- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:00:33 ID:4w/B/fFo0]
- ドワンゴの印象操作じゃないの？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:37 ID:uCswKYq90]
- >>132
今回の問題のミソは、作者とDの間ですれ違いがあったからだろな
そこに栗の絡みも出て問題が大きくなった
そもそも、Dの雑な仕事が今回の問題の原因のような気がする
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:39 ID:IQIEedjv0]
- >>146
おまｗちゃんと分かってるのかｗｗ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:42 ID:v72m3mGl0]
- >>127
サンキュ
なんじゃそりゃ
これじゃ何がなんだかわからんな
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:44 ID:C+g9Kz720]
- 時報空気嫁ｗｗ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:47 ID:Ra/LTLjb0]
- 何でもかんでも疑ってたらキリがないが
現状ではクリの只今社内相談中ソースがＪ-ＣＡＳＴだけだ。静観するのが良いと俺は思う
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:01:13 ID:78RMOW8i0]
- >>140
ニコニコももともとは無料だったんだが？
それに人が少ないところで曲を上げても流行らないし
結局ニコニコに転載されるオチ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:15 ID:wTW2JPRE0]
- あんなに反応早い社長が黙ってるのが気になる
ソフト発売控えた大事な時期にトラブルは嫌だな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:23 ID:r8yVKD4a0]
- >>141
日本には寄付をするという習慣がないからな
税金的にも優遇されないし
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:01:27 ID:xb5J1PKM0]
- >>149
権利を管理してあげようという奴が
契約書のひとつもよこさないのはおかしいよどう考えても
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:56 ID:K5qXoH/20]
- >>149
＞ｶｿｼﾞｗ
誰かこいつにファブリーズしてやってくれ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:58 ID:iEGLq4S50]
- 「プレミアの料金がドコモでも払えるようになったよー」
時報、空気読めｗ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:59 ID:hFRJ+gKA0]
- >>143
自己レスですまん
落ち度があるとしたら社長と社員の認識にズレがあって、社長は "全く聞いていなかった" けど
社員レベルではドワンゴと話が進んでたとかかな？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:11 ID:FdlPcMCt0]
- >>149普通に説明してそういう話ならいいけど、
そんな説明ほとんどなかったし、
場合によっては作者虫だったから問題。
親切でやるのに丁寧じゃなかった。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:02:14 ID:3nFWMC/A0]
- >>143
記事を読む限りでは、着うたが作者許可の前に
上げられたのは何故？に対する返答に思える
配信全体のことなのかイマイチ分かりづらい
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:27 ID:w8iMeoLs0]
- >>146
そうなんだよな
これを機に作者に対してネットで簡単にカンパできるようなシステムが生まれて
優良コンテンツはそれ設置するのが当たり前になってってくれないもんかね
どっかが手数料とってサービスはじめればそれなりに儲かりそうな気がするが
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:28 ID:jhd0bSfn0]
- >>144
フロンティアワークスかも知れぬ。
うｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス（クリプトンから版権管理を頼まれたところ）、クリプトン。
が、結構複雑に絡んでいるみたい。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:59 ID:BwBeVQ7/0]
- >>111
まあそれなりじゃね？
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:22 ID:lNX1VWIv0]
- >>162
なれない２ｃｈで精一杯工作してんだからゆるしてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:27 ID:Ft3wjGoy0]
- >>149
問題は
・Dさんちは土地の賃借料でアップアップで収入が欲しい
・だから権利を管理することで収入にしようとしてる
（ここまで問題なし）
・デメリット（歌ってる人をリスペクトしてた他の人が歌えなくなる）を作者に伝えなかった
・契約が不透明で作者と契約される前に権利を行使して曲を売り始めた
って所だろ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:50 ID:1TbohmYC0]
