【Vorbis/FLAC】Ogg統合17【Theora/etc...】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 02:48:18 ID:xMgdD03N0] www.xiph.org/ Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、 商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴 【前スレ】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1206113624/ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:10:23 ID:l0NlftK+0] >>385 ありがとうございます。つまりMacとかに乗っている（というより、QuickTime？）のAACエンコーダは 最適化されていて、自分が使っていたのがされていないという違いだけだったのですね。 もっと、根本的な部分で差が出ているのかと思ってました。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 00:56:51 ID:5lxRlO5V0] Mac使うのやめたらいいのに 長く使うと脳が駄目になっちゃうよ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 01:02:15 ID:KNn9ssAF0] Win使っても脳は固まっちゃうがな 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 01:24:04 ID:L7WEaId60] VP8がどうなろうと、H.264よりもライセンス料の高いAACをセットにして使うとも思えないので、 とにかくVorbisは生き残るか。 www.vialicensing.com/Licensing/AAC_fees.cfm 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/16(金) 02:15:55 ID:gARdvLqo0] Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.1 2010-04-15 ttp://www.rarewares.org/ogg-oggenc.php 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 18:19:18 ID:eRvR59uI0] flacのサイトにアクセス出来ないんだけど・・・ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/17(土) 20:20:00 ID:eRvR59uI0] 自己解決 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/19(月) 01:22:31 ID:kU+PNYbY0] 18 4 月 統合版の作業状況 ttp://www2.atword.jp/aooa/ 色々と書きたいネタは横に置き、aoTuVの新しいバージョンを出すべく作業中です。とは言え、まだはっきりとしたリリース日などの告知が出来る段階ではないのですけどね。 すでにlibvorbis-1.4.0との統合は終わっています。ただ、まるまる統合した訳ではなく、色々と変わっている部分もあります。オフィシャルソースはマルチ・チャンネル対応のために、 チャンネル・カップリング処理部分が以前のバージョンから大幅に書き換えられています。それを見て色々と思ったこともあり、その辺のaoTuV側の追加処理部分を見直し中です。 他には、コードブックとの兼ね合いからあまり意味の無かった設定を変えたり、チューニングを見直したり、コードの整理をしたりといった所です。 いいと思って変更した部分も、別のサンプルでは悪くなることもあるので、やはりなかなか難しいと、再確認中でもあります。ビット割り当てを多くすれば必ず良くなるかというと、 そうはならない場合があるのですね。 それは前から分かっていたことではあるのですが、今回もそういう例に遭遇してしまいました。別の方法を考えなければ・・・。 まあぼちぼちとやっていこうと思います。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:21:40 ID:R9zu6a6r0] ogg vorbis って何で音楽業界に総スルーされてんの？ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:45:43 ID:0DQvQMHl0] 利権に絡む人が誰もいないから 流行っても誰も得をしない 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 10:56:03 ID:tnTMQV7W0] FLACは、MPEG-4 ALS(ISOの可逆)と比較してもかなり普及していると言えるけど、 VorbisのライバルはAACだから難しい。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:50:16 ID:xA6C3x8U0] AACってどんな時にお金かかるんですか？ よくゲーム（特にエロゲ）ではvorbisが使われているのを見るのですが。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/26(月) 23:52:46 ID:e/pY4brV0] AACについての質問ならAACのスレに行った方がいい気がする 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/27(火) 06:30:03 ID:SBul27bx0] >>397 >>389 AACのデコーダなら、製品一つ毎にUS$0.48かかる。libvorbisは無料で使える。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:00:32 ID:i6qKdY6z0] どうもありがとうございます。デコーダーにお金がかかったのですね！ ゲームだけだったらDirectXとかに任せればかからないような気もしなくはありませんが。 それじゃ地デジの音声はAACだからすべての機器が払っているということになるのか orz 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 06:37:39 ID:BgROiesY0] TVやiPod等、有料の製品はまだいいけど、無料で配布するFirefox等が、 H.264やAACに対応するのはつらいと言う訳だ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 14:19:48 ID:DX/lxG6w0] Firefox くらい稼いでたら辛くないだろｗｗｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 15:06:10 ID:EytjjG2u0] MozillaもXiphも非営利団体っていうだけで 営業利益がないわけでも人件費ゼロで回ってるわけでもないよなぁ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 20:58:57 ID:sB1ekb0F0] MozillaはGoogleからの売り上げでなんとかなってる。 