- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:14 ID:w+GT3gHu0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:22 ID:k7HE0T9N0]
- >>130
2次創作が出来なくなるんだから五分五分だろ
それに商品としてのみくみくが伸びるのはあんまりいい傾向じゃない気が
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:23 ID:NE/muWG00]
- >>146
最後の希望はクリプトンか？
あそこの社員まじで過労死しかねんな
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:25 ID:cjVMWMY50]
- >>142
>ドワンゴができるって言ったんじゃね？
「ニコニコの中でなら」できる、らしい
ジャスラック登録曲をニコニコの中で使えるようにみかじめ料を払うらしいから
でも、ニコニコから出たらアウト。自分のブログとかに歌詞をのせとくとか
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:32 ID:RGVPvNBd0]
- >>133
ika名義では未信託、DMPが信託名義…あとはわかるな？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:54 ID:v4WivhTN0]
- >>142
ドワンゴそれはマズイよ・・・
嘘でしたーｗで許してもらえることじゃないぞ・・・
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:54 ID:fkwGB7qNO]
- >>111
そんなの素人にはわからないしドワンゴだからと任せきりにしたんだろ
kz氏みたくＤＢに登録するだけっていわれていた可能性も高いしな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:52:55 ID:hu+LaVpS0]
- >>132
俺はてっきり>>100は「コミケでくくるのではなく、個人サークルって言葉を使え」といいたいのかと思ってたが？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:52:55 ID:dmKfMNxN0]
- >>127
単一企業がいくつもの管理団体を併用出来るのか、JAASRAC以外の管理団体でも
ドワンゴの営業には支障が出ないのか知りたいわけよ。
「JASRACでないと×××で使用する場合の管理が出来ないから他は無理」とかの
回答になってもそれはそれで意味があるでしょ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:53:25 ID:O66TZFTI0]
- >>149
再生してキャッシュから保存したら「買った」ことになるのか？うえええ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:53:29 ID:Cd1tEy/I0]
- >>139
曲の管理をゆだねたのと著作権奪われたのは違う気がス
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:53:40 ID:uB2WHRYK0]
- >>133
元々ika氏が著作権を持ってたんだけど、ドワンゴに譲渡した。
ドワンゴはJASRACに信託した。
信託したってことは、権利はドワンゴのものだけど今手元にはなくて、JASRACが持ってる。預かってる状態。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:54:48 ID:cjVMWMY50]
- >>162
つまり、ika氏は、「著作者」だけど「著作権者」ではないってわけか
わかんねぇなぁ。難しいね
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:54:55 ID:QlKs9QFj0]
- >>65
>>>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。
いや、ひとつだけ気をつけなければいけないのが
「著作者がドワンゴを経由してJASRACに信託する」という意思を持っている
ということを大前提として書いていることじゃないかな？
この部分が一番不透明な部分じゃない？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:08 ID:v4WivhTN0]
- >>157
DBに登録する・・・まー嘘は言ってない。
そのことが何を意味するのは説明しないままで・・・
悪徳業者のやり口じゃねーかｗ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:12 ID:uB2WHRYK0]
- >>148
著作権者はドワンゴ。
JASRACは権利を預かってるだけで、著作権者ではない。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:15 ID:YJ73eC9X0]
- >>134
栗原 潔さんはこのスレ住人だと密かに思ってる。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:16 ID:ZG7/MZij0]
- >>123
毎月毎月ご立派な明細書が届いて今月は12円ですとか書いてあるんだよな
その明細書の郵便代のが高いっての
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:55:23 ID:O66TZFTI0]
- 権利者からも使用料とるんだから（オーケンの話）
著作権はカスラックのもの同然ですがな
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:30 ID:wPOhDA210]
- JASRACは悪いとか悪くないじゃなくて
融通が利かないだけなんだよな
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:45 ID:S3UJCRDQ0]
