- 1 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/02/20(木) 22:16:29.18 ID:/zyFiel0.net]
- ※前スレ
【悟り】マインドフルネス瞑想法 【霊覚】<No.２>
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1553616618/
マインドフルネス瞑想法 <No.3>
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1576915381/
- 448 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 21:09:42.17 ID:Ok/NzFOJ.net]
- カキ自身が「至って」なければそれは判断できないよ
- 449 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 21:22:04.30 ID:Ok/NzFOJ.net]
- 自分の言ってることは単純なことだよ
・呼吸を観察出来るようになること
・それには身体の意識に戻ることが有効
・言葉は用いない
・総合的な意味で慈悲の瞑想は超重要
まず、やるかやらないかだけだと言ってる
メソッドが呼吸でなくともどれだけ進んでるかはレス読めばだいたい分かるがね
起きることは同じだから、型にはめるもクソも
やらずに想像だけとすぐにバレる、理解しやすい境地語りをするから
そういうことは止めなさいと言ってる
もし言葉だけで何かの境地を説いてる人が居るとしたら、それはインチキだね
それで5chでカリスマ的にもり立てられて商売してる人も居るらしい
こちらは一銭も取る気はないよ
マトモに瞑想していて、瞑想と生活のマインドフルネスの実践を通して
考察してくれるならば、テーラワーダでは阿羅漢でなければ至らない事まで起きるだろうね
何故なら、昨日も言ったんだが、テーラワーダ的には阿羅漢でなければ
マインドフルネスは起きないんだからｗｗｗ
僕の言ってるのはそこまでハードル高くはない
けれど、ボーッとしてればマインドフルネスとか、気づいてればありのままだ
なんて言うほど出鱈目に低くはない
- 450 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 21:31:11.39 ID:Ok/NzFOJ.net]
- 「至って」ない人に「至って」ると思い込ませる話術というのがあるからね
某凶悪カルト教団だってそれじゃないか
正にその話術を習って、ヨガを始めたんだよ自称シヴァ神は
(ちなみに僕は彼のことを気の毒な人だと思ってる)
ああいうのを見て、何故、自分自身が研鑽していくことでしか真贋は見破れない
と思えないんだろうか？
カキはやはり外に仏を見出そうとウロウロ探してる人なんだと思う
君自身が仏なんだぞ？
- 451 名前：カキ ◆nqEWffQLoD.K [2020/03/16(月) 21:53:18 ID:p3Gn/quq.net]
- >>448
そうだね、それが本当かどうかは分からないね
僕は見たものをそう信じてるだけだからさ
まぁでも僕にはすごく良いスレでさ
終始感嘆しっぱなしだったよ
- 452 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 21:58:49 ID:Ok/NzFOJ.net]
- カキは話術的なものに騙されやすそうな人だと思うし
ふーんとしか思わないｗ
何故そういう人がマインドフルネススレとかテーラワーダスレに来て
善導してくれないのだろうか？疑問に思わない？
- 453 名前：カキ ◆nqEWffQLoD.K [2020/03/16(月) 22:05:01 ID:p3Gn/quq.net]
- >>450
www
確かに僕は未熟者どころか外道だけどw
やめてくれ、そんな陳腐な事を書くのはw
他人のふんどしで相撲取る気ないし、それについて云々言う気は無いけど
知らないから分からないから間違ってるっていうのはちょっと違うよ
- 454 名前：カキ [2020/03/16(月) 22:15:48.90 ID:p3Gn/quq.net]
- >>452
徳の高い坊さんや聖人は酒場で説法すんのか？
へー
- 455 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 22:15:55.54 ID:Ok/NzFOJ.net]
- 僕は、良い指導者というのは、良い問いを立てさせられる人のことだと思うよ
鵜呑みにさせるのは良い指導者ではない
自ら問いを立てて、実践の中で答えを見出していくこと
それが出来ていかなかったら教祖様、カリスマ様に依存するだけだ
それは馬鹿らしいじゃないか
>>453
わからないことは「わかりません」で良いだろう？
あっちにはこんな人が居て僕は心酔してるとか
「だからなんですか？？？」という感じなんだけど
今、僕は君と話してるよね
君の話はいつも、始終、あちこちに対象が飛び回ってる
君でも僕でもないどこかに
だから、君は呼吸が五分と見られないだろうなと思うんだが
で、教えた観察は続けてみたのかな？
それなりに真面目に教えたつもりなんだが
マインドフルネスの話をしに来たんだろう？
メソッドと関係ない境地がたりなんて僕は興味がないよ
全く無意味だから
- 456 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 22:17:43.79 ID:Ok/NzFOJ.net]
- >>454
その誰かさんは徳が高い人だとカキはみなしているわけだね
マインドフルネススレやテーラワーダスレは酒場みたいなものだと
君、テーラワーダスレ読んだことあるの？
あそこは預流果、一来果の人もそこそこいて、かなら正確な話をしているよ
最近は見てないけど
- 457 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 22:22:16.54 ID:Ok/NzFOJ.net]
- カキもちょっとは真剣に瞑想やれば良いと思うんだがな
そろそろ、明日は仕事あるので
- 458 名前：カキ [2020/03/16(月) 22:27:17.89 ID:p3Gn/quq.net]
- >>455
全然出来てない。。。
結構サボってる。。。orz
慈悲の瞑想は歩いている時に心に念じているけどね
またこれが駅まで時間もぴったりなんだよw
そのスレ教えてほしいのはやまやまだけど
今はやめとくよ
そんな段階でも無いしね。。。
親切にしてもらっても真面目にやれないから
- 459 名前：名無しヒーリング [2020/03/16(月) 22:32:14.81 ID:anLFjxsl.net]
- 人を嫌な気分にさせたり、自分が嫌な気分になったりするのは良くない
そうならないように言葉を慎重に選ぶべき
- 460 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 22:43:18.90 ID:Ok/NzFOJ.net]
- 嫌な気分になるのは100%本人のエゴだよ
ヒキ板の仏道修行くんだろうと思うが
僕の言うことは話術ではないからね
耳あたりの良いことを言って信じて貰おうとはサラサラ思ってない
自分自身に問いを立ててほしくて、時折やや強弁的なことも言ってる
自覚的だよ
僕は十五年ほど前に初禅に入る前から、鵜呑みに出来ることなど何一つ無くなってる
科学だろうが仏説だろうが、何一つ鵜呑みに出来ることなんかない
自分の考えすらね
だから問いが出てくる
瞑想なりマインドフルネスが次のステップに飛躍していくまで
答えが出ないことが殆どだよ
答えが出たら次の問いが生じるだけだ
それは全く苦ではない、実に楽しいことだ
様々な問いをぶら下げながら、しかし、思いや考えの自分はぶっ殺す覚悟で坐らなければならない
思いや考えの外から答えが出るんだよ
それが瞑想でありマインドフルネスだから
こんなことは瞑想に限らず言わずもがなと思っていたが
カキを見ていてふと思い出した
- 461 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 22:45:18.28 ID:Ok/NzFOJ.net]
