- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:14 ID:w+GT3gHu0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:56:03 ID:w+GT3gHu0]
- 『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
CNET Japan
ドワンゴ社(ニコニコ動画)コメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
クリプトン・フューチャー・メディア社 コメント(blog内)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
関係者トリップ情報 (偽者に注意)
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:56:41 ID:w+GT3gHu0]
- まとめ動画
みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ
www.nicovideo.jp/watch/sm1819371
【ドワンゴだけ】初音ミク問題をまとめてみた[修正版]【ニコニコ】
www.nicovideo.jp/watch/sm1819645
関連？話題
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_12900.html
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:58:48 ID:w+GT3gHu0]
- ドワンゴ社(ニコニコ動画)が
・著作権譲渡契約書はどうしたのか？ JASRAC登録時に必要なはず
・作者本人の了承やしっかりとした契約を交わしきれていないうちから無許可で着うた配信していた疑惑
・未成年に対する契約の問題
・書類での契約が無いなど、契約自体が不明瞭な問題
・初音ミクという商標登録をクリプトン社の許可無くドワンゴが登録
＊９群、41群（音楽の演奏、等）
等のドワンゴの不手際・詐欺のような行為
「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）
YAMAHAのページ
～以下引用～
ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
～引用終わり～
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:00:53 ID:w+GT3gHu0]
- JASRAC関係の話題
・JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
・作者に本当に配分が行くのか不透明
等の危機感
＊現に3DPV作者はIKA氏に許可を取ったが登録のためにJASRACに問い合わせをしている状況
＊カラオケ配信でも個別契約は可能で、配信のためにJASRACに登録というのは誤り ただし利益配分までは不明
詳しくは>>1からはてなのエントリ等を
前スレ905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:47:04 ID:QlKs9QFj0
>>821
>ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
>
> JAS信託云々の話はされてませんよ。
> JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
> それが一体何を意味するのかわかりませんが。
>
> あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
> その辺の早とちりは勘弁。
>
> それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
>
>
> それじゃあご飯食べに出てくる。
JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:01:37 ID:w+GT3gHu0]
- ～今後～
クリプトンの社長が公式blogにてコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました
12月20日はドワンゴの株主総会の日でもあります
なんらかの動きはあると思われます
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.21）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:05:18 ID:w+GT3gHu0]
- キーワード
委任：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る
特許庁で検索
ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi
前々スレ708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 05:47:41 ID:Q8OxwgXf0
>>672
ジャスラック登録に必要な書類をどうやって作成・準備したのか。
特に著作者と締結した著作権譲渡契約書
前スレ859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:35:08 ID:h/RWS1k10
>>824
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html
から引用
（前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。
それは
初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
なので問題なかったのか
の点です。
ミクの商品の性格上、楽器という言葉は
非常に相応しくないのですが、規約を読んで
解釈するとその点が気になります。
投稿者 やぱぱ : 2007年12月19日 11:03
クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
（中略）
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか
『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる
"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。
なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、
キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは
使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、
事前の許諾を得るというルールとなっております。
（後略）
投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:09:56 ID:BxWyk03q0]
- 意外と楽曲的にも良く出来てる↓
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）
www.nicovideo.jp/watch/sm1631317
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:10:12 ID:119b1A+K0]
- ／./. ,:i' _ `i, ﾞｉ,.| ヽ : : ＼ _.ノ あえて言おう>>1乙であると…
. /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: : i .l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ ,） tr'"===='" ﾞｉ | !. ヽ.: : ::＼
. /: :: :| .ﾞt,'i `'フ" ,:"!, ` .| i |∟. ',: :: :: :＼