- >>161
単発につられんなといいたいとこだけど
あれだニコニコはあのサイト商売でやってるんだから
利用者はどっちかといえば客だろ
庭を開放して自由に踊ったり歌ったりさせて
そこに屋台やら自販機を設置して儲けるという商売のな
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:04:02 ID:5tJ9EGrC0]
- >>146
良心とこれからの慣習に頼ることになるけど
作者になにかしら対価を払いたいユーザーは結構居るから
ドネートウェアみたいなの一度試してみるといいと思うんだ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:24 ID:r8yVKD4a0]
- >>154
第三者が自由に複製頒布できるものに誰が金を払うんだ？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:36 ID:1ACEo4km0]
- 早いとこドワンゴかクリプトンのコメントが欲しいところ
どっちが間違った説明しているのかはっきりして欲しいな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:56 ID:IQIEedjv0]
- >>160
海外ではチップみたいな感覚なのかな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:00 ID:dP6DgE7K0]
- ようやく追いついた
流れ早いなぁ
・・・よし、次は６〜８スレのログを読む作業だ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:05:11 ID:Gf5DPpo40]
- ドワンゴが今日のうちに即謝罪してすべて白紙に戻してやり直せば
済んだ話なのに、どんどん自分で燃料投下してるな
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:05:18 ID:4w/B/fFo0]
- 今まで何人もの作者がドワンゴとのやり取りを報告してくれてるが
クリが実際絡んできたことなんて一人も報告なかったじゃないか
それなのに突然クリに落ち度があったなんて、どう考えてもおかしい
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:22 ID:uyu9hfNt0]
- 時代の流れにシステムが追いついてないよな
音楽業界の慣例ってレコードの時代から変わってないんじゃね？
結局今回の件は名義だけ変えて、
JASRAC→金取れるようになったからおｋ（名義はどうでもいい）
ヤマハ＆クリプトン→名義についてＤ社に厳重注意（自分とこの技術＆製品に影響なければおｋ）
Ｄ社→最初の目論見通りウマー（金さえ稼げれば二次作品はどうでもいい）
作者→ほとんど金は入ってこない（？）＆ほとんど作品に対する権利無し
ニコ動利用者→二次作品が切捨てられる。
で、作者とニコ厨が丸損になるんじゃ。
ていうか、抜いたMP3から作った着うたを今回の騒動以前から使ってるんだけど、
これって違法になるのか？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:42 ID:v72m3mGl0]
- ツーかクリプトンとどワンドの手違いなら
どちらかの謝罪が出ればそれで収束しそうな気もするが
どーなんだろうなぁ？？
これからまっとうになることが発表されるに一番期待
職人と周りの方々のモチベーションが駄々下がりするような自体はもう勘弁
本スレのディープな住人としては。。
これから参戦も考えてるのに。。（基本は視聴だが
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:12 ID:Ra/LTLjb0]
- >>173
ニコ立ち上げの頃にひろゆきが投げ銭システム導入したいな、みたいこと言ってなかったっけ？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:18 ID:mH9lyBsA0]
- 議論を絞るとしたら
・Dと作家の契約内容はどうだったのか
・着うたなどの収益などはD総取りなのか
って所か？
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:22 ID:7G6RElXl0]
- まあこの時点でどっちが嘘つきとして怪しいかは
全力でＤの方に傾くがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:36 ID:MJ7wzV170]
- 着うたの問題は、契約がされてないのに配信された。
ドワンゴは、作者とのメールの中で、
「契約はクリプトンかフロンティアワークスとの契約になるから。」と明言している。
契約に関しての説明義務は、クリプトンかフロンティアワークスにあったんではないか？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:54 ID:uwW9VM6l0]
- 永井はたぶん寄付で合計100万近い商品もらってるよな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:07:06 ID:Gf4jIfrm0]
- 言ってた。Beみたいなもんかなーと思ってた
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:06 ID:GqLt+a2a0]
- >>167
カンパ制とかシェアウェアってのは元々はそういう意味だぜ
カンパ制のソフトやゲームなんていくらでもあるだろ 特に海外発のソフト
後は本人の気持ちと税金処理くらいなもんだ
- 189 名前：132 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:08 ID:2Es7GJne0]
- >>153
レスサンクス。
ちょっと理解できた。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:16 ID:dP6DgE7K0]