- >>458
坐ってやらないと無理だよ
ほんと適当だなぁ
外に仏を探すことよりも瞑想を真剣にやりなよ…
じゃあね
- 462 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/16(月) 22:59:26.52 ID:Ok/NzFOJ.net]
- > カキ
あとね、あの後に今年になってからだったか、ウサに向けてレスした通りで
呼吸観察は最初は全く見られないものなのだから一分の練習でも良い
一回の長さよりも続けることだよ
一分が出来たら延ばしていく
続けられる程度に
そうしたら外に仏を探す不毛な事はしなくなっていく
瞑想は楽しいよ
- 463 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/16(月) 23:45:54.19 ID:4H1ipx/i.net]
- マインドフルネス瞑想の実践者なら、せめて30分に1レスくらい抑えていただきたいものです
- 464 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/17(火) 00:44:16.26 ID:IV3PPCRm.net]
- 長文先生（こじらせ大先生）は気分のアップダウンがあるのかあちこちのスレで定期的に長文連投しだすよな
- 465 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/17(火) 03:03:02.24 ID:Fjxh1jyi.net]
- 反レスに対して放っておく豪快さも持ち合わせておらず言い返さずにはいられないんだから実生活もお察しだわな…これで指導者やりたいって言われても迷惑でしかない
宗教板のスレもコイツのせいで見事に止まってたわ
- 466 名前：名無しヒーリング [2020/03/17(火) 10:50:31.75 ID:pMxHDUMR.net]
- 未解決事件のひとつも解決できないくせに、なにがアセンションだのチャネリングだのサードアイだのスターシードだのハイヤーセルフなんでしょう？他人の不幸には目を瞑り、自分の幸せやお金の為だけに嘘をつくとね。(呆)
～私が拝見したスピ系YOUTUBERで一番酷いのは、この【もっちー】さんですね！
世界中でコロナウイルスで死者が出て、未だに苦しんでいる人達がいるのに、こんな動画まで挙げてます！～なら、もっちーさん自ら世界中を飛び回って、感染者を治してくださいよ！？もちろんデキますよね？
他にも、見るだけで高次元の存在と繋がるだの、癒しの波動がどうのサードアイがどうの開運がどうの酷過ぎです！
～そんなイカサマ動画は結構ですから、その凄い能力でロト、ナンバーズ、BIG、toto、競馬、パチンコパチスロ～ギャンブル賭け事すべて的中させる動画でも挙げてくださいよ！(笑)。
その当たったお金すべて持って、そのまま児童養護施設に寄付してる動画を挙げてくださいよ！？一般人が持っていない凄い力を持っているのに、それすらできないと？？そのくせ次から次へとイカサマ動画を挙げて他人を騙していますよね。
～天照大御神と繋がるだの瀬織津姫と繋がるだの、正神界の正しい知識も審神力も無いのに言ってて恥ずかしくないのでしょうか？私から見てもかなり酷いですよ。背後でお狐さんがキーキー言ってるの気づかないのでしょうかね？
【もっちー】さんならもちろん、文春に突撃されてもきちんと実証デキますよね？それともやはり、天妙(天川)さんと同レベルですか？？
『【完全版】天妙龍啓さんって凄そうですけど実は…』
『【完】2020年新年１発目★スピリチュアル系YOUTUBERまとめ』
『【完】ワールドメイトの秘鍵開示会～極秘資料集の凄さ』
ttp://worldmatefan.blog119.fc2.com/
もっちーオバサンは偽者です！もっちーオバサンのチャネリングもアセンションもウケ売りですよ。女性ではYURIEさんが本物で1番です！
もっちーオバサンのチャネリングを見ても神様なんてちっとも降りて来てませんでした。でもYURIEさんがお話してると神様が降りて来てるんです。
もっちーオバサンの天照大御神チャネリング、瀬織津姫チャネリングもすべて偽物でした！もっちーこそ詐欺師にふさわしいです！
もっちーオバサンは偽者ですけど、YURIEさんは本物です！YURIEさんがチャネリングするとすぐ本物の天照大御神様が降臨して来ましたよ！
今は、既存のモノをパクリながら、いかに捻って自分のオリジナルにするのが偽者ユーチューバーに共通していますよね。
もっちーオバサンもパッサンもブッダさんも柳生さんもスピリチュアルしゅうさんも宇宙と仲良しQさんもみんな偽者です。チャネリングとか言ってても何も懸かってませんでした！ヒドいものですよ、この詐欺師の面々は！
でも、YURIEさんだけは本物でした！YURIEさんだけは本物の神様が懸かってましたよ！！彼女こそメシアですよ！もっちーオバサンは本当の詐欺師ですから地獄へ落ちるでしょうね！！
- 467 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/17(火) 11:43:45.05 ID:vRsWtUDa.net]
- ①がっつり解脱を目指す系瞑想と
②自らの未知性、神秘に出会いたい系
③日常に穏やかさを取り戻す系
④目的無し、内側から来る衝動に任せて系
瞑想の目的も様々あると思う
私の場合は①以外の全てです
①は守るべき家族がいると難しいと感じます
- 468 名前：名無しヒーリング [2020/03/17(火) 16:31:08.42 ID:i2g92UkC.net]
- >>467
普通はそれが自然で当たり前の気持ちだと思うよ
瞑想に突っ走る人はやっぱりどこか風変わりというか
若い頃から何か違和感を持ち続けてる人も多い
でもそうでなくとも瞑想に興味を持つということは
程度の差こそあれ
何かの縁というか種を自覚してるんだと思う
瞑想から離れてしまっても心のどこかで
瞑想に触れたという縁というか記憶というか気になる気持ちは残るだろうから
自分の人生を生きまくって転げまわってをすれば良いと思う
自分の感想としてはすべきことやりたい衝動がハッキリ感じられる限り
瞑想なんてやらなくても良いと思う
落ち着いた後 気になる気持ちが残っていれば
吸い込まれるように瞑想に向かうと思うんだよね
個人差があるから難しいところではあるんだけどね
- 469 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/17(火) 19:21:49.53 ID:3DLmtvs4.net]
- >>468
ですね
がっつり系は核心に近づく程
光を見る分闇も見せつけられる
神聖と魑魅魍魎が区別もなく散らばってて
踏み間違いなく進むなんてやはり尋常じゃない、
命がけの集中力がいると感じました
- 470 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/17(火) 21:08:33.02 ID:WgEX36au.net]
- 思いの側から見たらその通りの話なんですが
思いの側から見たら幾らでも理由は言える
無限通り言える
何れの目標・ニーズにせよ
思いから一旦離れることがまず瞑想の第一歩なのてすよ
それなしに、マインドフルネスだとか瞑想だとかなんてあり得ません
その時々で変わる、人それぞれの多様な思いで人間の仕組みが変わるわけではないですから
思いとか人それぞれと言って己のエゴが尊重されるべきだという考えでは
ライトなニーズですら満たせませんよ？
思いをぶっ殺すとか言ったけど、そんなに高いハードルは掲げていないですからね？
呼吸観察を一日に五分十分だけ、一～二ヶ月も真剣にやっていけば
それだけではマインドフルネスに全然至らなくても、確かな手応えは得られるものです
ポジティブでもネガティブでもない、思いから離れた自分が少しずつ現れてくる
という手応えを
ライトなニーズならそれでも十分かもしれない
せめてそれを坦々と愚直に続けてくれればいいと思いますがね
ところが最初は呼吸を見るのは実際難しい
その難しさこそが、自分のエゴを見ているということに他ならないんだけど
