【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】

1 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/01/23(土) 00:30:54 ] 1月22日現在の受注数 MRJ90STD 全日本空輸15機（他にオプション10機） 機種未定　米トランス・ステート航空50機（他にオプション50機） 　　　　　　　計　確定65機　オプション60機 MRJ (Mitsubishi Regional Jet) 三菱重工が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。 開発や販売について、皆さん思い思いに語って下さい。 前スレ 【MRJ】三菱リージョナルジェット14 love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/l50 ●リンク 公式サイト「MitsubishiRegionalJet」　ttp://www.mrj-japan.com/ Wikipedia　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MRJ 245 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/10(水) 23:06:58 ] >>234 そんなこと言われたら、ロンドン・シティ空港にMRJが並んでいる姿を想像してしまうじゃないかYO! 246 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/10(水) 23:19:29 ] >>244 機体当りの燃費と、座席当りの燃費に開きが有りますね。エンブラ社から抗議が 有ったんじゃないか。E-190は110人乗り、MRJ90は92人乗り位で計算してんじゃ ない？ 247 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/10(水) 23:49:02 ] BAE146の代替なら英国王室専用機もありだな 248 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 00:13:08 ] >>246 110人以上詰め込めるのはE-195。E-190は最大で100名、まぁ標準で98名ぐらいか。 一方、MRJ90は昨年9月の設計変更までは標準で92ないし96人とされていたが、現在は88名に定員を落としている。 この差が出てるんだろうね。 249 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 00:15:58 ] >>241 さぁ、メガホンもって名古屋市中区大井町へ言って、一字一句同じ内容を一週間連続で叫んでらっしゃい。 え？メガホン買えない？ 250 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/11(木) 01:04:24 ] >>248 標準では、シートピッチ32インチで98人乗りみたいですね。だだ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%AB_170 en.wikipedia.org/wiki/Embraer_190#E-190.2F195 251 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 01:32:37 ] >>227 水を差すようで悪いけど・・・記事を素直に読むと、 「システムインテグレーションと許認可関連でBAEと協業」 という主旨ではなくて、BAEシステムズがMRJのインテグレーションと許認可の 支援に関する契約を三菱航空機から受注した、というだけの報道なのでは？ つまりBAEは三菱航空機と利害を共有する協業関係に踏み切ったのではなく、 あくまで支援業務の契約を受けただけだと思う。 金さえ払えば、危うい事業の支援でも必ずやってくれるよ、BAEシステムズは。 252 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 01:58:18 ] >>251 おそらく、その解釈で合っていると思う。 もう少し踏み込んだ提携なら、三菱航空機側からもリリースが出ると思う。 253 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 10:20:57 ] SSJはさらに半年ほど遅れ。　年末までに納入。 www.airlinereporter.com/2010/02/russian-sukhoi-superjet-is-delayed-until-end-of-2010/ 254 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 20:50:26 ] 日立の鉄道関係はイギリスにケツ持ってもらって欧州に殴り込みをかけ始めてるけど、 あんな感じで航空機も行けるといいな 255 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/11(木) 22:21:11 ] >>254 やってるじゃないか。 下駄を履かせ、梯子を掛けて貰い、大ホラ貝を吹いてもらい、 税金も分けて貰い、至れり尽くせりじゃないか。 それでもまだ不満があるというのか。 一体ぜんたい、日本国民にこれ以上どうしろというんだ。 256 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 22:55:13 ] つ国策 257 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/11(木) 23:52:58 ] エンブラエルのE-Jetに勝てるの？ 258 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/11(木) 23:54:19 ] かちますん 259 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/12(金) 00:06:43 ] 勝てなかったら、様にならなではないか。 他社より数周の周回遅れで、上げ膳据え膳で 出来あがったものが世間並みじゃ、社会が許さんだろ。 