- >>161
そこが問題
プロ以外の人は、JASRACに登録するってことは「管理を任せる」ってことだと思ってる
でも実際は、「著作権を譲渡」することなんだよ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:55:55 ID:w+GT3gHu0]
- >>153
開発要員含めて３０人いないんだっけ？あそこ
ボーナスくらい割り増しで出してほしいよなぁ…
でも年末は決算控えるわ、リン発売か…死ぬな…
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:56:03 ID:3F5S1W2lO]
- >>158
いえっさ、その通りであります
コミケにも準備会って運営はあるけど、そこは関わってないよ、って言いたかっただけ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:56:04 ID:QlKs9QFj0]
- >>133
>>>124
> 著作権は奪ってないよね？
著作人格権は奪えない（譲渡できない）けど、著作権（いわゆる商用権）は事実上奪って
いる可能性もしくはドワンゴが自由に使えると認識している可能性はある。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:56:11 ID:T3HdFpsNO]
- zoomeも怪しいもんだがニコとちがって動画の権利とか明記してるし良ければ投稿してほしいなあ
一応ピアプロとの正式コラボだしさ(先にピアプロに素材あげとけば安全なのかな？)
最近少し増えたが米なんかは2つあれば多いほうとか・・・
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:56:23 ID:Cd1tEy/I0]
- 著作権者ドワンゴなのか
それはイミフ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:56:27 ID:eV2kWkNm0]
- >>146
騒動が一日早ければまた違ったかもな
栗原氏のブログ追記が出てるよ
blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
カラオケはOKだが 着うたは要JASRAC
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:57:19 ID:Px5C53hD0]
- 取りあえずまずドワンゴが今回の申請を取り下げないと話にならんぞ
作詞、作曲は当然作った本人の名前であり権利、そしてアーティストは本人＋featuring初音ミク
という形？でドワンゴとクリプトンが話し合い中かな？？？←どうもこの話はドワンゴのでっち上げ臭いが・・・
うｐ主が注意するべき点は
まず面倒でも書面で契約せよ！！作詞者、作曲者は自分である事を明記、当然印税もうｐ主の物。
アーチスト名はドワンゴとクリプトンの話合いの結果を尊重するべし。
そして二次利用については利益が発生しない限りＯＫであると明記させるべし。
ついでに「JASRAC以外の管理団体を希望する」と取りあえず言ってくれｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:57:21 ID:rlLINfDS0]
- >>149
コミケでPV売る場合ね
ストリームとかは別
ニコニコとようつべに上げる分には一銭もかからない
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:57:57 ID:/X6hvoo5O]
- 詳しい事はよく飲み込めないが、ika氏が作った曲なんだから
曲に対する権利はすべて氏が所有して、
カラオケや着メロのダウンロードに関しては、個人で
調べたり回収したりするの面倒だからJASRACに委託して
集金してもらう代わりに手数料としてマージン払う、っていう
形が一番いいんじゃないの？
クリエーターが一番報われるべきだし、そうじゃなかったら
新しい才能が出てこないと思う。もったいなさすぎ。
場を提供してるだけのドワンゴがしゃしゃり出てくるとか意味不明だし。
とにかく、ika氏が後悔するようなことにだけはなってほしくない。
これからの人のためにも。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:57:59 ID:gX6+aKeZ0]
- ドワンゴがやった事そのものは別に特に悪くない
・着うたにするからジャスラックに登録
ジャスラックへの嫌悪感もあるだろうけど、これは当たり前の行動
で、作曲者との契約は実際憶測だけで全く分からない
これについては何ともいえない
・みんなで盛り上げてたネタをいきなり版権にされて取り上げられる形に
・事情の説明が事前、事後ともに少ない
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
どっちかと言うと感覚的な問題でみんな揉めてるわけで
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:58:16 ID:RPCV0HE80]
- 栗原さん絶対ここ見てるだろｗ
降臨してよｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:58:30 ID:gezoSExf0]
- ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
これ既出？
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:58:56 ID:YJ73eC9X0]
- >>177
＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
これも問題なんだな〜
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:59:03 ID:eV2kWkNm0]
- >>181
手順とクリとの初音ミク問題だろ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:59:07 ID:7x6U6KXw0]