真剣なモチベがないとスルッとエゴの方に逃げてしまう
エゴでマインドフルネスを理解、実行しようとする
それはエゴの写した世界を真として、マインドフルネス風の何かを頑張るということでしょう
頑張れば頑張るほど抜けられない魔境に入るでしょうね
ライトなニーズだからガチなのは要らないかなぁ…
とか言ってるうちに苦しみを増すことになりかねませんよ？
- 471 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 01:18:19.50 ID:xa+pqNIf.net]
- >>469
そんなに大袈裟に考えなくても良いと思うw
俺も色々瞑想しながら自分が無くなってしまったら
生きていけないじゃないかなんて葛藤があったし
これは捨てられないとか恐怖もあったけど
ただ淡々とちょっとだけ命がけで集中して
スポーツやゲームのようにやれば良いって結論だよ
何も決心する必要もないし
必要なのは今日も瞑想をさぼらないぞっていう勇気だけ
それ以外一切考える必要は無い
自動的になるようになっていくし
ただこの集中というか瞑想への執着の力
これが人生で高まるタイミングっていうのが難しいね
瞑想に限らず自分に偽りなくこれ以上は出来ない
全力でやったっていう経験が一生に一回でもあるかどうか
まあ他人のことは放っておけってところもあるんだけども
- 472 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 01:22:28.40 ID:BVOltqC3.net]
- このスレにボディスキャン派はいませんか？
自分、何年もずっと患ってる慢性痛患者なのでそっちも突き詰めたいんですよね
ちなみにちゃんと身体的病因が分かっている慢性痛なので、マインドフルネス極めたら解決するような痛みではないです
- 473 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 01:28:18.49 ID:BVOltqC3.net]
- カバットジン氏の『マインドフルネスストレス低減法』は読みました
慢性痛の患者を診てきた方の書籍なのでとても参考になりました
もし同じ系統のオススメ書籍やwebページ、指導者をご存知でしたらご教示いただけると幸いです
- 474 名前：超次元導師 mailto:sage [2020/03/18(水) 09:19:28.51 ID:gry3BbI/.net]
- ボディスキャン派って言う程ではないけどマインドフルネスの中では慈悲の瞑想と同じ位重要なんじゃないかと思っている派です。
カバットジンさんのマインドフルネスストレス低減法のプラグラムでもボディスキャンから始まりますがボディスキャンってそれ自体の効用以上に他の方法のクオリティを上げる効果もあるんじゃないかと、そう思います。
私はまだマインドフルネスは3年目ですが半年位の時にボディスキャンを日課にしてから他の方法も上手く行くようになったような気がします（ノンジャッジメンタルに反しますが）。
確かダライ・ラマさん等（トップがやってる位なら他のチベット僧もやってる？）も日課にしてたような、ボディスキャンとトンレン法（慈悲の瞑想のイメージ版的な）だったと思います。
私も皮膚病？がありますけど、最近は大分良くなってきたって言われてるしマインドフルネスの効果なのかなあと。
マインドフルネスは様々な病気に効果的と言われていますがあくまでも科学的な治療を受けた上でマインドフルネスを行えば治療の効果が高まるってだけで魔法とかではないんですよね。
まあ、魔法のような方法としては軟その法ってのがあります。これは臨済宗の白陰禅師が仙人から授かった方法で万病に効くと言われています。興味があれば調べてみてください。
オススメの書籍等はないと言うか、カバットジンさんのがかなり優秀なのでそれを1日3章再読するのが良いと思います。理解が深まったり新たな発見があったり前とは違う目線で読めたりするのでオススメです。
私は習慣として朝晩（できればお昼も）にボディスキャンはするようにしてますが、極めたいのならムーブメント系の瞑想とか呼吸法も役立ちそうな感じはしますよね。
後はやっぱりプリキュア！それとアイカツ！ここら辺も大切だと思います。プリキュアは愛と優しさ、アイカツは夢に向かって努力する事の大切さなどを教えてくれる気がします。
https://youtu.be/hMMRi-jz3x8
- 475 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 09:22:30.43 ID:2oCB3x+M.net]
- >>473
「身体がノーというとき」という本が
うちの本棚にあるのでマインドフルネスの要素があるか分かりませんが読み直してみますね
個人的に痛い所、良くない部分に意識を向ける事はとても良い事だと思います
辛くても医者に行って少し話を聞いてもらって
その部分を触れてもらうだけで症状が軽くなったりするので、最近はすぐ医者にかからずセルフ治癒しています
何かもっと良い情報に出会えると良いですね
- 476 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 10:51:52.56 ID:BVOltqC3.net]
- >>474
日々のボディスキャン良いですよね
呼吸瞑想よりも少ない負担でリセットされる感触があり毎朝、導入に活用してます
今回ボディスキャンそのものの質をもう少し向上させる余地はないのかなと質問してみました
やはり慢性痛向けマインドフルネスの分野ではカバットジンさんが中心地のようなので読み直したり原著に当たったりしてみますね
>>475
「身体がノーというとき」良さそうですね
マインドフルネスを直接扱った本ではなさそうですけど、問題領域は同じなので強い共通項を感じます
レビューを読んでとても興味が湧いてきたので購入してみます
- 477 名前：こじらせ大先生(ウサじゃない方のウザい人) [2020/03/18(水) 17:38:34.46 ID:bVinhK3S.net]
- >>472,474
ボディスキャン的な事をやらなかったらマインドフルネス無理だと思いますよ
歩行瞑想とかボディスキャンとかその他のヨガなどで身体に意識を下ろす
ということは必須でしょう
- 478 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 17:56:58.68 ID:bVinhK3S.net]
- ボディスキャンが上手く行っていたら呼吸を見ることはそれほど難しくはないとわかるはず
逆に身体に意識を下ろさなかったら呼吸見るのはかなり難しい
呼吸観察が進んでいくとボディスキャンも異次元レベルで上手くいきますよ
※誤解を避けるためにハンドル外しますね
指導者に値しない人が指導してることが多すぎだとは思ってますが
僕は指導者(になるんだ)とか言った覚えはないので
- 479 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 18:29:20.10 ID:gpu7j2gu.net]
- >>476
疾患と瞑想の関係性を実践者として語って欲しいな
すっごく貴重だと思う
動機とか変化とかジレンマとか最初の思惑と変化してきたとか
身体感覚を順次感じる瞑想はなんか難しいし退屈で
結局胸の辺りの感情で変化する感覚を中心に据えて
そこをセンターとして見てたなー
基本はそこに置いて強い感覚が現れたらそっちを見て
消えてしまったらまた胸に戻るみたいな
ボディースキャンも進めば色んなバリエーションが
あるんだろうね
- 480 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 18:46:59.07 ID:7xaRPiVF.net]
- 十年以上続いた酷い慢性頭痛があってボディスキャンやってきたけど
別に他の人と違った特別なことをしたつもりはないかな
- 481 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 18:55:07.72 ID:n7ki3xmK.net]
- 宝彩有菜さんの瞑想をやってる者です
超越瞑想なんだけど何故かここでは４位になってます(日本人では１位）