逆に言うと、Googleが引き上げると現状でもヤバイ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/28(水) 23:21:39 ID:rWNCXzv00] 僕が普段使っているこの右上のおかげですね。 でもまぁネットはもともと自由に手軽にっていうのがあるのに規格で金がかかるのは避けていただきたい。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/30(金) 15:15:13 ID:0KZoxRgD0] Chrome軌道に乗ったらMozillaにはそんなに払わないだろうからね。 まぁその後にBaiduやらYahooで補完できるかどうかかな。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 08:34:53 ID:uojBhzvH0] Appleが、TheoraやVP8のあら(On2以外の特許)探しをするだろう言う話。 newteevee.com/2010/04/30/apple-may-be-gunning-for-open-source-codecs/ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 11:57:09 ID:0oipPv2Q0] 最悪だ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 12:04:59 ID:GriczVDo0] VP8はともかくライセンスフリー標榜してるTheoraにとっては避けられない試練だからなぁ ともあれ林檎死すべし 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:23:12 ID:Ej2WM+Q70] 逆に考えるんだ。もしこれで何もなかったらお墨付きをもらえると。 まぁリンゴは腐ってしまえばいいのには変わらんが。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:28:43 ID:JeiPo+fS0] いいことだと思うけどな open sourceなら特許使用料を払わなくて済むって論法が成立したら卑怯じゃん 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 16:34:25 ID:JeiPo+fS0] それと、現行の特許法も改正して、特許権を弱めるべきだよな 独占使用権とか、特許が使われるまで黙っていて、後で請求しても良いとか、公開規格にはなじまない 公開規格に関しては、パテントプールを立てて特許権保有者を募集する公的に認定された仕組みを作り、 期限までに申告しなかった特許権者は、請求権が無くなるようにするのが良い ただし、「公開規格」の認定基準も厳し目にしておく そうしないと「公開規格」が、山程申請されて、特許権者が逆に不利になってしまうから 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 19:53:24 ID:6994kWLB0] >>411 それって標準規格に自社の特許をねじ込ませれば勝ち、みたいな 状態を促進させないか？ それはそれで健全には見えないが。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/01(土) 21:13:35 ID:Ej2WM+Q70] 　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／ 　　 | ノ　　　ヽ　　／ 　　/　　＞　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ 　 |　//// ( _●_)／ミ 　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ 　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ . (＿＿＿）　 　＼__） . Ｏ|　　　　　　 / 　　|　　／＼　＼ 　　|　/　　　 )　 ) 　　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　　 ＼,,＿） 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:05:12 ID:+9tuclgj0] >>413 促進も何も、既にそのような状態になっているから オレも特許は嫌いで制度自体なくなってしまえと本音では思ってるが それは政治的にほぼ実現不可能だから 特許悪玉論を広めることで有償化を防止するよりも 特許権の行使は正当な権利だと認め、徴収しやすい制度を作った上で 強すぎる現行の特許権を制限するのがよっぽど建設的 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 12:44:38 ID:HTPHftxP0] 気違いじみた万能の法律と化している著作権に比べれば 特許権そのものは強いとは思わない 特許として認められるべきでないものまで認められていることが問題 ていうかぶっちゃけ米国の不公正な特許システムが問題 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:17:23 ID:7+aw9XjU0] >>407 > “All video codecs are covered by patents. A patent pool is being assembled to go after > Theora and other “open source” codecs now. Unfortunately, just because something is > open source, it doesn’t mean or guarantee that it doesn’t infringe on others patents. > An open standard is different from being royalty free or open source.” Flash潰しと同じで奇跡的に普及してきても潰しにくる 業界の方針を決めているJobsに睨まれると抵抗のしようが無い 終わった 完全に終わった 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:36:16 ID:luejnh3h0] ジョブスってそんな影響力あるの？ コアなMacユーザーにとっては偉大な教祖様だろうけど、コンピュータ業界的にはもう過去の人だと思ってた。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 14:43:39 ID:2IX889iZ0] 世間的にはそんなことも知らんお前の方が完全に過去の人 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 15:32:36 ID:Z75O1WRF0] アップルは高級なゲーム機メーカーと思ってる。任天堂なみに独自路線を走ってても良い。 ただ、ジョブズの健康状態に右往左往してるメーカーが10年先のことを語れるとも思えんのだが。