- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 21:41:33 ID:uLmOWOEj0]
- ニコニコ動画ではCD化を待望されている“オリジナル曲”が複数ある。
もしそれらがJASRACに登録されて発売されたら・・・・・。
・アレンジ変えたのをアップ→逮捕
・歌ってみた をアップ→逮捕
・MIDIファイル公開→逮捕
となる。
JASRACに登録しなくても曲は発売できる。
いくつかの坂本龍一の曲は、JASRAC非登録で販売されている。
著作権は、JASRACに登録せずとも制作者に帰属し、法律でも保障されている。
発売元のレコード会社が「著作権は自己管理するのでJASRACには登録しない」
と英断さえすれば、作曲者の権利を守りつつユーザー側でアレンジのアップも自由にできる。
初音ミクのオリジナル曲。
もしこれらがJASRACに登録されてしまったら・・・。
アレンジを楽しむことも、動画を付けてアップすることも、MIDIファイルを公開することも、
全て出来なくなる。
>>2-10あたりに、恋のマイアヒ問題。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:59:14 ID:???0]
- >>575
JASRAC登録をすれば､そのシステム上アレンジが激減するというのは
JASRACのシステム上あきらかだよ。
廃れるのが急激に早くなるのは間違いない。伸びるかどうかはたしかに別問題だけどな。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:05:47 ID:???0]
- ＪＡＳＲＡＣに登録されていようがいまいがニコ厨が自重するわけないから変わらんだろうに
ＪＡＳＲＡＣ的に真っ黒極まる組曲の盛り上がりをどう説明するよ？
あと魔理沙はまだしも陰陽師はオリジナルでもなんでもないから例に出すのは不適当
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:16:26 ID:???0]
- >>578
ニコニコにJASRACが手を出すのがだいぶ遅かったからな。
外部サイトと同じようにニコニコに対してJASRACが動いていれば組曲の盛り上がりはまずなかったな。
それから､陰陽師の例を出したのは、同じ条件でスタートしたのにこれほどのアレンジの数、
作品として生きてる期間の差がついてしまった理由について言ってる。
ニコニコはなんか知らんがJASRACが手をつけるのがだいぶ遅いから生き延びてるけど､
ニコニコ以前にはそうやって消えていった曲もいろいろあるからね。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:16:52 ID:???0]
- >>577
明らかでない事を根拠を示さず明らかであると言う事も詭弁。
>>578でもう反例示されてるけど
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:19:10 ID:???0]
- >>579
なら陰陽師にもJASRACは手を出してないはずだろ？
＞JASRAC登録されて、陰陽師側のアレンジの系譜はそこで途絶えた。
これと矛盾してますよ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:23:18 ID:???0]
- >>580
JASRAC登録曲はJASRACの許諾がないとインターネット上では使えず、
特にMADだと許可は得られず、見つかればインターネット上から消すしかない。
これでアレンジが減らないというほうがおかしい。
そして、そういうアレンジで育ってきた曲はブームの根拠が消える。よって廃れる。
陰陽師がブームになったニコニコ初期は
そういう苦い思いを繰り返してきた古いDTMerがおおかったからな。
ただ、なぜかJASRACがニコニコに手を出すのがおそくて、
今はニコニコでMADをはじめたような奴も多く､
組曲もその中で生まれたから､生き延びてるが。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:25:00 ID:???0]
- >>573
>>578
1も他のヤツもアンチジャスラックじゃないよ。
よくあるジャスラックスレと混同しないように。
>でも、それを考える為のスタートが「音楽くらいタダで聞かせろ、使わせろ」とか
>「天下り爺ばっかり金儲けてずるい」じゃダメなんだよ。
論点ずれ。他のスレ行ってね。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:31:34 ID:???0]
- >>582
少なくともそのころにはJASRACなんて恐れない音楽PVが普通にアップされてたと思うけど？
それに新規のコンテンツは例え廃れても魅力があれば新規の参入は続くよ。
例として組曲。もうとっくにブーム去ったのにまだ新作を作るやつはいる。
単純にコンテンツとして魅力がなかったから廃れたんじゃないの？
チーターマンなんかと同列。単純に長続きするコンテンツ力がなかった。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:32:32 ID:???0]
- よくよく考えたら､結局はオリジナル原作者がどう考えるかってことなんだから､
JASRAC登録すると廃れる､廃れるとはいえないというのを
二人で議論しても仕方ないかな。
まあ､僕はこう思うから､登録しないでほしいということで。
願わくば､条件付無料許諾の方針の明示を公にして、ついでに同人CDで儲けてください。
環境は次第に整ってきていますしね。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:32:46 ID:???0]
- >>501＝>>573＝>>578は、
無理やりアンチJASRACスレにして話をそらそうとしているだけ。
>>501＝>>573＝>>578を相手にすると話が無限ループして面倒です。
無視して本論に戻ろう。
- 587 名前：573 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:38:17 ID:???0]
- >>586
都合悪くなると自演扱い、職員扱い。
2chのいつものパターンたよな。
ジャスラックの問題点をクリアした理想の団体の具体的アイデアもないくせに、
「音楽は無料でくれ」「ジャスラックは天下り」だもんな。
少しは論理的に話せよ。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:02 ID:???0]
- >>584
ニコニコαの頃はどちらかといえば陰陽師の勢いの方が強かったが。
動画単体では陰陽師の方が閲覧数多いし､
魔理沙の方がいくつかに分割されてるからってのもあるんだろうが。
>>585続き
あと、ニコニコも､アマゾンだけじゃなく、
どこかの同人ショップと組んで､アフリエイトやってください。