260 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/12(金) 01:17:33 ] 日本国民を詐称するどころか、社会全体を詐称か…。 範囲四畳半以下の「社会」だな。いや、脳内社会か。 261 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/12(金) 11:34:06 ] こういう連中ほど日本国民とか社会とか言い出すよな。 持論が正しい自信があるならそんなもの持ち出す必要は無いのに。 普段社会のつま弾きにされているから、その反動でそうなる人もいるんだろうな。 262 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/12(金) 21:27:17 ] >>261 で、お前、仕事は？ 昼間からココに張り付いて何してる。 263 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/12(金) 22:31:00 ] >>262 まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。 あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。 国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が 日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね？ 264 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/13(土) 10:09:03 ] ブラジル航空機メーカー・エンブラエル、新型機製造を検討＝新聞 jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13645720100201 265 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/13(土) 12:03:03 ] 弥太の遺言に、投機をしてはならぬ、とある。 樟脳工場、造船所の払い下げ、藩札の買い占め、 実に手堅い銭儲けよ。 266 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/13(土) 13:45:11 ] >>265 投機ダメだけど、インサイダーはOKなんですね、わかります。 267 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/13(土) 14:06:04 ] MRJ開発は堅実な投資なんだ… 268 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/13(土) 18:45:50 ] チッ、うっせーよ 269 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/13(土) 18:51:23 ] 反省してま〜す 270 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/13(土) 19:31:00 ] 【五輪】 「日本の高木美帆選手（１５）の下着がスケてる！」 世界各国で思わぬ騒動に tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266055142/ 　見てみろよ、これ。　　￣▼￣ こんなところで、ＮＨＫの紅白の真似して。場所を弁えろってんだ。 ほんと、デザイナーをはじめ関係者らは田舎もんだよな。 田舎ッペが世界中に恥をまき散らす。 まだまだこれから将来が楽しみな１５歳のうら若い娘に恥をかかせやがって。 実に許せんことじゃないか。 “チッ、うっせーよ”　とため口吐くＤＱＮ、それを野放しにする監督や親。 税金を使うことに平気な企業。 一体ぜんたいこの国はいつからこれほど節操が無くなったのだ。 271 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/13(土) 19:40:47 ] 男子用は、ご丁寧に花柄付だよ。 www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8850957.jpg 272 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/13(土) 20:00:54 ] ちびった染みにしか見えないｗ 273 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/13(土) 22:23:03 ] ...　　　／￣￣￣￣＼　 　　　（ 　　　　　　　　...) 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＜▼はサポーターの生地なんだよな。 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　もともと朝鮮人やドイツ人が騒いだ。 　/　（＿_））　　　　　）)　　　困ったもんだよ。 []＿_　|　|　　　　　　　ヽ　　　 ｜]　　|　|＿＿＿＿*..._）　　 　＼_.（＿_）三三三[国]）　　　 　　／（＿）＼:::::::::▼:::::|　　　 　｜派.　犬 ..|:::::::::/:::::/　　　　　 　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.　　　　　 　　　　　（＿＿_|）＿_|） 274 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/14(日) 05:07:56 ] おれも街中をそれで歩くことにするわ これで警察には文句が言われんようになったしな 275 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/14(日) 17:31:37 ] >>274 やめとけ。 彼らは街中であの格好をしてるわけじゃない。 276 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/14(日) 19:23:18 ] ...　　　／￣￣￣￣＼　 　　　（ 　　　　　　　　...) 