【Vorbis/FLAC】Ogg統合17【Theora/etc...】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:48:18 ID:xMgdD03N0] www.xiph.org/ Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、 商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴 【前スレ】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206113624/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:50:13 ID:pI5mUiaXP] 【過去スレ】 （新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis） 01 pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html 02 pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html 03 pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html 04 pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html （Ogg統合） 01 pc5.2ch.net/software/kako/1052/10522/1052237144.html 02 pc2.2ch.net/software/kako/1052/10522/1052237144.html 03 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/ 04 pc5.2ch.net/software/kako/1077/10774/1077442865.html 05 pc5.2ch.net/software/kako/1085/10852/1085213794.html 06 pc5.2ch.net/software/kako/1092/10925/1092510800.html 07 pc5.2ch.net/software/kako/1100/11006/1100608980.html 08 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1108239013/ 09 pc7.2ch.net/software/kako/1117/11175/1117537284.html 10 pc7.2ch.net/software/kako/1125/11257/1125764898.html 11 pc7.2ch.net/software/kako/1136/11368/1136822006.html 12 pc7.2ch.net/software/kako/1149/11490/1149029950.html 13 pc7.2ch.net/software/kako/1160/11609/1160933474.html 14 pc11.2ch.net/software/kako/1168/11687/1168741181.html 15 pc11.2ch.net/software/kako/1187/11878/1187886922.html 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:50:54 ID:pI5mUiaXP] 【Ogg関連サイト】 Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエディタetc） vorbis.com/software/ 「RareWares」（エンコーダ・デコーダ、ツール、バイナリを配布） www.rarewares.org/ Wikipedia (JP) Vorbis ja.wikipedia.org/wiki/Ogg_Vorbis FLAC ja.wikipedia.org/wiki/FLAC Theora ja.wikipedia.org/wiki/Theora aoTuV ja.wikipedia.org/wiki/AoTuV Hydrogenaudio Forum -> Ogg Vorbis www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showforum=57 Vorbis - Hydrogenaudio Knowledgebase wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Vorbis 【プレイヤー】 《日本産》 KbMedia Player（プレイヤー），KbSTE（タグエディタ） hwm5.gyao.ne.jp/kobarin/ Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ） www.project9k.jp/ Fittle（プレイヤー） hp.vector.co.jp/authors/VA039869/ 《外国産》 Winamp（プレイヤー） www.winamp.com/ foobar2000（多機能プレイヤー） www.foobar2000.org/ foobar2000.xrea.jp/ 他多数 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:51:42 ID:pI5mUiaXP] 【ツール類】 mp3infp（プロパティ拡張型タグエディタ） win32lab.com/index.html SuperTagEditor 改造版（タグエディタ） hp.vector.co.jp/authors/VA012911/ OggVorbis Packet Tool's（無劣化編集） hp.vector.co.jp/authors/VA027311/ CDex（リッパー＋エンコーダ） sourceforge.net/projects/cdexos/ Exact Audio Copy（リッパー、エンコーダとも連携可） www.exactaudiocopy.org/ Ogg Vorbis関連ページ（※関連ツール類の解説） aveiro.hp.infoseek.co.jp/vorbis/ 【Vorbis派生エンコーダ】 aoTuV（通称：青粒とか蒼粒とか） www.geocities.jp/aoyoume/ Ogg Vorbis 高速化プロジェクト（通称：Lancer） homepage3.nifty.com/blacksword/ ●迷った時には自分でテスト ブラインドテスト用ツール“ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool” ff123.net/abchr/abchr.html ●DirectShow Filter類（WMPなどで再生するためのフィルタ） Haali Media Splitter（OGM Splitter） haali.cs.msu.ru/mkv/ Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC www.xiph.org/dshow/pmwiki.php/Main/Downloads ffdshow tryouts sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/ ●MSACM 用コーデック（上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ） Ogg Vorbis CODEC for MSACM（このコーデックでの動画作成は非推奨です） www.vector.co.jp/soft/win95/art/se169795.html ●その他プラグイン Real Player Plug-in（Ogg Vorbis & Theora） https://helixcommunity.org/projects/xiph/ Xiph.Org: QuickTime Components :: About www.xiph.org/quicktime/about.html 36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith hp.vector.co.jp/authors/VA038705/ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:53:23 ID:pI5mUiaXP] 【FAQ】 《Q1》　Oggファイルはどうやって再生するの？ 《A1》　拡張子.oggのファイルはたいていの場合、Ogg Vorbisを指します。 上でもいくつか紹介していますが、“関連ソフトウェアリンク”をたどれば、 多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。 もしそれでも再生できない場合は、Vorbis以外が含まれるOggファイルか、 そもそも実際にはOggファイルでないかも知れません。 オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる“ogginfo”を使えば、 Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。 中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。 映像を含むファイルには、拡張子.ogvが使われます。 《Q2》　Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。 《A2》　一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOggの独自拡張で、 Haali Media Splitter(haali.cs.msu.ru/mkv/)とXiphのDSフィルター(www.xiph.org/dshow/pmwiki.php/Main/Downloads)を 入れることによって、一般的なメディアプレイヤーでも再生可能になります。 もう一つの可能性は、AVI形式にVorbis音声を入れたもので、“Ogg Vorbis CODEC for MSACM”を導入することで一応は再生可能なはずです。 ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、もともとAVI形式がVBRの音声ファイルを扱うのに不向きな設計のため、 このような用途では一般に使われるべきではありません。 Theora+VorbisがOggに入った動画ファイル(.ogv)は、Xiphのフィルターだけで再生できます。 《Q3》　エンコードをしてみたいんだけど。 《A3》　CDexやLilithなどでCDから直接エンコードが可能なほか、 単体のエンコーダとしては、oggdropXPdが簡単なのでお勧めです。 （RareWaresやOggVorbis高速化プロジェクトから最新版が入手可能） 使用法については、ちょっと内容は古くなっていますが、 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/oggvorbis.html などが参考になるでしょう。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:54:21 ID:xMgdD03N0] 《Q4》　お勧めのエンコーダは？ 《A4》　上で紹介していますが、現状ではどのビットレートであっても、 最新のaoTuV beta5.7, 安定版 Release1（beta4.51と同内容）か、もしくはそれらをベースとした エンコード高速版のLancerが最良の選択でしょう。 《Q5》　Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？ 《A5》　Vorbisはクオリティレベルと呼ばれる数値で指定するのが基本です。 普通に音楽を聴くことを想定した場合、複数のリスニングテストの結果によると q4でも優秀とされ、q5、q6では圧縮前の音源との区別が相当に困難であるとも 言われています。ブラインドテストツールを使ってどの程度まで区別かつくか、 実際に試してみるのもいいと思います。 また、Vorbisは低ビットレートにおいても非常に優れた性能を示していますが、 人の話し声が大半を占めるラジオ等にはあまり向いていないと言われています。 ［ビットレートの目安］ q -2 = 32 kbps (aoTuV beta4 以降) q -1 = 45 kbps q 0 = 64 kbps q 1 = 80 kbps q 2 = 96 kbps q 3 = 112 kbps q 4 = 128 kbps q 5 = 160 kbps q 6 = 192 kbps q 7 = 224 kbps 《Q6》　MP3をVorbisにエンコードすれば音質は良くなりますか？ 《A6》　MP3やAAC、WMAといった非可逆圧縮されたものを 再度エンコードしたところで、さらに音は劣化するだけです。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:56:05 ID:xMgdD03N0] TIPS: WindowsでやるTheora+Vorbisの作成例 1. AviSynth をインストールする。 AviSynth Wiki(www.avisynth.info/) 2. "avs2yuv video.avs -o video.y4m"として、YUV4MPEGの中間ファイルを作成する。encoder_exampleとのパイプ処理も可能。 3. 音声を.wav(LPCM)で用意する。 4. "encoder_example -v 5 -a 0 -o output.ogv audio.wav video.y4m"として、エンコードする。 -s/-Sの指定で、サンプル比1:1以外にも出来る。( e.g. -s 40 -S 33(NTSC 16:9), -s 10 -S 11(NTSC 4:3) ) Windows用バイナリ(avs2yuv同梱) www.mediafire.com/file/mzcjt5gwyq0/libtheora-1.0-win32-binary.7z (安定版) www.mediafire.com/file/tjyymhjiggk/libtheora-1.1alpha2-win32-binary.7 (実験用、品質はこちらの方が良い) 別々にエンコードした、映像と音声をoggjoinを使って、一つのファイルに多重化する事も可能。 sourceforge.net/projects/oggvideotools/ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 00:06:26 ID:kuOWzCdIP] CELT 0.6.0 公式サイトには、Windows用バイナリも有る。 CELTのビットストリームは、正式版のリリースまで今後も変更されるだろうから、 これを実験以外には使ってはいけない。 www.celt-codec.org/downloads/ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:28:30 ID:iwaTziPDP] HTML 5 drops open source video codec www.zdnetasia.com/news/software/0,39044164,62055739,00.htm?scid=rss_z_nw 何にせよ、利権が絡むと話がこじれる。QuickTimeを普及させるには、Ogg Vorbis/Theoraはとにかく邪魔だろうし。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 08:32:58 ID:YGE4D+ym0] 利権だけの問題じゃないでしょう。 Oggにだって問題がたくさんあるわけで、信者はどうして目をそらすのかな。 TRONの失敗をMSのせいだけにし続ける人にも似てるね。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:58:50 ID:omCi1uxm0] どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。 1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、 さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。 「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。 おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、 そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。 いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、 特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。 では、ユーザーはどうすれば良いのか？ 何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？ どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい… ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。 そう、Atrac3です。 ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。 また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。 加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？ 私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、 ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。 この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:00:50 ID:omCi1uxm0] 今や猫も杓子もVorbisVorbisとまぁ、Oggにあらずんばコーデックにあらずといわんばかりの勢いである。 クリストフ・モンゴメリーなる、何処の馬の骨ともつかぬ若者が立ち上げたプロジェクトを、誰もが手放しで賞賛する。 しかしこれは非常に危うい事なのではないか。 私は常々疑問に思っていたのだが、まずOggプロジェクトの謳うパテントフリーからして危うい。 MP3を例にとって青臭い正義感を振り回し、目先のキーワードに扇動されがちな民衆を闇雲に煽る。 これは先だって内閣総理を退任した小泉総理の十八番"小泉劇場"にも通ずる、実に軽薄なやり口である。 そもそもサブマリン特許という言葉も示す通り、特許問題から真に解放される事など到底不可能である。 ところがXiphophorusは「Oggなら心配ない、Oggさえ使っていれば大丈夫」と、無責任に言い放つのである。 彼らは実に一級の詐欺師であると言って良い。 また、彼らはオープンソースというキーワードをこれみよがしに掲げる――オープンソース？――そう、またしてもオープンソースだ。 このキーワードは奇怪な魔力を持つ。 街灯に吸い寄せられる蛾の如く、盲目的なオープンソース信奉者達が群がり始めるのである。 こうなれば後は狂った共産党支持者のようにオープンソース万歳の大合唱、冷静な議論を交わす余地など毛の先程も残らない。 全てXiphの思うつぼである。 こうまで言うと、性急な人々は"ならお前には代案があるのか"とせっつき始めるのであるが、無論私も批判一辺倒で終わらせるつもりはない。 ここでちょっと視野を広げて貰いたい。 オープンソース・パテントフリーでなければ、新世代の音声圧縮フォーマットたり得ない？ いいえ。 そう思い込む事こそが、既にXiphの思想誘導の罠にはまっている。 こう考えてみよう。 新世代の音声圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。 盲目的かつ無根拠な賛同を否定し、特許問題に対し法的理論武装と潤沢な軍資金で毅然と立ち向かう。 しかし、それを成し遂げうる規模の集団が開発したコーデックなど存在するのだろうか？ ――あっ、Atrac3だ！ その通り。 あなたは今、最良の解を手に入れた。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:02:12 ID:omCi1uxm0] 『婚約者を亡くしてしまった』 そう言うなり、妹は声を上げて泣き出した。 婚約相手は大手企業に勤める背の高い好青年で、オーディオにプログラミングと趣味も多彩だった。 幾度か顔を合わせた事もある。話し上手で細かな気配りの利く、感じの良い男だった。 彼が帰宅中に対向車をかわしきれず帰らぬ人となった、その夜から、妹は部屋へ閉じこもりきりになった。 扉の前に置かれた食事にもほとんど手をつけない。時折すすり泣く声が聞こえては、その度ガリガリと床を引っ掻いている。 心配に思って"ガリガリ"の最中に声をかけてみた。すると「違うの」と答えが返る。 「違うって、何がだい」　「音が……違うの」　「音？」　「彼のは、もっと優しかった」　「優しいって？」　「……」 僕はゆっくりと部屋の扉を開けた。――幸い、妹からの拒絶はなかった。 彼女は手にiRiverのデジタルプレイヤーを携え、イヤホンを挿して音楽を聴いている。パテントフリー信奉者ご自慢のOggVorbis対応機だ。 「彼の音はこんなに固くなかった」俯いて彼女は言う。 ようやく飲み込めてきた。何時だったか、婚約相手の彼が『このコーデックこそは標準化されるべきなんです』と熱弁を振るった事がある。 妹はその話を退屈そうに横目で見やりつつ、彼のプレイヤーから伸びたヘッドホンで音楽を聴いていた。 彼女は今、そのコーデックの音を求めている。記憶の片隅に引っかかった規格の名前。あれは、確か――。 風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。 彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。 「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。 「――あぁ！そう……これ……。彼の音がする――」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。 その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。 彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン｡ OggVorbis？音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。 　本当に愛しいものは、いつだってさりげない――Atrac3 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 11:38:01 ID:OuC15FQx0] BTRONが普及しなかったのはSBのハゲのせいだけどな 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:59:40 ID:uKrd9Cvi0] 最近HTML5に興味を持ちはじめた者です。 プラットフォームに依存しない(最低Windows、Mac OS X、Linuxで動く)ブラウザを考えると、 Firefox、Opera、Google Chromeあたりになって、それらのどのブラウザにも依存しないコーデックを 考えると現状oggになっちゃうかなと思っています。 oggの問題点と言うのは、サブマリン特許のリスクがあることとmp4より圧縮効率が劣るという以外にも 何かあるのでしょうか？ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:11:45 ID:iwaTziPDP] >>15 すぐに思いつくのは、Firefox 3.5での再生は、まだ十分に最適化されていなくて、今ひとつだと言うことくらいかな。 Theoraの品質は、確かに同じビットレートでのH.264やVP6には劣るが、見るに堪えない程、酷くはない。 実際に使っているサイトを見るといい。 openvideo.dailymotion.com/jp 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:11:28 ID:mPadKGob0] > サブマリン特許のリスクがあること あるの？ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 15:28:03 ID:iwaTziPDP] >>17 forum.doom9.org/showpost.php?p=1299569&postcount=85 On2以外の企業が、Theoraの元になったVP3に関する特許を持っているかも知れないと言うことだが、 ここでは、Montyははっきりと否定しているし、ちょっとよく分からない。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 16:04:12 ID:TH4MBiiM0] サブマリン特許のリスクが「まったくない」コーデックなんて存在しないだろ。 現時点ではわからないからサブマリンなわけだし。 以前プラグイン関連の特許でクレームがついてMSが敗訴、多額の和解金を払ったこともあるように 大企業だからちゃんとチェックしてて大丈夫というわけでもない。 とはいってもチェックにリソースを割きにくいオープンソースプロジェクトの方が相対的にはリスクが大きいだろうけど。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 16:43:47 ID:5PA4EvFk0] MPEG4系の場合はMPEG LAがリスクを負ってくれるのでは 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:17:52 ID:iCesmWyf0] >>20 該当する特許がMPEG LAがプールする特許にかぶる様な内容でないならば、 MPEG LAに出来ることは無いよ。 22 名前：15 mailto:sage [2009/07/08(水) 18:29:58 ID:uKrd9Cvi0] レスありがとうございます。 >>16 最適化については徐々に改善されるでしょうから、気にしなくて良さそうですね。 紹介して頂いたサイトは今度見てみます。 >>19 すみません、重要な事をサラッと書きすぎてました。 >サブマリン特許のリスクが「まったくない」コーデックなんて存在しないだろ。 は同感ですが、特許が浮上してきたときに大企業の後ろ盾があれば、お金で解決してくれそうだけど、 OSSの場合は、どうなるか不透明という意味でリスクがあるのかなと思っています。 詳しくないので、的外れな事書いていたらすみません。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 19:39:27 ID:TH4MBiiM0] ＞大企業の後ろ盾があれば、お金で解決してくれそうだけど おおむねそう考えていいと思うけど、特許のライセンス範囲を決めるのは権利保有者なのでどうなるか不明。 GIF(LZW特許)の場合「マイクロソフトにライセンスしたのはマイクロソフト製品のみ」という理屈で、 MS製品以外のGIFを表示するソフトはたとえIEコンポーネントを呼び出すだけであっても別途契約が必要と主張した。 そのため自作のツールとかを公開していた人はお手上げ状態。 こういうことをやられるとたとえ大企業がバックについていても、普及には大きな制約になる。 24 名前：15 mailto:sage [2009/07/09(木) 08:58:42 ID:1plYashl0] >>23 なるほど、なかなか単純には考えられないものなんですね。