV放映料とかラジオ放送料
大手に分配されるだけで弱小には入んないんじゃなかったっけ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:53 ID:v72m3mGl0]
- >>192
先走りの一言に尽きるな
黒字化に必死なんだろうけど
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:34 ID:Mjsld4QO0]
- >230
非合法はまずいだろ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:45 ID:Ra/LTLjb0]
- アニメのＭＡＤとかでも一応、作者に著作権はあるぞ。
まぁ、その作品はどんだけの著作権を犯してるかって話とは別だがなｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:55 ID:Ej1kdrrSO]
- >>221
少なくともクリプトンと「ドワンゴの末端」は浮き足立ってるな
ドワンゴの上がどっちなのかは分からんが個人的には黒幕と思ってる
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:20 ID:7G6RElXl0]
- >>220
Ｄの人は日本語が駄目なんだよ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:25 ID:5z2spflM0]
- >>200
そんな訳あるんだ。
>>音響・声優事務所 Sham.Studio. ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
>>●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
まあ、カラオケのみ信託すると言う手も有るんだけどな。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:27 ID:hFRJ+gKA0]
- >>228
あり得ないとは思うけど、クリプトン側が"作者との契約が済みました"ってドワンゴに伝えたとかなら。。。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:37 ID:GqLt+a2a0]
- >>220
クリプトンとしては
初音ミクは着うたとかでの商標登録済み
あと、着うた、カラオケはボーカロイド技術として相談してからでないと駄目(開発元YAMAHAの意向)
この２点のはず
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:42 ID:BeL65Ux00]
- ドワンゴはその程度だったって事か
言ってる事が子供過ぎるよ・・・
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:57 ID:MJ7wzV170]
- けっこう前のスレにも書かれていたけど、契約が後回しになるのはこの業界では当たり前
という慣例があったから、ドワンゴは配信開始したんじゃ？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:07 ID:ObdjCTZg0]
- いずれにせよ、ikaはミクをJASRACに魂ごと売り渡して逃亡したド外道。
生かしておく理由はどこにもない。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:10 ID:9VehO7+e0]
- ここで「黒幕はガルだ」て言ってみる。
そんなわきゃないが・・・
事故みたいなものか・・・
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:19 ID:RoCaMxdu0]
- >>216
平沢進…も無理か。
じゃあ、
（ページあたり）単価が高い同人誌がよく売れる理由はなぜ？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:16:29 ID:5tJ9EGrC0]
- >>182
なんか聞いたような気もする
ポイントとかそんなのだったっような
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:38 ID:GqLt+a2a0]
- >>231
サンプリング調査にひっかからないと
自分で調べて申告しなければならない
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:42 ID:QYQWA8T60]
- __ ┌┐
__ _ｒ┐ _l｣」 | | くヽ
___ｒ┐ ┌┘└┐ 〔_ ｀ヽヽ | { ヽ〉
「＿ __〕└: ｌ二、 j ｢| |ｰ' ヽ､_〕
「___ __〕 └‐-､ } 〈_,ﾉ〈_,ﾉ
（_Ｏ_,｀> く_ノ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ やさしそうな営業であっても、
| ＿ |
| ／⌒ ｀ヽ、 | 信頼してはいけません。
| / ,ィ ! ｊ 、､ ｉ. ｜
| { {斗ﾍハﾅﾒ､｜ | 萌え萌えなキャラ名やみんながよく使う言葉などを
| ｊ （| ｆ}.....{ｆ |） ! |
| ﾉｊﾊヽ、ｃっﾟノｊ从 | 一例にプレゼンしてきますが実は詐欺師かも？
| Y´}{___,}{｀Y |
| { ｌ ∞ ｊ } ,.-− ､ ｜ 代理店の契約を鵜呑みにすると版権だけ奪われてしまいます。
| ', ', / / / ﾉ> ヽ|
| ,.-―- ､ ﾊ Ｙ ﾊ ｜lゝ ｜ ニコニコ動画内の初音ミクの権利を作り手から搾取する行為は叩かれて当然です。
| / ｌ> ヽ / ﾊ__,ｊ_,ﾉハ ! ＿,ﾉｊ ｜
|_｣ ﾄ､_, <ｌ ! ｀Ｔ¬ｆ¬ｆ´ ヽ、`ー ' 〈| また、８９３ではなく代理店が行う
| `ｰ' ﾉ | l| | ＞ | 高圧的な強制契約などもニコニコ動画では存在します。
| ｛ | || ｜ / ｜