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＜街中でバットやゴルフクラブを 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　所持して歩いていたら職質を 　/　（＿_））　　　　　）)　　　受けるし、場合によっては一晩 []＿_　|　|　　　　　　　ヽ　　箱に泊まってもらうことになる。 ｜]　　|　|＿＿＿＿*..._）　　 　＼_.（＿_）三三三[国]）　　　 　　／（＿）＼:::::::::▼:::::|　　　 　｜派.　犬 ..|:::::::::/:::::/　　　　　 　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.　　　　　 　　　　　（＿＿_|）＿_|） 277 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/14(日) 19:26:52 ] と、経験者は語りき 278 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/14(日) 20:09:26 ] >>265-268 流れが秀逸すぐるwww 279 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/14(日) 20:15:08 ] >>277までちゃんと一連のネタになってるのをお前がストップしたのに気づいてくれ 280 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/14(日) 20:35:16 ] キモイや太郎と エムアアルジェイは偉く 対極的だものだね 281 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/15(月) 17:38:27 ] >>230 そう言うのは「いかず後家」とか、「出戻り」とか明白な差別の対象になるんだよ。 無言ではなく有言だな。 282 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/15(月) 23:04:38 ] nida 283 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 18:41:12 ] 栄華盛衰もここまで極端ですとねぇ。 Regional airframers suffer as slump hits orders www.flightglobal.com/articles/2010/02/16/338361/regional-airframers-suffer-as-slump-hits-orders.html 2009年、ボンバルとエンブラのRJの受注数は前年の1/4に終わった。エンブラの大量キャンセルが効いた。 しかも、この発注数にはCSeries50機が含まれており、これを除くとボンバルRJの受注実績は実質ゼロになってしまう。 ターボプロップの受注数も昨年の1/3だったが、RJを上回った。ATRが健闘している。 両社は中国市場の成長に大きな期待をかけていたが、これは幻に終わりそうである。 --- 記事中にはMRJのMの字も出てこないが、これはFlightglobalの記事では良くあることなので、気にしてはいけない。 (未だにXC-2の初飛行が記事にならない程度に、日本に関するアンテナのない雑誌なので…) また、昨年のTSAの案件はLOIであり、まだAircraft typeも含めた発注の確定には至っていないことに注意。 よって、MRJが数字に出てこないのは当たり前…なのだが、Regional Airframerと記事に書くなら、せめてSSJのMALEVやインドネシアの案件ぐらいは入れてあげればいいのに。 そんなことしたら、SSJにすら完敗という、ボンバルRJの終わりっぷりが際立つからダメかw 284 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 18:49:25 ] こっちが面白いだろ 特にトヨタは情報公開の面で、上場企業とは思えないような対応をしている。 　昨年５月に発売された新型「プリウス」で、ブレーキが利かなくなるとの苦情が米運輸当局に１００件以上も寄せられていること が今月２日に発覚。３日になって、日本の国土交通省にも、同様の苦情が昨年１２月以降、計１４件（事故報告１件を含む）寄せられていることが判明した。 　千葉県松戸市の国道６号では昨年７月１９日、４台が絡む玉突き事故を起こしたプリウスの運転者が「ブレーキが 利かなかった」と説明。この事故で追突された車の２人が軽傷を負った。事態を重くみた同省はトヨタに調査を指示した。 　あきれたことにトヨタはその後、「正確には把握していないが、トヨタの販売店には（国交省より）もっと大きな数字で 苦情が来ている」（佐々木真一副社長）とやっと情報を出してきたのだ。トヨタが販売店を通じて把握したプリウスのブレーキに関する苦情は７７件に上った。 　しかもトヨタはこうした情報を公開せずに、こっそりと１月から生産しているプリウスのブレーキを改善。関係者によると、 アンチロックブレーキシステム（ＡＢＳ）を制御するコンピューターのプログラムを変更したという。 　手直し前に販売した車については、苦情があった場合、販売店で改善。販売店での改善には２時間ほどかかるという。 　国交省には「左右のタイヤの回転差が検知された瞬間、ブレーキが１秒程度利かなくなる」「凹凸道で減速中に突然制 動力が低下した」「滑りやすい路面などで低速時にブレーキが瞬間的に利かなくなる」などの苦情が寄せられている 285 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:14:13 ] >>284は、いろんな所に出没しているスレチコピペキチガイなのでみなさんスルーを。 286 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:20:16 ] まあ事実だろ 三菱が売れていいんじゃね 287 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:22:18 ] >>286 すれたいよめますか？ 