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 04:21:05 ID:6F+7ioeT0] どうでもいいけど>>11-13はなんの改変なんだ？ｗ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 05:06:19 ID:voLNyr000] 改変じゃないから。 11はどっかのソニー信者がこのスレ(Ogg総合3)に書き込んだレスがいつの間にかテンプレ化 12,13は11にインスパイアされたスレ住人が作成 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/10(金) 07:53:38 ID:YYO+c5LI0] ttp://lists.xiph.org/pipermail/vorbis-dev/2009-July/019958.html > [Vorbis-dev] libvorbis 1.2.3 release upcoming monty がアップを始めましたw 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/10(金) 09:00:47 ID:tcC0Bf120] 　　　　　　　　　　　　　　　　　衝撃！！！！！！！ 日本人も特亜人とたいして変わらない事が判明した！ 【話題】早くも「ドラクエIX」データ流出…「ストーリー導入部でフリーズ」のマジコン対策も破られる★２ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247173176/ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:19:57 ID:WpD+7Svm0] ここ数日コミットが激しい ttp://svn.xiph.org/branches/theora-thusnelda/ もうすぐベータくらい出るのかな？ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 17:08:49 ID:InBU/o45P] Theoraの次のリリースでは、AQが含まれるとMontyは言っているから、私はそれが楽しみ。 x264等の例を見ていても、今のJPEG互換のQMを使い続けるのが良いとも思えないし。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:33:37 ID:Fc3BCx4R0] >>11もソニー信者が書いた物じゃないだろう、どっからどう見てもAtracコケにしてるｗ 以前この板にモンティやttのちょっと気持ち悪い話を創作するヤツがいて、 このスレにはXiphのニュースを皮肉っぽく書き込んだりもしてたの。 すっとぼけた文体がその人に似てる。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:30:35 ID:czIpyjdG0] libVorbis 1.2.3 released xiph.org/press/2009/libvorbis-1.2.3/ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 22:47:19 ID:WpD+7Svm0] 1秒とか短いvorbisを再生すると変だったような あれが修正されたんかな 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/10(金) 23:23:59 ID:YYO+c5LI0] 次は libvorbis 1.3.0 based on aoTuV だ! 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:10:30 ID:4k8BLGUeP] RareWaresのoggenc2.85-1.2.3って変じゃないか？ libvorbisが1.2.3じゃなくて1.2.2のままのような気がするんだが 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 23:55:18 ID:zMvICRcx0] >>35 Vendor名には1.2.2と入ってるね。ミスかな？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 11:41:15 ID:s/mCAc940] こまけえこといちいちきにすんなクズ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/18(土) 02:13:59 ID:gR1TZGfo0] ライブラリのバージョン違いは細かい事じゃないだろ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:59:47 ID:xsD2rvm/0] Oggenc2.85 using libVorbis v1.2.3 2009-07-23 ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 07:05:53 ID:kuvMa6ex0] https://trac.xiph.org/changeset/16312 https://trac.xiph.org/changeset/16314 QMが変わって、AQが追加された。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/24(金) 08:47:57 ID:3s66A+fd0] ThusneldaとVorbisの詰め込まれたOggコンテナ程、美しいものは無い だというのに世はH.264一色だ 『x.264でエンコしろエンコしろ』 『mkvに詰めろ詰めろ』 『HE-AACv2だ革命だ』 ウンウンワンワン、寝苦しい夜の蚊の様に五月蠅い 僕は台所の刃物入れから出刃包丁を取り出す 穢らわしいエンコ職人どもを退治してやろうと思った 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 12:19:03 ID:yI3eDoqk0] oggコンテナはVFRに対応してないからtheora+vorbisで動画を 構成したいなら実質matroskaしか今のところ選択肢が無い 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 16:46:32 ID:3s66A+fd0] Ω ΩΩ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/24(金) 22:38:30 ID:twNIE8qG0] VFRやりたい人が、開発者にいないんだろう。 普通必要無いしな。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 02:01:30 ID:u3E/KMeJ0] 元々オーディオのコンテナであるOggに、タイムコード等の無い物ねだりはしないが、 MatroskaにTheora+Vorbisを入れた場合の方が、Oggよりもファイルサイズが小さくなるのは勘弁してほしい。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 03:14:33 ID:f1mBL3pk0] GhostとCELTの違いって何ですか？ Wikipediaではどちらも全く同じ説明文ですが TarkinとTheoraのような関係ですか？ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 03:39:29 ID:u3E/KMeJ0] >>46 wiki.xiph.org/Ghost wiki.xiph.org/CELT low-delayだと言うのは共通しているが、リアルタイムの通信に使うCELTと、 Vorbisに取って代わろうかと言うGhostとでは用途が違う。 あと、CELTはもうすぐ完成するだろうけど、Ghostはいつになったら作り始められるのか、全く分からない。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 20:35:34 ID:f1mBL3pk0] >>47 なるほどー ありがとうございます 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:27:27 ID:kzKnWOJ90] firefogg.org/nightly/ ffmpeg2theoraで、2passが出来るようになった。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/05(水) 23:22:54 ID:tdWakNsR0] Google to Acquire On2 Technologies www.google.com/intl/en/press/pressrel/ir_20090805.html Googleが、Theoraの後ろ盾になってくれるのなら良いが。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:00:41 ID:aS+Hgr1zP] Innovation in video on the web googleblog.blogspot.com/2009/08/innovation-in-video-on-web.html >>50 いや、VP8 をオープンソース化したりして。 Google Acquires Video Compression Technology Company On2 For $106 Million www.techcrunch.com/2009/08/05/google-acquires-video-compression-technology-company-on2-for-106-million/ > If would be great if Google decides to open-source On2’s VP7 and VP8 video codecs > and free them up as the worldwide video codec standards, > thus becoming alternatives to the proprietary and licenced H264 codecs. 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 01:34:24 ID:L0iP8ynH0] VP8は自分で試した事が無いので知らないが、VP7でH.264に取って代わるのは、はっきり言って無理だろう。 もちろんVP3ベースのTheoraよりVP7の方がましなのは、間違いないだろうが。 VP8もスクリーンショット(よりにもよってJPEG)とPSNRを使った訳の分からない比較だし、 On2は何をやりたいのか意味が分からない。 www.on2.com/index.php?599 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 13:09:20 ID:L0iP8ynH0] libtheora 1.1beta1 (2009 August 5) - Support for two-pass encoding - Performance optimization of both encoder and decoder - Encoder supports dynamic adjustment of quality and bitrate targets - Encoder is generally more configurable, and all rate control modes perform better - Encoder now accepts 4:2:2 and 4:4:4 chroma sampling - Decoder telemetry output shows quantization choice and a breakdown of bitrate usage in the frame - MSVC assembly optimizations up to date and functional www.mediafire.com/file/zltzmdyoy44/libtheora-1.1beta1-win32-binary.7z encoder_exampleでも、2passが出来るようになった。 avs2yuvで扱えない4:2:2や4:4:4は、私はまだ試していない。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 20:02:05 ID:lelPhiTR0] 一応Theoraの仕様で長らく謳われてたものの一つだけど 422と444はスタジオ編集とか視野に入れてるんだろうか YUV422はAVSファイルの読み込みに対応すればいいとして YUV444は入力する術がまったく無いからエンコーダ側で アップサンプリングフィルタかRGB入力でも対応しないと遊べないなぁ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 20:53:43 ID:L0iP8ynH0] スタジオで使うのなら、可逆(-lossless)も使えるDiracの方が、Theoraより明らかに優れているだろうと言うのが何とも。 編集用のIntra-onlyなら、やたらと重いOBMCを使わずに済む訳でもあるし。 SMPTEが、Dirac Pro(Dirac Intra)だけをVC-2として標準化しようとするのも分かる。 いずれにせよ、YUV4MPEG以外のrawを扱うのは相当面倒臭いので、私は余りやりたくない所ではある。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 11:22:38 ID:dfXJB9T10] スレ違いだがIntraオンリー、フレーム間予測無しならDirac使う大義はほぼ無いな 過ぎたことだがデジタルシネマの絡みもあるしMotionJPEG2000でいいじゃんか、と 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 12:31:04 ID:O4MbXts+0] DiracにはJPEG 2000とは違って、BBCが持っている特許を気にせず自由に使える利点があるから、 存在意義は有ると思う。 ただ、Intra+Interなら、デコード速度諸々を含めた場合、Theoraの方が優れていると思うけど。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 20:57:10 ID:Y1yK/hMB0] 1.1ついにβか！ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 18:38:29 ID:iZ4IuhSJ0] FLACの話題もここでいいんだよね？(専用スレとか見つからんかった) 以下長文でスマンけど分かったら教えてほしい metaflacで.flacにcueとジャケット画像を埋め込んでるんだけど埋め込めないのが出てきたんだ 具体的にはマキシマムザホルモンのロッキンポ殺しオフィシャルの画像(gif)なんだけど、 gifからペイントでjpgやpngに変換してもダメ、フォトショでjpgにしてもダメ metaflacの制限とか、詳しいサイトでもいいので知っていたら情報ください 自分の探し方ではgoogle先生では見つけられませんでした とりあえずの対策なら別の画像拾ってくるとかなんだけど、なんでダメなのか原因が知りたいのでお願いします ファイル名 マキシマム ザ ホルモン [VPCC-81507] ロッキンポ殺し.xxx 埋め込みコマンド metaflac --preserve-modtime --import-picture-from="XXX.jpg" "XXX.flac" 問題の画像があるマキシマムザホルモンのディスコグラフィーURL ttp://www.55mth.com/discs/disc2.html 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 19:18:39 ID:HlCGqVVB0] >>59 FLACの仕様とでも言うのかな ttp://flac.sourceforge.net/documentation_tools_flac.html#flac_options_picture > If the image has indexed colors > you should also specify the number of colors used. 画像がインデックスカラーの場合は、使用している色数を指定する必要がある。 元がGIFと言うことであれば、これが原因かも 例としてはこんな感じで（256色の場合） --import-picture-from=3|image/gif||300x300x8/256|"path to exemple.gif" 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 22:38:47 ID:iZ4IuhSJ0] 早速レスありがとう！ でもなんかすごく初歩的なところでハマってしまいました バッチファイルにgif埋めるのを追加してみたんだけどウマくいかず、 おかしいと思ってプロンプト直でやってみたらこんな風になったよ C:\FLAC\bin>metaflac --import-picture-from=3|image/gif||150x149x8|C:\FLAC\work\aaa.gif C:\FLAC\work\aaa.flac 'image' は、内部コマンドまたは外部コマンド、 操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。 C:\FLAC\bin>metaflac --import-picture-from=3|||150x149x8|C:\FLAC\work\aaa.gif C:\FLAC\work\aaa.flac | の使い方が誤っています。 パイプが使えない？ ファイル名だけで投げた場合のエラーメッセージを書き忘れてました C:\FLAC\work\aaa.flac: ERROR: while parsing picture specification "C:\FLAC\work\aaa.jpg": invalid picture type gifがダメなのはこの際あきらめるにしても、jpegに変換しても無効な形式なのが謎です フォトショップでは保存の仕方変えて何通りか出して見たけど全滅で、OPTPiXでもダメでした 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/11(火) 23:00:44 ID:iZ4IuhSJ0] 埋め込めました！ ファイル名がダメなだけでした flacに変換するのもcue埋めるのもokなのに画像だけなんでダメとは盲点でした コマンドラインでやるときに手打ちがメンドウでファイル名変えたのを忘れてバッチで試したら通ったので気づきました ちなみにダメだったのは"ポ"でした (ロッキン殺しに変えたら埋め込めた) お騒がせして申し訳ない コマンドラインでパイプが使えないとかは謎のままですが、スレ違いということで 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 05:15:07 ID:Jn1Su4Rd0] metaflacのコマンドライン書式知らないから間違ってるかも知れないけど '|' はコマンドプロンプトにとってもパイプ文字としての意味を持つので metaflac --import-picture-from=3　←ここまででひとつのコマンド image/gif　←次のコマンドとして実行しようとしてエラー と解釈される。 コマンドプロンプトには解釈しないで無視して欲しいなら、ダブルクォートで囲まなきゃダメだろう。 metaflac "--import-picture-from=3|image/gif||150x149x8|C:\FLAC\work\aaa.gif C:\FLAC\work\aaa.flac" でいいのかな？ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:12:12 ID:CIDyScEi0] USB接続できてflac再生できる高品質なカーオーディオってないのかな？ iPod5Gに128GBのSSD取り付けたから大量のflacを入れられるようになったが、dockのライン出力の音質じゃ我慢できなくなってきた・・・ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:42:50 ID:k0AsQ3JI0] x264dev.multimedia.cx/?p=102 x264dev.multimedia.cx/wp-content/uploads/2009/08/quality_chart1.png 別にSSIM=人間の視覚とは思わないけど、MPEG-2やSVQ(Sorenson H.263)に負けてしまう現実は厳しいな。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:29:13 ID:sMDTqRUK0] >>63 なるほどと思って試したらダメだった ↓のもダメだったし正しいパイプの使い方は分からない metaflac --import-picture-from="3|image/gif||150x149x8|C:\FLAC\work\aaa.gif" C:\FLAC\work\aaa.flac でもダメ文字の理由は分かった 下位バイトがパイプと同じ0x7cのポ系ダメ文字というのがあるんだそうで、 画像埋めだけパイプ使うコマンドだからダメ文字になってしまうみたい FLAC.exeを使うフロントエンドは同じ問題が起きると思う(flacTGFは警告出て失敗) ttp://sites.google.com/site/fudist/Home/grep/sjis-damemoji-jp 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 03:13:26 ID:VNX07evu0] 「|」（パイプ）のエスケープは「^」（サーカムフレックス） なので正解はこれかな？ metaflac.exe --import-picture-from=TYPE^|MIME-TYPE^|DESCRIPTION^|WxH/Color^|"P:\ath\to\exemple.img" dest.flac 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 04:35:25 ID:OhZEuYWD0] >Theora’s ratecontrol apparently had some issues on this clip これは実際にこの通りで、1pass(AVG: 0.95105)でやった方が、2pass(AVG: 0.94078)よりもSSIMの結果は良かった。 少なくとも、MPEG-2やSVQ1よりは良くなった。FLV1(H.263)にはそれでもまだ負けるが。 www.mediafire.com/file/wnolyjnkhfe/Maikaze_-v4_238kbps.ogv 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:10:01 ID:OhZEuYWD0] libtheora 1.1beta2 (2009 August 12) - Fix a rate control problem with difficult input - Build fixes for OpenBSD and Apple Xcode - Examples now all use the 1.0 api - TH_ENCCTL_SET_SPLEVEL works again - Various bug fixes and source tree rearrangement www.mediafire.com/file/mmdcijrmywm/libtheora-1.1beta2-win32-binary.7z 私が試した感じだと、残念ながら2passでのSSIMの改善は見られず。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 17:40:24 ID:bn8gOyhZ0] branches/theora-monty-post-1-1 ができてるな. monty は 1.1 から逃走か? 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 09:10:01 ID:RHrqyhtU0] www.regjeringen.no/en/dep/fad/press-centre/press-releases/2009/new-obligatory-it-standards-for-the-stat.html?id=570650 Vorbis, FLAC, Theoraが、ノルウェー政府公認となった。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 20:00:47 ID:3GSxnd8+0] en.flossmanuals.net/TheoraCookbook/Introduction Kate(字幕)を埋め込んだOggの作り方等の解説があって、とてもためになるサイト。 people.xiph.org/~oggk/elephants_dream/elephantsdream-with-subtitles.ogg 私には自分で作る気力は無いけど、VLCで字幕の付いたOggを再生するのは面白い。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 17:34:10 ID:8Kmet93X0] Theoraの読み方はゼオラでいいの？ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 18:01:33 ID:ggb/bqBP0] かつて、名前の由来であるTVドラマ Max HeadroomのTheoraは、シオラと字訳されたけど、 ゼオラやセオラでも、まあXiphのビデオコーデックの事だと意味が通じるのなら、何でも良いと思う。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 06:29:56 ID:aI1OfdSQ0] 「パテントフリー」と断言する自信はどこから出てくるんだろう 今の時点でわざわざ名乗り出る権利者はいないぜ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 08:02:17 ID:H3WpMU490] >>69 インストーラーはないのか 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 09:43:21 ID:koXvAvkv0] >>76 無い。 firefogg.org/nightly/ffmpeg2theora.exe www.64k.it/andres/data/autofftheora/autoffmpeg2theora.exe GUIでやりたかったら、これらを組み合わせて使うことができる。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/18(火) 21:44:01 ID:dCFd1Ttp0] そういや、om-codecという一からVorbisを実装するプロジェクトがあったけど、もう跡形も無くなってるな。 ttp://code.google.com/p/om-codec/ ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=60956&view=findpost&p=647555 それと、いつの間にかaotuvのテストバージョンがfix1からfix2になってる。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/19(水) 06:34:12 ID:84c+zxwZ0] libvorbisを元にしていないエンコーダと言うと、私にはFFmpegの-acodec vorbisくらいしか思いつかない。 ただ、音質の劣るこれを、libvorbisを差し置いてまで使う意味は見いだせないのだけれど。 >>65のチャートにある様に、FFmpeg MPEG-4はこのサンプルのSSIMでは同じMPEG-4 ASPのXvidよりも良い物だから、 もしもTheoraのエンコーダがリリースされたなら、面白いのだけどな。