. /: : : :| r'.ｉ, ''" : ! _ ﾞi 「iF|! ',: :: :: :: :ヽ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:10:28 ID:Xhd+583o0]
- ika氏や他の製作者に金が入るのは良い事だよ
ただ、カスラックに登録する事で、みくみくを
盛り上げてきた3DPVやその他の動画に影響が出るのが問題だろ
登録した時点でika氏が使っても良いよと許可したって
それとはお構い無しにカスラックが金払わないと使うなって事になる
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:11:25 ID:k7HE0T9N0]
- だいぶ話が広がってきてるね
CNETの記事がでてたので貼っとく、まとめにもよさそう
japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:14:24 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:36 ID:w+GT3gHu0]
- >>9
今回は省略なんですねｗ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:37 ID:XsbgzGPt0]
- しかし、ミク自身はスキャンダルを起こさないが、
よくスキャンダルに巻き込まれる子だな
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:15:42 ID:Qi4b/uMa0]
- ttp://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pricedown.aspx
ドワンゴばかり注目してるが 一位の相当だなｗ
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:16:18 ID:KI2Eww2r0]
- 問題は分かった。
んで、具体的に何すりゃいいわけ？
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:16:31 ID:Px5C53hD0]
- 全てのうｐ主よ、ドワンゴから美味しい話が来たらこう言ってくれ「ＪＡＳＲＡＣ以外ならＯＫです」とな。
俺は才能がある奴が金を貰うのは何の問題も無いとおもっとる、だがカスラックは駄目だ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:17:08 ID:L93ro+FW0]
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 14:15:49 ID:4s3XILnhO
401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:18:16 ID:cETXLtSB0]
- >>16
外野は何もする事がない。というか、下手に動かない方がいい
今栗社とドワンゴが話し合ってる最中だ、余計な外乱は増やさない方がいいと思われ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:18:17 ID:4lazaJNH0]
- >>9
ハツネ総統段々小さくなってるなｗ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:18:30 ID:9bdQVKvt0]
- 前スレ>>993
じゃ3DPVの人は結果的に儲かったのか？手間は増えただろうけど(笑)
今回の事件でさらに知名度もあがって
作品を支援買いする人も多そうだしね
まあ3DPVの人は何も悪いことしてないので無問題だが
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:18:56 ID:KI2Eww2r0]
- >>15
現在でも元々の株価の三倍だから痛くも痒くも無いな。
運営は赤字赤字言ってるけど株価でとっくの昔にペイしてるちゅうねん。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:18:58 ID:cETXLtSB0]
- >>20
／./. ,:i' _ `i, ﾞｉ,.| ヽ : : ＼ _.ノ だって、はばとるじゃん。。
. /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: : i .l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ ,） tr'"===='" ﾞｉ | !. ヽ.: : ::＼
. /: :: :| .ﾞt,'i `'フ" ,:"!, ` .| i |∟. ',: :: :: :＼
. /: : : :| r'.ｉ, ''" : ! _ ﾞi 「iF|! ',: :: :: :: :ヽ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:19:57 ID:NE/muWG00]
- 妄想書き込みで悪いんだけどさ
卑怯戦隊隊員の書き込みで悪いんだけどさ
頭の中で
うろたんだー＝JASRAC、ドワンゴ
ジャスティス＝クリプトン
村田隊長＝伊藤社長
に変換されて仕方ないんだ
今回の問題にJASRACの落ち度ないのは（JASRAC大嫌いだが）分かってるんだけど
もう手遅れか俺の脳
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:20:01 ID:OmOHNvCP0]
- 仕事があるだけマシ
これが多くの自営業の実態
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:21:05 ID:pI8tOqEH0]
- >>19
外野が出来るのは対ドワンゴ用の応対マニュアルと現時点で作者に金が渡るような
流通の仕組み開拓の妄想くらいか？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:21:06 ID:lNX1VWIv0]
- 今沖田産業
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:21:11 ID:dJRhgKxi0]
- これだけ話題になってる最中、メンテ明けで運営が更新したニュース
ニコニコニュース‐[身内ニュース] ひぐらしのなく頃に解～心崩し編～がau対応
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000736.html
ニコニコニュース‐[外部ニュース] クリスマスの夜に「ニコニコ生放送」
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000735.html
まーだ金払えってか
反省なんざ一切してないな
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:21:37 ID:QlKs9QFj0]
- >>16
>問題は分かった。
> んで、具体的に何すりゃいいわけ？
まずは、ドワンゴとの契約の有無の確認
その後、権利管理がわかる誰か（可能ならその道の弁護士がいいけど）と話
をして、その人を代理人として今後の契約を進める
ってことじゃないかな？
それか、一切JASRAC信託などしない。誰がどのように儲けても構わない
という立場でJASRACのDBから引き上げるとか・・・・・
（実は、自分もそういう意図で作曲した楽曲をJASRAC信託せずにフリーで
使えるようにしている・・・。そういうフリー楽曲としているクリエイターはかな
り居る）
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:21:53 ID:tv/orPgt0]
- ぶっちゃけた話 もう著作権でひたすら囲い込むのは持たないだろうよ
著作権がらみで成功してるのは何かといえば
東方
アイマス
東方は二次創作ＯＫだけど本編は十二分に売れてる
アイマスも二次創作のおかげで本編売れてる
このどちらも著作権は「一次創作のみ」にほぼ限定してるわけでね
二次創作を推奨すること、もしくは黙認が無料の広告宣伝費になってるわけだ
広告会社がどれだけ儲けてるかを考えれば
広告をただでみんなが進んでやってくれるってのは最高においしいわけだ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:28 ID:ll7cP6+C0]
- 結局株主総会ではミクには触れなかったってことでFA?