それがかなえば、もともとニコニコで知ってブームになったものだから､
素直にそのコンテンツで原作者に金が入る。
JASRACの雀の涙の二次使用料を受け取るより
よっぽど原作者はそちらの方が儲かると思うけどな。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:29 ID:???0]
- >>585
> 条件付無料許諾の方針の明示を公にして
これには同意。
と思って手元のCDを見たら書いてるところは結構ちゃんと書いてるよ
一括で全部同じ管理なのかもしれないが。
俺の家にあった洋楽CDの例：
①賃貸業の禁止
②個人的な範囲を超える使用目的の複製禁止
③ネットワーク等を通じて収録された音を送信できる状態にすることの禁止
- 590 名前：573 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:46:19 ID:???0]
- てかお前ら、結局タダで音楽欲しいだけなんだろ？
ジャスラック叩き＝泥棒、ってこと分かってる？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:48:17 ID:???0]
- >>587
＞「音楽は無料でくれ」「ジャスラックは天下り」だもんな。
そんなこと誰も言ってないように見えるけど？ 例えばどのレス？
理想の団体については、考えるのはなかなか難しいな。
けど、議論してる中で「もし新団体が作られるとしたらこうなるべきだろう」みたいな合意点が見つかってくると思うよ。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:49:30 ID:???0]
- >>589
いや、それは法律にあることをそのままなぞってるだけで
「禁止」項目挙げてるだけで「許諾」の条件挙げてるわけじゃない。
東方Projectなどの同人系ではそういうつかっていい条件を示してるとこが多い。
まあ､ニコニコで守られているかといえばそうでないのがちと悲しいが。
- 593 名前：本物の573 [2007/11/21(水) 23:54:49 ID:XTNdY4+K0]
- >>587
良くわからんのだが、何でおまえは俺を騙るの？
まぁ、書いてる内容には基本同意だが
- 594 名前：本物の573 [2007/11/22(木) 00:15:50 ID:s3cyx1770]
- ＞新団体
ジャスラックって組織を思いっきり要約すると
「各レコード会社が金を出し、その金出したレコード会社連の利益を守るために作られた団体」だから、
まず今の、レコード会社が流通のメインを張ってる音楽ビジネス全体の枠組みをぶっ壊せない限り、
新団体設立はされないよね。
同じ役割の組織を既に持ってて、音楽業界視点では問題なく回ってるんだから。
だから、まず1とその賛同者が訴えるべき事は「ジャスラックに加入するな」じゃなくて
「レコード会社と契約するな」でしょ。
まぁ正直今の段階でそれをアーティストに要望するのは
「おまえが飯を食えなくたって構わないから、俺達の欲望の為に尽くせ」って言ってるのと変わらんと思うが。
ただ、幸いアップルなんかがレコードレーベル通さないでも行けそうな販路の土台作りを進めてるから、
あの辺が更に力をつけてくれたら、音楽ビジネスの枠組み変革＞著作権管理新団体の設立も夢じゃないかもな。
もちろんその団体がお前等の要望どおりのものになるかは解らんし、
既存の会社だって生き残りの為に、取り入りを含め色々手を打って来るのは間違いないので、
そんなに甘いもんではないと思うが。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:29:34 ID:???0]
- >>594
だわな。
既存体制に職人云々あてはめてもしょうがないんだよな。
新しい体制を作れって話になる。
あと正確に言うと、「ジャスラックと繋がってるレコード会社」つまり
大手っつー事だね。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:32:01 ID:???0]
- >>594
ニコニコ限定なら､販路はニコニコと同人ショップとのアフリエイト＆
同人ショップに視聴数をイベント実績としてみてもらう。
ってことで､作者が自費出版のリスクを負わなければならないものの､
いくつかの関係者の裁量になるが販路を作るのはそう難しくないような気がする。
まあ､夢想だけどな。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:58:35 ID:???0]
- それＤＬサイトとかと一緒では 特にエロ関係の
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:58:56 ID:???0]
- お前らが目の敵にしてるavexは同人上がりだった、という事実を知ってるか？
同人ノリで、いろんな既存ルールをぶっ壊していった。
利権を維持したいヤツらと対立したことも数知れず。
90年代前半に2chがあったら、松浦(社長)はお前らの英雄だったはずだぞwww
既存ルールをことごとく潰していったんだから。
これは仮定の域を出ない妄想だが。
もし90年代前半に今と同じようなネット環境があったら、ジャスラック抜きの
体制を作ってたかもな。avexがジャス抜きで「大手」の地位につき、それに
他社も追随し、新体制ができてた可能性はある。
axexは根はアンチジャスラックだぞ。
今は知らんが、少なくとも設立当初はアンチ。
音楽なんて、下克上。
大衆の支持を得たものが勝ちであり、それがルールを作る。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:09:59 ID:???0]
- >>597
そうだよ。
まあ､同人にエロが多いのは否定せんわ。僕はエロ同人にあまり興味ないけど。
ただ､できることならパッケージで買いたいね。僕は。
パソコンのデータっていつ消えるかもしれないからあまり信用してないし。
それから東方はほぼ全部同人だし。
>>598
それを言えばソニーだってかつてはフェアユース訴訟で散々戦ったものたちなんだが､
いまはrootkit仕込んだりするほどの糞企業になってしまったよ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:14:13 ID:???0]
- >>599
パッケージCDで買いたいね。に訂正。
まあ､DLサイトは著作権保護かかっていることが多いけど、
パソコンのデータって僕そこまで信用してないからCDでもっておきたいってのもある。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 05:03:31 ID:???0]
- >>598
何も失うものがなかったころはそうだったろうけど、
avexが既得権益を得て既存体制側になった今にそれを言っても意味なくね？
むしろ今のJASRAC以外の手段を探さないってことは