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/22(土) 21:11:30 ID:TWkizJr00] ffmpeg2theoraでtheoraエンコすると元画像より色が赤くなるんだけど俺だけ？。 色合いの設定がおかしくなる感じで、事前に画像の 色合いを+50くらいしておくと相殺されるんだけど…。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 01:51:34 ID:uvzr9Jl/0] >>80 一年くらい前のffmpeg2theoraとlibtheoraでエンコデコ これで赤くなる事はなかったよ 最新のは今試せる環境無いからわからない 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 03:52:14 ID:LnyQ9Q/z0] ソースの詳細(解像度、色空間等)と、エンコードした手順を書いてくれたら、何か分かるかも知れないな。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 14:25:27 ID:LnyQ9Q/z0] libtheora 1.1beta3 (2009 August 22) - Rate control fixes to smooth quality - MSVC build now exports all of the 1.0 api - Assorted small bug fixes www.mediafire.com/file/j2znrzmjz4t/libtheora-1.1beta3-win32-binary.7z レートコントロールが改良されたそうだけど、SSIMがどうなったのかは調べていない。 84 名前：80 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:06:04 ID:DjY8qI5M0] >>81>>82 ごめ、>>7にあるみたいにYUV4MPEG2を中継したら色大丈夫だった。YUV4MPEG2はaviutlの プラグインで吐き出したものだし、YUV4MPEGでなくてYUV4MPEG2なのがよく分からんけども…。 今まで生AVI（RGB）を直接入力してたんだけど、RGB色空間の1枚BMPを直接入力したときすら赤く なってたし、ffmpeg2diracに入力してdirac動画にしたときすら赤くなってたから、 RGB色空間で入力すると色おかしくなるってことなの？知らんかった…。 YUV4MPEG2ってよく分からんけどYUV420色空間だよね？ かなり古いffmpeg2theoraのフロントエンドだとされているsuper Cでtheoraしたときは avi直でも赤くならなかったので、昔のffmpeg2theoraはRGB直でもいけたのかも分からんね。 ぶっちゃけ色空間詳しくないのよ…。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 19:35:33 ID:LnyQ9Q/z0] >>84 AVISource("video.avi") ConvertToYV12(matrix="Rec601") AviUtlは使わないので知らないが、とりあえずこれだけの内容のavsを書いて、avs2yuvでy4mを出力してやれば、 Y'CbCr 4:2:0 BT.601 TVスケール のちゃんとした色でデコードされるTheoraになる。 86 名前：80 mailto:sage [2009/08/24(月) 00:42:08 ID:E16Hpbd20] >>85 おぉ、ありがとう。avs2yuvぶっちゃけ使い方よく分からなかったのよ。 avisynthでYV12にコンバートしてからavs2yuvに渡せばいいのか。 YUV4MPEGを得る方法って、そこまで多くないのかもな 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 17:15:39 ID:j3Fm6UQf0] web.mit.edu/xiphmont/Public/theora/demo8.html Theoraとは直接関係は無いが、ビデオとオーディオを一つのファイルにまとめられるyuv4oggは便利そうだ。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/27(木) 02:17:43 ID:I9HPphgq0] ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=74242 > A pure C# FLAC encoder based on Flake (hydrogenaudio.org) 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 19:28:50 ID:g6hw2BiO0] 1.1beta3のレートコントロールは確かに改善されているようで、LosslessMaikazeで計ったSSIMではAVG: 0.95934と、 H.263(ffmpeg_flv.flv)のAVG: 0.96455や、MPEG-4 ASP(xvid.avi)のAVG: 0.96147と張り合えるようになった。 www.mediafire.com/file/my222qgmy0z/Maikaze_1.1beta3_2pass_253kbps.ogv 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/02(水) 14:47:31 ID:SAea3+j80] Oggenc2.85 using libVorbis v1.2.3 2009-09-01 www.rarewares.org/ogg-oggenc.php 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 05:44:27 ID:QTcyvuxT0] エンコ速度爆速化マダー？ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:12:04 ID:/Q74nAEo0] 1.1beta3でも1.0に比べて速くなってるけど 現状の画質じゃ実用に耐えないんだよな 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:30:49 ID:iUfIXQol0] 足りないおつむでがんばって手持ちのCDをflacにしたのはいいんだが、 winampで再生すると演奏時間が200分として認識されてしまう SuperTagEditorだと40分だったりでメタメタなんだけどこれはどうすればいいんだぜ？ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:35:26 ID:iUfIXQol0] すまん、リッピングソフトの認識してる長さからしておかしかった ごめんなちゃい 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 14:50:42 ID:iUfIXQol0] と思ったらおかしくなかった 俺うぜぇ… 連投申し訳ないが>>93改めてお願いします 使ってるのはCDexとflac.exeです 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:25:38 ID:DDweuLkz0] >>95 dllの方のエンコーダ使ってみれば 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 15:41:17 ID:iUfIXQol0] oh...あっさりできた... コマンドライン版の方がいいとか思い込んでたわ… 超ありがとうございます 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:34:03 ID:TQ/yOgCe0] lossless codecs and CUDA www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=64628 なにやら面白いことになっているけど、Radeonユーザーの私は試せないのが残念。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 06:32:44 ID:v+GBN/fK0] CUDA使うのってSSE使うのよりプログラム書くの簡単なの？ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 06:58:38 ID:Xm4NP2W30] ベタなRISCコード 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 11:17:05 ID:6rB5wdWR0] >>99 明示的なSIMD型を使う必要がないので、ただ動かすだけなら簡単 ただし性能が出るコードを書くのはSSEより難しい 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:22:59 ID:YpEhqPbc0] 需要無さそうだけど、FLAC内の画像をプレビューペインに表示させるソフト作った ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org134534.png ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/36038 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:28:03 ID:QfOVd5Pk0] flacTGFの中の人、flakeにも対応してくれー 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:11:38 ID:7q32b2xB0] 活発な改良の続くTheoraだけれど、同じビットレートでの比較では、MPEG-4 ASP(ffmpeg-r19849を使用)にまだまだ敵わない様だ。 img9.imageshack.us/img9/1185/sourcew.png img9.imageshack.us/img9/3374/theora.png img9.imageshack.us/img9/4687/mpeg4.png www.mediafire.com/file/3a0yx0jj5nj/CrowdRun-comparison.tar (ソース付き) 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:08:31 ID:xlUdpWU50] AVCどころかASPにも敵わないんだから情けない 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 20:34:56 ID:8hv/JnVl0] aoTuV beta6? ttp://www2.atword.jp/aooa/ aoTuV post-beta5.7 [20090914] (preview) aoTuV [20090914] (r438) version reference binary ttp://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/test 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:00:35 ID:pwtikKtV0] aoTuV beta6? ttp://www2.atword.jp/aooa/ 誰かソースを見て弄ってみたい方がいれば早めにリリースしたいところですが、そうした積極的な方はいらっしゃるでしょうか？（新しい開発者はWelcomeです！）　 自分一人でやるならば、焦ってリリースする必要性は全く感じてないので、リリースはもう少し後になりそうです。正式リリースのためにファインチューニングと テストをするだけでも結構な時間が掛かるので、あまり正式版は出したくないのが本音だったりします。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 16:58:31 ID:xgqA1N9zO] 最近.oggを使い出したんだけど、音がいいし容量小さいし、 いままでflac形式で持っていたファイルも変換したいと思います flac→oggの変換のオススメソフトがあったら教えてください 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 17:08:46 ID:6VfX0+k80] >>108 入力にflacをそのまま使えるoggenc2やoggdropXPd www.rarewares.org/ 複数のファイルを一度に処理したり、vencを使うのだったら、foobar2000が楽。 foobar2000.xrea.jp/index.php?Diskwriter%20%E8%A7%A3%E8%AA%AC#sed743ea 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 21:41:44 ID:xgqA1N9zO] >>109 ありがとう、oggdropXPdを使ってみようと思います ダウンロードページを見たんですが2種類あってどちらがいいか悩んでます libVorbis v1.2.3と ao TuVb5.7ではどちらがいいでしょうか？ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 21:54:02 ID:6VfX0+k80] >>110 aoTuV b2ベースのlibvorbis 1.2.3よりも、より高品質なaoTuV b5.7の方で良い。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 22:17:49 ID:xgqA1N9zO] >>111 ありがとうございます 迷いなくそちらにします！ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 03:43:19 ID:7XGdqpux0] >Theorarm is an Ogg Theora/Vorbis decoding library optimised for use on ARM processors. wss.co.uk/pinknoise/theorarm/ 再生可能な環境が増えるのは、素直に喜ばしい。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 19:23:53 ID:GkZc1HrP0] Chromeが最新版で正式にOggTheora/Vorbisに対応。 D&Dによるダイレクト再生はなぜかoggのvorbisのみ可能だった。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 20:00:33 ID:FH5yLYgr0] Google、Onかどっか買収してなかったっけ。Oggもサポートするんだ。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 20:31:20 ID:7XGdqpux0] img242.imageshack.us/img242/1053/chromet.png まだTheoraのデコードが十分に最適化されていないFirefoxよりも、快適かもしれない。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/18(金) 22:55:02 ID:sKpFATpa0] 再生でいないからMP3にしてくれと言われなくなる日もちかいな 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 05:49:21 ID:Rjpczbjk0] シグナルハート体験版のムービーにTheoraが使われていた。 もしかしてエロゲ初かな？ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 06:45:35 ID:678IOFn10] BSDライセンスのlibogg, libvorbis, libtheoraは、GPLのXvid等とは違ってソースを公開する必要もないし、 MPEG LAにライセンス料を支払う必要も無いので、ゲームに使いやすいのは間違いないだろう。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 16:26:25 ID:K8Z31LCw0] >>118 そうでもないみたい ruriko.denpa.org/200902a.html#0501 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/19(土) 18:41:38 ID:Rjpczbjk0] >>120 どうもありがとう。初ではなくて3作目らしいですね。 それとナツユメナギサはBGMのエンコードにaoTuV beta5.7が使われていて驚いた。 未だにエンコードに古いVerが使われていることが多くて・・・、メーカーの人はあまり気にしてないのかな。 デコーダ（ogg.dll vorbis.dll vorbisfile.dllなど）は差し替えができるからいいけどwuvorbis.dllだけは無理なので 新しいVer希望。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 05:10:18 ID:X2d956CZ0] github.com/cpearce/OggIndex かつてMichael Niedermayer(FFmpegの開発者)に、今まで最も馬鹿げたコンテナだと批判されたOggではあるが、 これでシークが改良されるのなら、喜ばしい事だ。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 05:32:31 ID:X2d956CZ0] www.mediafire.com/file/jhndz0k0yix/OggIndex-1.0alpha-win32.7z インデックスの分だけ、若干ファイルサイズが増えるが、これは仕方がない所か。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 12:12:15 ID:JLta4lZG0] なにそれコマ戻しが出来ない現象がなおるのか？ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:23:13 ID:X2d956CZ0] pearce.org.nz/video/firefox-indexed-ogg-seek.win32.zip pearce.org.nz/video/firefox-indexed-ogg-seek.linux.tar.bz2 pearce.org.nz/video/firefox-indexed-ogg-seek.win32.zip pearce.org.nz/video/indexed-seek-demo.html img84.imageshack.us/img84/3817/indexed.png Indexに対応した唯一のプレイヤーであるFirefoxを使って試してみたところ、確かにシークは速くなっている様だ。 Ogg Indexが正式にXiphに採用されて、他のプレイヤーも対応することを期待したい。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:25:32 ID:X2d956CZ0] pearce.org.nz/video/firefox-indexed-ogg-seek.macosx.dmg 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 17:24:37 ID:rOlKpRvA0] libtheora 1.1 (Thusnelda) 安定版 1.0からの変更点は、RDO, AQの追加に、動き検索、順DCT, 量子化マトリックス, レートコントロールの改良等。 www.mediafire.com/file/zye5ydmnt05/libtheora-1.1.0-win32-binary.7z 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 18:09:31 ID:Nb6u5L8U0] CHANGES読んだ限りではbeta3から大して変わってない Theora終わったな 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/26(土) 19:11:26 ID:E9i9wWAU0] theora 1.1 is released -- what you should know ttp://hacks.mozilla.org/2009/09/theora-1-1-released/ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 09:28:40 ID:BwxOC8dn0] 最もポピュラーな規格との比較。 このサンプルでは、TheoraのSSIMは平均0.97838と、MPEG-2 Mainの平均0.97761と互角だった。 ただMPEG-2を作るのにFFmpegでかなり重いオプションを有効にしたので、エンコード速度を込みで考えるとTheoraが有利か。 www.megaupload.com/?d=QU0GEWOK 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 13:58:23 ID:k+nJYpGL0] MPEG2... 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 14:57:34 ID:xihPcdeL0] adaptive quantizationが実装されれば、もうちょっと改善するかね？ 調整は大変そうだが。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 15:00:55 ID:BwxOC8dn0] こっちにはMicrosoftのBen Waggonerによる比較がある。(>>130では、彼のトレイラーを拝借した) 改めて確かめることではないけれども、H.264やVC-1と比較したら不利だな。 多少劣っていたとしても、FlashやSilverlightとは違い、無料で使えるTheoraの利点は大きいのではあるが。 cid-bee3c9ac9541c85b.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public/Theora%5E_1.1 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 15:34:02 ID:BwxOC8dn0] MLに"ハフマンの代わりにレンジコーダーを使ったらどうか"等と書いている人がいるが、 仮に実現したとすれば、ちょうどVP6やVP7の様になるのかな。 lists.xiph.org/pipermail/theora/2009-September/002818.html wiki.multimedia.cx/index.php?title=On2_VP6 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 17:48:57 ID:J3jNBEBY0] >>133 「多少劣っている」なんてレベルじゃねーだろ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 19:40:08 ID:BwxOC8dn0] 率直に言って、世の中に数あるビデオコーデックの中では、今のTheoraはましな方だ。 例えばDiracを見ると、残念ながら多少では済まない劣化と言う他にない。 デコードもDCTの規格と比べると遅いし、Theoraと同じ利点を持っていたとしても、 これを一般のユーザーに普及させるのは無理だろう。 www.mediafire.com/file/yqqqldzyzyn/Island528p.drc 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 20:01:31 ID:xihPcdeL0] 既知の特許を回避しながら画質的に追いつくには、新しい方法が必要だけれど そういった新しい方法には既存のノウハウは通用しない部分も多いから 開発は大変だろうね。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 20:09:03 ID:BwxOC8dn0] img297.imageshack.us/img297/2079/dirac.png img22.imageshack.us/img22/3374/theora.png 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/27(日) 21:50:58 ID:J3jNBEBY0] H.264に追いつかなくてもいいから、せめて画質面ではTheora 1.0に追いついてくれ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 10:35:05 ID:v2ui4aaG0] ffmpeg2theora 0.25 ttp://v2v.cc/~j/ffmpeg2theora/ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 13:37:21 ID:1YRu7m+b0] ついに1.1対応か、嬉しいな 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 15:54:17 ID:QCi8f3or0] 2passが嬉しい 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:39:19 ID:35p3nQne0] >>133 FlashやSilverlightは無料で使えると思うのですが 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:05:31 ID:gWBlPj6E0] >>143 www.adobe.com/jp/products/flash/ www.microsoftstore.jp/Form/Product/ProductCategory.aspx?cat=500002 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:09:35 ID:or3YJtrn0] >>133 無料っていうか、限定的な範囲内でのライセンス料金を配布元が払っているんだよ。 エンドユーザーには関係無いっていえばそうかも知れないが。 146 名前：145 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:18:04 ID:or3YJtrn0] アンカミス >>143 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 02:33:25 ID:WQ+kq0kR0] kurtnoise.free.fr/index.php?dir=misc/&file=ffmpeg2theora-0.25-svn_20090930.7z avsをそのまま入力に使えるこのビルドは非常に便利。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 10:55:00 ID:oDlVIsCU0] ogg vorbisって何で性能上がらないの？ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 13:42:46 ID:WQ+kq0kR0] libvorbis 1.0.1 -> libvorbis 1.1.0では劇的な改良が有ったが、 それ以降の改良は、なかなか分かりづらいものだな。 aoTuVなら、-q 4くらいでも、ABXが相当難しいと言うのも有るし。