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:28 ID:KI2Eww2r0]
- >>19
んじゃまだ祭りでもなんでもないな。
多分尻すぼみで終了に賭けるぜ。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:37 ID:rLwQiGNE0]
- >手違いで「初音ミク」と登録してしまった
嘘乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:44 ID:4s3XILnhO]
- 401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:55 ID:uB2WHRYK0]
- 今の状況ってこんな感じ？
ミク曲作者
クリプトン
JASRAC VS ドワンゴ
ミク厨・ニコ厨
弱音ハク
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:58 ID:z4OEbkwM0]
- 今起きた。あれから進展はまだなさげでFA？
夜にならないとだめなのかねー
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:23:11 ID:BcvTGdE70]
- 初音ミクって名前で登録したってことはこれからも初音ミク関連の曲はドンドン登録していくって布石だったんだろ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:23:26 ID:v4WivhTN0]
- 会社×会社だから、クリプトンとの話し合いは頑張るんだろうけど、
素人作曲者達への対応はｇｄｇｄになりそう。
これ、作曲者達が今更使用拒否したらどうなんの？意味無いの？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:23:43 ID:Cd1tEy/I0]
- >>29
JASRACに信託するかは作者さん次第でいいんじゃないかと思うんだけど
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:24:35 ID:ZG7/MZij0]
- 東方のゲームの絵は正直ねーよと思った。ファンいたらすまん
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:20 ID:ll7cP6+C0]
- >>35
VSとかそういう範疇の話じゃない。
ログ全部読み返すことをおすすめする。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:25 ID:FS5ukCEn0]
- ていうか栗社頑張って栗。3スレ前にあった「伊藤社長萌え」が本当に(ry
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:47 ID:lNX1VWIv0]
- >>40
それを妄想でクリアするのがＦａｎのクオリティだ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:25:59 ID:tv/orPgt0]
- >>40
あの下手さと味が二次創作意欲ｗを燃え上がらせるとかなんとか
完成しすぎたものってのもつまらんもんだよ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:13 ID:Px5C53hD0]
- だからよう著作権＝JASRACじゃないんだってば、他にも団体が幾つもあるの
カラオケ＝JASRACならそこに風穴を開けようぜ！！全てのうｐ主よ
合言葉は「ＪＡＳＲＡＣ以外ならＯＫです」だ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:26:31 ID:hu+LaVpS0]
- >>40
や、俺もねぇと思ってるよ
でもあれは弾幕ゲーだからそれでいいんだ
エロだとか萌えだとかは、それこそ別の同人がやってくれるんだから、神主らは弾幕と音に集中して欲しいと思ってるよ。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:33 ID:Fhlkl3Y20]
- blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:49 ID:1JH8CmHx0]
- >>17
だがカラオケから集金できるのはジャスラックだけというジレンマ
事実上他の管理会社はなにもできない＆しないに等しい
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:54 ID:ZG7/MZij0]
- >>43-44
お前らがいい奴ってのは凄く判った
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:27:01 ID:KI2Eww2r0]
- >>29
いや、ただのユーザーなんで権利関係は言われても困るかなー。
ユーザー的には今回の問題に対して何したら良いかね。
正直できること無いな。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:27:03 ID:BcvTGdE70]
- >>40
しかし絵やゲームプログラム、音楽も全部一人で作ってるんだぜ？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:27:29 ID:dJRhgKxi0]
- 株主総会後のドワンゴ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとにミスしてごめんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ とっても反省してるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからもっと金落とせよ
| |r┬-| | blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000736.html