- >>181
商標である「初音ミク」を勝手にアーティスト名として登録したことは？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:59:22 ID:w+GT3gHu0]
- 追加（重要）： ちょっと事実誤認がありましたのでちょっと直しました。
現状のJASRACの制度では、インタラクティブ配信と通信カラオケは、
個別に信託できるのでした。
したがって、作者さんが通信カラオケで（JASRAC経由で）収益を得つつ、
ネットでの自由な利用を許すことは可能です。
ただし、着うたはインタラクティブ配信の一種なので、
着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
おそらくは、原作者さんにこの辺をちゃんと説明しないで、
ほぼすべての権利をJASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます
引用終わり
- 188 名前：● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM mailto:sage [2007/12/20(木) 14:59:32 ID:l4i4oFd60]
- 株主総会では質問する人が居なかったみたいですね。残念。
あと2週間早く株買ってたら行けたのに…orz
総会に行けた人は今年9月末（権利確定月）での株主なので、2005年5月〜2007年9月からの
株主は、（枚数増やしてたり回転してたりしていなければ）今日ストップ安だろうと含み益の範囲なので、
総会に行けた個人ドワンゴ株主の「被害者」はほとんど存在していません。
（含み益が減った、ということまで含めればそうですが、
2005年5月〜2007年9月からのホルダーで純粋に損した人はいないということです）
ちなみに、S安自体は最近のドワンゴではよくあることなので、
今回のことである程度の影響はあるとは思いますが、どれぐらい影響あったのかは分かりません。
株価が下がったことをすべてこの件のせいだとして大騒ぎするのはあまり好ましくないかと。
あと、「株価が下がったらドワンゴ潰れるんじゃないか」なんていうレスもありますが、
ドワンゴはそれなりにキャッシュリッチなので、株価がこれから1/3に落ち込んだとしても、
それだけが理由で即潰れるということはありません。
一応、細かい部分は補足させていただきました。
株価云々については、このスレでは合わないかと思いますので、
当該の板でやった方がよろしいかと思います。
ちなみに、私がドワンゴに送った要求のメールについてはまだ返信が来ていません。
早く返信して頂きたいものですが…
とりあえず今日の発表を待ちますか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:59:39 ID:Cd1tEy/I0]
- >>着うたはインタラクティブ配信の一種なので、着うたで収益を得つつ、ネットでの自由な利用を許すということはできません。
これ本当なら大問題じゃない？
今までの話聞く限り誰も説明されてないんじゃ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:59:46 ID:v4WivhTN0]
- >>182
どう考えても早すぎる追記に笑ったｗｗｗ
栗原さんコテ・トリつけて降臨よろｗｗｗ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:00:01 ID:lNX1VWIv0]
- >>181
まあ手順とかしっかりしてりゃ今頃はみんなでＧＪいってたさ
それが出来てないから騒ぎになってる
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:00:21 ID:Spovrmj70]
- >>147
まぁ、「登録」だけなら問題ないんだが、
ここでの問題は、登録の内容だな。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:00:22 ID:uB2WHRYK0]
- >>170
そうそう。
JASRACは著作権者と契約した時点で、
「この曲を使うには必ず有料ってことにしてください。でも、お金払ったら誰でも使えるようにして下さい」
って約束されたようなもんだから。
アマチュアだから黙認、とかやると約束を破ることになる。だから集めざるを得ない。
JASRACの悪いところはそこじゃなくて、金が還元されてない疑惑が上がってるとこなんだよね。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:00:27 ID:cjVMWMY50]
- >>180
ジャスラックに頼むには、全権委任というか丸渡ししないとダメと聞いたけど。
信託だっけ？
そうすると、ジャスラックの基準で回収とか取り締まりやるから、シロだったＰＶとかがグレーになる
やっぱり、ネット・職人対応の新規則とか新組織が必要なんじゃないだろうか
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:00:49 ID:Px5C53hD0]
- >>181
・着うたにするからジャスラックに登録
本当にJASRACである必要性があるの？
・ミクという創作に有用なツールにケチが付いた
ていうか・・・みっくみっく関連はもう全てアウトになるぞ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:01:00 ID:DbuJuqpq0]
- ＼(^o^)／
309か、よく粘ったなｗｗｗｗｗｗ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:01:03 ID:wPOhDA210]
- >>181
・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
今後ika_moに一円も入らなくてもおかしくない
・栗が拒否してるのに初音ミクという名前を使った
ほんとにミスならさっさと取り下げろ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:02:10 ID:YJ73eC9X0]