マインドフルネス本のおすすめ人気ランキング10選【瞑想・呼吸法の解説本も！】
https://my-best.com/5571
↓ここでは１位と２位になってます
【2020年版】瞑想の本のおすすめ【大学で心理学を学んだ僕が厳選】
https://1010kurakki.com/meditation-book/
皆さんは誰の本を参考にマインドフルネスをやってるんですか？
- 482 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 19:36:53.72 ID:7xaRPiVF.net]
- 宝彩さんの本は内容が浅くて水増し
一度立ち読みしたらもう開いてみる気もしない
マインドフルネスは
・ティク・ナット・ハン
・カバットジン
・ローゼンバーグ
・グナラタナ
のうち最低一冊は持っておくべきです
瞑想を進めながら何度も読み直せば、新たな発見があるものです
- 483 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 20:15:59.73 ID:7xaRPiVF.net]
- 他にもワースト本上げたほうが良いかな
ムックで出てるいかにも初心者向けの本は止めたほうが良い
小池龍之介
草薙龍瞬
なんかも買わないほうが良い
「自分にとってわかりやすい本は、
自分と同じレベルのことしか書いていない」
このことをよく覚えておくことです
本当にマインドフルネスのことをしっかり書いてある本は
一回読んでスッとわかるものではないんです
- 484 名前：カキ [2020/03/18(水) 20:42:20.01 ID:pm+wQzlq.net]
- 瞑想中に体がゾワーっとして意識を身体に戻される
どうしたらいいですか？
- 485 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 21:02:27 ID:wAaXjVDl.net]
- それをよく感じればいい
- 486 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 21:06:19 ID:DtgiF/L4.net]
- マインドフルネス的には身体に戻されてるという思いが生じてると観るだけだろうね
身体に戻されてるんじゃなくて身体に戻されてるという思いが生じてそうなのだと思ってしまってるだけだから
- 487 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 21:10:30 ID:wAaXjVDl.net]
- そんな難しく考えなくていい
彼は瞑想初心者なのだから体に感じていることをただ感じればいい
- 488 名前：カキ ◆nqEWffQLoD.K [2020/03/18(水) 21:15:37 ID:pm+wQzlq.net]
- もうちょっとヒント
結構切実なんだよ
それだと意識が身体に向く事にならない？
それでいいのか？
それともゾワーをゾワーで突き進めって事か？
それともゾワーを拡げろって事？
とりあえずそうしてみるけども。。。
一瞬で終わるし、何度やり直しても絶対来るんだけど(。-∀-)
- 489 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 21:20:02 ID:DtgiF/L4.net]
- 意識が身体に向いてると言えるかどうかよく熟考してみたらいい
意識が身体に向いてると「思ってる（感じてる）」だけでしょ
思いや感じが生じてるだけで実際に身体に向いてるかどうかなんてわからない（確証はどこにもない）
- 490 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 21:24:56 ID:DtgiF/L4.net]
- マインドフルネスの基本は思いなり感覚なりなにか生じたらそれを軽く触れる程度観て済ますことだよ
感覚に深入りしたらそれにしばらく同化することになるしそれは観察の瞑想じゃなく集中の瞑想になっちゃうでしょ
雑念が生じたとき雑念とだけ軽く観て済ますようにそれだけで済ます
雑念が生じて深くそれを思い続けたりしないでしょ
- 491 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 21:32:26 ID:wAaXjVDl.net]
- > 感覚に深入りしたらそれにしばらく同化することになるしそれは観察の瞑想じゃなく集中の瞑想になっちゃうでしょ
それでいい
思考に集中しているわけではないから
> それともゾワーをゾワーで突き進めって事か？
> それともゾワーを拡げろって事？
それはやらないでいい
ただそういう状態であるということを認識していればいい
- 492 名前：カキ ◆nqEWffQLoD.K [2020/03/18(水) 21:46:58 ID:pm+wQzlq.net]
- 色々ありがとな
ああ、あと、観察の瞑想ってわけでもないんだよ
もっと離脱的なやつw
>>491
よく分からんけどもうちょっと根気よくやってみるよ
ありがとう
- 493 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 21:51:08.47 ID:zPNmJEBm.net]
- この板で魂が幼いとか霊的に幼稚とかほざいているｻｻｸｯﾃﾛって自分の霊性が高いと思っている霊性オナニー大好きな偽善者だから
他人の霊性を蔑むくせに自身の霊性は特段幼稚で何の霊的能力も持ち合わせていない知識をひけらかす口だけ野郎だから
488名無しヒーリング (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-o4n4)2020/03/01(日) 07:51:32.01ID:K+lurU0Qp
>>486
まだ魂が若い側なんだろうね
特に幼児期あたりは盲目的で上から与えられた規範意識に縛られてるとこあるから
利己的な行動が平気で取れちゃう層が許せない、理解できないってのはあると思う
乳児期は怖がりで迷信的だからデマに流されやすく、自分が生きるということにのみ必死だから非常時はモノの奪い合いや殺し合いにもなる
青年期は弱肉強食や数の理論が全てだから傲慢で身勝手、傍若無人とも取れる行動が目立つ
個人より社会全体の利益や未来を優先させるような利他的な行動はまだ取りにくい
それらの行動に眉をひそめるのは超保守的な幼児期と、正義とは何か…なんて命題で憂い悩む成熟期の人たちで
そこから距離置きつつ毒舌混じりで、ハハッ相変わらずだねえと慌てず騒がず傍観してるのが老年期とw
492名無しヒーリング (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-o4n4)2020/03/01(日) 17:37:59.68ID:d0n80+AYp>>504
本当に無駄な買い占めをしちゃった人は後々ツケを払う羽目になる
そういう因果をバチが当たったと捉える人も居るだろう
昔のオイルショックだって、80年代になってもまだ当時の買い占めストックが残ってて
泣く泣く使い続けてる人がいる、なんてアホな話も耳にしたからね
高額転売も結局は売るアホウに買うアホウの需要と供給が合わさっただけのこと
デマに流された人、買い占められて買いたいものが買えなかった人も
長い人生にはこんなことも起きるんだなあという良い学びの機会になってるはず
使い捨てマスクもティッシュも紙おむつも、ほんのちょっと前には無かったものばかりだ
無いと死ぬようなものでもないし、あるのが当たり前だと思うのも間違い（それは傲慢ですらある）
天変地異のたぐいが起きればいつでも供給は止まるものだと思ってなきゃいけない
こんなの無きゃ無いで何とかなるものだし、人間ならモノが無いなりに生活をちょっと昔に戻してみるとか
代わりになるものでも十分生活できるはず
せっかくだし、これらが超贅沢品になってしまうような貧しい国の生活に思いを致してみるのも良いのではないかな？
- 494 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 21:52:21.24 ID:DtgiF/L4.net]