＼ `ー'´ ／
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:27:45 ID:rLwQiGNE0]
- 東方の人はスレ違が多い傾向あるね
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:28:30 ID:cl46lPsg0]
- でさ、ドワンゴ金儲けって言われてるけどどのぐらい金はいるのかな？
実際俺はミクミクを登録したぐらいで
そんなに設けられるとは思わないんだが・・・。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:28:36 ID:BcvTGdE70]
- >>47
専門家の意見ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:28:41 ID:gX6+aKeZ0]
- >>40
ときメモの下手糞な絵も逆にファンの二次創作の勢いを高めたとも言えるし
一概にうまきゃ言い訳でもないのかも
隙がある方が楽しむ余地が残る
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:00 ID:uB2WHRYK0]
- >>45
いやいや、JASRAC以外ならなんでもいい訳じゃないぞｗｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:02 ID:z2AGz3Fr0]
- >>45
他のところは演奏権が管理できないのでカラオケに関する管理はできない
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:08 ID:qAipj8Mr0]
- ひぐらしと東方の本家の絵を観ると
下手な方が二次が活発になって盛り上がるんだな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:23 ID:DwF5+bnN0]
- >>40
あれが絵専門のやつがいてそいつが描いてますﾃﾍとかだったらそいつぶん殴ってるけど
全部一人で作ってるから許せちゃう
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:29:53 ID:pI8tOqEH0]
- >>54
他も同じ対応していく腹なんじゃない？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:30:17 ID:gX6+aKeZ0]
- >>54
これは第一歩じゃね
他の良質創作動画も版権化して自社コンテンツにしたいんだろう
まぁそれ自体は悪い事じゃない
クリエイターも自作物の宣伝と商業化をする場を得られるんだし
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:30:56 ID:Cd1tEy/I0]
- でも、ドワンゴからは着うたが出ただけなのに
DB見ると、一生ついて回る感じが納得できない
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:30:59 ID:v4WivhTN0]
- >>54
どうだろうねー。今更、みっくみくなんて下火もいいとこだけど、
最近になって騒ぎ出した一般人・ライトネットユーザーがいるしさ。
しょこたんだの、PS3だので。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:31:22 ID:hu+LaVpS0]
- >>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。
確かにそういった形態が出来たのもつい最近なんだろうし、
業界でも非営利ならいくらでも使っていいというのは類を見ないだろうしな
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:31:47 ID:w+GT3gHu0]
- >>47
今までの「JASRACについて」のまとめみたいな感じだね
ドワンゴとか商標とかの件は書かれてないけど次スレ以降のテンプレかな？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:31:47 ID:FS5ukCEn0]
- >>62
出来ればコンテンツとして大きくしてもらいたくないな。
どうせ、社会的には受け入れてもらえなくて、アンチが多くなるだけなきがするし
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:31:55 ID:UZquWJ5u0]
- 前スレ>>978>>993
そっか…
逆に言えば、ika氏はJASRAC管理にした事でコミケからの分け前が貰えなくなって、損してる可能性も有るよな…
どのぐらいカラオケや着歌から入るのかしらないけど。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:32:16 ID:eV2kWkNm0]
- 斜め読みで昨日の5時以降よんでやっと追い付いた。。。
しかし、ﾆｺのほうのまとめ動画
JAS叩きや祭りだいすき層が流入してきて
何がなんだかわからないことになってるな
まとめWIKIまでたどり着いてくれればいいんだけど
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:32:34 ID:tv/orPgt0]
- 中川翔子ってAVEX所属だろ
最近ＡＶＥＸはアニメ系のＣＤが売れてるからな
宣伝させて周ってると俺は見てる
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:32:48 ID:wPOhDA210]
- けっきょく
今後はみくみくのPVや歌ってみたをニコ動にうｐすると
JASRACが家に来るという事実が確認されただけだな
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:33:07 ID:4lazaJNH0]