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 13:54:40 ID:eyUmA2ll0] 音質面では圧縮形式ではもうこれ以上いらないんじゃないかってほど性能あるからもう充分 ただ性能そのままにエンコ爆速にしてほしいな 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 18:21:04 ID:xl8Z8YOw0] >>149 libvorbisは1.1.0以降、音質改善のための変更は全くないよ。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/01(木) 18:41:06 ID:WQ+kq0kR0] >>151 音質のチューニングはaoTuVに丸投げで、libvorbis 1.3.0でまたマージされる予定があるのも知っている。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 00:45:42 ID:yms3rr460] OggTheora with AviSynth活用セット ttp://www2.atword.jp/aooa/ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 06:56:57 ID:jfV3Ldog0] >>130のサンプルでは、Xvid(1000kbps)のSSIMは平均0.93915と、Theora(1006kbps, 平均0.94072)より悪かった。 強力なイントラ予測やBフレームが有りながら、それらの無いTheoraに負けるのは何とも言えない。 SSIMが全てだとは言わないが、XvidのユーザーはTheoraへの乗り換えを考えてみても良さそうだ。 因みに、ffmpeg -vcodec mpeg4(1004kbps, 平均0.94371)には負けた。 www.mediafire.com/file/j4ztmhkny5d/island480p_1000kbps_comparison.tar 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 13:41:59 ID:M72ruC8z0] SSIMは何の目安にもならないって事例だな 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 18:05:37 ID:jfV3Ldog0] Changes: * Fix an error in the MSVC inline assembly, the "pink blocks" problem. * Don't use the ebx register in the MSVC asm because it's used by the compiler in some optimization modes. * Include the file encoder_disabled.c so --disable-encode works again in the autoconf build for those who don't want to just link with libtheoradec. * MSVC project files now use the default dynamic runtime library. * Namespace some local variables to avoid a conflict on WinCE. * Include pkg,m4 and replace libtool so autogen.sh is more likely to work in release packages. * Remove 'beta' from the README. GCCを使っている人は、1.1.0のままでも良さそう。このバージョンでは、折角なのでMSVCを使ってみた。 www.mediafire.com/file/iby35xikytm/libtheora-1.1.1-win32-binary.7z >>155 贔屓混じりの主観をただ漠然と書くよりは、何かの参考になるだろうけどね。 ついでに書くと、PSNR(Yの平均)もFFmpeg:36.35638dB, Theora:36.23030dB, Xvid:35.53759dBの順だった。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:57:46 ID:M72ruC8z0] 主観とかけ離れた結果しか出さない数字は有害無益 現に1.1の画質が1.0より劣化していることも害悪の一例だろ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 13:42:22 ID:cVEqSxCf0] PSNRが不要ですか こんなバカは生まれて初めて見た 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:33:01 ID:7ilzsGFP0] 音楽の不可逆圧縮のビットレート談義や DTV板での画質談義でもよくあるけれど 普通は最終的には自分の聴覚や視覚が判断の基準じゃないのか？ 不要とまで極論にすり替えるのはちょっとおかしいと思う たしかにID:M72ruC8z0の書き方自体も極論みたいではあるんで そこにかみつきたかったんだろうけど 数値はあくまで最終的に判断するまでの材料の一つなんじゃないかな 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:07:36 ID:pRqUZ/lN0] web.mit.edu/xiphmont/Public/theora/demo8.html 今後、AQはさらに改良されるだろうし、SSIMはもっと良くなるだろう。 PSNRは下がるかも知れないが。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:31:16 ID:DfS6nj0T0] 数字は多少上がったり下がったりするだろうが 画質は下がる一方だろうな Theoraはもう終わったよ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 08:21:16 ID:UjCxXwN20] 多少なりとも上がるだろ？ 企業みたいにシェアをとる段階にないんだし融通が聞く。 それよりファイルサイズを小さくしてほしい。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:34:21 ID:er4hMhPT0] 同じファイルサイズでの画質が上がる -> 同じ画質でのファイルサイズが小さくなる 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:59:41 ID:cCYrbRQg0] 画質はそんなに下がってるかね？ 全体としては上がってるように見えるが。 誰が見ても画質が悪くなるようなサンプルがあるなら、 開発者に見てもらったほうが良いと思う。 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/05(月) 14:10:52 ID:xfVfpVP50] 数字脳 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 03:43:16 ID:9RiwHw690] theora1.1.0 再生して動いてるとゆっくりパンする部分でモワモワと位置がぶれて安定しないのが目立つ 1フレーム1フレームの画質はいいと思う 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 04:04:57 ID:r1qoJnWc0] >>166 そう言うのは、MPEG-4 ASPの様なGMCの無いTheoraにとっては不利な映像だな。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 11:29:56 ID:kOKcEL230] xvidのGMCはあんまり性能良くないと思うけどな むしろ劣化が強まるシーン見かけたことがあるし 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/06(火) 17:21:11 ID:r1qoJnWc0] ワープポイントの少ないDivX 6よりは、Xvidのそれの方がましではある。 もっとも、ちゃんとしたMV予測が有れば不要だと言うことで、H.264では削られた機能ではあるが。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:24:43 ID:gR9qV1UH0] GMCは使える場面がかなり限られそうなのでいいとして、 QPELがないのはペナルティだな。 ゆっくりパンするシーンは1/2動き補償では厳しい。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:37:55 ID:wg/3pn900] Diracでも、MV Pixel Precisionに1, 1/2, 1/4, 1/8と使える訳だし、 今後Theora IIを作る時には追加してもらいたい機能ではある。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 12:31:16 ID:I6O6IAPb0] qpelも正直思ったほど高い効果は期待できないなってのがxvid使っての感想 チューニング不足なだけかもしれんがサイズ増える場面の方が多かったし gmcもqpelもxvidでは一切必要を感じなかった xvidより高画質狙うなら最初からx264でいいしな Theoraはとりあえず高性能な符号化方式に拘るより主観画質の改善から取り掛かってほしい Vorbisだって最新最強の符号化方式を採用したコーデックではないしな 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 17:44:47 ID:n9o2YpzA0] Theoraに導入するのなら、ASPより速度や品質が改善されたH.264のbilinear qpelの様にしないといけないだろうな。 これに関する特許がどうなっているのかは知らないが。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/08(木) 17:52:30 ID:n9o2YpzA0] Video formats that support Qpel This list is incomplete; you can help by expanding it. * H.264/AVC * MPEG-4 ASP * VC-1 * VP7 en.wikipedia.org/wiki/Qpel 真偽は不明だが、Wikipediaにはこう書いてあるな。 やはり、Theora(VP3)に出来そうな改良は、On2が先に何でもやってしまっている。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:25:31 ID:tln+B5j10] aoTuV [20091012] (r446) version reference binary 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:47:27 ID:OiQYD0cR0] >aoTuV post-beta5.7 [20091012] (preview) badvilbelを-q6(243kbps)で試してみたところ、18/20でABXができた。 他のサンプルは私にとっては問題なさそう。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:31:22 ID:MlyJMhwR0] >今回の変更の影響はq3を下回るモードのみにあります 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 00:36:56 ID:dARkUQUK0] >>177 それは失敬。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 10:56:40 ID:Nps9G9MW0] aotuvエンコ爆速化はやっぱ無理か 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 22:39:10 ID:K+aH9CU30] 青粒のお勧めGUIエンコーダーを教えてください 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:37:15 ID:tegjuB770] >>180 www.rarewares.org/ogg-oggdropxpd.php 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:25:11 ID:0Q6QHWA50] >>180 私はfoobarかCDEXを使用しています aoTuV post-beta5.7 [20091012] (preview) での質問なのですが、 モノラルでエンコードする場合のコマンドラインオプションに関して、 --downmix や　-S -m m を使用してもステレオではき出されてし まうようです。昔のoggでは上記でモノラルにエンコード出来ていたので すが。 どのようなオプションをつけたらいいのでしょうか？ 是非ご教授下さい。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 02:52:17 ID:tegjuB770] venc -downmix stereo.wav monaural.ogg こうすればちゃんとモノラルになった。 >An error occurred while finalizing the encoding process (Object not found) foobar2000から使おうとすると、私の環境ではどういう訳だかこんなエラーが出て駄目だけど。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 03:34:32 ID:0Q6QHWA50] >>183 foobarでいけました。ありがとうございますm(_ _)m 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 07:38:58 ID:gyR2cz8H0] lists.whatwg.org/htdig.cgi/whatwg-whatwg.org/2009-May/020015.html MPEG-1 Videoの特許はもう切れているだろうから、HTML5のビデオにTheoraの代わりに使ってみてはどうか、等と言われているな。 ただ、MPEG-1 Audio(MP2, MP3)の特許はまだ有効なので、素直にTheora+Vorbisとした方が良いだろうけど。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 21:35:23 ID:gd+YIGfm0] av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091026_324401.html > COWON、薄さ8.9mmの高音質プレーヤー「iAUDIO 9」 −16GBで17,800円「BBE+」と「JetEffect3.0」搭載 OggVorbis, FLAC サポート継続 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 00:26:05 ID:FkpAotZeP] www.mediafire.com/file/4j21i1zlezz/celt-0.7.0-win32-binary.7z 正式版が待ち遠しい。ビデオ会議等、Theora+CELTが便利な用途もある事だろうし。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 18:14:42 ID:W/jf/ZNg0] ttp://japanese.engadget.com/2009/11/04/usb-apple/ > アップル、リンゴ型USBメモリでビートルズ楽曲を販売。FLAC＆320Kbps MP3入り 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 08:12:08 ID:b4H9bcNR0] aotuvは音色重視で輪郭軽視。aotuvで不安定に感じたら公式を使うといいかも。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 18:52:30 ID:kXEmbX8r0] >>189 ポエムはピュアAU板へ。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 08:10:03 ID:XioRailz0] ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20403121,00.htm > ダイレクト録音が可能なiriverブランドのマルチメディアプレーヤー「E150」 対応ファイル形式は、音楽がMP3、WMA、OGG、FLAC 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 18:45:39 ID:tKfVFq9v0] OGG、FLACで録音出来たらスゲェけどな」 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 15:49:27 ID:LdGQmlzx0] ビートルズのリマスター楽曲を収めた“アップル型”USB av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091110_326831.html 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 19:18:13 ID:jVWI0V6P0] people.xiph.org/~jm/hiroshima_bof.html www.ietf76.jp/ 広島で行われているIETFの会合でCELTの標準化についても話し合われる様だ。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 04:39:17 ID:kmUfXB/v0] Accelerated Ogg Vorbis encoder, aoTuV_beta5.7 and Lancer_20061110 partial mix (no OpenMT!) www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=76272 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/19(木) 11:33:16 ID:QCrO3pun0] 「質問」 ソニックステージで、wma再生できますか？ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:24:11 ID:+gAJPAsh0] 聞くスレ間違えてね？ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/20(金) 13:31:23 ID:maojRpx00] oggファイルと、アトラックって、別物ですか？どうちがうのでしょうか？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:03:03 ID:2gg5eGgL0] ATRACのコンテナはOMG(OpenMG)で、Oggを使うXiphの規格とは拡張子が似ているだけで、全く関係が無い。 wiki.multimedia.cx/index.php?title=Oma wiki.multimedia.cx/index.php?title=Ogg 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 19:03:24 ID:Gi3ZedA40] そう、 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 20:47:24 ID:HNaUzS0x0] Music Interleaved and Orthogonal transformaed formatです。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 03:49:31 ID:3SMjwmJt0] ttp://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.85-aoTuVb5.7-Lancer.zip ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=74345&view=findpost&p=670871 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 04:11:32 ID:yUky6MKp0] vencでも、Lancerの成果を可能な範囲で取り入れてくれたら良いのにな。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 08:06:38 ID:h+H3ckns0] vencは単なるフロントエンドだろ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:08:57 ID:h0ncDnTX0] マルチスレッドではないのか 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 18:47:15 ID:yUky6MKp0] >>204 確かにその通りだ。vencを他の人が配布していないとしても、libvorbis(aoTuV)と書くべきだった。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:24:43 ID:apbU5d3UP] ファイルサイズを度外視したうえでOgg Vorbisでの最も高音質な設定ってどのようなものですか？ Q10指定以外に何かあるでしょうか？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 00:55:22 ID:iJxXEnIC0] >>207 -q 10以外に思いつかない。ただ、FLACと比べても良いビットレートになってくるけど。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/05(土) 11:05:05 ID:xKaZe1RBP] >>208 ありがとうございました 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 18:46:30 ID:F4FR4jdd0] >>202 リンクとファイル名は同じだけど新しいVerが来てるね LancerMod [20091204](SSE3) 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 11:06:31 ID:F2mWqGp10] いろいろありすぎてどれ使えば良いのかわからなくなってきたな 昔の青粒のままだわ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/10(木) 15:14:24 ID:kVcDCQmC0] Ogg Vorbis CODEC for MSACM を入れて一応再生できるところまでは来たのですが 何故か高速再生のような「ﾋﾟﾎﾞｯ……ﾊﾟｯ…ﾊﾞﾌﾞﾎﾟｯ……ﾋﾟｯ……」と言う音が鳴ってまともにwavが聴けません。 これは解決できませんかね？　ＯＳはＸＰです 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:07:07 ID:Fy4ofke60] >>202のところにLinux版Lancerも張ってあるね 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 20:06:01 ID:B1FPWEkc0] flac使ってる人、変換のフロントエンドは何使ってる？ foobarでいいかな？ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/19(土) 23:55:25 ID:g15R7KX/0] 俺はfoobarだけどまあ自分が使い易ければなんでもいいんじゃない？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 01:07:02 ID:eik2AwdI0] >>214 私にはCUEToolsが使いやすい。cueを埋め込まない場合はCLIでやる。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 01:23:26 ID:eBUr3DYt0] サンクス 別にEACじゃなくてもよさそうだな。 ギャップまで厳密な必要出ることって実際ある？ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 01:50:34 ID:eik2AwdI0] 1. EACでcue+wavを作成 2. CUEToolsでflacを作成 こういう手順になるから、EACは使う。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/20(日) 06:09:17 ID:NIugGOK20] foobarで管理してる人はfoobarが便利でそうじゃないなら>>218みたいなの って感じでいいと思うけど 俺は細かいこと気にしないからCDから直接InCueでfoobarでやっちゃう 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/22(火) 17:53:03 ID:3hiV6Cfi0] 今日、ogg音声のaviが再生出来なくなってるのに気づいた。 心当たりと言えば、ちょっと前に入れたnicoplayerとそれに付随するffdshowやFLV,MP4Splitterあたり？ で、oggDSやvorbisacm入れ直しても変わらなかったが >>4のHaali Media Splitterのリンクからmatroska入れたら大丈夫になったよ。一応報告。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/24(木) 08:47:03 ID:JiP0HpQX0] 今更ながら>>98の奴を試してみた フロントエンドはFoobarでwav→flac CPUはflac-1.2.1b-icl、CUDAはFlaCuda06を使った Q9550@3.4GHzで57倍程度 GTX285で250-300倍を行ったり来たり、ﾊｴｰ wav→flac→wavと変換してもmd5は一致していたので動作に問題はなさそう CD1枚が15秒程度でエンコ出来るのは驚異的だが、 結局はCDの取り込み時間の方が支配的だしなぁ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/03(日) 23:30:42 ID:wEP/3Gfi0] free audio dubでoggをカットしてみたら 出来上がったファイルが早送り状態になってるんだけど 劣化（再エンコ）無しでoggカットできるツールって他に無いですかね 223 名前：222 mailto:sage [2010/01/04(月) 00:21:45 ID:HCCufZBT0] ごめん cd→oggの間にwaveを挟んで編集する事で対処した 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:27:29 ID:vOrH88zw0] >>222 vcut 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:40:52 ID:N7ui413f0] ここは素直に、サンプル単位での編集が可能なPCMでやらせておけば良いだろう。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/06(水) 21:23:55 ID:4y9LG0080] Vorbis興味あるんだけどどれ使えばいいか良くわからん テンプレにあるLancerってのは今は>>202のでいいのかな？ 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/07(木) 08:05:22 ID:jLbnJlyD0] >>226 迷うのなら、基準になるこれを使ってみたらいい。 