| ドワンゴ_}＿ _ |＿l!＿|＿_｛ｼﾞｬｽﾗｯｸ | もしかしたら精神病かも！？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:16:44 ID:Gf4jIfrm0]
- >>228
例えば曲の契約が作者とFW・栗で結ぶとして
配信契約がFW・栗だけだったら
作者とFW・栗の契約をドワンゴが知らなくてもおｋ
ってことなんじゃないかね
そんなことあるのかどうかしらんけど
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:00 ID:IQIEedjv0]
- >>242
ika氏が譲渡したのはみくみくであってミクじゃないぞｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:19 ID:iovZnIfH0]
- もともと金儲けしようとしてニコニコにアップしてるわけじゃないだろ。
ニコニコにどんな素晴らしいものをあげたとしても、それを実際に金にするためには
ものすごく多くの手続き、労力、システムが必要だ。
神動画アップしたらあとはほっといても金が転がり込んでくるなんてことはないんだから。
自分が作った動画で金が欲しいんならちゃんと契約すればいいだけの事だろ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:33 ID:vAjC2Za/0]
- 仮にドワンゴが悪くない場合があるとしたら
前提：作者が直接契約するのはクリかフロで
クリ側が作者と交渉してないのに交渉成立したとドワンゴに連絡
ドワンゴが着うた配信開始→作者？勝手に配信されたしかない
着うた収入は作者とクリプトン（ミク使用料)、
流通手数料でドワンゴ、管理手数料でカスラックの分配でいいの？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:47 ID:UmPGfQYs0]
- >>224
したのではないかな。
ジャス登録に関しても許可しているみたいだし、
その点でドワンゴを叩くのはおかしいよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:00 ID:BeL65Ux00]
- >>242
は？
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:07 ID:9VehO7+e0]
- >>242それに契約書もなく
勝手に・・・っていう話だぞ。
正直、ikaさんはふりまわされまくった被害者だろ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:10 ID:vltqwptK0]
- >>171
一部微妙
問題は
>・Dさんちは土地の賃借料でアップアップで収入が欲しい
>・だから権利を管理することで収入にしようとしてる
>（ここまで問題なし）
ここまでOK
>・デメリット（歌ってる人をリスペクトしてた他の人が歌えなくなる）を作者に伝えなかった
ikaは２次利用できるようにしてといってあった（ブログにそういうコメあったらしい)
>・契約が不透明で作者と契約される前に権利を行使して曲を売り始めた
手に入る予定の権利(書面での契約前)を行使して(ry
確かに口約束でも契約は成立するんだけど、書面でないと後々トラブる
今回みたいに、まして対価がいくらとか条件詰めてもいないだけに
批判されるのは当然といった状況であるまいか
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:15 ID:v95zHxCH0]
- また枝葉の話で悪いけど、
カラオケの利用対価には「配信契約時に一括支払い、以後無報酬」という形式は存在しないの？
使用回数を継続的に記録して支払うのが無理でも、こういう方法ならJASRACを通さなくても簡潔に処理できると思うんだが。
予想外の大ヒットで後悔する可能性こそあれ、少なくとも１銭も貰えないよりはマシかと。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:21 ID:WQUCsQfs0]
- やっとここまで来たか……。
スレの速度が速すぎだぜｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:34 ID:XajYIHtI0]
- >>230
そりゃそうだがコンプライアンスを遵守しないと消費者にそっぽ向かれる。
特に最近それが顕著なのが食品業界ね。大手でも下手打つと倒産･買収されちゃう。
利益追求のためならなにやってもおｋ、って時代は終わりつつあると言えるね。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:18:36 ID:ObdjCTZg0]
- >>249
いや、蟻の一穴なんだよこれが。
ここから堤防決壊に持っていこうというのがドワンゴ&JASRACの思惑なのさ。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:18:58 ID:Ra/LTLjb0]
- >>253
見ないほうがいい。馬鹿が伝染るぞｗ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:19:06 ID:Mjsld4QO0]
- >248
キャラクタとしての初音ミクに関する権利は栗に有るが、曲の権利まで主張することは出来ない。
単に楽器を提供しているだけだから。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:19:23 ID:7G6RElXl0]
- >>253
単発だから相手にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:19:28 ID:GqLt+a2a0]
- >>252
3DPVにJASRAC契約後に「意味の無い許可」を出している辺り
本当に説明があったのか、契約時に不備が無かったのかは疑問が残る
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:19:41 ID:vltqwptK0]