- ttp://www.jasrac.or.jp/contract/member/faq.html#02_1
今年中に大筋だけでも片付くかいねえ。虚偽申告の場合どう対処するのか書いてないみたいでよく分からないのよね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:01 ID:I7ZNXvrz0]
- ギニュー「なるほどあそこか…始値は360,000」
ジース「そうなんですよ。妙でしょ？」
ギニュー「愚か者め。表向きの事柄だけを見てるから、そういうマヌケな目にあうんだ」
ギニュー「あそこは恐らく瞬間的に不祥事を連発したに違いない。
オレの見立てではあそこの最安値は34000ほどと見た」
ギニュー「ま…－21,000…！？-23,000…-25,000…
バ…バカな…まさか…ま…まだ暴落している…！」
ギニュー「ま…－27,000…-31,000…-35,000…・
ま…ま…まだ下がっていく…！！そ…そんな…-38,000！」
ジース「こ…こんなことが…こんなことが！！」
ギニュー「-42000…！？し…信じられん…こ…これがドワンゴのし…真の力なのか…？」
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:02 ID:lmvevSIk0]
- これ例えばこの先アニメ、3DPVとかがまとめて「スキージャンプペア」みたいにDVDで発売されたりするようになるわけ？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:10 ID:FS5ukCEn0]
- クリスマスはミクリマスソングで癒されて酔うかと思ったけど、
なんかDのせいで駄目そうだな。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:14 ID:eV2kWkNm0]
- >>47
おお、この人のコラム来るの待ってた
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:17 ID:Z5L6iK1h0]
- >>5
｢鳥の詩｣とか無信託の楽曲でもメジャーレーベルとか何かしらJASと信託関係のあるところで使ったら、
別に信託してなくても存在自体はDBに載るんじゃないの？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:18 ID:v4WivhTN0]
- >>62
そういえば、ねこ鍋のDVDって作者に還元されてんの？
>>68
カラオケの印税？みたいなのってけっこうオイシイって聞いたことあるけど・・・
まーミクのカラオケを何年も歌い続ける奴もいないだろうしなあ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:30 ID:SzD6iB180]
- 三|三
イ `＜ ,.．-──- ､ ｜
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ ヽ_|
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ＿_
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', |＿_） ∧
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} . | ＼ /－ヽ
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ∧ （⌒
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ /－ヽ 、~~）
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ /⌒
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ ヽ＿
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ ┼― ' '
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽJAS |_厂 _ﾞ:、 / 二
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ヽRAC| .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:34 ID:3xHmKc7o0]
- >>70
事務所はナベプロ、CD出してるのはSMEですが(´･ω･`)
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:35:45 ID:hbSv3lj/0]
- >>69
まとめサイト確か7時か8時頃9000台だったのがはず
今は28000まで行ってるからそれなりにきてる見たい
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:35:56 ID:I7ZNXvrz0]
- >>73
＞最安値は34000
やべえｗ 0が一つ足らなかったｗｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:03 ID:Cd1tEy/I0]
- >>47
とてもわかりやすかった
作者は、収益をとるの？ファンをとるの？って言われちゃうんだな
収益とるのは当たり前の権利だけど、それをやったら裏切り者扱いされそうで可哀想だな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:03 ID:zI2jM7C30]
- ロイヤリティーをニコニコ住人であらかじめ決めておけばいいのに
そうしたら安心だろ
着メロの配分比率はとか
書籍の場合はとか
隠すとよくないよ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:08 ID:Px5C53hD0]
- >>57-58
なんだよ・・・闘う前に諦めムードか？？てか・・・それが事実なんだろうな