www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/binary/aoTuV_b5.7.zip 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/07(木) 09:44:57 ID:OFrzbCzfO] 元音源の再現性が忠実なxiph製がいい www.exe64.com/mirror/rarewares/oggenc2.85-1.2.3-generic.zip まあ好みは人それぞれだから自分で聞き比べて決めな 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/08(金) 21:43:29 ID:vapKF4k30] >>227>>228 ありがとう。 色々試してみてしばらくは無難にaoTuVでいってみることにしました 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 05:02:08 ID:BN6S8yyg0] Athlon64 6000+載せた2年落ちのマシンで 久しぶりに手持ちのCDを再エンコしてみたら驚いた LAME3.98.2でCBR320だと1枚に10分くらい掛かって それでも昔に比べりゃｽｹﾞｰ速えと喜んでたんだが FLACのCompression Level 8で5分、0なら3分以下だった 世の中は進んでるんだなあ え？CUDA？なにそれおいしいの？ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 09:35:59 ID:NlvkMYLSP] VoIPで重要になるpacket loss concealmentの品質が改良されたそうだ。 www.voiptroubleshooter.com/problems/plc.html Jean-Marcによると、今回に限っては0.7.0と互換性の有るビットストリームだと言うことだ。 www.mediafire.com/file/2myhgmwdl4w/celt-0.7.1-win32-binary.7z 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 19:30:13 ID:zA3rAEzP0] 最近マトリョーシカとかいう規格があると聞いたが、oggだと力不足？ 別にコンテナとして劣っているとかいうものじゃないよな。 大したことはしていないはずだし 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 19:38:51 ID:QhS+Mim90] 最近・・・？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:00:33 ID:NlvkMYLSP] ストリーミングに使うのならOggの方が優れているが、それ以外の用途だとMatroskaには負ける。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/25(月) 12:55:44 ID:jx+3y/YL0] 「質問」 ogg音楽ファイルを、エンコードできる、 プレイヤーやソフトを教えてください。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 13:23:27 ID:XrB9r4+e0] CD取り込みとプレイヤー兼用ならfoobar2000とかAIMP2(AIMP2toolsを別途インストール)。 CDから取り込んでエンコードだけならCDExとか。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 14:20:31 ID:z997gVfa0] >>235 お前AACスレを荒らしてた奴と同一人物だろ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1226818269/581- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:14:39 ID:jAmo5u0t0] >>3 snackamp.sourceforge.net/ SnackAmp is a multi-platform music player with normal music player abilities, multi-user support, integrated web server, and a powerful AutoPlaylist feature. Currently mp3, wav, ogg vorbis, and many other sound files are supported. SnackAmp also plays mp3 and ogg streams and can act as a Icecast/Shoutcast compatible server for other stream clients. Both auto-leveling (normalization) and gapless playback are supported. Tcl/Tk scripts and stand-alone executables (for Windows and Linux) are available from sourceforge. 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 03:54:40 ID:SwoHfzJr0] >>237 ひでぇなあw カギカッコつきの質問はあぼーんしとく方がいいな 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 04:51:19 ID:y1314LB60] ﾎﾞﾋﾞｽｗ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 20:50:15 ID:ARhU+8OZ0] 333 ： 首輪(宮城県)：2010/01/29(金) 16:59:32.68 ID:VpRF1ELn HTML5のビデオコーデックの規格に対する問題点 HTML5の規格をなんとしてもH.264にして儲けたいAppleと オープンな規格であるOggにして誰でも無料で使えるようにするべきという Mozilla、Opera陣営の構図。 そしてApple等に巨額のお布施（ライセンス料）を払ってH.264に対応しつつ、 OggもサポートするGoogle 「HTML5 video、ブラウザ対応状況とコーデックまとめ」 journal.mycom.co.jp/news/2010/01/27/033/index.html 「HTML 5のビデオコーデック--YouTubeの選択に異議を唱えるモジラ」 japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20407404,00.htm 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 20:54:30 ID:Nq6dOm6m0] ogg？だから何なの？ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 21:51:09 ID:hU9yVcVw0] >>242 何しに来た 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:36:34 ID:ww/E8VJ/0] >>241 H.264の特許とAppleは何の関係もないのだが... どこから電波を受信したんだ? 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 22:42:35 ID:pYVRTASp0] MPEG LAのAVC/H.264 Licensorsには、Apple Inc.が有るな。 US 7,292,636を持っているそうだ。 www.mpegla.com/main/programs/AVC/Pages/Licensors.aspx 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/29(金) 23:43:24 ID:GBX1ohzi0] AppleがH264のライセンサーとして一枚噛んでるから HTML5へのTheora採用に反対していたのは有名な話なんだが HTML関連になると流石にこのスレにいても知らんのもいるのか。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 01:17:36 ID:6+1UZpRL0] Xperiaってogg再生対応してるのな。 買うわ。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 02:23:45 ID:8EBNtiWS0] スマホで音楽聴くのってバッテリー消費的に微妙じゃね？ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 04:26:07 ID:in/5qzTQ0] iAudio M3愛用してるのでvorbisもFLACも聞き放題 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 13:38:19 ID:bBAmwI/p0] Vorbisは改善点が出尽くしたのか、もうすっかり更新されなくなったけど、GhostとかCELTとかはどうなってるんだろう。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 14:03:52 ID:bNrUscYh0] CELTは絶賛開発中。 Ghostはいつ開発に着手するのかも不明。 Vorbisはいつになったらaotuv統合するんだろ。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/30(土) 18:52:12 ID:PhwiOLJt0] Theoraの改良は進んでいる。あと、x264の開発者の一人は、Xiphに幾つか助言をしたと言っているから、 将来、x264のPsy-RDOに相当する機能がTheoraにも実装されるのかもしれない。 svn.xiph.org/trunk/theora/CHANGES doom10.org/index.php?topic=170.msg1243#msg1243 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:20:02 ID:5S5dzuDd0] aoTuV統合の件も気になるが、Vorbis自体の先行きが不安だ win7でAACが標準対応ってのがなあ 韓国メーカー以外のDAPが対応してくれれば光明も見えるんだが・・・ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:19:33 ID:8Oeupsuh0] AACやH.264が特許の心配をせずに使える様にならない限りは、 Vorbis等、Xiphの規格の需要は無くなったりしないだろう。 もちろん、私も今よりもっと普及をしてほしいとは思っているが。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:51:37 ID:en75k8WJ0] >>252 特許フリーでBフレームとか実装できないのかなぁ あとレンジコーダーとかも 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:38:05 ID:pF8KcVWu0] >>255 レンジコーダはCELTで使われているから可能かも知れない 問題があったら正式版では取り除かれるだろうけど。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:15:56 ID:+zz5CbuuP] Diracは、レンジコーダーやBフレームを使っているけれど、今の所特許で何かあったと言うことも聞かないので、 Theora IIには使ってもらいたい。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:39:01 ID:ZAo9tryd0] レンジコーダーは考案者が特許取るつもりはないって言ってるのでしばらくは大丈夫だと思う。 GIFの例もあるのでどこまで信用できるかは分からんけど。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/03(水) 06:38:53 ID:GaLsL92I0] >>258 GIFのLZW特許は発表時に特許権を取得した上で特に使用料などを払わずに使えたのに 合併で保有企業が変わったことで請求するようになったという形なので、あまり前例とはいえない。 まあレンジコーダが必ずしも今後ずっと自由に使えるという保証はないという点は間違ってないけど。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:07:38 ID:3fzHu4r90] ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Range_Coder&diff=18499356&oldid=17633010 ＞技術の発表後でも特許を申請できる米国でも、期限は１年間のため、レンジコーダが特許を取得することは不可能 だそうです 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:27:20 ID:VqPYyQxy0] ということは完全に誰でも自由に扱えるアルゴリズムになってるってことで良いの？ なんか意味もなくわくわくしてきた。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/05(金) 02:29:25 ID:qhEvt2H5P] 多分、VP6相当の画質は期待できるだろう。 wiki.multimedia.cx/index.php?title=On2_VP6#Entropy_Coding 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 05:13:34 ID:lSocp0/h0] ffmpeg2theora 0.26 2010-02-05 new version released - 0.26 use a/v sync from input container this should fix many issues that came up with variable framerate inputs include metadata from source in --info json output update GPL to version 3 update fmpeg update libkate OggIndex support, can be enabled with --seek-index 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 09:46:50 ID:RP6xy3gg0] > なお、算術符号に似ているが式が異なるため特許に抵触しない。 実際には特許審査なり、裁判なりで判断が出たわけじゃないから、「抵触しないと思われている」だよなあ 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 17:25:38 ID:lOzsQkcE0] まあ数式としてパクリと言えないほど違うものであればセーフという前例があるんだろう。 それに算術符号化の特許持ってるのはIBMなので当然レンジコーダについても把握してる。 だから少なくとも今のところクレームつけるつもりがないことは間違いない。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:31:57 ID:sfi1d9640] 業界の後進のためもあるのか、特許権を不行使とかIBMは立派だなあといつも感心させられますね さすがコンピューター界の船越英二と呼ばれるだけの事はあります ……誰だよそんなこと言ってる奴はｗ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 00:45:57 ID:6GzJteTvP] SilverlightをインストールしているMSIEのユーザーもTheoraの再生が可能になった。 www.atoker.com/blog/2010/02/04/html5-theora-video-codec-for-silverlight/ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:44:50 ID:LcULyHmX0] いまだにコマンドラインで-q -1を入力できません。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:05:47 ID:ZQ5x7u3q0] -qにマイナスを指定できるのはaoTuVだけ。公式エンコーダは無理だったはず。 rarewareに置いてあるやつがaoTuV組み込んであるからそれ使えば出来るよ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:09:06 ID:k0GugzYW0] -2が無理なだけで、-1は公式版でもできると思うけど。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/07(日) 18:06:45 ID:isxGoHP50] 知ったかこいてんじゃねえクズ 公式は1まで出来る 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:19:54 ID:ZQ5x7u3q0] ああ、公式でも-1は出来たのか。だいぶ昔のバージョンでマイナス指定はaoTuV独自って聞いてそのままだった。スマン。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:10:00 ID:LcULyHmX0] 半分ぐらい冗談口だったのにいろいろスイマセン… ＞ oggenc -q-1 -o foo.ogg bar.wav と入力すればいいことに気づかずに ＞ oggenc -q -1 -o foo.ogg bar.wav とスペースを入れて入力してて、何故できないのかと このひと月くらい考えこんでたのが、>268を書き込んだ直後に解決しました… 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:41:03 ID:DaMBpKSR0] >>273 俺も同じ失敗してたよそれ。 ある時から急に出来るようになってなんでだ？ って不思議に思ってたけどそう言うことかー 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:37:17 ID:Rxr3JaxO0] >>273 ＞ oggenc -q -1 -o foo.ogg bar.wav 公式でこれでもちゃんとできてるけどなぁ。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:04:52 ID:pYPOaJH40] リンクするgetoptの実装によって-1を単独のオプションとして誤認識するか -qの値として認識するかの挙動が変わるんじゃね、想像だけど。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:11:18 ID:sqQ100mpP] aoTuVリファレンスのバイナリを使って、"venc -q-1 input.wav output.ogg" とすればいい。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:43:16 ID:s0fbzsTQ0] 今までlameしか使ってなかったんだけど、Vorbisすごいね。 48kbpsでも聴ける音楽に圧縮される。 CDと聴き比べないと、劣化してるのが分からない。 元の3.6%のファイルサイズでここまで再現できるとは。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:55:11 ID:GWZfKXA50] 違いが分かるほど低ビットレートで圧縮した場合、 MP3は水の中みたいにきゅるきゅる鳴っててイライラしてくるけど、 Vorbisはラジオのノイズみたいにシャリシャリ鳴るから耳が痛いと言う印象。 ただ、どちらかというと元のイメージを壊していないVorbisのがマシ。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 15:09:34 ID:SkbzCwcl0] そんくらい低いレートならAACの方がいいような気がするけど、 128kbpsくらいだとVorbisのがかなりいい 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 15:17:51 ID:O0d21FnZi] >>280 コーデック代表になるもの使えば、 128kbpsはどれ選んでもほとんどtranspatentだろ。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 20:58:17 ID:GB9tx7O40] aotuvの新しいビルドでLancerをコンパイルして頂けませんか？ Ｑ-2〜+1を多用するには、最新版が欠かせません 当方、洋ピン、洋楽専門リッパーで 小っこく、生ナマしくをモットーに普及させて頂いております 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 21:01:38 ID:s0fbzsTQ0] ソースによって大分違うね。 10曲ぐらい元データと48kbpsのブラインドテストをしたら、高音の上手い女性歌手ぐらいしか見分けがつかなかった。 それも96kbpsを越えたら見分られなくなった。 皆はどこから分からなくなる？ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:39:57 ID:4U/6q6jf0] >>283 ソースに拠るよ、本当に。 人工音というかテクノっぽいのは苦手だよね。 まあMDCTを使っているフォーマットはそういう傾向があるけれど。 ただ、違いが分かる分からないはともかく 実際に自分で使っているのは64〜128kbpsあたりだな。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 09:49:27 ID:nNTXpcpE0] せっかくvorbis使ってんだから低レートやめとけ 160〜224あたりはサイズと音質のバランス取れて最強 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 10:48:49 ID:CnixP9QCi] 優秀なコーデックほど、ビットレート低く使うもんじゃないのか。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 11:35:23 ID:ka6oF/ar0] >>286 さすがにそれは単純化しすぎ。処理負荷とか、ライセンス形態とかも考慮しないといけないことも多い。 「優秀」って言葉は幅が広すぎる。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 11:47:09 ID:TxNoADOV0] >>282 俺は試してないけど>>202のじゃだめなの？ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:01:30 ID:NN9xHEmQi] >>287 いや、単に>>285の話なだけなんだが。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:13:33 ID:UmtbnNMQ0] まあ、今のaoTuVなら-q4くらいにしておけば、大抵の人にとっては、 どのサンプルでもABXが不可能になる音質を実現できていると思う。 もちろん人によって再生環境や聴力が違うから、-q3以下で十分だったり、 -q5以上が必要な事もあるだろうけれど。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:05:20 ID:hT1bXD6N0] 旧iPodがとうとうお亡くなりになり、新型でVorbisが使えず途方にくれる今日この頃 みんなって携帯プレイヤーどういうの使ってる？ それともPC専用と諦めて、Lameあたり使ってる？ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 16:28:24 ID:dxqFrtI10] fb2kでエンコード転送してるよ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 18:31:43 ID:UmtbnNMQ0] svn.xiph.org/experimental/derf/theora-ptalarbvorm/ www.mediafire.com/file/rwiwnnhjezt/theora-ptalarbvorm-svn16886-win32-binary.7z 実験用; Xiph.Org libtheora 1.1+ 20100126 (Ptalarbvorm) しかしPtalarbvormとは、また発音の難しい名前にしたものだ。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 21:33:54 ID:UnVO0WdK0] >>291 CowonかiRiverかって感じかねぇ… ttp://www.bestgate.net/product.phtml?categoryid=003005001000000&p_sort=MinimumPrice&Parameter[4][]=7 ここらへんの情報収集はポータブルオーディオ板でやってくることを推奨。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 22:34:43 ID:Bvs+LCRE0] プタラーブヴォーム？ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:32:30 ID:/oc4JhJ30] Android 携帯が Vorbis に対応しているから、再生デバイスは一気に増えた感じだよね 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 00:20:17 ID:HBa0vE+m0] 最近のsundiskも対応してるんだけど 携プレは日本撤退しちゃったんだよね・・・ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 00:20:54 ID:FdwZJVjH0] iAUDIOおすすめ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 00:25:01 ID:FdwZJVjH0] www.cowonjapan.com/product_wide/product_X5_feature.php 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 06:03:01 ID:iCJudmD+0] もう既に、1.1.1とは大分違う品質になっている。 hdimage.org/images/m3oh071puycd7cxkl1x.png hdimage.org/images/evajl9rnwdcil9mmlti7.png hdimage.org/images/xo0wmfp3bz40co8kdrf.png www.mediafire.com/file/it1nmmiymmm/Theora_1.1.1_vs_Ptalarbvorm.zip 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/11(木) 06:42:25 ID:51qf3r1L0] 気に入った音楽はq8、どうでもいいのはq6でエンコしてる HDD安いからビットレートケチってもあれだし 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 07:27:07 ID:i2UvNQ6l0] Vorbisってエンコードした際に「ターゲットビットレート160Kbps」とか表示されてても、 実際はそれより少ない平均ビットレートになることがあるけど、あれは必要ない部分(無音とか)には mp3のVBRと同じく低いビットレート割り当ててるって事で良いの？ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 08:16:46 ID:iCJudmD+0] >>302 VBR(-q)のターゲットビットレートは目安だと考えたらいい。 エンコードの簡単な信号だとビットレートは低くなるし、難しい物は高くなる。 vinfo + Gnuplotで、Vorbisのビットレートの推移をグラフにして見ることができる。 www.geocities.jp/aoyoume/oggtool/ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 09:09:45 ID:i2UvNQ6l0] >>303 こうしてグラフで見えると分かりやすいですね。 q値高くすると複雑さとは関係なく全体に高いビットレート割り当ててるのかと思ってたんですけど、 グラフ見る限りではそう言う無駄なことは無いようで安心しました。 こんな初歩の疑問にレスしていただいてありがとう。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 11:44:29 ID:30haUlRv0] >>301 えっ。 ファイル容量が気にならないなら、ユーティリティの豊富なmp3が一番いいだろ。 音質をなるべく維持したまま、ファイルサイズを減らしたい人向けのソフトじゃないのか。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 13:59:01 ID:4h1ss0kf0] >>305 えっ。 なんでおまえVorbis対応してないユーティリティなんて使ってるの。 フォーマットなんて自分の環境に合わせて使いやすいの選ぶもんじゃないのか。 307 名前：291 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:36:19 ID:qhrhnSD40] みんなありがと いろいろあって返事が遅くなってすまぬ >>292 ちょっと考えてみる >>294 ありがと でもVorbis対応のを探してるんじゃなくて、 Vorbis愛用者がどうしてるか（諦めてMP3含む）を知りたかった >>298-299 これも候補にいれてみる >>296 知らなかった >>297 そうだったのか・・・ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/11(木) 23:03:05 ID:dT789crL0] >>306 毎日晴天って顔してるわよ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:00:28 ID:+yo0koi20] トラック毎に割ってエンコしたflacを 所謂CDイメージ+cueみたいな単ファイルの状態に戻すことって普通にできますか。 foobarなりで再エンコしかないでしょうか。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:20:52 ID:oZTVvDrP0] CDからエンコードし直せば良い 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 22:57:31 ID:ZexXAT6l0] FSFの人が言っている通りになれば、確かにTheoraは不要な規格になるだろうな。 単に、Googleがこの要望を黙殺する可能性は高いだろうけれど。 www.fsf.org/blogs/community/google-free-on2-vp8-for-youtube 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:55:52 ID:FYiVpJW/P] >>311 いや、FSFの理想とは別に グーグルにはグーグルの思惑(HTML5推進)があるんじゃないかって話なのよ。 グーグルがOn2買収、videoタグの膠着状態に終止符か www.atmarkit.co.jp/news/200908/06/on2.html 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:43:12 ID:gX5qq+5U0] VP8の実際の品質がどれだけの物かは、On2の人間にしか分からないだろうが、 VP6やVP7を試した経験から言って、On2にH.264にとって代われる物ができているとはとても思えない。 H.264の権利を持っているApple等にVP8を使わせるのは、Theoraと同様に難しい事だろう。 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:23:22 ID:5wB1DCgW0] youtubeとかに使い始めたらアップルも対応せざるを得ないだろ appleはコンテンツをgoogleに頼りすぎ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 22:54:06 ID:TbszVr2E0] Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC ttp://xiph.org/dshow/ News Version 0.82.16930 22 February, 2010 More bugfixes, particularly to Theora and FLAC. Added support for Windows 7. HTML5 <video> tehnical preview for Internet Explorer. 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/23(火) 23:24:41 ID:R5Rrx6NE0] Monty's Vorbis surround work update 20100218 people.xiph.org/~xiphmont/surround/demo.html surround couplingを実装するそうな 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 00:52:59 ID:p0eN40sJ0] 6ch以上のPCMのソースを個人的に扱う機会は、私には無いけれど、 ゲームを作っている人には、マルチチャンネルの品質が改善されるのは、やはり嬉しいだろうね。 Vorbisのサラウンドカップリングに取り込むのは、Ghostの開発が続いている事を知らせるためとも、 Montyは言っているな。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:24:30 ID:WNunFj6n0] Lancerきたね 乙 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 21:39:43 ID:lHox9Zph0] どこに・・・？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:53:31 ID:Ro9SNiAG0] 山に 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:51:43 ID:JYbZV1Or0] 川に 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:40:01 ID:Lb0goUJz0] 心に 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:47:45 ID:VcNqauSk0] 里に 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:09:33 ID:9lNJ9O4f0] XBOXに 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:38:33 ID:JYbZV1Or0] PS3に 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:01:03 ID:Lb0goUJz0] Vorbis関係でろくなネタがないって事は、Vorbisはもう殆ど完成形ってことか。 安定しちまうと嬉しい反面寂しく感じるな。 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 17:09:18 ID:UH9kSt9c0] >>326 去年の10月にpost-beta5.7を出してから開発は止まってるし下記の文章を見ると完成はしていないと思う。 16 9 月 aoTuV beta6? ttp://www2.atword.jp/aooa/2009/09/16/aotuv-beta6/ 一応、開発作業は途切れ途切れに続いてます。その途中経過として、ここにテストバージョンを置いておきました。 (中略) 誰かソースを見て弄ってみたい方がいれば早めにリリースしたいところですが、そうした積極的な方はいらっしゃるでしょうか？（新しい開発者はWelcomeです！） 自分一人でやるならば、焦ってリリースする必要性は全く感じてないので、リリースはもう少し後になりそうです。 正式リリースのためにファインチューニングとテストをするだけでも結構な時間が掛かるので、あまり正式版は出したくないのが本音だったりします。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:29:39 ID:wux4mOVd0] 圧縮音源としては性能良すぎるから完成でいいくらいだろ 問題は汎用性 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:28:36 ID:eYDhijjV0] >>328 やっぱ、そこらへんのデジタルオーディオプレイヤーに対応しないと無理じゃね？ ゲーム用途とかなら、結構普及してるんだけどねぇ サンプルコードも見つけやすいから導入しやすいし、BGMとしては申し分ないしね 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:33:05 ID:Lb0goUJz0] >>327 リリースしない≒もういじれるところが殆ど残ってないって事で完成形なんかなとね。 >>328 だよなあ。64kbps以下でAAC+SRBに張り合えるのって今のとこVorbis/aoTuVだけだもんなあ。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:03:20 ID:CNCfkn2t0] >>329 デジタルオーディオだと対応チップが安価に出ないと厳しいんじゃないかと思う 特に携帯再生機なんかは汎用的なプロセッサで動かすのは厳しそう（消費電力＋サイズ的に） 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:40:04 ID:N9hjAqEc0] >>329 DAPではAppleかSONYが採用しない限り、数的には僅かなもの。 MPEG-4関連の特許を持っているこれらの会社がOggを採用する可能性は低いだろうけど。 >>331 よっぽど廉価なチップで無い限り、ハードウェア的には問題無さそう。 最適化されたIPの選択肢が少ないのが難だが。 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:45:02 ID:89g2lFeO0] RockBoxでいいじゃん 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 01:04:06 ID:0UKBQacD0] >>331 >>332 やっぱ、チップの問題とか出てくるよねぇ mp3くらい流行れば、チップもどんどん最適化されたり安くなったりするんだろうが… 何か機会となり得る出来事でも無い限り無理っぽいよねぇ >>333 汎用性という話から来てる話題なんで、普及の方法を考えてるんよ で、普及させるのはデジタルオーディオプレイヤーに対応してもらうのが手っ取り早いなと もちろんRockBoxは優れているし、手段としては良いけれど 一般客層がわざわざRockBox入れてまでoggを使うかと言えば使わないわけで… やっぱ、デフォで対応してもらわないとなーって感じ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 02:11:18 ID:DlHiCxZM0] vs1093bってチップがあるよ。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 06:12:26 ID:ldu45Iyn0] まずそうだな 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 06:34:03 ID:0UKBQacD0] 事の本質はチップの在る無しではなく どうすれば多くのプレイヤーで採用されるのか。なわけだけど やっぱ、mp3やaacで十分と言われているなかで、わざわざoggを採用する所はないって事かねぇ 個人的には、FLACだけでも対応してくれると嬉しいんだけどね 圧縮音源はまだしも、可逆圧縮はどこも互換性が無くて困るわ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 07:08:01 ID:B1brXLRv0] 仮にWindowsやMac並にLinuxのユーザーがいるなら、Vorbisに対応するDAPもたくさん出ているだろうけど、 現実は厳しい。 marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/01(月) 21:32:48 ID:tc/uQAwF0] test 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/02(火) 23:30:46 ID:ZkR8Bmuj0] HTML５に正式採用されるという夢を見た。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:18:35 ID:yC38573h0] peercastで配信してるラジオでFlashでVorbis再生させてるところあるね 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 09:59:29 ID:1LIMZYT70] 私の環境では実行しようとするとエラーがでるので、自分では試せなかったのだけれど、 最近リリースされたSchrödinger-1.0.9も、やはりTheoraと比べても劣っている品質の様だ。 デコードも遅いし、DiracをHTML5で使いたいと思う人は居ないだろう。 forum.doom9.org/showthread.php?p=1380594#post1380594 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:56:02 ID:zhi0bBEy0] oggはファイルサイズが小さくていい。 MP８６０でフリーズするけど、対応してくれてありがとさん。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 03:10:19 ID:VQ/p5wYm0] 07 3 月 ひさしぶりに･･･ ttp://www2.atword.jp/aooa/ お久しぶりです。蒼弓です。 随分放置状態だったこのblogですが、少しずつまた再開しようと思っています。軽いネタも含めて、ある程度定期的に更新するのが目標ですね。 実はこのBlogに久しぶりに投稿したきっかけは、aoTuVのソースコードを更新したことです。こちらも放置気味だったのですが、今回の作業でそれなりに成果はありました。まあ、まだリリース云々言える段階ではありませんが、それはそのうちに･･･。 あとテスト中に気がついたことなんですが、いつの間にか32kHzソースの-q-1以下のエンコード結果（ビットレート）がおかしなことになっています。aoTuV側のせいかとおもっていたら、本家のライブラリでも同様の結果でした。なんともはや。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 01:46:58 ID:9aVQnlwN0] 15 3 月 春 ttp://www2.atword.jp/aooa/ （中略） さて、この前の投稿から断続的にではありますが"aoTuV"のテストと開発を続けてきました。 それで一区切りついたので、テストバイナリをアップロードしておきます。 変更点はいくつかあるのですが、ここではあえてなにも書きません。 何か明確な後退や問題が見られた場合はお知らせください。 もちろん、単なる感想でもOKです。＜今回のバイナリは中・高ビットレートのエンコードは未対応ですのでご注意ください＞ あとvenc側の”-ignore_length”のバグは修正してあります。 それから前回のエントリーにあったlibvorbisの挙動に関してはそのままです。 原因箇所は突き止めましたが、とりあえずXiph.Orgのほうへ報告だけしておきました。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:12:11 ID:W1azZtOt0] .rarewares.orgが真っ白なんだが 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:24:01 ID:86Gj23ND0] >>346 HOMEなんかいじって壊して、index.phpへジャンプしなくなっちゃってるみたい。 ↓こっちは問題なし。 www.rarewares.org/index.php 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/15(月) 22:03:57 ID:FVbfamQGP] Apache の設定ミスだな。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/16(火) 22:49:34 ID:vNY9K6hh0] ttp://xiphmont.livejournal.com/48863.html 5.1ch クルー 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/17(水) 22:49:14 ID:tZEtzkvF0] Vorbis in MKA をエンコードする方法を教えて下さい。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:58:49 ID:J7VqOQeG0] >>350 oggencやvencでエンコードしたVorbis(.ogg)を、mkvmergeで多重化する。 しかし、VorbisをMatroskaに入れる利点はあまりないし、対応するアプリケーションも少ないだろうから、 oggのままにした方が良いだろうと思う。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/18(木) 03:16:15 ID:EwKW4r8+0] 確かに、VP8が公開されたとしても、VC-1の様に、On2以外の特許が見つかってしまう可能性は有る。 今の所、Theoraについて誰も何も言ってこないのは、とても幸運な事だろう。 x264dev.multimedia.cx/?p=292#more-292 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/18(木) 12:00:44 ID:uU9Iwmrh0] >>351 ご丁寧に教えてくれて有難うございます。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/19(金) 08:58:25 ID:lIdjthg+0] www.winamp.com/plugin/ogg-vorbis-encoder-v1-1/143936 私はWinampのVorbisのエンコーダを使用しているのですが、このエンコーダのVorbisのバージョンを更新することは出来ますか？ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 10:58:16 ID:AVTC1KWE0] libvorbis.dll使ってるなら出来るんじゃないの。使ってないなら知らない。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 16:34:44 ID:UexhQso90] >>354 エンコードはWinampではなく、foobar2000を使ってやったら。 foobar2000.xrea.jp/index.php?Diskwriter%20%E8%A7%A3%E8%AA%AC#xe181460 こう設定すれば、EACからでも使える。 wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=EAC_and_Ogg_Vorbis 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/19(金) 18:41:16 ID:lIdjthg+0] >>355-356 CDEXでできました。 ありがとうございました。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:55:03 ID:AVTC1KWE0] CDexならひっそり版オススメ。もう使ってるかもしらんけど。 homepage2.nifty.com/moto-h/ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/19(金) 22:59:00 ID:lIdjthg+0] >>358 今度DLしてみます。 有難うございます。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 07:40:30 ID:sWVUAhBF0] xiph.org/press/2010/libogg-1.2.0/ xiph.org/press/2010/vorbis-surround/ >A new default flushing behavior that reduces overhead for moderate and high bitrate streams, such as video 確かに、libogg-1.1.4と比べたら、ファイルサイズが若干小さくなった。 ただ、依然として、mkvmerge-3.3.0を使った場合よりは大きい。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 08:32:11 ID:xpPwp9Xc0] libvorbis 1.3.1 は、サラウンド(とGhost)優先のため、aoTuVからのマージなし lists.xiph.org/pipermail/vorbis-dev/2010-March/020139.html 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/27(土) 21:04:05 ID:yQ8+BdUD0] Matroska Vorbis (笑) 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 22:04:19 ID:dPjkgW050] 27 3 月 libogg 1.2.0 & libvorbis 1.3.1 リリース ttp://www2.atword.jp/aooa/ Xiph.Orgより、libogg 1.2.0 と libvorbis 1.3.1 がリリースされました。 liboggについては1フレーム（パケット）が大きい場合に、Oggページサイズが拡大されるようになりました。これは主にTheoraのためのものです。 今まではフレームサイズに関わらず、一定の大きさのページサイズを使っていました（およそ4KByte）。 これは、ストリーム送信におけるエラー時の再送信では有利な場合がありますが、今時4KByte程度のサイズで固定、というのは前時代的ですし、 実際高いビットレートではオーバーヘッドがかなり大きかったのです。 この新しいliboggではビットレートによって異なるページサイズが選択されます（最大時で1ページ64KByte弱です）。 libvorbisについて、最大の目玉はエンコーダ側のサラウンド・チャンネルカップリングの実装です。 今回のリリースでは特に5.1chに最適化されたモードが実装されています。 これにより、5.1chソースのエンコード結果は以前のバージョンと比較して劇的なビットレート縮小が達成されているはずです（自分では未テスト）。 あとはチャンネルカップリングを無効にするAPIの追加、及び幾つかのバグフィックスが行われています。 以前「春」で書いたバグについても修正されていますが、低いビットレートでは特定のサンプルで聴覚上有意差が出そうです。 個人的には再テストとチューニングがしたくなりますが、それはaoTuVと合併してからにしようと思います。 その合併作業も今回は変更点が多くて大変そうです。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 00:24:46 ID:gm6lphIA0] 窓の杜に載ってたMusicBee使ってみたけどいいぞ！ CD→CDDB取得→アルバムアート取得→1アルバム1ファイルのFLACにエンコードまで1発でできる。 残念ながら初期設定だとアルバムアートは埋め込んでくれないからエンコードパラメータいじんないとダメみたい（自分は未実施） ただ設定いじってたら起動しなくなった・・・再インスコしてもダメだ・・・ﾎﾞｽｹﾃ 365 名前：364 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:23:33 ID:gm6lphIA0] 古いバージョン入れたら動いた。 アルバムアートの埋込みは設定のtagsの中にあった。 FLAC→mp3でタグはもちろんアルバムアートも埋め込んでくれるし、もうfoobar2000いらんわwwww 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:48:36 ID:amM6Cd6G0] oggで確認 とてもいいし、普通に動く ただ入れたCDが意味不明な黒人のアルバムアートになったｗｗｗ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:20:46 ID:LjW9OsCa0] Oggenc2.85 using libVorbis v1.3.1 2010-03-27 ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php Incorporates relevant changes re. libVorbis 1.3.1 and libOgg 1.2.0, and uses libsamplerate 0.1.7. Multichannel code improved. Can now input 8, 16, 24, 32 bit Int and Float RAW PCM. Also added facility to scale FLAC input using FLAC Replaygain Tag values - ICL 11.1 compile (Generic is MSVC9 compile). libvorbis.dll using libVorbis v1.3.1 ogg vorbis dlls using libVorbis v1.3.1 2010-03-27 ttp://www.rarewares.org/ogg-libraries.php 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 21:02:04 ID:DidBDxs/0] Oggenc2.85 using libVorbis v1.3.1 ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php これを使ってエンコした曲だけ適当に1分くらい進めたり30秒くらい戻したりすると 音声が消えてCPU使用率が上がったままでプレイヤーを強制終了しないと元に戻らないね。 