- >>181
情報の開示は重要なことです。
だって、これによってみっくみくの二次使用の制限が分からないから
余計に混乱してるんでしょ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:02:44 ID:QlKs9QFj0]
- >>184
>>>177
> ＞本来、通信カラオケの権利だけを信託すればよかったのに、
> ＞ほぼすべての権利を（原作者さんにちゃんと説明しないで？）
> ＞JASRACに信託してしまったドワンゴ側にも問題ありと思われます。
>
> これも問題なんだな〜
法律的に
原作者⇒ドワンゴ
（権利委託、委譲）
が行われたかというのが第１問題。これが正等に出来ていない場合には、
著作権を持っていないドワンゴが虚偽の申請をJASRACに行ったということ
になる
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:02:52 ID:RGVPvNBd0]
- >>176
曲の制作者（以下ika）がドワンゴに著作権を譲渡する契約を交わして
ドワンゴがJに信託する。
Jは個人単位での登録には高いハードルを設定しているのでなかなか難しい。
だからこういう中間企業が存在する。
こうなるとドワンゴとJが共同で著作権を持つ事になり
ikaに残されるのは使用料の分配受け取り権のみ。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:02:54 ID:g/3UoQGT0]
- >>181
いやいや、他社の商標を勝手に登録するのは違法ですよ。
ドワンゴ真っ黒
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:07 ID:pI8tOqEH0]
- >>156
「もしかしたらニコニコ内でなら」できますよって事だろ
「」内の言葉をうっかり言い忘れたみたいだが
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:11 ID:piigplgI0]
- >>189
それはJASRACを介して着うたの著作権料を徴収した場合だろう
今回は作者とドワンゴが直接やりとりしてるんだから最終的にその必要はないはず
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:11 ID:PHNhAW0y0]
- 追加ワロタｗ
貴様、見ているな！
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:25 ID:NE/muWG00]
- >>181
真っ黒なところで
・ アーティスト名「初音ミク」をクリプトンの許諾なしで登録したこと（利用規約に反する）
グレーのところで
・ 契約の手順を踏まずに着うたの配信を開始したこと
・ 職人の確認を取らずにJASRACへの登録を行おうとしていたこと
未来妄想のところで
・ 今後もヒットコンテンツに対して同じような囲い込み(実質だまし討ち）が起こりえること
黒のとこは明らかに問題だしグレーのとこも職人のメール暴露次第で真っ黒になり得る。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:27 ID:uB2WHRYK0]
- >>181
まああんまり言いがかりつけたくないんだけど、
ika氏との契約書を作ってないっぽくて、
JASRACに信託するにはその契約書が必要なはずなのに信託されている。
つまり、ika氏との契約書を作ったか、まさか偽造しちゃったか、のどっちかなんだよね。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:47 ID:v4WivhTN0]
- >>181
いやいやいやいやｗｗｗ
作曲者に契約書とか金銭に関しての話は無しで勝手に登録しちゃったんだろｗ
その手の話をした作者もいるのに。
しかも他所様の商標を登録ってｗｗｗｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:52 ID:zI2jM7C30]
- ドワンゴ資本100億だもんな・・・そうそう潰れない
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:03:53 ID:QlKs9QFj0]
- >>197
>>>181
> ・契約書なしでほぼすべての権利を持ってった
契約書がなければもって行ったことにならない。ドワンゴはつまり権利がないのに
勝手に行使したという事実が残るだけなんですよ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:04:02 ID:UxRHnvbZ0]
- >>181
とりあえず巣にｶｴﾚ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:04:29 ID:Cd1tEy/I0]
- >>200
何だか凄く著作者に優しくないシステムだったんだなぁ
やっと理解できてきた
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:04:38 ID:qNTy0laG0]
- 「初音ミク」のアーティスト登録は完全に黒。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:04:51 ID:Px5C53hD0]
- ドワンゴが申請の取り下げをした形跡はあるのか？ もし無いなら確信犯の可能性が高いぞ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:04:55 ID:lNX1VWIv0]
- >>181のあまりの人気に嫉妬、工作員ＧＪだ！
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:05:33 ID:H5Me5kgi0]
- 着うたと自由な二次創作は両立できないってことか？
そんなこと説明された人いるのか？
なんかますます真っ黒だなドワンゴ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:06:05 ID:S3UJCRDQ0]