逆説的に「変わってしまった」と言っているようなものだけど。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:14:52 ID:???0]
- まあ東方だとかの同人エロゲの低レベルな音楽がもてはやされてる事から考えても、
素人同人レベルでも売って儲けられるくらいの需要があるんだし、そういうのは、同人
レベルで信者（笑）と馴れ合いつつ活動すればいいじゃん。
メジャーに出て一般層相手に勝負しようと思ならきちんとしたレコード会社通してJASRACに登録するのは基本。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:25:49 ID:???0]
- >>602
なぜ、それが基本だと思うの？
まさか「それしか方法がないから」じゃないよね。
現状を固定して考えるならその結論はありだけど、このスレで考えてるのはそういうことじゃないよ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:30:03 ID:???0]
- >>602
ただその{一般層}の数量減少傾向が止まらないからな。
音楽番組の視聴率低下、CD売り上げの低下（違法分を考慮してもね）
あと昔ほど{メディアが作る音楽の話題}が若者に届かなくなってる。
オリコンの順位とか、いまどき気にしてる若いヤツなんていないだろ。
昔は順位の変動で大騒ぎしたものだ。マッチが秋菜に勝った！とかw
まぁ演歌ならいいか。
演歌ならネットに疎い層がコアだろうし。
年寄り相手の曲ならレコード会社通してJASRACに登録するのは基本だな。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:52:46 ID:???0]
- >>604
若年層は携帯に流れてるだけだろ。
若年層のTV離れは凄い勢いで進行中らしいが、そのかわり携帯のモバゲーとかそういう所から若年層のトレンドは産まれてる。
携帯のコンテンツプロバイダが合法配信するためにもJASRACは重要。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 18:50:51 ID:???0]
- >>605
配信事業だとJASRACの重要度は低まる。
配信の一括権利処理とテレビの複合的権利処理を一緒に考えないように。
インディーズ曲がJASRAC抜きで携帯配信にどんどん来ている現状もある。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 19:51:03 ID:???0]
- JASRAC作ったのがレコード会社（の連合体）なんだから
レコード会社に所属する事＝JASRACに登録する事はどうやっても変えられない事実（特に大手）
JASRACを通さないでCD販売って言ってもそれがあるから
結局はレコード会社等を通さないインディーズや同人（個人販売）って形を取るしかない
JASRACイラネって言うんならまずは既存のレコード会社を全部おっ潰して
著作権管理団体ごと新たに作る以外に道は無い
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:43:37 ID:???0]
- JASRACは建前と実態に大きな乖離があるのが問題だよなあ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:17:38 ID:???0]
- そこで問題になるのは、既存のメジャー流通使うよりも、同人系流通使う方が作者の取り分増える分儲かったりしちゃうことだよな。
DL販売系になると70%作者とかだから販売量が数分の一でも同人でやってる方が儲かったりする罠。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:04:29 ID:???0]
- >>609
ならアーティストは皆とっくに独立してメジャー流通は潰れてるはずだと思うんだが。
妄想じゃなくてソースを示して話せよ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:15:21 ID:???0]
- >>609
おそらくそれは「率」の問題であって、
全体として収益最大化するならメジャー流通の方が大きいんじゃないかと。（ソースはねぇけど）
【例】
同人：価格1,000円、100枚しか売れないが取り分70％＝70,000
メジャー：価格1,000円、パブのおかげで1,000枚売れて取り分30％＝300,000
とか。ただ、メジャー流通の力を借りずに大きく盛り上がる例が出てきたらひっくり返るだろうけど。
そしてその時の権利関係がしっかりするような仕組みが課題。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:19:46 ID:???0]
- >>610
「これまで」は同人誌や人気絵師のCG集の話で音楽は「同人で売れるネタ」が無かった。
東方やエロゲ曲コピーがあったくらい。
ただ、「初音ミク向けオリジナル曲」を売るならどう考えてもさまざまなリスク冒してメジャーで売るより、
絵師と連携して同人で売った方が儲かる。
そんだけの話。
一般層狙ってくなら、着うた配信とか携帯向けの方に行くしかないんじゃない？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:29:27 ID:???0]
- >>612
この世にはインディーズと言うものがあってだな
インディーズ→メジャーと言う推移モデルが未だにあるのはどうしてかな？
現実を見ろよ、対して売れてないだろ、エアーマンとかｗ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:37:05 ID:???0]
- >>613
すまん俺、インディーズアーティスト向けの着うた配信サイトの開発やったことあるんだわ。
J-TAKT向けの報ｋ（以下NDAによりｒｙ
だから、インディーズからのしあがってくルートについては知ってる。
だから、あくまで初音ミクオリジナル曲売るならって断ってるだろ？
客層の問題。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:41:04 ID:???0]
- >>611
メジャー発でも1000枚の壁を超えられずに消えてく奴がどれだけいるか知ってるか？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:48:07 ID:???0]
- >>614
オタク産業ってそこまででかいものなの？
本当に大衆向けと利益的に競合が取れるほどニコニコユーザーだけで稼げるの？
それこそソースがいるんじゃない？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:51:27 ID:???0]
- メジャーかどうかなんて、本質はＰＲ予算が付くかどうかの違いでしかないわな。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 09:54:44 ID:tpGy2NBd0]