foobar2000とWinampは問題なし。 Lilithは0.992Stableは駄目でuLilith Beta.3(buidl 148)は問題なし。 ttp://xiph.org/dshow/のVersion 0.82.16930を使って再生するプレイヤーも全滅。 自分の環境だけなのかな？（OSはXP SP3で全部q8でエンコ） 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/28(日) 23:29:48 ID:eZ1H4vtZ0] BASSなやつとQMPで確認してみたけど問題なしだったよ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/29(月) 00:01:41 ID:I4ko5ZFZ0] Xiph.Org libVorbis I 20100325 (Everywhere) 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/29(月) 00:05:30 ID:n/EcX7RP0] Writing library : libVorbis (Everywhere) (20100325 (Everywhere)) 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 08:35:28 ID:cpkeR4Io0] Everyone 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/30(火) 16:44:35 ID:KaLt1VVC0] Site Temporarily Unavailable We apologize for the inconvenience. Please contact the webmaster/ tech support immediately to have them rectify this. error id: "bad_httpd_conf" 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/31(水) 00:12:59 ID:irCkrmL+0] fukunyu 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:46:23 ID:vJyhC46V0] Oggenc2.86 using libVorbis v1.3.1 2010-03-30 ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php Incorporates relevant changes re. libVorbis 1.3.1 and libOgg 1.2.0, and uses libsamplerate 0.1.7. Now maps up to 7.1 channels correctly. Also accepts 8, 16, 24, 32 bit Int and Float RAW PCM input. Also added facility to scale FLAC input using FLAC Replaygain Tag values - ICL 11.1 compile (Generic is MSVC9 compile). 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/01(木) 04:55:55 ID:vJyhC46V0] エラーが出て・・・。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/08(木) 20:17:02 ID:c6x92YkH0] 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　 /●　　●　　　　 ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y| 　　＜・・・・・・・ッ！！！ 　　　　　　　　　　　 | ▼　　　　//// |　　 | | 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　 |_人＿　　　　　　 ＼／" ＼ 　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　”　　　　＼ 　　　　　　　　,.. -──- ､, |"　　　　””　　　　　　　＼ 　　　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼ 　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜ 　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク… 　�煤@,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜ 　　 　l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　| 　　 ！？ |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 | 　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　| 　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　| 　　　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　| 　　　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　| ＿／￣￣/ 　　　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　＼＿＿_／ 　　　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／ 　 　 　 　 　 　 |　 !　　| ／　　,|.　 |`''}　　（（￣l,,__,i、＿ ／ 　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　`| 　 !''"　　　　 /　　ﾉ 　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',　　　　　 'ー''" 　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 18:21:06 ID:cA3ZIHQ20] Googleとしても、誰の特許を使っているか知れた物ではないVP8の仕様を公開するよりも、 今の所は問題の見つかっていないTheoraを支援した方が賢明ではある。 google-opensource.blogspot.com/2010/04/interesting-times-for-video-on-web.html 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 03:47:50 ID:z/fuNovj0] 米Google、HTML5向けビデオコーデック「VP8」のOSS化を5月発表か - 米報道 マイコミジャーナル ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/04/13/067/index.html 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/04/14(水) 18:19:21 ID:MdrxQjVQP] 海外向けだけどついにウォークマンでFLACの再生が可能になったね 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 19:31:57 ID:1bQnmmdJ0] 詳細please 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 20:39:13 ID:gr2E+CeU0] ｍｊｋ！ この分野でFLACスタンダードになってくれれば嬉しいな。誰だよ、○pple　losslessとか作ったやつ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/14(水) 22:15:10 ID:1bQnmmdJ0] て、まさかこれのことか… ttp://www.sonyericsson.com/cws/corporate/press/pressreleases/pressreleasedetails/zylospiroprfinal-20100413 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 21:47:34 ID:l0NlftK+0] AACに比べてOggはなぜエンコードに時間がかかってしまうのでしょうか？ 愚問かもしれませんが偉い人がいたら教えていただければと。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:05:34 ID:5GJfH7nj0] >>384 aoTuVはそうだろうが、>>4にあるLancerはマルチスレッドも実現していて、大抵のAACエンコーダよりも速い。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:10:23 ID:l0NlftK+0] >>385 ありがとうございます。つまりMacとかに乗っている（というより、QuickTime？）のAACエンコーダは 最適化されていて、自分が使っていたのがされていないという違いだけだったのですね。 もっと、根本的な部分で差が出ているのかと思ってました。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:56:51 ID:5lxRlO5V0] Mac使うのやめたらいいのに 長く使うと脳が駄目になっちゃうよ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 01:02:15 ID:KNn9ssAF0] Win使っても脳は固まっちゃうがな 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 01:24:04 ID:L7WEaId60] VP8がどうなろうと、H.264よりもライセンス料の高いAACをセットにして使うとも思えないので、 とにかくVorbisは生き残るか。 www.vialicensing.com/Licensing/AAC_fees.cfm 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 02:15:55 ID:gARdvLqo0] Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.1 2010-04-15 ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:19:18 ID:eRvR59uI0] flacのサイトにアクセス出来ないんだけど・・・ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:20:00 ID:eRvR59uI0] 自己解決 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:22:31 ID:kU+PNYbY0] 18 4 月 統合版の作業状況 ttp://www2.atword.jp/aooa/ 色々と書きたいネタは横に置き、aoTuVの新しいバージョンを出すべく作業中です。とは言え、まだはっきりとしたリリース日などの告知が出来る段階ではないのですけどね。 すでにlibvorbis-1.4.0との統合は終わっています。ただ、まるまる統合した訳ではなく、色々と変わっている部分もあります。オフィシャルソースはマルチ・チャンネル対応のために、 チャンネル・カップリング処理部分が以前のバージョンから大幅に書き換えられています。それを見て色々と思ったこともあり、その辺のaoTuV側の追加処理部分を見直し中です。 他には、コードブックとの兼ね合いからあまり意味の無かった設定を変えたり、チューニングを見直したり、コードの整理をしたりといった所です。 いいと思って変更した部分も、別のサンプルでは悪くなることもあるので、やはりなかなか難しいと、再確認中でもあります。ビット割り当てを多くすれば必ず良くなるかというと、 そうはならない場合があるのですね。 それは前から分かっていたことではあるのですが、今回もそういう例に遭遇してしまいました。別の方法を考えなければ・・・。 まあぼちぼちとやっていこうと思います。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:21:40 ID:R9zu6a6r0] ogg vorbis って何で音楽業界に総スルーされてんの？ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:45:43 ID:0DQvQMHl0] 利権に絡む人が誰もいないから 流行っても誰も得をしない 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:56:03 ID:tnTMQV7W0] FLACは、MPEG-4 ALS(ISOの可逆)と比較してもかなり普及していると言えるけど、 VorbisのライバルはAACだから難しい。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:50:16 ID:xA6C3x8U0] AACってどんな時にお金かかるんですか？ よくゲーム（特にエロゲ）ではvorbisが使われているのを見るのですが。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:52:46 ID:e/pY4brV0] AACについての質問ならAACのスレに行った方がいい気がする 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 06:30:03 ID:SBul27bx0] >>397 >>389 AACのデコーダなら、製品一つ毎にUS$0.48かかる。libvorbisは無料で使える。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:00:32 ID:i6qKdY6z0] どうもありがとうございます。デコーダーにお金がかかったのですね！ ゲームだけだったらDirectXとかに任せればかからないような気もしなくはありませんが。 それじゃ地デジの音声はAACだからすべての機器が払っているということになるのか orz 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 06:37:39 ID:BgROiesY0] TVやiPod等、有料の製品はまだいいけど、無料で配布するFirefox等が、 H.264やAACに対応するのはつらいと言う訳だ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 14:19:48 ID:DX/lxG6w0] Firefox くらい稼いでたら辛くないだろｗｗｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:06:10 ID:EytjjG2u0] MozillaもXiphも非営利団体っていうだけで 営業利益がないわけでも人件費ゼロで回ってるわけでもないよなぁ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:58:57 ID:sB1ekb0F0] MozillaはGoogleからの売り上げでなんとかなってる。 逆に言うと、Googleが引き上げると現状でもヤバイ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 23:21:39 ID:rWNCXzv00] 僕が普段使っているこの右上のおかげですね。 でもまぁネットはもともと自由に手軽にっていうのがあるのに規格で金がかかるのは避けていただきたい。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:15:13 ID:0KZoxRgD0] Chrome軌道に乗ったらMozillaにはそんなに払わないだろうからね。 まぁその後にBaiduやらYahooで補完できるかどうかかな。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 08:34:53 ID:uojBhzvH0] Appleが、TheoraやVP8のあら(On2以外の特許)探しをするだろう言う話。 newteevee.com/2010/04/30/apple-may-be-gunning-for-open-source-codecs/ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:57:09 ID:0oipPv2Q0] 最悪だ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 12:04:59 ID:GriczVDo0] VP8はともかくライセンスフリー標榜してるTheoraにとっては避けられない試練だからなぁ ともあれ林檎死すべし 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:23:12 ID:Ej2WM+Q70] 逆に考えるんだ。もしこれで何もなかったらお墨付きをもらえると。 まぁリンゴは腐ってしまえばいいのには変わらんが。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:28:43 ID:JeiPo+fS0] いいことだと思うけどな open sourceなら特許使用料を払わなくて済むって論法が成立したら卑怯じゃん 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:34:25 ID:JeiPo+fS0] それと、現行の特許法も改正して、特許権を弱めるべきだよな 独占使用権とか、特許が使われるまで黙っていて、後で請求しても良いとか、公開規格にはなじまない 公開規格に関しては、パテントプールを立てて特許権保有者を募集する公的に認定された仕組みを作り、 期限までに申告しなかった特許権者は、請求権が無くなるようにするのが良い ただし、「公開規格」の認定基準も厳し目にしておく そうしないと「公開規格」が、山程申請されて、特許権者が逆に不利になってしまうから 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 19:53:24 ID:6994kWLB0] >>411 それって標準規格に自社の特許をねじ込ませれば勝ち、みたいな 状態を促進させないか？ それはそれで健全には見えないが。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:13:35 ID:Ej2WM+Q70] 　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／ 　　 | ノ　　　ヽ　　／ 　　/　　＞　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ 　 |　//// ( _●_)／ミ 　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ 　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ . (＿＿＿）　 　＼__） . Ｏ|　　　　　　 / 　　|　　／＼　＼ 　　|　/　　　 )　 ) 　　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　 ＼,,＿） 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:05:12 ID:+9tuclgj0] >>413 促進も何も、既にそのような状態になっているから オレも特許は嫌いで制度自体なくなってしまえと本音では思ってるが それは政治的にほぼ実現不可能だから 特許悪玉論を広めることで有償化を防止するよりも 特許権の行使は正当な権利だと認め、徴収しやすい制度を作った上で 強すぎる現行の特許権を制限するのがよっぽど建設的 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:44:38 ID:HTPHftxP0] 気違いじみた万能の法律と化している著作権に比べれば 特許権そのものは強いとは思わない 特許として認められるべきでないものまで認められていることが問題 ていうかぶっちゃけ米国の不公正な特許システムが問題 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:17:23 ID:7+aw9XjU0] >>407 > “All video codecs are covered by patents. A patent pool is being assembled to go after > Theora and other “open source” codecs now. Unfortunately, just because something is > open source, it doesn’t mean or guarantee that it doesn’t infringe on others patents. > An open standard is different from being royalty free or open source.” Flash潰しと同じで奇跡的に普及してきても潰しにくる 業界の方針を決めているJobsに睨まれると抵抗のしようが無い 終わった 完全に終わった 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:36:16 ID:luejnh3h0] ジョブスってそんな影響力あるの？ コアなMacユーザーにとっては偉大な教祖様だろうけど、コンピュータ業界的にはもう過去の人だと思ってた。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:43:39 ID:2IX889iZ0] 世間的にはそんなことも知らんお前の方が完全に過去の人 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 15:32:36 ID:Z75O1WRF0] アップルは高級なゲーム機メーカーと思ってる。任天堂なみに独自路線を走ってても良い。 ただ、ジョブズの健康状態に右往左往してるメーカーが10年先のことを語れるとも思えんのだが。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 17:08:55 ID:XoLtTrm60] Appleとジョブズは人類の敵 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 18:31:44 ID:lltsylYy0] >>421 まさしく 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 18:35:33 ID:y6zXk9Y20] iPodがTheoraやVorbisにも対応してくれたら、Appleの商売の邪魔にもならないのにな。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:45:08 ID:luejnh3h0] >>419 そうなのか。iPodやらが売れてるのは知ってるがそれはApple社の経営状態に影響する話で別にジョブス関係ないじゃんって思ってたんだ。 数年前に経営からも退いてたし、俺の中ではもう何やってるかわかんない人だった。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:36:20 ID:x4YwXEwL0] 人の尊厳の否定と地球生命の根絶がAppleの最終目標 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:42:00 ID:vOOaq5170] >>421-422>>425 人類の未来はMicrosoftに託された こうですか？わかりません＞＜ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:45:43 ID:vu+lzVMG0] WMPでVorbis対応してもいいと思うんだ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:16:43 ID:n/2y6tdV0] >>423 rockboxでもipodに入れとけば？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:20:52 ID:QS6vuUfy0] 音楽を持ち歩く習慣自体なくなっちまえ。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:59:40 ID:sMsWxdum0] 新世代の映像圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。 ――あっ、Appleだ！ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 20:01:13 ID:CpcSwrZ00] 最近のハードには未対応 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:52:03 ID:6b+w8jIL0] >Now, there is only one way out of this whole MPEG-LA mess: >1. Use a camera that does not use any of MPEG-LA's codecs. >2. Use a codec that all, of most of its patents, have expired, patents that *PREDATE* MPEG-LA's. >3. After editing, export back to that codec. Don't use any of the supposedly modern patent-free codecs, because you can still be liable if MPEG-LA sues these codecs and wins. >So, which codec you should use to record your video and share with the world? >The solution is MJPEG. www.osnews.com/story/23236/Why_Our_Civilization_s_Video_Art_and_Culture_is_Threatened_by_the_MPEG-LA これには苦笑するほかないが、他の部分はよく書けている。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:20:56 ID:CpcSwrZ00] ただのスペルミスだうん。ただの（ｒｙ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:44:46 ID:gj86RwJv0] そう、Motion JPEGです。