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 17:08:55 ID:XoLtTrm60] Appleとジョブズは人類の敵 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 18:31:44 ID:lltsylYy0] >>421 まさしく 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 18:35:33 ID:y6zXk9Y20] iPodがTheoraやVorbisにも対応してくれたら、Appleの商売の邪魔にもならないのにな。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 19:45:08 ID:luejnh3h0] >>419 そうなのか。iPodやらが売れてるのは知ってるがそれはApple社の経営状態に影響する話で別にジョブス関係ないじゃんって思ってたんだ。 数年前に経営からも退いてたし、俺の中ではもう何やってるかわかんない人だった。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:36:20 ID:x4YwXEwL0] 人の尊厳の否定と地球生命の根絶がAppleの最終目標 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:42:00 ID:vOOaq5170] >>421-422>>425 人類の未来はMicrosoftに託された こうですか？わかりません＞＜ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/02(日) 23:45:43 ID:vu+lzVMG0] WMPでVorbis対応してもいいと思うんだ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:16:43 ID:n/2y6tdV0] >>423 rockboxでもipodに入れとけば？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:20:52 ID:QS6vuUfy0] 音楽を持ち歩く習慣自体なくなっちまえ。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 18:59:40 ID:sMsWxdum0] 新世代の映像圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。 ――あっ、Appleだ！ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 20:01:13 ID:CpcSwrZ00] 最近のハードには未対応 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 22:52:03 ID:6b+w8jIL0] >Now, there is only one way out of this whole MPEG-LA mess: >1. Use a camera that does not use any of MPEG-LA's codecs. >2. Use a codec that all, of most of its patents, have expired, patents that *PREDATE* MPEG-LA's. >3. After editing, export back to that codec. Don't use any of the supposedly modern patent-free codecs, because you can still be liable if MPEG-LA sues these codecs and wins. >So, which codec you should use to record your video and share with the world? >The solution is MJPEG. www.osnews.com/story/23236/Why_Our_Civilization_s_Video_Art_and_Culture_is_Threatened_by_the_MPEG-LA これには苦笑するほかないが、他の部分はよく書けている。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:20:56 ID:CpcSwrZ00] ただのスペルミスだうん。ただの（ｒｙ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/03(月) 23:44:46 ID:gj86RwJv0] そう、Motion JPEGです。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 02:03:21 ID:A2jyN9uG0] H.264でいいじゃない どうせあと20年もすれば特許が失効するのだから 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:20:03 ID:XNE/ZRAn0] そんなにまてないYO 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 03:04:59 ID:fdgSRckL0] >>428 超古いiPod発掘しないといけないじゃん 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:14:18 ID:msdXcVx0P] 開発が盛り上がってきたのに終わったっぽいな 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 20:30:30 ID:MassjwpL0] japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20412998,00.htm IE9も対応しないという話 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/06(木) 23:36:22 ID:2+rn0Vcu0] そんなの折込済みだ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 04:50:08 ID:TnKT7QAaP] Oggcodecs release 0.83.17220 Source code: downloads.xiph.org/releases/oggdsf/oggcodecs_0.83.17220-src.7z Windows 32bit installer: downloads.xiph.org/releases/oggdsf/oggcodecs_0.83.17220-win32.exe Windows x64 installer: downloads.xiph.org/releases/oggdsf/oggcodecs_0.83.17220-x64.exe liboggとlibvorbisが新しくなった他、幾つかのバグが直されている。 >Internet Explorer's HTML5 <video> technical preview これも興味深い。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 09:51:27 ID:rctHIdY1P] 17 5 月 libvorbis 1.3.1 & aoTuV ttp://www2.atword.jp/aooa/ 大分安定してきたため、テスト版を公開してみます。