288 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:23:26 ] どっちでも売れればいいじゃん 289 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:27:15 ] ついでに無関係の鉛筆でも売れればいいですね 290 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:36:03 ] 鉛筆は関係あるじゃん 世界に冠たる三菱鉛筆 東京三菱UFJ銀行の前身である三菱銀行と三菱信託銀行は元を辿れば三菱鉛筆財務部が独立してできたもの。 三菱重工業や三菱電機も三菱鉛筆が鉛筆製造の機械を自社生産するために、 社内に新設した三菱鉛筆機械製作所が他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。 三菱商事は三菱鉛筆販売部が販路を地球規模に拡大するために分社化して設立された。 三菱総研は三菱鉛筆の製品開発部が鉛筆製造技術の指導を日本国内だけでなく世界各国にもしていたことがきっかけである。 三菱地所は三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、 ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。 三菱倉庫は三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっていて、 その倉庫が全焼したのを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった。 三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治安田生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。 三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まって、三菱樹脂は鉛筆の芯に混ぜ込む樹脂の研究チームの流れを汲んでいる。 三菱製鋼、三菱伸銅は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを留める金具の原料を作るために設立され、三菱マテリアル（旧三菱金属）は金属素材の調達部署であった。 三菱化学、三菱化工機、三菱ガス化学は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを開発することからスタートし、 三菱アルミニウム、三菱レイヨンは消しゴム付き鉛筆の金具のさらなる改良と発展のために素材研究スタッフが集まってできた。 三菱自動車工業及び三菱ふそうトラック・バス、新日本石油、日本郵船は鉛筆を国内と海外に普及させるために創業され 、三菱電線工業とピーエス三菱はその際にインフラ整備の役割を果たした。 ニコン（旧日本工学）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。 麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業され、 同時に旭硝子は熱源を生かすための技術を模索した結果、設立された会社である。 三菱航空機いち早くユニを世界に届けるために設立、ちなみに機体はユニと同等のカアボンで作成されている 291 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:42:31 ] >>290 >>287 292 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 19:46:53 ] 折角のサアビスを?め 293 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 21:13:46 ] >>283 Embraer の2009年、 受注ーキャンセル= -39 ですね。大変だ. 294 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 21:29:39 ] 見方によるわ。「飛行機売れない。エンブラエルでさえ」かもしれないしね。 RJの市場自体がシュリンクしてるし、キャンセル分がMRJに回ったわけでもないし。 295 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 22:01:01 ] トヨタがMRJに金を出したのが不思議でならない。 プロジェクトが成功する保障も無いのに、なぜそんなリスキーなことにカネを出す気になったのか。 MRJが成功すれば三菱側から何らかのリターンがあるんだろうけど、 MRJの失敗で莫大な負債を肩代わりする代わりに、製造技術や設備、人員をよこせとトヨタに言われたら、三菱は果たしてNOと言えるのかな。 もしもトヨタがMRJの失敗を見越して、その時までの関係維持のための投資をしているとすれば、トヨタにとってはMRJの成功以上にメリットがある気がする。 カネで航空機の生産能力を手に入れることができるわけだし。(それでも開発能力はないけど) 最初はトヨタがただ出資するというだけで開発や生産には関わらないはずだったのに、 三菱が突然トヨタ式を用いたMRJの生産の検討をすると言い出す始末。 www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090529aaab.html 何かトヨタの手のひらの上で三菱が無自覚に踊らされているような気がするのは俺だけか？ 296 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 22:08:27 ] トヨタは火達磨の 一式陸攻の如し 297 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/17(水) 22:09:15 ] >>290 関係ないだろ　あほ　こんなとこで釣りすんな ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%89%9B%E7%AD%86 三菱鉛筆株式会社（みつびしえんぴつ）は、日本の文房具製造メーカー。本社は東京都品川区東大井5丁目23番37号。 現在まで三菱グループとの関連はないが、名称からしばしば混同されることから、三菱グループのホームページ『三菱グループについて』に於いてはその旨を明記し、三菱鉛筆の公式ホームページを紹介している。 298 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 22:43:45 ] え、マジレス？