- >>174
かわいそうに
本当に素晴らしいコンテンツというものに触れたことが無いんだな
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:36 ID:Ej1kdrrSO]
- ミクの声が入った曲を着うた(ミクの声が流れる)にする場合
YAMAHA、クリプトン、作者の三者の許可がいる
↑をカラオケ(ミクの声が入らない)の場合は作者のみ
「初音ミク」の名前を使う場合クリプトンの許可がいる
で、クリプトンの許可だけで着うた配信したのが着うた問題と思われる
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:44 ID:iovZnIfH0]
- >171
俺もその考えに近いな。
いくらなんでもニコニコが作者に行く金もなにもかも全て総取り！とか
企んでたなんてことはあるはずないし。
手っ取り早くビジネスモデルを示したくて説明不足・不手際のまま先走ってしまった感じか。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:44 ID:BwBeVQ7/0]
- で20日中にニコニュースで云々の話は・・・・
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:44 ID:9VehO7+e0]
- 確かに、これがずるずると続けば
職人さんや皆のやる気が下がるのは目に見えてるな。
つか、うｐから遠ざかる人が多くなりそうな悪寒・・・
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:54 ID:1TbohmYC0]
- >>180
非商用の着うたは問題ない
それにどう見ても私的利用
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:00 ID:xlr7AVZn0]
- www.nicovideo.jp/search/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF?page=3
ど、どうなってるんだ（´д｀；）？＞
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:02 ID:Ft3wjGoy0]
- >>179
クリプトンwithFWから連絡が行かなかったこと自体が不手際の一環て可能性がなきにしもあらず
でも契約完了を確認しないで着うた配信始めたドワンゴも×だと思うんだけどな
>>180
みっくみくに関してはおそらくそうなるんじゃね？
mp3のダウンロードはダウンロードすること自体は現行法では問題なし
改正案が通ると微妙
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:27 ID:wTW2JPRE0]
- Dは作者との窓口になってたみたいだから、契約完了してから配信してくださいと作者に言われたならそれを守る義務があるよね。
クリ側の問題で先に配信することになったとしても、それを説明するのはDの役目だったんじゃなかろうか。
それなのに、クリ側の問題といっちゃうのは「？」だな
続報がないとモヤモヤしてたまらんわ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:08:30 ID:EZyMqgcxO]
- >>179
ドワンゴがクリプトンに連絡した際に権利関係はクリプトンとの間で処理すればいい
みたいな対応をクリプトンがやった可能性が残っている
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:33 ID:ncp2rgI00]
- カラオケで歌われまくってる鳥の詩はJASRAC管理じゃないから一銭も入ってこないってか？
そんなわけがあるか
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:09:30 ID:Gf4jIfrm0]
- >>196
あーなんかバカやってるヤツがいるみたいだな
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:09:35 ID:UOV+cpOy0]
- しかし荒らしを見にika曲巡りしてるけど本物の天才だなコイツ
自分の世界だけで何でも出来るから外に目が行かないし興味もない
だから騙されちゃうんだろうな。でもその才能には軽く嫉妬する
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:09:48 ID:BwBeVQ7/0]
- >>194
視聴者の曲を聴いてくれる姿勢が変わらなかったら制作側もそんなに萎えないと思うけど
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:07 ID:RoCaMxdu0]
- >>174
ヒント：［レディオヘッド ］[検索]
|ゝ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:07 ID:nH7EHniW0]
- ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.4）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約について。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認はあったのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
----
>>58更新用の草案。質問に答えてくれた人ｔｈｘ。
>>34踏まえて1-1-3項を追加。かなり長くなってきたので、コンパクトに推敲できる人いたら頼みます。
専門な人もいたら添削お願いします。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:13 ID:wTW2JPRE0]
- >>200