- マインドフルネスは観察の瞑想のことだからこのスレに沿って観察の瞑想の話をしたまでで
そうでない瞑想をしてるならまた別の話になるよ
- 495 名前：カキ [2020/03/18(水) 21:55:39.79 ID:pm+wQzlq.net]
- >>494
ごめん
目的は観察じゃない
過程で何度も観察の状態にはなるけど
- 496 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 21:56:08.30 ID:wAaXjVDl.net]
- >>492
なら「もっと離脱的なやつ」のマスターのところに行けば？
こんなマインドフルネスなんて程度の低い話題はあなたには向いてないでしょう？
- 497 名前：カキ [2020/03/18(水) 21:56:32.16 ID:pm+wQzlq.net]
- それは意識に引き戻すためにやってる
- 498 名前：カキ [2020/03/18(水) 21:58:12.73 ID:pm+wQzlq.net]
- >>496
程度が低いだなんて。。。
離脱はおろか何も出来てないんだよ？
- 499 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 22:09:03.25 ID:DtgiF/L4.net]
- >>495
目的がどうのこうのじゃなくてここマインドフルネスのスレだから単に瞑想って書かれたら観察の瞑想のこと話されちゃうよって話
目的があるのどうのこうのあるならそれを先に明確に言わないと
- 500 名前：カキ [2020/03/18(水) 22:13:25.43 ID:pm+wQzlq.net]
- >>499
ごめんよ
違いが分からなくて。。。
- 501 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 22:14:00.46 ID:7xaRPiVF.net]
- 観察瞑想は煩悩から離脱するものだとも言えるが
何の離脱のことを言ってるのだろう？幽体離脱？
- 502 名前：カキ [2020/03/18(水) 22:26:13.49 ID:pm+wQzlq.net]
- >>501
勿論それもある
けど幽体離脱もある
どちらが先かは分からないけど別のものだとは知らなかった
- 503 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 22:26:58.84 ID:DtgiF/L4.net]
- >>500
瞑想には主に集中と観察の瞑想があって
集中の瞑想は何かに集中することでそれ以外のことから離れられる
例えば悩みが出たときに呼吸に集中することで集中してる間悩みが生じてない状態を感じられる
観察の瞑想（マインドフルネス）は生じたものを主観を交えずただ観ていくことでそれぞれに巻き込まれないようにする
悩みが出たら、ただ雑念として軽く触れる程度でいま生じてることを次々と観ていく
とくになにかに集中することなく、自分の知覚上に生じるものをただ生じたとして観ていくことで悩みなど特定のことに巻き込まれていない状態を続けていく
詳細に知りたいならネットで調べるか本読むといいよ
- 504 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 22:41:35.20 ID:2oCB3x+M.net]
- ヴィパッサナー(観察)とサマタ(集中)
サマタは数回しか成功無いけど
上手く入ったら本当に時間の感覚なくなる
凄く変な世界観、周りと一体化する
音に集中した時と水泳で呼吸に集中した時の二回
でもだから何って感じであまり得られる物がない
かといって観察はやり過ぎると発狂しそうになる
程々の観察が自分には丁度良いな
- 505 名前：カキ [2020/03/18(水) 22:51:53.65 ID:pm+wQzlq.net]
- >>504
まさにそれ
意味なしw
- 506 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 23:11:59.40 ID:DtgiF/L4.net]
- サマタ(集中)で時間の感覚がなくなるのは時間も実は知覚の対象だからなんだよね
何かに集中することで他の対象への知覚が遮断されるから時間が感じられなくなることもある
サマタ(集中)では瞑想中も瞑想から出ても知覚の主体という自分が残ってる
なので集中から出るとまた悩みなどの対象を以前と同じように感じてしまう
ヴィパッサナー(観察)は最初はサマタ(集中)ほどはっきりとした状態を感じられないけど、
やっていくうちに対象に主観を交えず、捉われなくなっていく
そのうち対象とそれを知覚する主体の両方が自分でないとわかる
なぜかというと知覚の主体も実は知覚している自分という対象であるからで、知覚の主体を観れたときは主客から離れられる
そうなると今まで思ってた自分（知覚主体）は自分でなくなるので瞑想中も瞑想から出てももう巻き込まれない
観察をやってて発狂しそうになるとしたら、それは知覚主体がまだ自分だという思いがあって、知覚主体が自分じゃなくなる未知の状態に怖れがあるからだろうね
発狂を思う自分（知覚主体）もそう思ってる自分という観察の対象なんだけど
集中にしろ観察にしろ様々な自我（固定観念や捉われ）が外れていくとき、同じような理由で多くの人が怖れを感じると思う
なくなった後ではスッキリして、なんであんなことで怖れてたんだろうと思うんだけど
- 507 名前：名無しヒーリング [2020/03/18(水) 23:13:35.37 ID:7xaRPiVF.net]
- 呼吸観察は一点集中とも言えるし、観察瞑想でもある
サマタとヴィパッサナーに本質的な違いはないよ
- 508 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 23:20:30.96 ID:2oCB3x+M.net]
- >>507
意義無し
本質的に違い無しはその通りだと感じる
私は予感でそう感じるだけで知ってる訳ではないw
- 509 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 23:23:48.78 ID:DtgiF/L4.net]
- 呼吸は呼吸のみに集中して瞑想したらサマタ(集中)瞑想だし、呼吸も他と同じ観察対象のひとつだとして観察していくならヴィパッサナー(観察 マインドフルネス)だよね
観察において呼吸は最も身近な知覚対象として最初は呼吸をベースに観察していくけど
- 510 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 23:25:49.09 ID:2oCB3x+M.net]
- >>506
心臓がこれまでにない程脈打って
本当に死ぬかと思いました
半年以上も前の事ですが
その時の事を未だに言葉で説明が出来ません
何が起こったのか分からないままですが、
恐らく私は恐怖に負けたのでしょうね
- 511 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/18(水) 23:43:15.45 ID:DtgiF/L4.net]
- >>510
大体の場合はそこまでいかなくて、ああこのままいくと死ぬんじゃないかって思いが出て、それが強まった時点で瞑想を中断すると思います
それを何度か繰り返すと、だんだん慣れて、このまま進んでも死ぬこともないだろうと恐怖心もわかず、前より先に進めていけるようになると思います
そうしてその人なりに少しずつ進むのが多くの場合だと思います
あなたの場合は瞬間的に急激に状態が進んでそれに対してのショックの思いが生じたのかもしれないですね
瞬間的に急激に進んだ場合は良ければ神秘体験が、悪ければ恐怖体験が生じると思います
しかしどちらも心の状態であってただ生じたそういう状態（観察の対象）であり、それらも観られるとまた次に進めると思います
- 512 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(Thu) 00:32:57 ID:ur6TLeV5.net]
- >>478
いや、あなたはつけておくべきだと思う。