- むしろ最低でもミリオン飛ばすくらいの奴でも無い限り
本来メジャーを名乗るべきじゃないんだろうな
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:46:01 ID:???0]
- >>615
だから、一例だって言ってるよ。
それにメジャー発で1000枚越えられない人は同人でも1000枚売れないでしょ？
そんな人のことを気にかけてどうするの。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:14:15 ID:???0]
- 初音ミクのオリジナル曲売るなら、初音ミクの楽器としてのクオリティがメジャーで商売になるレベルに達してない。
萌えと絡めて同人で売ったほうがいいってのは確かだな。
でも、それはある意味例外だろ。
それはそれ、これはこれ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 12:22:41 ID:???0]
- JASRAC絡んでたって、最初にきちんと内容に気を配って契約すれば
ネット上で自由に配信してOK、とかにできるよ。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:14:24 ID:???0]
- >>617
そうそう。そして、ネット発信のやつでまともにつけられてるようにおもえない。
ネットで盛り上がって、レコード会社が取り扱って、
JASRAC登録したが、その後育っていったやつって、ほぼ聞かない。
せいぜい、そのときの盛り上がりを元に、１，２ヶ月盛り上がるだけでしょ。
PR予算すらもそれほどついてないとおもう。
ただ、みんなで盛り上がってたところを、
新たなアレンジ作品が生まれないように荒らしてレコード会社がわずかな金を得て、
おしまいのようにおもえるな。いままでにあった作品を見れば。
>>612
一般層と言っても、結局彼らがほしいと思ったときに売れるかどうかの話であって。
それなら、ニコニコが同人ショップと組んで、作者が自費出版に踏み切ればそれで売れるようになる。
同人でも、個人が得られる金と言う点であれば大成功と言えるのならすでにいくつもあるからな。
それ以上の広がりをしようとなると、一からイメージを決めて、固めて、それからぶれないようにして、
予算を掛けてとかいうはなしになるが、
ネットで、みんなが好き勝手にいじって、それこそあらぬ方向に行ってとは真逆の方向。
本質的にネットで育ってきたものと、メジャー音楽で育ってきたものとは、
作品に対するあり方、ファン、信者からの見方がぜんぜん違う。
同人レベルで信者と馴れ合えばいいと言うのなら、まあそうでしょう。
メジャーに行くとその「信者と馴れ合う」と言うことができなくなるんだからな。
そして「信者と馴れ合って」育ってきたものはずっと信者と馴れ合って育っていってほしい。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:23:43 ID:???0]
- >>621
JASRACは演奏権とか、公衆送信権とか言うように権利単位で委託するかそうでないか決めることになる。
昔は全部権利を委託するかそうでないかと言うところであり、それから見れば進歩ではあるが、
ある権利を委託するとすればその権利を全部委託するかしないかの話になる。
ネットでの活動を一定条件付加して自由にさせる、となると、公衆送信権をJASRACに委託してはだめなんだが、
それはJASRACから、着メロの収入と通信カラオケの収入を得られないと言うこと。
ただ、JASRAC委託曲でない曲を、JASRACに払ったからと言って通信カラオケに入れたり、
着メロで配信してはだめなんだから、そちらの事業者と個別に契約を結べばいいんだがな。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:54:59 ID:???0]
- >>610
ぶっちゃけ、ゲーム音楽系は昔からJASRAC使ってない。
せいぜい、ほかのレコード会社のアーティストとのタイアップのときにつかうときぐらいか。
なぜかって言うと、インストばかりだから、カラオケの収入がなく、
ほかのCD販売とか権利処理も自社でやればいいわけだから登録する必然性がないから。
そして、最近では非JASRACのアーティストの曲もカラオケで配信される枠組みができてきてるしね。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:15:33 ID:???0]
- >>622
やっぱネット系でいくなら東方路線しかないってこったな。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:04:12 ID:???0]
- 神主は累計で億超える収入あるらしいし。
まあ、ゲームでの売上げが多くを占めるんだろうが。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:45:11 ID:???0]
- 初音ミクの話が出たので
同人CD販売は？ カラオケのコーラスは？――初音ミク「許諾の限界」を探る
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/05/news061.html
＞クリプトン・フューチャー・メディア側に確認した限りでは、
＞音声コンテンツの公開（ネット上へのアップロード含む）やCD販売／ダウンロード販売は
＞いずれも“基本的には”許諾されているとの回答を得た
（中略）
＞つまり、ユーザーAがオリジナルの音源を作り、「ユーザーAのオリジナル曲」として販売した場合は問題ない。
＞しかしユーザーAがオリジナル音源を作り、「初音ミクの新曲登場！」とキャッチコピーを付けて販売すると許諾違反となる。
＞「歌手：初音ミク」などの文言を大きく記載したり、「VOCALOID」と記載したりしてもNG。
＞つまりクリプトン側と相談の上、別途の使用許諾契約が必要となる
>>612のやり方では同人でも儲けられない可能性が高い
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:59:17 ID:???0]
- >>627
ミクに限らず、同人ってそもそも「許諾」を守ってるのか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 22:03:26 ID:EOv8IUU40]
- 同人誌に関してはやりたい放題な感があるが、
ガレキに関してはちゃんと1日版権とか手続きを踏んでやってる。
てか、本来なら同人誌も作品名＝商標を使っちゃダメだし、使わないのが常識。
なんか見た目や名前は似てるけどあくまで別物ですよーというスタンスだった筈なんだが、
人口が増えてその辺の機微をわかってない粗忽者も増えてるから、最近は曖昧になってるかもな。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:05:58 ID:???0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1488790