- >>200
>以下ika
審議中ry
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:06:06 ID:Cd1tEy/I0]
- >>203
ああ、そうなんだ
ちょっと安心した
じゃぁ、jasに無信託で登録を促してたのは本当に単なる業務の一部なのか
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:06:16 ID:cjVMWMY50]
- >>209
ika氏が本当に未成年なら完全アウトじゃね？
そもそもika氏は契約できないんだから、ドワンゴがどうがんばってもジャスラックに信託することはできない
ドワンゴの手元にはみっくみっくにの権利が手に入りえないんだから
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:06:18 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:06:40 ID:w+GT3gHu0]
- 勘違いだと思っていたのが勘違いで、dracoさんのコメントによれば、
「放送・配信・カラオケの区分は演奏・録音も信託しないといけないため、
どれが一つだけでも信託すると自動的にネットでの二次利用はできなくなりますよ。」
とのことです。したがって一番最初の書き方で間違っていなかったのでした。どうもすみません。
引用終わり
って結局駄目らしいｗ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:07:04 ID:dmKfMNxN0]
- 株主総会、もう１〜２日遅かったら面白かったんだけどな。
ドワンゴ側は今頃ラッキー♪とかおもってるかもな。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:07:43 ID:hu+LaVpS0]
- >>164
ん、そうだな。
ドワンゴについて著作者側が双方の合意の下に契約を結んだってのが前提にある。
こっちで話題にしているようなDの説明不足や対応については省いているね。
だが正味、記事の内容はあくまで現行のジャスラックとの契約についてを擁護しつつ、
それでは手の届かない著作形態があり問題になったのだということなので、
ドワンゴが著作者に対しての対応や契約については記事違いとしたんだろう。
俺としても、そこら辺詳しく知りたいものだと思うから続編書いて欲しいものだね。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:13 ID:lsQ/TzyT0]
- 著作隣接権って言葉をこのスレから普及させよう(笑)
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:30 ID:Cd1tEy/I0]
- やべぇ、おっちゃんのせいでますます混乱してきたｗｗｗ
もう光臨してお話してくださいｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:36 ID:4lazaJNH0]
- 1. まず今年中にドワは解除申請を出して、今年3月までの信託ということにする（暫定措置だが、年末までにやらないと絶対駄目という面倒な案件）。
2. その間に、うｐ主はジャスに「ドワとの契約内容に問題あり、なので即刻解除してくれ」と申請して、解除してもらう（普通に数ヶ月かかりそうな気がする）。
特にikaの中の人は受験生だっていう話だし、そんなことやってる時間はないだろな。1で済ませるしかないかもしれんが、動くのかドワ。
これくらいしかシロートには思いつかんな。眠いし。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:38 ID:NE/muWG00]
- 誰かikaに連絡取れる奴いないのかな
昨日からの流れでikaがドワンゴに騙された可能性も出てきてるし
ikaが未成年ならそもそも起こりえない権利の信託行われてるし
今そこのところはっきりさせてくれるだけで一気に問題がクリアになるんだが
流石にあんだけブログで叩かれたらしばらく呆けてるか？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:07 ID:hbSv3lj/0]
- マジで光臨に期待したい
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:20 ID:uB2WHRYK0]
- >>211
そんなことはないｗｗ
いちいち許可出さなくても、「お金払えば使い放題でいいよ！」って言うだけでよくなるから、便利っちゃ便利なんだぜ。
価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:09:22 ID:gX6+aKeZ0]
- >>195
ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
別に喧嘩したいってわけでもないだろうし
ジャスラックが嫌われてるのはわかるけど、商用化するならそれが普通なんじゃね
>>197
契約内容は憶測と伝聞だけだからなー
本当にいい加減なら困った話だけど、真相が分からないから何ともいえないし
名前は「なんだそりゃ」って感じだな
修正する意図も無いみたいだしワザとなんじゃねぇかと言われてもしょががないな
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:27 ID:eV2kWkNm0]
- しかし五線譜がランキングあがってきてデPは何を思う。。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:32 ID:YJ73eC9X0]
- >>211
だから弱小の音楽野郎は曲の権利差し出さないと、お金貰えない
システムができあがってるんだろうね。
で、でPみたいな人たちがいいように使われてるわけだ。
俺らが、管理しないとお金貰えませんよ（ｗって
今回のことで、音楽業界のしくみがほんのり分かった。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:36 ID:RGVPvNBd0]