そんなわけないの？
先日モザイクかどこかがそんなコメント出してたが
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:10:37 ID:j4zMLqwx0]
- >>185
しかし、いずれにしても主権利者は作者じゃないの？
着うた配信とかの商売始めるなら、その「クリプトンかフロンティアワークスとの契約」書面を確認してから始めるのか当然では？
作者のサインした契約書もないのに着うた配信始めたとすれば、セコく考えれば
「もうすぐ著作権管理されちゃうから、されてないうちに配信しちゃえ！」ってやったんじゃね？みたいなｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:44 ID:q95MsBgB0]
- 仮にika氏に金が入るようになったとして
やっぱミクの中の人には金は入らんのかね？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:49 ID:hFRJ+gKA0]
- 何か心情的には
クリプトン側の落ち度だとしても、正直に訂正してくれれば許す
ドワンゴ側の落ち度だったら、叩きまくってその後許す
って感じだ。。。
まぁ聞く専のオレには許すも許さないも無いんだがwww
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:53 ID:ciD3Yo5s0]
- >>111
これだっけ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1167936
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:57 ID:8XF8Fo2J0]
- >>185
作者とクリプトンが契約する方向で考えてたのかもしれんが
・事実として契約は完了していない
・にもかかわらず着うたは配信されており、それによりドワンゴが収入を得ている
な訳だが
ドワンゴはクリのせいで契約が遅延してるって言いたいのかもしれんが、根本の問題は何にも変わらんぞ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:10 ID:9VehO7+e0]
- >>196おいおい・・・とうとう馬鹿が湧きやがったぞ・・・
そんなことして何になるんだか・・・
そのしわ寄せもikaさんに行くのに何考えてんだ・・・
余計ikaさんが出にくくなっただけじゃねえか
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:11 ID:RoCaMxdu0]
- >>205
>>43,47も参考にして欲しいな、と書いた本人が言ってみるｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:32 ID:xlr7AVZn0]
- >>201
不具合じゃないよね？！
巡回しててびびった！
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:11:33 ID:5tJ9EGrC0]
- >>167
そうなんだよね
paypalでできるんだけど個人でその労力を惜しむのがネックになってると思う
海外で個人で自由にやっていることをシステム化してユーザー集めても、
一度寄付の習慣が出来るとシステムを使う必要がなくなるから
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:11:40 ID:r8yVKD4a0]
- >>204
世界的に有名なアーティストと半素人を比べる事は出来んな
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:00 ID:ue/NOheg0]
- 前スレぐらいから
3DPVの作者さんがジャスラックにお金払った事で
ttp://www.jasrac.or.jp/info/create/soft.html
このアドレスが出て料金が高いよ
などという話がが出てたけど実は
3DPVだけに絞ってみれば安い
同人で他者の曲使って売った場合売り上げの幾らかを直接本人に支払う必要があるわけだが
１０００円で１０００枚売ったとして売り上げは１００万円
（かなり乱暴な計算をするけれど）
売り上げの一割を作曲者に支払うとすると１０万円になる
（販売金額や売り上げ枚数は仮定ですが）
でもジャスラックに申請して支払うとなると１０００枚売った場合
上記のサイトの計算方法だと
支払うべき金額は僅か27,760円で済む
これだと3DPVの作者さんの支出は７万円以上も安くなる
逆にIka氏の収入は同人のままだった場合１０万円だったものが
ジャスラックに登録したことで使用料の
27,760円からジャスラックの手数料（約１０％）と
ドワンゴの手数料（こっちのは契約が分からないから不明）
を引いた金額が本人に支払われるわけで
実際の収入は２万円にも満たないだろう
つまり3DPVだけに限って見ればIka氏の収入は大幅に減って
しまった事になる
ただしジャスラックに登録したことによって今後もこのような事があれば
ジャスラックが確実に使用料を徴収してくれるので
長い目でみれば１０万円以上の収入になるかもしれない
（TV放映料とかラジオ放送料なんかも入るかもしれない）
「みっくみく」ブームが終わらなければ・・・・
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:12:23 ID:KW7QJiM6O]
- >>200
入ってないよ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:12:35 ID:Gf4jIfrm0]
- どっちにしても当事者しかわからんよなあ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:40 ID:ymafeb4d0]
- ？？
クリプトンが文句いってるのはキャラクタ「初音ミク」の使用←FW委託もココ
ドワンゴが責任転嫁してるのはジャスラックとか作者との契約
だよな？
話すれ違いすぎじゃね?