↑
今販売の一歩前まで来ています！
権利関係をクリアにしてJASRACに登録されれば、より多くの人に 聞いてもらえます。
アンチJASRAC＝泥棒集団を黙らせ、ちゃんと登録できるよう支援願います！
～JASRAC登録支援スレ～
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195821631/
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:19:35 ID:???0]
- >>630
うーんと…？
チーターマンの音楽の権利者が今どうなっているかわからないから、
JASRACを通してこの曲の著作権を信託すれば、JASRACの内国資料部or外国資料部が頑張って
チーターマンの音楽の権利関係を洗い出してくれて、そのあたりを解決してくるってこと？
とりあえず曲だけ紹介されても意味不明だから説明してくれ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:44:49 ID:???0]
- >>628
一応黙認って形を取っているがやりすぎた場合は販売停止や訴訟とかの措置を取られてるぞ
それに>>627の記事はクリプトン側に貰った公式の回答ってなってるから破った場合の危険性はかなり高い
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:35:51 ID:???0]
- おい！クリエーターや作曲家は
黙って俺たちにアレンジさせろ。
俺様のために曲を提供し続けろ！分かったか！ってこった
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:42:34 ID:???0]
- >>633
遠まわしなジャスラック支援乙。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:02:01 ID:???0]
- >>629
最近というのがいつのことか分からないが
１９８０年から１９９０年半ばまでは
あくまで別物だなんて誰も思ってなかったと思うよ
そのキャラその作品を素材にして新たな価値を創造するという意味なら
たぶん現在の同人誌も同じだろうと思う
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:07:10 ID:???0]
- ガレージキットに関してはワンフェスを始めたガイナックスが商業ベースというか
それまでの同人誌っぽいゼネプロから脱皮してビジネスを目差していたから
ああなったのだと思う
それに同人誌と違って新たな価値を創造するというのは難しいからね
どうしたって一品モノなんだし
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 02:27:09 ID:isvgnKPj0]
- 某音楽著作権会社のロゴ糞過ぎてワロタｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 20:54:58 ID:Jg5q2mEo0]
- >>630
論点がずれているのでは？
チーターガールを商品化したいが、オリジナルたるチーターマンの権利者が
どこにいるのか分からない。権利者からの許可を取れないと、後で権利者
から権利侵害を訴えられるから、事前に整理しておきたい。
こういうことでしょ？カスへの登録は全く別の問題。
チーターマンオリジナルの権利者は、もういないのでは？
あるいは権利者たることの立証は不可能なんだと思う。
つまり著作権フリーと扱える可能性がある、ということ。
もしそうなら、カスなんざ無視してCD出してくれ！
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 21:07:55 ID:???0]
- 著作権者不明等の場合の裁定制度
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 21:46:17 ID:Jg5q2mEo0]
- >>639 なるほど。
まず13,000円だして、文化庁に裁定の申請をし、そこで言われた供託金を
出せばよい、ということだな。
権利者が現れなければ、供託金が帰ってきて、そして違法性阻却と。
チーターガール、これやればいいんじゃない？
裁定しない場合もあるみたいだけど、これは事実上放任ってことかな？
まあ権利者との裁判沙汰になったら有力な防御方法になるんだろうね。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:34:20 ID:???0]
- テレビ局などでの楽曲利用は、年間一括でJASRACに支払っている。
JASRACに登録してないと、支払いをそれぞれたてないといけなくなって面倒になる。
ま、そういうことだ。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:50:51 ID:???0]
- >>631
JASRACはそんなチェックしないよ。
阪神タイガースの応援団歌も作者不明だったんだが、
誰かが申請したのを登録した。
ファンのほうがかってに登録するなと声をあげた結果、
その登録は取り下げられたが。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:55:32 ID:???0]
- チーターマンの権利者は制作会社は潰れてるから
倒産の尻拭いした人間なんだろ？
割とすぐ見つかるんじゃないのか
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:03:29 ID:???0]
- >>630
サイトに見に行ってみたが、４人のサークルで、はじめ３人脱退、
で、一人は帰ってきたけど、今も２人脱退ってサークル崩壊寸前じゃん。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:52:32 ID:???0]
- >>642 コピペ
著作人格権は潰れたメーカにある。財産権である著作権は引き継がれないことの方が
多いよ。すでに、倒産した企業の著作権の取り扱いは問題になっている。
債権者が必ずしも引き継ぐとは限らない。企業が破産した場合、その企業が持つ
先取特権がある抵当権が付いている不動産は除いて動産は破産管財人の元で
可能な限り現金化される。何故かと言えば、先取特権がある税金や従業員の直近3ヶ月
の給与などを支払う必要があるから。
そのさい、ゲームソフトなどの財産権としての著作権も破産管財人によって売却され
先取特権の原資とされる。債権者がゲームの著作権を取得したいと考えた場合、
一般債権は先取特権を持たないので自身の債権額とは別に著作権取得金額をいったん
破産管財人に支払い、その後一般債権者間での分配時に取り戻すことになる。