けどよ本当かどうかしらないが鳥の歌とかクリスタルＫ？とかの一部楽曲は
JASRAC管理外でもカラオケにあるぞ？それの使用料はどうなってんの？？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:36:11 ID:gX6+aKeZ0]
- >>67
今回は抜き打ち的で下手うっただけだと思うよ
ひぐらしみたいに同人で評価されて商業で成功するような事もあるんだし
それをニコニコ経由で行ってもなんら問題は無い
むしろ「成功例」としてモチベーションが上がる事にも繋がる
要はドワンゴが説明をしっかりとしとけばよかった話
逆に言えばこれが大きくニコニコを伸ばすネタになる可能性もあった
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:13 ID:YJ73eC9X0]
- >>47
＞私も初音ミクのオリジナル曲を作って万が一ヒットした場合には（可能性は低いですがゼロではないですぞ）
相変わらずこの人凄いな～。みっくみくにされてる（ｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:36:24 ID:rLwQiGNE0]
- >>70 デマを流すな
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:28 ID:FS5ukCEn0]
- ところでこのスレの住民ってどれぐらい居るんだろう。
俺は彼是昨日の昼からいるけど
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:36:42 ID:cl46lPsg0]
- >>78
カラオケの印税っていったってたかがニコ房の数％だろ？
小遣い程度だと思うんだが。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:37:07 ID:8fTJvKdg0]
- どうみても株主総会に人も手間も時間もとられてるな
対応もできないコンセンサスもとれない報告もできない状態かな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:37:40 ID:tv/orPgt0]
- あれ そうなのスマンコ
これは勘違いだった
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:18 ID:SCAi6A970]
- >>47
> 私も初音ミクのオリジナル曲を作って万が一ヒットした場合には
> （可能性は低いですがゼロではないですぞ）、
おう。がんばれｗ 応援する。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:37 ID:UZquWJ5u0]
- >>78
だれもが歌う、誰もが知ってるメジャーの定番ソングならカラオケ収入はオイシイと思うんだけど、みくみくだからなぁ。
むしろコミケで直に売った方がはるかに売れそうな気がするんだが、ミクの歌は。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:37 ID:I7ZNXvrz0]
- >>47
わかりやすくてGJ過ぎる
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:38:41 ID:O66TZFTI0]
- Lは死んでないよ派━┳━━「ま・・・間に合った」（実は用意してた派
┣━━「ま・・・まだ勝負はついていない」（何かある派」
┣━━「ま・・・まだちょっとだけ続くんじゃよ」（ドラゴンボール派
┣━━「ま・・・まんするお」（根性派
┗━━「ま・・・ママって呼んでいいよ」（腐女子派
Lは死んじゃったよ派 ┳━━「ま・・・間に合わなかった」（あと１歩派
┣━━「ま・・・負けということか」（完敗派
┣━━「ま・・・間違っていなかった」（２回言っちゃったよ派
┣━━「ま・・・間違っていた」（どっちだよ
┣━━「ま・・・松田がキラだった」（推理間違ってるよ派
┗━━「ま・・・まだ童t」（やってない派
竜崎は死んだよ派 ─┬─ あっさり最終回だよ派（スラムダンク派）
├─ 死んだからってそれで負けじゃないよ派（死せる孔明生ける仲達派）
├─ 今までダメダメだった松田が必死になって月を追い詰めるよ派（タッチ派）
├─ 竜崎＝Ｌじゃないよ派─┬─ まだ真のLがいるよ派（ドラゴンクエスト派）
│ └─Lは1人じゃないよ派（アクメツ派）
├─ もっと手ごわい次の相手が登場するよ派（ドラゴンボール派）
├─ 大場も死んだので強制打ち切り派（未完の名作派）
└─ ここで物語が数年後に飛ぶよ派（JOJO世代交替派）
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:42 ID:fkwGB7qNO]
- >>64
ありとあらゆる動画に使われありとあらゆる改変を施される動画の第三者利用で
ＩＯＳＹＳ動画相手にタメを張れるのはみくみくしかないぞ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:49 ID:v4WivhTN0]
- >>86
まー相手が素人だけだったらうまく誤魔化せたんだろうけど、
会社相手でも下手うったドワンゴは本当バカだと思う。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:57 ID:cjVMWMY50]
- >要はドワンゴが説明をしっかりとしとけばよかった話
マンガ関連でもよく聞くよなー
ドワンゴは、きっと輸送中とか事務所で原稿をなくすタイプ
そして下手な言い訳で怒らせてローゼン終了
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:39:19 ID:3F5S1W2lO]
- >>68
コミケから分前は発生しないだろｗ
PV作者のサークルからジャスラック経由でドワンゴには行くよ
それがIka氏に回るのかは契約次第
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