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:12:43 ID:ncutTH9J0]
- これで初音ミクの名前はドワンゴの単純ミス
作者無断で販売は手馴れないクリプトンのミスだったら
諸悪の根源はネットイナゴということにならないかｗ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:13:00 ID:4w/B/fFo0]
- クリプトン側に何か処理の遅延があったとしても
問題である着うた無断配信を強行したのはドワンゴ自身だろ
世間一般的に考えて、こんな言い訳ありえないって
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:15 ID:vltqwptK0]
- >>163
あの時報は正直喧嘩売ってるのかと思ったｗ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:13:22 ID:XLwLO0+60]
- ミクでの登録に関してクリプトンに落ち度があったとして
音楽の配信に関してIka氏は承諾してたの？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:31 ID:KDy7kRS20]
- なんだかこの一連の流れを見ているとＤ社の株を利用して仕手が利益を上げる
出来レースだった感がするんだが・・・
Ｄ社がみっくみくをカスに登録申請した時期と、登録されるまでの期間がわかれば
面白い話が出来るぞ
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:38 ID:vOVM6BMB0]
- >>94
解約するぞ解約するぞ解約するぞ
って脅すためにギリギリまで登録しておくとかどうだ？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:39 ID:GqLt+a2a0]
- >>217
1000枚でるかなぁ…？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:13:46 ID:j4zMLqwx0]
- >>199
権利関係はクリプトンとの間で処理すればいい、としても
楽曲の実製作者を交えた契約が未了のまま楽曲配信ってどう考えてもおかしくね？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:47 ID:nH7EHniW0]
- >>213
う〜ん、どうやって入れればいいだろ？1-3-1項じゃ言葉不足かな？
案とか出してもらえると嬉しい。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:50 ID:o5E/Yw880]
- 企業＝金儲け
この中に頭のいい奴はいないのかね
まともにやってもかてんだろう
しかしこれって誰の権利になるの？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:52 ID:TFaTl3SP0]
- >>217
＞TV放映料とかラジオ放送料
大手に分配されるだけで弱小には入んないんじゃなかったっけ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:13:53 ID:v72m3mGl0]
- >>192
先走りの一言に尽きるな
黒字化に必死なんだろうけど
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:34 ID:Mjsld4QO0]
- >230
非合法はまずいだろ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:45 ID:Ra/LTLjb0]
- アニメのＭＡＤとかでも一応、作者に著作権はあるぞ。
まぁ、その作品はどんだけの著作権を犯してるかって話とは別だがなｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:14:55 ID:Ej1kdrrSO]
- >>221
少なくともクリプトンと「ドワンゴの末端」は浮き足立ってるな
ドワンゴの上がどっちなのかは分からんが個人的には黒幕と思ってる
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:20 ID:7G6RElXl0]
- >>220
Ｄの人は日本語が駄目なんだよ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:25 ID:5z2spflM0]
- >>200
そんな訳あるんだ。
>>音響・声優事務所 Sham.Studio. ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
>>●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
まあ、カラオケのみ信託すると言う手も有るんだけどな。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:27 ID:hFRJ+gKA0]
- >>228
あり得ないとは思うけど、クリプトン側が"作者との契約が済みました"ってドワンゴに伝えたとかなら。。。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:37 ID:GqLt+a2a0]
- >>220
クリプトンとしては
初音ミクは着うたとかでの商標登録済み
あと、着うた、カラオケはボーカロイド技術として相談してからでないと駄目(開発元YAMAHAの意向)