- 降臨はしなくていいから信託の意思の撤回をDに伝えて欲しいな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:47 ID:fJre8/Na0]
- >>220
うっかりしすぎだw
頼っていいのかどうか･･･
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:10:21 ID:kSr3aS0s0]
- >>189
このスレじゃないけど、昨夜、別のスレでそのこと書いたんだけどね。
誰も反応してくれなかったよ…
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:10:34 ID:uYNFJBkZ0]
- >>126
すまん、２つ目の専権事項（DB）作成のソースを探してるんだが、
教えてくれると助かる。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:10:37 ID:wPOhDA210]
- ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
D M P
Da Me Po
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:11:06 ID:2sECgwml0]
- >>236
ちょっとだけ吹いたｗｗｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:18 ID:S3UJCRDQ0]
- >>218
いや、未成年との契約自体は有効
ただ、親が一方的に取り消すことができ、その際補償等は必要ない
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:24 ID:lsQ/TzyT0]
- 今回の問題の根底にある、JASRACの問題点は、
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html
委託範囲がこういう風に抱き合わせになってること。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:32 ID:v4WivhTN0]
- 「初音ミク」の登録に関しての問題が黒すぎてｗ
そんな契約上重要なことをついうっかり忘れるような会社とは
今後関わりたく無いな〜って会社・ユーザーが出てきてもおかしくないレベル。
わざとだとすれば言わずもがな。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:33 ID:RGVPvNBd0]
- 有名アーティストが個人でレーベル作るのはそういったJ絡みの不満な事が多いんだよねー
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:44 ID:uB2WHRYK0]
- >>235
J-WIDのヘルプに乗ってるよ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:55 ID:I7ZNXvrz0]
- 株価が上がってきてるなドワンゴ、株って奴はようわからん
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:08 ID:Cd1tEy/I0]
- >>228
Jが手数料取るのは分かるんだけど、Dが吸い上げるのが納得いかないｗ
大した額じゃないのかな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:18 ID:fkwGB7qNO]
- >>着うたはインタラクティブ配信の一種なので､着うたで収益を得つつ､ネットでの自由な利用を許すということはできません｡
へ？じゃあ盗んでいきましたシリーズとかも全滅？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:26 ID:6vlQ0P5n0]
- こんなことがあると、永久に続く五線譜の歌詞の意味を深読みしたくなるな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:26 ID:+a/J/CF30]
- とりあえず手違いなら
なんでドワンゴは訂正しないんだ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:31 ID:Px5C53hD0]
- >>225
これ賛成！まず取り下げてもらわねばマジでヤバイ事になるし、話が前に進まない
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:33 ID:cjVMWMY50]
- >価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
ぜんぜんダメじゃないかｗ
>>229
>ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
じゃあ、うｐ主が直接、ジャスラック使わず流通させれる力のあるレコード会社に持ってったらどうなるだろう
ジャスラックきらいなアーティストがなんかレーベルつくってなかったっけ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:49 ID:uCswKYq90]
- 一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
お断りされるケースが増えるだろう
これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:56 ID:lNX1VWIv0]
- >>243
総会が無事終わって安心したんじゃね
まあこの後に更なる爆弾が落ちればまた下がるかもだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:13:01 ID:7x6U6KXw0]
- >>240
だよね、少なくとも商標権に関しては「感覚的な問題」で済ませられることじゃない
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