さすが三菱スレ、社員かｗ 299 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 22:44:21 ] >>295 だってそもそもトヨタだってホンダを横目で見ながら飛行機作りたかったんだもん。 無許可で飛ばしてトラブル起こして国交省にしかられて頓挫したから 開発主体になる事はあきらめたけど。 三菱だって割り切った上で外部からの出資を募ってるわけだし 出資比率に見合うだけの技術共有ならお互い納得してるんじゃないの？ 300 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/17(水) 22:59:44 ] >>297 ...　　　／￣￣￣￣＼　 　　　（ 　　　　　　　　...) 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＜お前が釣られてどうする。 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　それはコピペだよ。 　/　（＿_））　　　　　）)　　　 []＿_　|　|　　　　　　　ヽ　　 ｜]　　|　|＿＿＿＿*..._）　　 　＼_.（＿_）三三三[国]）　　　 　　／（＿）＼:::::::::▼:::::|　　　 　｜派.　犬 ..|:::::::::/:::::/　　　　　 　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.　　　　　 　　　　　（＿＿_|）＿_|） 301 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 23:01:42 ] >>299 今は納得していてもあとで手のひら返しされたらたまらん。 もしMRJプロジェクトが失敗してもMU-300の二の舞だけは避けてほしい。 302 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/17(水) 23:06:33 ] >>295 ...　　　／￣￣￣￣＼　 　　　（ 　　　　　　　　...) 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＜Ｍ’ｂｉｓｈｉ にとって５００億円は 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　大きいかもしれないが、トヨタ 　/　（＿_））　　　　　）)　　　にすれば端金だよ。 []＿_　|　|　　　　　　　ヽ　　豊田家の裏山の一つ二つ ｜]　　|　|＿＿＿＿*..._）　　売れば直ぐに用立て出来る。 　＼_.（＿_）三三三[国]）　　人間が小さいと話までが小さい。　 　　／（＿）＼:::::::::▼:::::|　　　お前ら、真に尻の穴が小さい小者ばかりだ。 　｜派.　犬 ..|:::::::::/:::::/　　　法螺だけはデカイが。　　 　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.　　　　　 　　　　　（＿＿_|）＿_|） 303 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/17(水) 23:15:57 ] コピペだけど 最後は書き足したけどなｗ 冗句とつりとを混同スンナ 糞社員 304 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/17(水) 23:23:01 ] >>302 AAは気に入らないが、 たかが500億円の出資、大トヨタにとっては唾を付けただけのおつき合いだ と言うのは同感。 何しろ売上高はエアーバス＋ボーイングでもトヨタの半分だからな。 305 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 00:03:18 ] >>301 心配しなくとも失敗したら自然消滅。下手すりゃ三菱何とかもｗ。 成功したら．．．するのか？この不況で？、他もRJ受注できてないし。 306 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/18(木) 10:47:00 ] >>305 まだ進空もしてない新興企業の製品に百数十機予約が入っていること自体が成功を約束されたようなものだ。 第一不況の底は当に通り過ぎているぞ。 307 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 11:29:34 ] >>306 成功が約束されたようなもの？　MRJ関連の記事でそのような論調の記事は唯の一つもないだろう。 どちらかというと受注がまだ少ないことを懸念する記事のほうが目立つ。 私もMRJの成功を期待しているが、そんな楽観的な状況には絶対にない。 308 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 12:15:31 ] >>294 >>283 の資料の見方だけど、 「不況にもかかわらず、リージョナルジェットでは新型機開発に努力しているメーカーの方が、まだダメージがすくない」 とも読めるね. この資料にはでていない　SSJ と　MRJ を加えるとよりはっきりする. 309 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/18(木) 12:37:50 ] >>307 そう言う記事しか見たこと無いよ。 全日空しか契約してなかったときは少々心配されていたがね。 310 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 12:51:24 ] >>294 RJの市場が現在もなお、思いきりシュリンクしているのは間違いない。 ただ、これが市場が飽和してしまって、新規発注の余地がなくなったのか、経済状況による一時的な航空各社の投資余力の欠乏なのかは判断に苦しむ。 前者の場合は、既存機の取替需要が発生するまでRJの市場は回復しないが、後者の場合はいずれ、数年以内にある程度は回復するだろう。 個人的には、現在の市場シュリンクは、本来発注があってしかるべき、BAE146やFokker70/100といった旧欧州系小型機の置換計画まで止まってしまっていることから、 経済状況が落ち着けば、これら取替需要をベースにある程度の市場回復はあるだろうと見ている。 