この２点のはず
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:42 ID:BeL65Ux00]
- ドワンゴはその程度だったって事か
言ってる事が子供過ぎるよ・・・
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:15:57 ID:MJ7wzV170]
- けっこう前のスレにも書かれていたけど、契約が後回しになるのはこの業界では当たり前
という慣例があったから、ドワンゴは配信開始したんじゃ？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:07 ID:ObdjCTZg0]
- いずれにせよ、ikaはミクをJASRACに魂ごと売り渡して逃亡したド外道。
生かしておく理由はどこにもない。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:10 ID:9VehO7+e0]
- ここで「黒幕はガルだ」て言ってみる。
そんなわきゃないが・・・
事故みたいなものか・・・
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:19 ID:RoCaMxdu0]
- >>216
平沢進…も無理か。
じゃあ、
（ページあたり）単価が高い同人誌がよく売れる理由はなぜ？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:16:29 ID:5tJ9EGrC0]
- >>182
なんか聞いたような気もする
ポイントとかそんなのだったっような
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:38 ID:GqLt+a2a0]
- >>231
サンプリング調査にひっかからないと
自分で調べて申告しなければならない
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:16:42 ID:QYQWA8T60]
- __ ┌┐
__ _ｒ┐ _l｣」 | | くヽ
___ｒ┐ ┌┘└┐ 〔_ ｀ヽヽ | { ヽ〉
「＿ __〕└: ｌ二、 j ｢| |ｰ' ヽ､_〕
「___ __〕 └‐-､ } 〈_,ﾉ〈_,ﾉ
（_Ｏ_,｀> く_ノ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ やさしそうな営業であっても、
| ＿ |
| ／⌒ ｀ヽ、 | 信頼してはいけません。
| / ,ィ ! ｊ 、､ ｉ. ｜
| { {斗ﾍハﾅﾒ､｜ | 萌え萌えなキャラ名やみんながよく使う言葉などを
| ｊ （| ｆ}.....{ｆ |） ! |
| ﾉｊﾊヽ、ｃっﾟノｊ从 | 一例にプレゼンしてきますが実は詐欺師かも？
| Y´}{___,}{｀Y |
| { ｌ ∞ ｊ } ,.-− ､ ｜ 代理店の契約を鵜呑みにすると版権だけ奪われてしまいます。
| ', ', / / / ﾉ> ヽ|
| ,.-―- ､ ﾊ Ｙ ﾊ ｜lゝ ｜ ニコニコ動画内の初音ミクの権利を作り手から搾取する行為は叩かれて当然です。
| / ｌ> ヽ / ﾊ__,ｊ_,ﾉハ ! ＿,ﾉｊ ｜
|_｣ ﾄ､_, <ｌ ! ｀Ｔ¬ｆ¬ｆ´ ヽ、`ー ' 〈| また、８９３ではなく代理店が行う
| `ｰ' ﾉ | l| | ＞ | 高圧的な強制契約などもニコニコ動画では存在します。
| ｛ | || ｜ / ｜
| ドワンゴ_}＿ _ |＿l!＿|＿_｛ｼﾞｬｽﾗｯｸ | もしかしたら精神病かも！？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:16:44 ID:Gf4jIfrm0]
- >>228
例えば曲の契約が作者とFW・栗で結ぶとして
配信契約がFW・栗だけだったら
作者とFW・栗の契約をドワンゴが知らなくてもおｋ
ってことなんじゃないかね
そんなことあるのかどうかしらんけど
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:00 ID:IQIEedjv0]
- >>242
ika氏が譲渡したのはみくみくであってミクじゃないぞｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:19 ID:iovZnIfH0]
- もともと金儲けしようとしてニコニコにアップしてるわけじゃないだろ。
ニコニコにどんな素晴らしいものをあげたとしても、それを実際に金にするためには
ものすごく多くの手続き、労力、システムが必要だ。
神動画アップしたらあとはほっといても金が転がり込んでくるなんてことはないんだから。
自分が作った動画で金が欲しいんならちゃんと契約すればいいだけの事だろ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:33 ID:vAjC2Za/0]
- 仮にドワンゴが悪くない場合があるとしたら
前提：作者が直接契約するのはクリかフロで
クリ側が作者と交渉してないのに交渉成立したとドワンゴに連絡
ドワンゴが着うた配信開始→作者？勝手に配信されたしかない
着うた収入は作者とクリプトン（ミク使用料)、
流通手数料でドワンゴ、管理手数料でカスラックの分配でいいの？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:17:47 ID:UmPGfQYs0]
- >>224
したのではないかな。
ジャス登録に関しても許可しているみたいだし、
その点でドワンゴを叩くのはおかしいよ。
|
 |