あなたをNGにしたいひとは結構いるはず、自分を含めて。
なら指導者じみた発言をやめたらどうか？
相手と対等な立場という前提で言葉を選んでください。
- 513 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(Thu) 00:49:51 ID:FgAgBvTw.net]
- そんな事ばかり言って個人攻撃してる連中のほうが鬱陶しい
HSPなら心療内科にでも行け
- 514 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 03:28:48.38 ID:WV1FuwtI.net]
- 私が拝見したスピ系YOUTUBERで一番酷いのは、この【もっちー】さんですね！しかも肩書は【霊能者＆チャネラー】ですって！(呆笑)
未解決事件のひとつも解決できないくせに、なにがアセンションだのチャネリングだのサードアイだのスターシードだのハイヤーセルフなんでしょう？他人の不幸には目を瞑り、自分の幸せやお金の為だけに嘘をつくとね。(呆)
世界中でコロナウイルスで死者が出て、未だに苦しんでいる人達がいるのに、こんな動画まで挙げてます！～なら、もっちーさん自らコロナウイルスを消滅させるか、世界中を飛び回って、感染者を治してくださいよ！？
高次元と繋がれるのに、ウイルスごとき消滅させられないのですか？くだらない動画を撮ってる暇があるのなら、マスクでも自作して視聴者さんに配ったらどうです？その素晴らしい行いを実践している動画を挙げるのも、たやすいハズですよね？
他にも、見るだけで高次元の存在と繋がるだの、癒しの高波動がどうのサードアイがどうの、龍神やら天狗やら開運がどうの本当に酷過ぎです！もうね、ここまで図々しいのが酷いと呆れ笑いが出てきますよ！
～そんなイカサマ動画は結構ですから、その凄い能力でさっさとコロナウイルスを消滅させて、ロト、ナンバーズ、BIG、toto、競馬、パチンコパチスロ～ギャンブル賭け事すべて的中させる動画でも挙げてくださいよ！
その当たったお金すべて持って、そのまま児童養護施設や震災で被害を被った人達に寄付してる動画を挙げてくださいよ！！一般人が持っていない凄い霊能力やチャネラー能力を持っているのに、それすらできないんですか？
～【霊能者＆チャネラー】と称して高次元の存在と繋がるなどと言ってお金になる動画を作ってる暇と時間があるのなら、神社で『コロナウイルス終息祈願』しているお百度参り動画でも挙げたらいかがです？
天照大御神と繋がるだの瀬織津姫と繋がるだの、神霊界の正しい知識も審神力も無いのに言ってて恥ずかしくないのでしょうか？私から見てもかなり酷いですよ。背後でお狐さんがキーキー言ってるの気づかないのでしょうかね？
しかも、【もっちー】さんは霊能者でもあるのに、御自身の審神さえできないのですか？もう顔がお狐さんになってますけど？まんま【女狐】じゃないですか。御魂まで狐になりかけてますけど？天妙(天川)さんより酷いですよ！
～本物の高級神霊が降りて来られたら、周りの気さえ圧倒的に変わりますし、言葉ウンヌンの前に瞬間に号泣したり感動しますから！
一般の人は【審神】さえ知らず、本物の神々様の気さえ体験したことないですから分からないでしょうが、もっちーさんの動画は高級神霊など微塵も懸かっていなく、ほぼすべて邪気邪霊と狐の兇党霊団です！！
～お金儲けで海外スピリチュアルのパクリ動画ばかりの人に、天地をも動かし、この日本を何万年も護って来た大神霊が懸かると思いますか？
愛念と真心を込めて何時間もお祈りしていないのに、ちょっと集中しただけで奇跡を起こす絶大なる御神力をお持ちの神々様が降りて来られると思いますか？(笑)
チャネリングなんて霊的に言えば【鎮魂帰神法】や【コックリさん】ですし、ハイヤーセルフ[高次元の存在]なんて【守護霊様や正神界の神々様】と同じですから。
～あの神人【出口王仁三郎】でさえ、『チャネリング【[鎮魂帰神法][自動書記][お筆先]は、【魔[悪霊]】が入りやすいから止めにする！』っと言ったくらいなのに、チャンネル登録数５万人ぽっちの【もっちー】さんがねぇ(呆笑)。
こういう偽者スピリチュアリストは実在する本物の高級神霊に会ったこともなければ、神霊界の正しい知識さえ詳しく知らないからこそ、海外のウケ売りでカタカナ言葉を使って日本人を騙しているワケです！
『【完全版】天妙龍啓さんって凄そうですけど実は…』
『【完】2020年新年１発目★スピリチュアル系YOUTUBERまとめ』
『【完】ワールドメイトの秘鍵開示会～極秘資料集の凄さ』
もっちーオバサンは偽者です！もっちーオバサンのチャネリングもアセンションも海外スピリチュアルのウケ売りです！女性ではユリエさんが本物ですよ！
もっちーオバサンのチャネリングを見ても神様なんてちっとも降りて来てませんでしたがユリエさんがお話してると神様が降りて来てるんです。もっちーオバサンこそ詐欺師にふさわしいです！
でもユリエさんがチャネリングするとすぐ本物の天照大御神様が降臨して来ました！ユリエさんだけは本物です！彼女こそメシアですよ！もっちーオバサンは本当の詐欺師ですから地獄へ落ちるでしょうね！！
- 515 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/19(木) 09:20:43.42 ID:H+06YwYv.net]
- >>508
意義無しじゃなくて異議無しでした
どちらもエゴはやるだけの事をやって
後はあちらから来るって感じがします
そしてその状態に入る事がゴールではなくて
むしろスタートなのでしょうね
>>506 時間も知覚の対象って納得
音も無くなったので音もそうなんでしょうね
実体のある物なんて実は幻想ってよく聞きますが
大袈裟な夢物語などではなく、リアルにそうかもしれないです
- 516 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(Thu) 13:44:16 ID:hWQa0nIo.net]
- 何もなくなったところがスタートであり、危険もあります
よく慈悲の瞑想を修める事です
- 517 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(Thu) 14:02:37 ID:hWQa0nIo.net]
- 「私は幸せでありますように
私の悩み苦しみがなくなりますように
私の願いごとが叶えられますように
私に悟りの光が現れますように
私は幸せでありますように（３回）」
上から順に慈悲喜捨といいます
これが基本で「私」を以下に入れ変えていきます
・「親しい人」「好きな人、尊敬する人」「可愛がってるペット」のどれか
・「好きでも嫌いでもない人、中立的な人」（すれ違った人、コンビニの店員など）
・「苦手な人、嫌いな人」
・「生きとし生けるもの」
イメージできればいいので中立的な人は「あの人」でやります
最初は唱えるだけでいいです
自分はまだうまく出来てませんが
それぞれ左から右へのイメージが出来ると良いかと思います
慈 不幸せ→幸せ
悲 悩み苦しみ→楽に
喜 願いが叶わない→叶って喜び
捨 怒り貪り愚かさ→消える
- 518 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/19(木) 16:40:40.06 ID:H+06YwYv.net]
- 慈悲は恩寵だと思っています
人間如きが小手先でどうにかできるものでは
ありませんので手段として容易く扱う事に
心が強く抵抗します
ツイテル！を100回唱えるのと同じ
セルフ洗脳だと個人的に考えています
- 519 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 16:56:15.95 ID:OBd3gvNv.net]
- エゴの心からはそう見える
瞑想会の常識
- 520 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 17:13:20.84 ID:OBd3gvNv.net]
- 神は自ら助けるものを助く
というね
自分の幸せ、苦しみからの離脱を真剣に願えない人を
神仏が助けてくれると思うかね？
それがエゴというものだ
エゴは自分の幸せを願えない