ただ、ボンバル、エンブラといった既存プレーヤーだけでは、2000〜05年頃の狂気のようなRJ市場の拡大までには戻らないのではないか。 現在のRJの発注スキームはおおむね、発注後2年以内に納入開始されるケースが殆ど。つまり、就航が4年先のMRJが現時点で発注を得ているのはある意味奇跡と言える。 MRJにとって本当の勝負は初飛行したあたりの2012年。このときRJ市場がある程度回復していれば、MRJに「も」商機はあると見て良い。 (というより、もしRJ市場が再活性化するとしたら、それはMRJの新規受注をきっかけとする既存プレーヤーとの販売競争ではなかろうか？) もちろん、それまでの現状で楽観視出来るほど、航空機開発販売は甘くない。楽観視などしてたら確実に足下を掬われるぞ。 おまけ ◆Ｐ＆Ｗのヘス社長が来日会見 ･････ ４ 　　ＭＲＪへ搭載のPW1217Gエンジンを紹介 　▽今年10月に初号エンジンの飛行試験を予定 311 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/18(木) 13:27:57 ] >>295 「トヨタ方式」って確か、ボーイングでも導入していましたっけ？ 312 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 13:30:15 ] 楽観はしていないが ＞成功したら．．．するのか？この不況で？ というほど悲観もしていない。 313 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 14:36:54 ] STDって何のためにあるのん？ 314 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 15:32:25 ] 比較対象として、とかほら… 315 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 15:59:38 ] >>309 「成功が約束されたようなもの？」などと言う論調の記事がそんなにあると？ いくつか見せてもらえないでしょうか？　是非。 316 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 18:43:53 ] 成功が約束ってのは見たことないなぁ。 むしろちょっと否定的に見てたのに、大口の客が付いたことで衝撃が走った感じ？ 単に客を奪ったってだけじゃなくて、今エアラインが欲しているモノが何なのか、またその緊急性が示されて、 考え方を改めなくちゃいけない人が沢山居たって感じだろうか。 MRJがどうこうじゃなくて、おいおい、俺ら何か考え違いしてたんじゃね？的な。 317 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 21:24:13 ] >>311 一応している。 ボーイングにトヨタの顧問だかアドバイザーみたいなのがいたと思ったが。 318 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/18(木) 22:01:16 ] すでに重工でもしてる 319 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 22:24:05 ] 今は金さえ出せば、やり方を指導してくれるからな、トヨタ。 320 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/18(木) 22:55:30 ] やってくれた！　 スノーボーダー憧れの大技となること必定。 その名も、ＫＯＫＵＢＯムーンサルト顔面滑走 vancouver.yahoo.co.jp/photos/detail/20100218-00000106-jij_vanp-spo.view-000 タメ口、ビッグマウス、大法螺 これでコケルと世界中が大笑いする。 何も好き好んで他人に嫌われることをしなければ良いものを。 他山の石としないとな。 321 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 23:13:18 ] 冬季オリンピックの聖火台の不具合、ルージュのコース設計、制氷機とスピードスケートのスタートランプの故障など お粗末な運営を見て、カナダの信頼性が低下した。 確か、飛行機も作ってたよな。 322 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/18(木) 23:51:27 ] >>321 ルージュ…って、おい！　ｗ 323 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 00:09:22 ] 伝言に齟齬がありました 324 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 03:34:05 ] そういや英語の発音はルージュに近いな。 325 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 13:16:33 ] 小型電動ドリルも、ルータといったり、リューターと言ったりするからね。 最近はネットワーク用ルータが一般用語になったので、混乱しないようリューターが主流かな。 326 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 13:24:01 ] 峰ルータ 327 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 13:32:43 ] >>321 >>324 カナダは英語とフランス語両方公用語だから、 luge と rouge はしっかり区別される. 328 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 18:52:20 ] 先日のニュースにも少し関連する、Flightbloggerのちょっと興味深いエントリ。 China, trains, and the strategic machinations of aerospace giants ttp://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2010/02/china-and-the-strategic-machin.html 意外なのだが、米国人航空ジャーナリストにとって、BoeingとMHIの同盟は強固に映るようだ。 