さて、破産企業の資産の現金化が終了した時点で先取特権を除いた残金を一般債権者で
分け合うことになるんだが、その際にゲームの著作権取得の際に支払った金額を回収できる
ことはまず無い。普通は会社の資産より債務が多いわけだから、自分が支払った著作権取得
のための金額は多数の一般債権者間で分配されてしまうから。
そうなると、著作権を購入した債権者は自身の債権+著作権取得金額-分配金>破産時の債権
となり普通は不良債権が増えてしまうことになる。
なので、破産した会社の財産権としての著作権は破産管財人の元で永眠していることが多い。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2007/11/25(日) 02:16:43 ID:???0]
- やっと全部読んだ。
ジャスラックに登録しないでクリエイティブコモンズ使う道は難しいのか？
日本の法律とクリエイティブコモンズが合ってないというのはどういうとこが？
クリエイティブコモンズライセンスで改変OKのライセンス選んで
↓こういうとこで売ればいいんじゃないの？
ttp://wacca.tv/
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 04:22:30 ID:???0]
- >>642
じゃあJASRACを通しても絶対に適法化されるとは限らないんだな
>>639の制度を使うのが一番直接的で早いと思う
問題は「相当な努力」ってのがどんなものなのかわからないことだけど
>>641
このスレはJASRACを消滅させることについて話しているわけではなくて、
代替案を考えているだけです。融通の効く代わりの著作権管理会社とか。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 09:48:37 ID:???0]
- >>647
とりあえずCD1000枚売ってから考えろ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:55:28 ID:???0]
- JASRACに任せとけばいい。JASRACに同一性保持権と翻案権は信託されないから
JASRACはアレンジなどに口を出す権利はない。だからアレンジがJASRACに
取り締まられるのがいやだというだけなのなら、JASRACに信託しても
別に問題はない。
まぁ、大手が目をつけるとかありえないがな。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:08:36 ID:???0]
- >>649
翻案権だけでなく、公衆送信権もかかってくるんですが。
そして、公衆送信権をJASRACに信託されたらアレンジはそれ以上は制約される。
動画内での使用は許可は得られない。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:30:48 ID:???0]
- >>648
なぜ俺にそれを言うんだ？ｗ
大体CD1000枚売らないと取り合わないってのも「JASRACが決めたこと」。
もし選択肢が増えればそういう条件も唯一の条件ではなくなる。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 08:11:23 ID:???0]
- ニコニコ版JASRAC（仮称：ニコラック）について考えてみた。
もしこんな感じだったらみんなどう思う？
・うｐ主は、動画をニコニコにアップした時点でニコラックに「動画の」著作権を信託する。
・ニコラックは、アップされた動画について他の著作物が使われている場合、それをクリアにするように動く。
外部団体とのあらかじめの契約など。「ニコニコ内での利用に限る」などで契約をすれば少しは難易度は落ちるはず。
・うｐ主は、アップされた動画がニコニコ内で引用されることについて100％許諾しなければならない。
・ニコラックは、ニコニコにアップされた動画がニコニコ外で利用されることについて監視する。
このあたりはタレコミも利用すればコストを抑えることができると思う。
→著作物管理のためにみんなでちょっとずつ労力を出し合おうってこと。
・うｐ主がアップした動画に関する何らかの著作物をニコニコ外で利用したい(例えばCDにしたい)という場合は、
１．うｐ主オリジナルの著作物であれば全く問題なく利用できる。また、うｐ主がうｐ主以外への利用を許諾することもできる。
ただし、うｐ主からの許諾があることを明確にするシステムが必要（許諾の表明）
つまりタレコミしたい人はこの点について調べてからタレコミをしなければならない。
２．他の著作物が使われている場合は、他の著作権者と交渉をする道をニコラックが用意する。
ただしうまくいくかどうかの保証はない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 08:14:36 ID:???0]
- よく考えたらニコラックの収入がねぇｗｗｗｗｗ
うｐ主がニコニコ外で著作物を利用する際に売上からいくらかもらうのと、
あとはニコニコの収入頼りか。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:17:30 ID:???0]
- ニコニコ内の権利侵害動画すら自分たちで削除しようとしないのに、
そんな面倒くさいこと運営がやるわけないじゃん
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:28:01 ID:???0]
- >>654
別に、この仕事はニコニコ運営じゃなくても出来るよ？（ニコ側に協力体制は必要だけど）
それに今までがどうかよりこれからだよ。
ぶっちゃけ今のニコニコっていうのはただの「結果」だよ。
「引用やり放題で動画をアップしたらこういう楽しいことになります」っていうな。
んで、これから問題になっていくだろう部分を全員（権利者・利用者）が納得できるように解決できれば
誰にも文句は言われないサイトになる。
そして、そうなって欲しいと思うほど魅力のある「結果」なんだよ、ニコニコは（少なくとも俺にとってはな）
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:33:30 ID:???0]
- >>655
じゃあ誰がやるの？
有志ってのはやめてくれよ？
どうせ提唱してるお前自身だってやる気ないんだろうから
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:39:57 ID:???0]
- >>656
＞ニコニコ版JASRAC（仮称：ニコラック）について考えてみた。
＞もしこんな感じだったらみんなどう思う？
なぜにそういきり立って即実現したがる？
俺は意見を求めているだけだ。
まぁ有志は無理だろうねぇ。
今は野心のある人が出てくるのに期待するしか。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 11:43:26 ID:???0]
- 現実性のないことを議論しても意味がないよ