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:03:21 ID:A2jyN9uG0] H.264でいいじゃない どうせあと20年もすれば特許が失効するのだから 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:20:03 ID:XNE/ZRAn0] そんなにまてないYO 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:04:59 ID:fdgSRckL0] >>428 超古いiPod発掘しないといけないじゃん 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:14:18 ID:msdXcVx0P] 開発が盛り上がってきたのに終わったっぽいな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:30:30 ID:MassjwpL0] japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20412998,00.htm IE9も対応しないという話 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 23:36:22 ID:2+rn0Vcu0] そんなの折込済みだ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:50:08 ID:TnKT7QAaP] Oggcodecs release 0.83.17220 Source code: downloads.xiph.org/releases/oggdsf/oggcodecs_0.83.17220-src.7z Windows 32bit installer: downloads.xiph.org/releases/oggdsf/oggcodecs_0.83.17220-win32.exe Windows x64 installer: downloads.xiph.org/releases/oggdsf/oggcodecs_0.83.17220-x64.exe liboggとlibvorbisが新しくなった他、幾つかのバグが直されている。 >Internet Explorer's HTML5 <video> technical preview これも興味深い。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 09:51:27 ID:rctHIdY1P] 17 5 月 libvorbis 1.3.1 & aoTuV ttp://www2.atword.jp/aooa/ 大分安定してきたため、テスト版を公開してみます。5.1chでのテストをしていないので、聞く環境のある方は是非チェックしてみてください。以前のテスト版からのおおまかな変更点は以下の通りです。 ・libvorbis 1.3.1と最新のaoTuVを統合。 ・拡張された新しいNoise Normalization。 ・動的ステレオしきい値変更コードをリニューアル（よりシンプルになりました） ・ソート処理を新しいlibvorbis 1.3.1に適合する方法へ変更（1.3.1をベースに高速化しましたが、トータルでの速度は前回のテスト版と大きな違いは無いです。アルゴリズムが異なります） ・特定の問題を改善するためのコードを一部改良。 加えてvencフロントエンドをマルチチャンネル入力対応にしました。8chまでのwavファイルを受け付けます。マルチチャンネルカップリングはlibvorbis 1.3.1と同様に5.1chのみ有効です。これはライブラリ側の制限です。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 10:07:09 ID:rctHIdY1P] >>441 Version 0.83.17220 - 16.05.2010 * Updated libvorbis to version 1.3.1 * Updated libogg to version 1.2.0 * Ogg Demux filter has been changed from a source + parser filter to just parser filter. This step allows usage of DirectShow's "File Source (Async.)" filter which can handle files bigger than 2GB, or "File Source (URL)" which gives better networking support (proxy, ipv6, etc.) * HTML5 <video> plug-in has received a couple of improvements: - URI support given by uriparser library - VMR9 support (instead of VMR7), this requires DirectX9 - Internet Explorer Standards mode support, instead of just Quirks mode - width and height basic attribute support * Removed OGM decoding support * Fixed playback of Theora files with big ogg pages (e.g. hi-res "Patent Absurdity") * Fixed #1447: common http based ogg streams broken in Vista WMP (atleast vista 64) * Fixed #1301: [OGGDSF] dsfOggDemux2.dll, fails for http with private ip * Fixed #1657: FLAC 7.1 wrong mapped channels 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 06:03:56 ID:lpOK54RQP] 改良されたAQのおかげで、1.1.1と比べると、SSIMや実際の見た目はかなり改善された。 people.xiph.org/~xiphmont/demo/theora/demo9.html www.mediafire.com/file/a0ynzttdzzd/theora-ptalarbvorm-svn17230-win32-binary.7z 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 12:04:25 ID:SmjQukU+0] FLACの圧縮率てめいっぱい高くしていいよね？ なにか弊害ってあるのかな？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 13:22:36 ID:lpOK54RQP] 今週GoogleによってVP8が公開されると噂されているけど、 Sorensonは気の早いことに、VP8Ogg.com等のドメインを取得したそうな。 newteevee.com/2010/05/18/zencoder-excited-about-open-source-vp8/ >>445 公式版だったら、flac -8としても、エンコードが少々遅くなるくらいで、他には何の問題も無いだろう。 デコードがかなり遅くなる、flake -12 とかは止めた方が良いけど。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 05:54:15 ID:55e9UK8iP] VorbisがVP8と組み合わせて使われるのは予想通りだったけど、 コンテナはOggではなくMatroskaだった。 webmproject.blogspot.com/ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 05:57:17 ID:3UaJg0qY0] コンテナは何でもいいがな 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 06:34:45 ID:55e9UK8iP] もう既に試した人が言うには、VP8はVC-1、Theora、Dirac、H.264 BPよりは良いけど、 H.264 MP/HPには劣る圧縮率の規格だそうだ。 mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/vp8.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/x264.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/x264baseline.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/ptalabvorm.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/dirac.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/vc1.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/xvid.png VP8のイントラ予測が、特許を使うH.264のそれとほとんど同じなので、 VP8がパテントフリーと言うのは疑わしいとも書かれている。 x264dev.multimedia.cx/?p=377 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 09:14:11 ID:do9VpaLZ0] グーグル、オープンソースでロイヤリティフリーの動画規格「WebM」を発表:ニュース - CNET Japan ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20413691,00.htm >また、オーディオ技術「Ogg Vorbis」も使用している。これも元々はOn2が開発したものである。 これって、theoraと勘違いしてるよね。 vorbisって登場してからそれなりに時間たってるけど、この程度の認識なのねえ・・・ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 09:32:24 ID:55e9UK8iP] >>450 >It also uses the Ogg Vorbis audio technology that also has its origins with On2. 原文が既に間違っているな。翻訳者が気づいても良さそうな物だが。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:54:06 ID:55e9UK8iP] img299.imageshack.us/img299/2127/source.png img63.imageshack.us/img63/3374/theora.png img341.imageshack.us/img341/3549/vp8.png img412.imageshack.us/img412/7679/x264c.png VP8等: www.mediafire.com/file/gdhtdifaznt/touchdown_theora_vp8_x264.tar ソース: www.megaupload.com/?d=67GCXJRY 自分でも試してみたが、Dark ShikariのParkJoyと変わらないな。 VP8はDirac以上にOggと関係の無い規格なので、これ以上はやりません。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 15:02:03 ID:/z6k3qkj0] Appleはやらんと思うがSonyのWalkmanでoggが使える日はちかいかもな。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:40:26 ID:ttUyp/en0] これでVorbisが再度注目されてツールとかが増えてくれればいいんだが 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:52:14 ID:dE9doGRJ0] Google、VP8のフリーWeb動画フォーマット「WebM」公開 −高品質動画を低コストで配信。Adobeなども賛同 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368249.html 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:39:04 ID:26bWzm5U0] >>454 増えるよ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:46:47 ID:dWSYbE580] mkaの64bit 用の shell extentionも増えますか？ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:21:58 ID:BAzOZ4bz0] shell extentionなぜか、URLリング切れしとる。。。ダウンロードはできるみたいだけど。 オープンソースなら基本的に再コンパイルするだけだと思うんだけどなぁ。。。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:32:05 ID:ejTL4J5O0] ツールとかもだけど対応DAP増えるといいな 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:50:12 ID:BAzOZ4bz0] journal.mycom.co.jp/news/2010/05/20/049/?rt=na 終結ってことになるのかな？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:54:09 ID:ttUyp/en0] 特許訴訟が起こる可能性は十分にあるみたいだからまだわからんと思う 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:08:38 ID:Mg//toVq0] xiphmont.livejournal.com/50239.html development of Theora continues along with VP8 せっかくいい感じに仕上がってきた1.2を見てからじゃないと死ねないよな 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:58:35 ID:RQP09lUE0] Xiph.Orgにある最新のDirectShowフィルタ（oggcodecs_0.83.17220-win32.exe）を入れてみたのですが、 Oggファイルを再生しようとすると問答無用で落ちてしまいます。 状況としては、 　　・MPC-HC等で内部フィルタを使わずにOgg（Theora+Vorbis、またはVorbisのみ）を再生しようとすると 　　　MPC-HCが落ちる。（MSへのエラー報告画面が出る） 　　・GraphStudioにOggファイルをD&Dしても同様。 　　・GraphStudioでFileSoure(Async)でOggファイルを開き、そこからRenderPinをやっても落ちる。 　　・GraphStudioでFileSoure(Async)でOggファイルを開き、手動で「Xioh.Org Ogg Demuxer」を接続し、 　　　そこからRenderPinを実行すれば問題なくグラフが作られ再生できる。 という感じです。 oggcodecsはデフォルトオプションでインストールしました。 １つ前のoggcodecs_0.82.16930-win32.exeに入れ替えてみたところ、問題なく再生できるようになりました。 0.83.17220でDemuxerフィルタの仕様変更があったようなのですが、その影響でうまく動かなくなってるのでしょうか？ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 04:05:45 ID:RQP09lUE0] ちなみにOSはWinXP Home SP2です。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:54:27 ID:jSjl9OmO0] なんでSP3にしないの？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 15:55:56 ID:U5jgQKPT0] Vorbis大出世ｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:28:59 ID:pV9QKpF9P] >>463 何か問題が起きたのなら、開発者にフィードバックするのが一番じゃないか。 xiph.org/dshow/contact/ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:11:18 ID:U5Q2Znvq0] >>442 aoTuV [20100516] based on Xiph.Org's libVorbis 1.3.1 これは次期バージョンであるaoTuV Beta6に含まれる予定の重要な変化を含むテスト版です。 このテスト版に固有の問題が見つかれば、お知らせ下さい。 なお今回のビルドはクオリティ2以上のエンコードについては、 一部のパラメータが未調整のため制限しています。ご了承下さい。 This is a test version including an important change of a plan included in in a next version. [ Limit Quality -2/-1/0/1 ] 蒼弓 [Aoyumi] <aoyumi@gmail.com> 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 20:11:46 ID:qMjBQa0p0] >>449 勝手に予測してみる 1.googleが金で無理矢理解決 2.該当部分を差し替えて画質を下げてでもパテントフリーを維持する 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:40:05 ID:RQP09lUE0] >>465 そういえばなんかSP3直後にトラブっててそのままだわ・・・・。 >>467 すまん・・・英語はさっぱりなんだ・・・。 とりあえず他の人の環境では、oggcodecs_0.83.17220-win32.exe は問題なく使えてるんだろうか？ 最初はHaaliかなんかと競合してるのかと思ったんだけど、Haaliをアンインストールしても変わらなかった。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:43:57 ID:YzHzfHYq0] 自分なら黙って1つ前のバージョンに戻して、また次のバージョンが出るのを待つ。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 05:30:22 ID:QYinFzqX0] >>470 うちでもRarewaresが4月15日にリリースしたエンコーダ（Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.1）が原因でした。 作成したVorbisをDirectshow Filters（0.83.17220）を使うプレイヤー（Qonohaなど）で再生する時に 数秒でも早送りと巻き戻しを1回または数回やると、必ずプレイヤーが固まってCPU使用率が 跳ね上がたままになります。 OSはXP Pro SP3です。 解決方法はDirectshow Filtersを1つ前の0.82.16930に戻す。 どうしても0.83.17220を使う場合はVorbisエンコーダに蒼粒を使う。 蒼粒でエンコしたVorbisは上記のような不具合は一切出ませんでした。 ttp://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/test 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 09:24:15 ID:aMNcQH1mP] oggcodecs_0.83.17220-win32.exeをインストールしてみたけど、 私の環境(Win 7 x86-64, MPC-HC 32 bit)では、普通に動いた。 もっとも、Theoraのデコードはlibtheoraより、libavcodecの方が速いので、 普段はffdshowを使うのだけれど。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:12:10 ID:iO+Nm0XI0] 24 5 月 WebMとYouTubeとVorbis ttp://www2.atword.jp/aooa/ このページを参考に YouTubeで「&webm=1」をURLの後に付けてWebM動画を検索してみる。そして見てみて聞いてみて最初に感じたこと、、、 ･･･なんだ？　この音の悪さ 同じURLのFlashで再生される動画では全く問題無いのですが、WebM動画のほうはあまりに酷いです。 ファイルをダウンロードして確認、などはしていないので憶測になりますが、libvorbisやその派生ではなく、 多分libavcodecのVorbisエンコーダ(ffmpeg vorbis [注1])を使っています。 高域のエネルギーコントロールが適切に行えていないために、激しい金属サウンドが生じています。 なんというか、ISO由来のmp3エンコーダ群を思い出させる音です。 一応最近のffmpegをビルドして、デフォルトのVorbisエンコーダの音を確かめてみましたが、非常に似た音がしていました。 なんというか厳しいです。 これではVorbisは音が悪い、という評判が立っても仕方がないような状態です。非常に残念です。 （注１　このエンコーダについてのディスカッションは過去の Hydrogenaudioにありました） 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:24:13 ID:jf/K9CmX0] あの車輪の再発明的糞エンコーダか 確か聴覚心理モデルを使ってなくて、単純に元の波形との差を最小化してるだけだったか 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:27:23 ID:joQ3hplsP] YouTubeで使うffmpegに--enable-libvorbisを付けるのが、そんなに面倒だったのかどうかは知らないが、 Googleのやることは意味が分からない。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:15:19 ID:ueJf9Z6j0] 単純に気付いてないだけと信じたい。連絡先どこだ？ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:21:19 ID:joQ3hplsP] >>477 YouTubeの関係者が読んでくれるのならいいが。 https://groups.google.com/a/webmproject.org/group/webm-discuss/topics 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:18:40 ID:CFQVM+Dl0] >>477 >478 とりあえず直りそう。 https://groups.google.com/a/webmproject.org/group/webm-discuss/browse_thread/thread/7c38347e9c043620# 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:43:07 ID:2B6rGJBJ0] 蒼弓ノート更新されてるよー。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:34:34 ID:RJq1jNWbO] (´・ω・｀) 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:10:11 ID:sa7YO+fc0] いま新品でRockbox入れられるやつなんて売ってるの？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:44:35 ID:HhKsc5vg0] それが問題なんだよなぁ。。。 Unstableだけど、COWON D２ってやつぐらいしか知らん 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 06:39:44 ID:Ia6dvAyGP] WebMが普及して、Rockboxを入れなくても、Vorbisを再生できる機器が増える事を期待したい。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 00:39:48 ID:IzzvcZhI0] Ｓｏｎｙさんは対応しそうな気もしなくはないけど、林檎さんはなさそー。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 02:40:17 ID:DdYBQdzG0] Vorbisは出力bit深度の申告？がないみたいなんだがそういう仕様なん？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 02:55:23 ID:wypdm+xr0] なんだ申告って 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 10:23:43 ID:l1+NnLOn0] >>486 libvorbisでは出力結果は単精度浮動小数点データになっていて デコーダ(例えばoggdecやoggdropXPd)で16ビット符号付き整数に変換している。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 17:21:01 ID:83UeLd/j0] 例えば24bit 192ｋHz のwavをvorbisに変換したら192KHz 16bitになってしまうん？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 17:44:44 ID:0m2TpemN0] >>489 そりゃデコーダ、プレイヤー次第だ。 出力ビット数を変えられるソフトを使えば24bit出力にもできる。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:29:17 ID:d3E+2YxT0] >>489 Vorbisエンコーダは32ビットに変換してからエンコードする。 エンコーダが24ビットに対応していれば24ビットから32ビットに変換する。 必ず32ビットになるのでエンコーダも重要。 そしてデコーダは>>488が言うように32ビットから16ビットに変換してる。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:50:28 ID:83UeLd/j0] デコーダー出力云々の話ではなくて 例えばMP3にエンコすると24bitのwav(ONKYOのサイトで販売されている)だろうが強制的に16bitになってしまうが(MP3は16bitにしか仕様上対応していない) Vorbisは元々が対応してるのではないん？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 00:05:28 ID:qJnG1Ico0] >>492 ビット深度の規定は無いので、 エンコード時のビット深度がデコード時に反映される保証は無い。 別に強制的に16bitにする規定も無い。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 00:09:16 ID:4I5w4aSSP] ソース(16/24 bit integer) -> エンコード(32 bit floating point) -> デコード(16/24 bit integer)

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