彼は、BoeingはMRJを通じて、EmbraerとBombardierに圧力をかけている、と見ている。 で、驚くのは、これに対するBombardierの対応策が「無い」と見ていること。CSeriesとCRJ1000に注力し、CRJ700/900へのてこ入れは 当面考えてない、というコメントが出てくる。Bonbardierは70-90席のRJ市場を捨てたか、発展の余地なしと見なしたのかもしれない。 もっと面白いのは、彼の中国市場に対するBombardierの戦略の見方。 RJの中国市場がぱっとしないのは、ARJの存在ではなく、中国航空市場には「高速鉄道網」という最大のライバルが出現しつつあるからで、 Bombardierは、航空機ではなく鉄道で中国市場を攻略しようとしている、という見立て。 現実に、BombardierはSiemens,ARSTOM等と共に中国鉄道市場に参入し、特に近郊、通勤電車の市場で成功を収めつつある。 ただ、高速鉄道に関しては逆に、KHIとSiemens,ARSTOMに対し、一人負けと言っていい惨敗を喫しており、今後どうなるかは確かに見物だ。 329 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 19:39:09 ] >>328 その場合、高速鉄道と一般の鉄道でどちらが市場性が高いのか？って観点がよく判らないんだが・・・ 日本の携帯が世界的に評価されないのも高機能で頑張っても意味無いってのが有るでしょ。 トヨタが欧米市場を抑えたのも高品質な廉価車を出した事にあるからね。 330 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 21:33:10 ] ブレイキレスプリウスか 331 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 21:37:20 ] ＞Bonbardierは70-90席のRJ市場を捨てたか、 その捨てたものを拾おうってか。 貰う、拾う、只。 ５００億円も只。 世の中、チョロイもんだぜ、だろ？ 332 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 21:38:52 ] >>330 バカ(^o^) 333 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 21:44:02 ] 日本の携帯電話が高機能とは思えんな。 334 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 22:19:16 ] >>333 そうか(^o^) 335 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 22:29:44 ] 自意識過剰なんだよな。 自惚れという表現もなるな。 日本のメーカーの末路は与太が体現している。 物作りのための技術者集団というより、 派遣の手配師集団と呼んでも良い。 丸投げだよな。 ０１２０　Ｏ人事　Ｏ人事　あのＣＭのまんまよ。 336 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 22:37:22 ] >>327 ここは日本 337 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 22:38:08 ] >>335 トヨタは世界ナンバーワン企業だよ。 間違い無くね（笑笑笑） 338 名前：NASAしさん [2010/02/19(金) 23:02:59 ] 三菱自動車の品質問題での大騒ぎを もう忘れたかのようなスレだな・・・ 339 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 23:07:48 ] >>338 NNN の特番を見たか？ これが天下の Ｍ’ｂｉｓｈｉ かという様な番組だったが。 名誉棄損すったもんだの騒ぎになるかと様子見だったが 何もなかった。 オトナの対処なのか無視なのか知らんが。 340 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 23:39:08 ] ...　　　／￣￣￣￣＼　 　　　（ 　　　　　　　　...) 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＜車が売れないといってもトヨタを除く 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　８社が黒字だというから驚きじゃないか。 　/　（＿_））　　　　　）)　　　派遣の嗚咽が聞こえてこないか？ []＿_　|　|　　　　　　　ヽ　 ｜]　　|　|＿＿＿＿*..._）　　 　＼_.（＿_）三三三[国]）　　 　　／（＿）＼:::::::,,∩,::::|　　　 　｜派.　犬 ..|::::.(::)(::):/　　　　 　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.　　　　　 　　　　　（＿＿_|）＿_|） 341 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/19(金) 23:46:23 ] >>340 来ないよ、自動車関連は雇用が復活しているのをしらないのか？ 342 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:56:07 ] 三菱はわからんが トヨタ以外の安全な車ばかりになればいい出ないか 343 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/20(土) 00:00:17 ] トヨタは特損がすごそうだな。 長い目でみればプラスに働くんだろうけど。 344 名前：ＮＡＳＡしさん [2010/02/20(土) 00:08:19 ] >>342 安全な車なんて存在するはずが無いだろ、アホか。 345 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2010/02/20(土) 00:12:07 ] 最近はアメ車もキムチ車も品質良いらしいからな 日本はともかくアメリカでなら売れるだろう

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