- 521 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 17:40:47.97 ID:OBd3gvNv.net]
- 世間的な常識内の論理だが
この人は>>508や>>518みたいに自分の知らないことについて見解を立てて
何になると考えてるのだろう？
そんな誰のためにもならない自分のためにもならない事をわざわざ言う意図は？
「今のままの自分の瞑想を肯定しろ」
ということかな？
質問しているが、何かを知りたいのではなく
「心臓バクバクして死ぬかと思ったくらい苦しんで頑張ってるのに
マインドフルネスじゃないとかいわせないぞ」
そう主張するためなのかな？
つまり、瞑想はやってるがエゴを捨てたくないという心の叫びではないかな？
断定しないが
- 522 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 18:14:20.57 ID:Qkd5DoBh.net]
- >>518
そうですね、君のエゴごときに慈悲なんぞあるわけがないｗ
けれども、君の中の「観察者」は神に等しい慈悲を持っているんだ
慈悲の瞑想というのは「観察者」を呼び出す儀式と言っても良い
そして、慈悲が518のように見えている君のエゴには観察なんか絶対無理
だから心臓がバクバクする
おｋ？
- 523 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 18:17:52.15 ID:Qkd5DoBh.net]
- ラーフラ、慈の瞑想を深めなさい。
というのも、慈の瞑想を深めれば、ラーフラ、どんな瞋恚も消えてしまうからです。
ラーフラ、悲の瞑想を深めなさい。
というのも、悲の瞑想を深めれば、ラーフラ、どんな残虐性も消えてしまうからです。
ラーフラ、喜の瞑想を深めなさい。
というのも、喜の瞑想を深めれば、ラーフラ、どんな不満も消えてしまうからです。
ラーフラ、捨の瞑想を深めなさい。
というのも、捨の瞑想を深めれば、ラーフラ、どんな怒りも消えてしまうからです。
大ラーフラ教誡経
- 524 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/19(木) 18:22:56.34 ID:79RfgSqm.net]
- 確かに日本語の「慈悲」には偉い人強い人が与えるものというイメージが含まれてしまうけども、それはただの訳語の限界
「慈悲の瞑想」の英語訳は "cultivation of loving-kindness"
ただの愛情と優しさ
- 525 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(木) 18:40:33.94 ID:Qkd5DoBh.net]
- >>524
そうなんだけど、その説明だと
「瞑想でラビング・カインドネスを人に向けたって自己満足、偽善じゃないか」
こういう風に受け止める人も居ると思うよ
- 526 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/19(木) 19:08:04.06 ID:9HBKv/hm.net]
- また一人逃した
布教下手w
- 527 名前：名無しヒーリング [2020/03/19(Thu) 21:45:57 ID:OBd3gvNv.net]
- わかっても無いことをわかった体で軽口叩きに来る宗教の布教がか
- 528 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 00:02:08.73 ID:MQ4KdG7R.net]
- 慈悲の瞑想とは慈悲＝慈悲喜捨の観察者の場に立つということだからね
マインドフルネスとはありのまま、評価せずですね？
これ捨という意味まんまですよ
つまり、慈悲の瞑想で得られることはマインドフルネスです
初めから気づいていればありのまま(捨)だ、なんてことはありませんｗ
だから慈悲の瞑想は出来ないんですよ
呼吸も本当には見ることが出来ません
- 529 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 01:04:50.98 ID:VgXWRJ5K.net]
- 人間にはできないというけど、
でも慈悲の立場を理解するのもまた人間自分じゃん。
- 530 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 01:05:45.14 ID:VgXWRJ5K.net]
- まぁ、自分は自分と思えなかったけど。
- 531 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 01:38:12.74 ID:FqV2IR62.net]
- うっせーなと思うかもしれないが少し我慢してくれ
仏教では慈悲はただの愛情と優しさではないとされる
愛情には優しさには悲しみ貪り愚かさが入り込むから
慈悲は情でもない
ところが、それをバラバラにせずにラビングーカインドネスの両立点
あるいは一揃いのものとして成立するところ
とした時には煩悩の入り込む余地は大分狭まる
誰でも少し考えたらわかるだろう
更に、対象を生きとし生けるもの(好きな人、嫌いな人、中立な人を含む)
と広げていった時に、単なる愛情、優しさということではなくなる
そういったことが瞑想の中で起きるが
三毒から離れて認知の歪みのない視点に立つということ
これは不可能だと思うかもしれない
エゴでは出来ないが、人間には出来る
それがエゴをぶち殺すということでもある
むしろそれが出来てこそ人間は人間になると思うけどね
これが出来る人は自分が見たところスレにも三四人はいるのだから
謙虚になって質問をしてみればいい
その限りにおいて対等に扱ってもらえるはずだ
そうでないなら無視されるか、叱られるｗ
フェアに見て当たり前のことだ
自分を救うことは自分自身にしか出来ないのだから
こちらは助言しかできんよ
- 532 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/20(金) 10:08:29.66 ID:9R3EL2j4.net]
- ↑
こういう流れ見てるとカルトって怖いなあて
思うわ。慈悲慈悲言ってる奴が牙を剥く瞬間
- 533 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 10:38:23.53 ID:Xb4DcyIq.net]
- >>530
そうです
それが形ある「自分」であると見ることはなかなか出来ない
だから昔の人は神とか仏とか梵天とか阿弥陀様とか
色んな事を言ったのだと思いますが
要するに涅槃の働きですよ
その時代、その地域、その文化で世間に信じられていることに沿って言葉やストーリーを変えただけで
しかし、説明は難しいですがそれはとどのつまり自分です
涅槃はまっさらな自分自身です
形のない自分です
- 534 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 10:39:20.60 ID:Xb4DcyIq.net]
- >>532
> 牙
それは君の投影だと思いますよ
- 535 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 11:17:24.19 ID:mhuyJAfy.net]
- また、エゴが叫んでるｗ「怖いよー牙が見えるよー」ってｗ
「怖い」と思ったらその心をよく観察してみろと
観察してそれが消えないならマインドフルネス観察じゃないから
- 536 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/20(金) 11:18:35.43 ID:9R3EL2j4.net]
- 投影って便利だな
慈悲の瞑想をすると人に優しくなれるってのは
本当だな、お前らが証明してくれてるよ
>>524>>525
お前ら意見合わせとけよ
信者同士割れてたら上手くいく勧誘も上手くいかんぞ
あとせめて相手がその胡散臭い瞑想に興味を持ってから勧めろよ
唐突なんだよいつもあとさ
私が～しあわせに～って釈尊が言うかよヴァカか
お前らアレフか