- >>196
ちょ、激熱ｗ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:19:47 ID:mH9lyBsA0]
- >>217
＞TV放映料とかラジオ放送料
よぉーし、じゃあお父さんT豚Sに出演させちゃうぞー
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:20:25 ID:UmPGfQYs0]
- >>259
頭おかしいぞ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:20:26 ID:Gf4jIfrm0]
- >>261
ちゃうちゃう。着うたにするまでの手順
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:20:28 ID:v72m3mGl0]
- >>209
心情的もそうだが
20人そこそこで急激に増えた仕事こなしてるからな
なんかポカやらかしてても
あーそっか、ならしゃーないという気にはなるけどな
ドワンゴもそういうところ（急成長）はあるけど、ちょっと説明不足だよな
とにかく悪質な意図によるものではなければいいが。。
（というかDはこれからは職人を尊重する旨を発表すべき）
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:20:34 ID:RoCaMxdu0]
- >>229
インタラクティブ配信をJASRAC信託から外すことかなあ。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:20:54 ID:bar46FMU0]
- >>208
曲から入らないけど、製品としての初音ミクからはあるはず
印税か買い取りかはわからないけど
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:20:59 ID:9VehO7+e0]
- >>265もうみてらんない。
マスゴミやるからその席開けろ。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:21:03 ID:Ra/LTLjb0]
- >>245
結構実装を楽しみにしてたんだぜw
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:21:06 ID:4w/B/fFo0]
- そもそもドワンゴの着うた配信にクリプトンはどう絡んでいるの？
クリプトンって独自で着うた配信やってるんじゃなかったっけ？
ここは是非社長さんに説明してほしいところだが
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:21:08 ID:wTW2JPRE0]
- >>261
ミクの携帯コンテンツがアウト、ミクをアーティストとして使った商用利用はアウトって規約があっても
権利とは関係ないってこと？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:21:23 ID:GqLt+a2a0]
- >>261
YAMAHAのページ
〜以下引用〜
ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
〜引用終わり〜
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:22:15 ID:o5E/Yw880]
- まさにジャイアンなドワンゴでおｋ？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:22:35 ID:r8yVKD4a0]
- >>244
同人は祭りの場という事で財布の紐がゆるくなってる部分が多々あるからな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:22:57 ID:9VehO7+e0]
- 今NHKみてたらやわらか戦車でてて吹いたｗｗｗ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:23:04 ID:6iEcmwBU0]
- ドワンゴが墓穴掘ってるようにしか見えん。
もう少しうまい言い訳をしろ。されても困るが。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:23:08 ID:FXBmzP3W0]
- これドワンゴとかに剣呑な雰囲気になるっていうより
別の問題を提示してるじゃん
JだのDだのに限らない業界全体の問題だろ？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:23:09 ID:vltqwptK0]
- ん？ よく考えたら著作権の委託(信託？)に関して金額の詳細詰めてないんだから
作者が「対価は１億だゴルァ」っていうとドワンゴが「サーセン、権利返させてください」
ってなったりしないのかな？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:23:10 ID:M1KwKr0N0]
- ハッキリさせなければいけない問題が一つ
結局、ドワンゴは作者の最終的な返事を待たずに
勝手に着うた配信を始めた事実は揺るがない
これに対しての釈明がまったく無いんだよね
このことについてクリプトンから説明があるってこと？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:23:18 ID:Ra/LTLjb0]
- >>275
>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
そう、何個か前のスレでこれ出ててドワはヤマハをスルーしてんじゃね？って話になってた
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:23:25 ID:Mjsld4QO0]
- 契約前なら、著作権、著作隣接権のいずれも持たないドワンゴがJASRACに登録していること自体おかしいだろ。