まずニコニコ内で発生する権利だけじゃなく、
今実際に起きてる、外部で発生した権利をニコニコ内に持ってきた場合の対処だってしなきゃいけなくなるだろう
一日にうｐされる動画の数を考えても、金銭的にも労働量的にもかなりの高コストだと思うよ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 11:53:09 ID:???0]
- >>658
いや、「明日から始められない案は全て無駄」って言ってるように聞こえたからさ。
それの方が議論にならないし。
＞外部で発生した権利をニコニコ内に持ってきた場合
これって端的に言えば商業アニメをアップするとかってこと？
今って一日に2000～3000動画ぐらいかな。
ちょっと微妙な案だけど、著作権用のタグのようなものを別に用意して、
そういうので自動的に処理できないかなとか。
要するに認可制ではなくて申請制で、うｐ主に嘘があればあとから追求される形。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 11:57:49 ID:???0]
- あと多分YouTubeの時も出た話だと思うんだけど
閲覧数が一定以上ある動画にだけ気を配ればいいって場合もある。
そういう漏れがあっていいのか、っていうのは外部団体との話し合いは必要だろうけど。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 11:59:58 ID:???0]
- そもそも規約では商業アニメとかうｐしちゃいけないはずなんだけどなｗ
ユーザーの自主性に任せるのは無理があると思うな
かといって全件チェックも難しいわけだし、ニコニコ的には動画の権利を得ることはかなりリスクが高いんじゃないかと思うよ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 12:02:31 ID:???0]
- >>660
あー、閲覧数でフィルタをかけるのか
確かに有効そう。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 12:14:45 ID:???0]
- >>661
動画の内容を規制するのは無理というのはその通り。
けど、動画をアップする窓口はひとつしかないのだから、そこで何かしらの申請をさせれば、
あとからその動画が問題になったときに追求することができる。
ユーザーに少々の責任を自覚させれば、全く無秩序な場ではなくなると…思う。
＞ニコニコ的には動画の権利を得ることはかなりリスクが高いんじゃないかと
あとは外部団体との話し合い次第かなぁ。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 12:24:06 ID:???0]
- それから、動画内に何がどれぐらい使われているかってのも閲覧者から報告してもらうという手もある。
たとえばこの曲が何秒ぐらい使われてます、みたいなね（キューシートって言うのかな？よくわからんけど）
なにせ暇人のオタクばっかりなんだから、スーツ着た人がやるよりかなり正確に把握できるだろう。
そして報告する人に何かご褒美的なものがあればなお良し。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 23:56:56 ID:???0]
- >>664
何でニコニコに来てるからといったら楽しむためだけでしょう。
別に暇人でなくても来てるやつは来てる。
それに、権利関係はどうであれ、自分たちが楽しむためにきているのに、
それをわざわざ潰す方向に働くとはどこをどう見ても考えられない。
君の言ってることは、「金を出すか、使わせないか」と言う既存の枠組みそのもの。
ニコニコは原作もともとアップロードするのもあるし、それは問題だが、
それに加えて「なんかみんなが楽しいようなものを造って見せる（既存のもののアレンジ含め）」
ってこと。
ネットが生まれてから、それに加えて「新しい面白いものを作る」と言う選択肢が
できてきたが、そのたびに権利者と衝突したり、あえて自由に使わせることにより
知名度を上げたりしたものもあったりと試行錯誤が続いているが、それを踏まえた話とは思えない。
「暇人のオタクなんだから、はした金で俺が言うことに従うよな」って従わないって。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:22:01 ID:???0]
- >>665
「暇人のオタク」という部分にひっかかったなら、謝る。
言葉選びがよくなかったかもしれない。
でもニコニコを見てる人を貶める意味で言ったのではなく、
いい意味で普通の人より良い仕事をするだろう、という意味で言ったつもり。
で、俺の意見はいままでの流れを踏まえてないとあなたは言うが。
いままでの流れというか、あるべき姿っていうのは、
「権利者側は著作物を自由に使わせることで宣伝効果があがるから、何もせずに放って置く」だっていうことかい？
「知名度あげてやってるから見逃せ」って。
権利者側はそれじゃ納得しないから問題になってるんじゃないのか？
だから、アングラに沈んでいくんじゃなくて世間と正面に向き合う仕組みが必要なんじゃないかと思って、
自分なり著作権管理業について調べて考えたのが上にあげた俺の考え。
古いと言われればそれまでだが、別に何か儲けようとか考えているわけでもなんでもないし、
既存の体制を強化したいわけでもない。ただ不都合なところをうまくクリアしたいと思っただけ。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 03:43:03 ID:???0]
- >>665
重ねてのレスになってしまって申し訳ないが。
このスレの主旨はJASRAC回避だからそれに沿った話にするけど、
動画内にJASRAC管理曲が使われていたら試行錯誤もクソもなく100％アウトなわけでしょう。
バーでの演奏に金を取る連中なんだから。
JASRACの曲は使わずに、楽しみますか？ 目を背け続けますか？
俺が言いたいのはそういうことです。
ニコニコがJASRACに一括でお金を払ってくれるなら話は早いけどね。
それを立てられる収入を作ろうという方向ならそれでもOKなんですが。
でも結局お金ですよね。お金。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/01(土) 20:09:17 ID:LEQx7wnj0]
- まったりﾎｼｭ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:25:24 ID:???0]
- >>666
著作権法はインターネット以前に営利発信者と受信者がはっきり別れていた時代に生まれた。
非営利発信者としても、そこいらの街中での演奏とかで、大して影響がない時代のもの。
インターネット時代になって、非営利でも場合によっては悪影響を与えるぐらいの
送信ができるようになったから問題になってるわけで。
しかも、CDリッピングも、自分で演奏してみたものも、アレンジも（翻案権もかかるが）、