- 537 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 11:28:17.27 ID:mhuyJAfy.net]
- 物理的に刃物を持った屈強な男が目の前にいるわけではない
ネットの文字列を見て「怖い＞＜」と思ってるわけだ
何故そこで自分の心を見ることが出来ない理由がわからないんだぜ？だぜ？
というか、まず恐怖が内にあるものだと気づいていない
外にあるものだと勘違いしている時点でマインドフルネスじゃない
それをこのスレで堂々と正義であるかのように言ってる
ちなみにコロナが怖いと言って咳してる女性を殴ったバカ男がいるが
>>532はそれと同じことをやってる
正にあれがエゴの典型ね
そして、それはカルトが出来上がる原理でもある
- 538 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 11:31:02.61 ID:mhuyJAfy.net]
- >>536
意見が合ってないのは彼らがお前の言うような「集団」ではないからだ
矛盾しまくりじゃないかｗ 落ち着けよｗ
- 539 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/20(金) 11:54:18.21 ID:qu0F/S4q.net]
- >>517
なるほどなるほど
これを？寄り目にしながら志村けんの声で唱えたら世界が救われる手順でおk？
最近ウザ見ないな。不気味な瞑想のリンク張ってここで反感かうようなヘマしたからって今は何の作業してる？それをそのカルトでは何と呼んでる？
- 540 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 12:11:44.69 ID:Xb4DcyIq.net]
- 唐突も何も慈悲の瞑想やったらバクバクなんかしないからだよ
その先に行けるよって話
その先に行かれないのはエゴの瞑想だからだしバクバクする
理屈としては簡単なことだ
例外もあるかもしれないけどね
それを言うことがカルトで優しくないと言われてもな
駄々っ子相手にしてる気分になるｗ
- 541 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/20(金) 12:19:13.94 ID:KA9uMk2B.net]
- マインドフルネスの習得には8週間かかる？
https://m-ini.com/why_8_weeks_for_mindfulness/
- 542 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/20(金) 12:21:11.80 ID:qu0F/S4q.net]
- 貴方方がこの先これからもその慈悲の瞑想とやらを唱える度に頭の中に寄り目の志村けんが何処からともなく現れることであろう。これが今わたくしに出来る精一杯の慈悲です。
私は幸せでありますように (ああんだって？)
私の悩み苦しみがなくなりますように (ばーさんやー？)
私の願いごとが叶えられますように (変なおじさんっだから変なおじさん♪)
私に悟りの光が現れますように (だっふんだ！)
私は幸せでありますように(だいじょぶだあっ)
だっふんだ！の後はすぐに口をつぐみ膨らませる事
- 543 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 12:37:02.63 ID:mhuyJAfy.net]
- 慈悲の瞑想をやっていたらオウムにはなり得ない
やらない人には味噌もクソもバカ殿も一緒にみえるというだけのことだね
- 544 名前：名無しヒーリング mailto:sage [2020/03/20(金) 12:45:56.80 ID:KcfPyU+X.net]
- >>543よ、ここは良いからはよ瞑想しろ
ちゃんと志村の声でやれよ
- 545 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 12:51:00.82 ID:mhuyJAfy.net]
- はいはい、だっふんだだっふんだ
なんJでもどこでもお前の楽しい板に行って遊んでらっしゃい
- 546 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 13:02:48.92 ID:mhuyJAfy.net]
- ティク・ナット・ハンのセルフコンパッション（慈悲の瞑想）
https://youtu.be/Cq8MePQ_uUk
言うまでもなく自分に向けたもの
ジョン・カバットジン博士による慈悲の瞑想
https://m-ini.com/loving-kindness_meditation/#i-7
これも自分のことからはじまる
チベット仏教にはトンレンという慈悲の瞑想に近い瞑想法がある
ダライラマ十四世も、トンレンを毎日行なっていると言われ、 自身も
「この瞑想は、現実に他者を助ける効果があるかないかはともかく、
私の心に安らぎを与えてくれる。
私はより実践的になることができ、その恩恵は計り知れない」
と述べている。
- 547 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 13:03:25.15 ID:mhuyJAfy.net]
- 真言宗・四無量の瞑想
四無量心観とは、慈悲喜捨の四つの心の状態を実現するべく修める瞑想法です。
（中略）
まず、「自分自身が安楽であれ」などと想い願ったその次に、最も親しみある人・愛する人を
具体的に想い描き、慈・悲・喜を修める対象としていきます。
（以下略）
www.horakuji.com/dhyana/anuyoga/simuryousinkan.htm
- 548 名前：名無しヒーリング [2020/03/20(金) 13:04:30.87 ID:mhuyJAfy.net]
- パオセヤドーはこう書いている
慈心観（Mattaa-Bhaavanaa Bhaavanaa Bhaavanaa）
一、 自分自身（atta）
二、 好ましい人（piya）
三、 中立（愛憎のない人）者（majjhatta）
四、 怨敵（verii）
初めて修行を開始するとき、修行者は自分自身と自分が敬愛する人を対象に、慈心観の修行をする。
仏陀はかつて、以下のように述べた。
「sabbaa disaa auparigamma cetasaa nevajjhagaa piyatara-mattanaa kvaci
Evam piyo puthu attaa paresam Tasmaa na himse paramattakaamo」
「たとえ人が、あらゆる（十の）方向に向かって一生懸命に探しても、他人を愛する程度が、自
分を愛するよりも深い人を見つけることはできない。同じような理由から、十の方向にいるすべ
ての衆生は、他人より自分自身を愛するものであり、故に、自分自身が安楽であるようにと願う
人は、他人を傷つけてはならない」（増支部－１―７５）。
故に、自分自身をもって他人と比較するために、および修行者の心が柔和になり、善く和むよ
うに、修行者は先に自分自身に対して、慈愛を養成しなければならないのである。
修行者は以下の四つの意念を養成することによって、目的に到達することができる。
一、 願わくば、私に危難の無きように（aham avero homi）
二、 願わくば、私に精神的苦痛のないように（abyaapajjo homi）
三、 願わくば、私に身体的苦痛がないように（aniigho homi）
四、 願わくば、私が平安で楽しくあるように（sukhi attaaanam pariharami）
もし、修行者の心が柔和で、善く和やかで、寛容で思いやりがあるとき、他人への慈愛を育て
るのは難しくない。故に、修行者が自分自身に対して養成する慈愛は強く、力のあるものでな
ければならない。このことは非常に重要なことである。修行者の心が柔和で、善く和やかで、ま
た他人に対する同情心と寛容の心を備えるようになったとき、他の衆生に対する慈愛心の養
成を始めることができる。
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