JASRACはこういうこと確認しないのか。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:23:42 ID:UmPGfQYs0]
- >>276
まだわからない。
はっきりとした落ち度は商標の件だけだし。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:24:00 ID:RoCaMxdu0]
- >>277
それに対価を払うだけの価値があると判断している、という考えはできない？
つまりはそういうこと。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:24:19 ID:e0j7tfH70]
- >>284
しなかったんだよ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:24:36 ID:ciD3Yo5s0]
- >>273
フロンティアワークスの名前も出てたけどここもどう絡んでたのかな？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:24:44 ID:wTW2JPRE0]
- あ、20日以内に何も出なかった･･･
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:24:46 ID:9VehO7+e0]
- とにかくDがさっさと話をしないとどうにもならん
当事者のDが反応無しなのがだめだろ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:25:15 ID:JDMcPw9o0]
- 作者がクリプトンに権利信託して、その手続きをFWが、着メロをドワンゴがって流れを
考えた。まー、そんな訳ないとも思うけどな。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:25:20 ID:MehwSaxR0]
- > JASRACの規約には作者と出版社の間の譲渡契約書の写しを提出しろと明記されている
つまり『有印私文書偽造』の疑い？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:25:28 ID:vltqwptK0]
- >>284
ジャスラックの契約条件にはD側が権利持ってることを証明すること
みたいな事が書いてあるらしい、７条だったかな？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:25:30 ID:4w/B/fFo0]
- っていうかDって説明する気あるのかな？
このままなし崩しにダンマリ決め込むつもりとか
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:26:02 ID:ue/NOheg0]
- >>227
1000枚は売れなかったとしても
例えば500枚だとしても
結局同じでしょ？ （3DPVだけをみればIka氏の収入は減ったことは）
>>254
他の着うたの作者さんはまだだけど
（なので配信停止になった、この辺はドワンゴとクリプトンで何か行き違いがあったらしく
明日ぐらいには発表があるらしい）
ただIka氏はジャスラック登録に同意してる
（本人がblogで認めた）
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:26:06 ID:Mjsld4QO0]
- >287
ドワンゴが一番悪いが、JASRACも自らの存在意義を否定してるんじゃないのか。
著作者無視かよ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:26:08 ID:JPgsQTUN0]
-
virginlove.mistypark.com/sukebecg/ranklink.cgi?id=archives
↑
「最初から騙すつもりだった」
ドワンゴ社員の炎上blogログ画像。反省の色ナシ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:26:10 ID:VhJXkLjs0]
- よく分からんがニコで曲紹介して同人で売るとかってのはできないのか？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:26:17 ID:QYQWA8T60]
- 20日以内に公式コメント出すんじゃなかったのかニコニコさんはよぉ〜
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:26:30 ID:vltqwptK0]
- >>292
もしくは口頭確認のみだったとか、それならJASRACに過失はありそうだ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:26:32 ID:q95MsBgB0]
- 「才能の無駄遣い」ってタグ、いい言葉だよな。
無駄だけど、金にもならないけど、その無欲さと情熱が
凄いっていうほめ言葉だよな。
「ニコニコ動画からは、多数の隠れた才能が開花しており、これらの
優れた作品が世に受け入れられ、支持を受けることは
非常に喜ばしいことであると当社は考えます。」
この文みたらキナ臭く感じた。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:26:44 ID:osSr5lrl0]
- でもikaだけどこのままじゃこいつ可哀相すぎだろ
受験生で勉強と趣味の音楽と、よくわからん
手続きで自分の時間削られまくって
そこにドワンゴが詐欺しかけたんだろ
悪いけどもう12月終盤だしikaが六大狙ってるような
奴だったらどんなに実力あってももう取り返しつかないぞ
国立考えてたら二次三次とか精神力体力どっちも持たない
場合によっちゃ発狂してるぞ
家庭事情とかしらんけど
せめてikaが戻りやすいようになんかした方がよくね？
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