それが全部公衆送信権ひとつにくくられてしまっている。
結局、著作者が意に沿わないものを削除していくだけしか道はないと思う。
その「意に添わない」と言うのが微妙なラインであるため、
著作者自身が自分自身の商品の扱い方を見て個別に判断していくしかない。
その基準をそれぞれの権利者がはっきり決めて公に宣言する流れが強くなっていけばいいと思うが。
その「個別の判断」と言うのがJASRACでは無理なんだよね。
公衆送信権を委託すると決めたら、それ全部をJASRACに預けるしかない。
だからって、その個別の判断抜きにJASRACと同じようなことをやろうとしても
同じようなことにしかならないと思うし、そんなものに賛同する人間っていないと思う。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:39:21 ID:???0]
- >>669
指摘を読んで、自分のレスをもう一度見返しながら考えてみたけど、
「個別の判断」というのはニコラック（仮）が外部団体や外部権利者と契約する時に決定されて、
そのポリシーがリストになって公開される、という形で考えてます。
想像の中でしかないけど、一応そこで決着は付くと思う。
多分、権利者の正当な対価とか抜きに考えて、権利者が一番恐れているのって、
「作品のイメージに合わないアレンジ・改変をされること」だと思う。
例えば、初音ミクが強烈な政治色を持った歌を歌ったりしたら、
クリプトンだっけ？はそれをCD化したりオンライン販売とか許してくれないと思う。
俺が疑問に思うのは、ソフトウェアにおけるGPLみたいなはっきりしたライセンスが
なぜ音楽には存在してないのかなってこと。
GPLとかはネットが発達してから出てきた考え方だからいままで慣習になかったのかもしれないけど、
音楽とかの著作物利用のポリシーはぶっちゃけ曖昧すぎで、
だからもうなんもかも無視して利用するしかないって状態になっちゃってる気がする。
>>669が言ってるように権利者側の公言、というものの必要性はあると思った。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:43:02 ID:???0]
- >>670
自己レス。それがクリエイティブコモンズなんですかね。
でもそれは日本の著作権にはそぐわない、と。
だから明示的に著作権管理者を決めて管理しないといけない、と。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 22:57:09 ID:???0]
- >>670
GPLって、「完全に自由に使ってください、そして、この先も自由に使えるようにするためのルールを設けます」
って物だから、商用利用とはあまりなじまないもの。
もっとも、その「自由に使え、改変できる」と言うのが、「僕はこうしたらその著作物（プログラム）がもっとよくなると思う」
と思った人が、改変し、公開していった。
だから、既存の著作権法の「許諾か、禁止か」とは真っ向から反対の路線を言っている。
その積み重ねで改善されてと言うメカニズムが結果として、いくつかの巨大なプロジェクトに成功したわけで。
音楽もそう。
この曲にあんなものを積み足したらもっと面白いことになるんじゃないか、
と言う考えを持った人が、そう思った改変をして積み重ねていうという流れがある。
東方なんかまさにそれでここまでに至ったもの。
もっとも、そんなの嫌がる作者のものには手を出すべきではないとは思うけどね。
後、別に強烈な政治色を出した歌を出したとしても、ミクはすでに、いろんな人が
ミク自体にいろんなイメージを付加してきた作品群があるんだから、
せいぜい、一部の人間が政治的な曲を歌ったところで、ここまで成長してきたのだから
今まで作り上げてきたイメージはそれぐらいじゃゆがまないよ。
東方も、エロく改変されたものはあるが、悪貨は良貨を駆逐していない。
ネタ的な設定がみんなの心の中を席巻したりと言うことはまあ、多少はあるけどね。
ミクもアホの子や弱音ハクとかあるが、だからと言ってミクが愛されなくなったわけじゃないでしょ？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:02:23 ID:???0]
- クリエイティブコモンズが日本の著作権にあわないのは、
法律的なメカニズムの問題。
日本の著作権では「著作権の放棄」と言うのはないため、そこは日本の法律とあわないという事ではあるが、
別に条件を決めて許諾すると言うことは十分今の日本の法律でもできる。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:13:43 ID:???0]
- >>672
あ、GPLを例には出したけど、ソフトウェアライセンスには自由に使わせる方向のライセンスもあれば、
縛る方向のライセンスもあって、そういうものが一切ないなってことを言いたかった。
そして理想を言えば個別契約でなくて事後報告でもいいから利用できるような基準があればいいなと。
ミクや東方について…現実問題として、一つのイレギュラーなものがあっても
全体には影響がないかもしれないけど、権利者は嫌がる場合もあるのかなと思った。
で、上で言ってるような「ライセンス」をもし慣習にするなら恐らくそこは考慮の対象なのかなと。
>>673
クリエイティブコモンズが使えないのは日本の著作権法が
パブリックドメインを許していないから、という理由だけなのか。
仰る通り、権利者がきちんと提示すればいい話だよね。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/01(土) 23:18:05 ID:???0]
- 正直なところ今の時代、著作者が著作物を皆に使わせないことで莫大な機会費用を払いすぎてると思う。
特に音楽に関してはJASRAC任せの時代が長く続いて、慣習がなかなか根付かなかったのではないかと。
権利は守るもの、それだけの視点しかないからみんなが幸せになれない。
ライセンスなりを明言してもっと権利をアクティブに使って欲しいと思いました。以上。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 08:59:41 ID:???0]
- >674
BBS時代のフリーソフトだと、
非商用での改変、使用は自由(改変は不許可の人は少なからず居た)
他BBS,fjへの転載は事後報告（変更した場合も含む）
商用（雑誌等への掲載、商用ソフトへのバンドル、販売）は応相談
って感じのが多かったな。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 13:26:03 ID:???0]
- >>676
そう言う頃から割とやってるんだね。
音楽はソフトウェアみたいなかっちりした基準は作れないかもしれないけど、
権利者側の明言と、使用者側にも相談・報告をする文化ができればいいのにね。
今の時代それはITで補うことができるだろうし。
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