5.1chでのテストをしていないので、聞く環境のある方は是非チェックしてみてください。以前のテスト版からのおおまかな変更点は以下の通りです。 ・libvorbis 1.3.1と最新のaoTuVを統合。 ・拡張された新しいNoise Normalization。 ・動的ステレオしきい値変更コードをリニューアル（よりシンプルになりました） ・ソート処理を新しいlibvorbis 1.3.1に適合する方法へ変更（1.3.1をベースに高速化しましたが、トータルでの速度は前回のテスト版と大きな違いは無いです。アルゴリズムが異なります） ・特定の問題を改善するためのコードを一部改良。 加えてvencフロントエンドをマルチチャンネル入力対応にしました。8chまでのwavファイルを受け付けます。マルチチャンネルカップリングはlibvorbis 1.3.1と同様に5.1chのみ有効です。これはライブラリ側の制限です。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/17(月) 10:07:09 ID:rctHIdY1P] >>441 Version 0.83.17220 - 16.05.2010 * Updated libvorbis to version 1.3.1 * Updated libogg to version 1.2.0 * Ogg Demux filter has been changed from a source + parser filter to just parser filter. This step allows usage of DirectShow's "File Source (Async.)" filter which can handle files bigger than 2GB, or "File Source (URL)" which gives better networking support (proxy, ipv6, etc.) * HTML5 <video> plug-in has received a couple of improvements: - URI support given by uriparser library - VMR9 support (instead of VMR7), this requires DirectX9 - Internet Explorer Standards mode support, instead of just Quirks mode - width and height basic attribute support * Removed OGM decoding support * Fixed playback of Theora files with big ogg pages (e.g. hi-res "Patent Absurdity") * Fixed #1447: common http based ogg streams broken in Vista WMP (atleast vista 64) * Fixed #1301: [OGGDSF] dsfOggDemux2.dll, fails for http with private ip * Fixed #1657: FLAC 7.1 wrong mapped channels 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 06:03:56 ID:lpOK54RQP] 改良されたAQのおかげで、1.1.1と比べると、SSIMや実際の見た目はかなり改善された。 people.xiph.org/~xiphmont/demo/theora/demo9.html www.mediafire.com/file/a0ynzttdzzd/theora-ptalarbvorm-svn17230-win32-binary.7z 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 12:04:25 ID:SmjQukU+0] FLACの圧縮率てめいっぱい高くしていいよね？ なにか弊害ってあるのかな？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 13:22:36 ID:lpOK54RQP] 今週GoogleによってVP8が公開されると噂されているけど、 Sorensonは気の早いことに、VP8Ogg.com等のドメインを取得したそうな。 newteevee.com/2010/05/18/zencoder-excited-about-open-source-vp8/ >>445 公式版だったら、flac -8としても、エンコードが少々遅くなるくらいで、他には何の問題も無いだろう。 デコードがかなり遅くなる、flake -12 とかは止めた方が良いけど。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 05:54:15 ID:55e9UK8iP] VorbisがVP8と組み合わせて使われるのは予想通りだったけど、 コンテナはOggではなくMatroskaだった。 webmproject.blogspot.com/ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 05:57:17 ID:3UaJg0qY0] コンテナは何でもいいがな 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 06:34:45 ID:55e9UK8iP] もう既に試した人が言うには、VP8はVC-1、Theora、Dirac、H.264 BPよりは良いけど、 H.264 MP/HPには劣る圧縮率の規格だそうだ。 mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/vp8.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/x264.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/x264baseline.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/ptalabvorm.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/dirac.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/vc1.png mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/xvid.png VP8のイントラ予測が、特許を使うH.264のそれとほとんど同じなので、 VP8がパテントフリーと言うのは疑わしいとも書かれている。 x264dev.multimedia.cx/?p=377 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 09:14:11 ID:do9VpaLZ0] グーグル、オープンソースでロイヤリティフリーの動画規格「WebM」を発表:ニュース - CNET Japan ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20413691,00.htm >また、オーディオ技術「Ogg Vorbis」も使用している。これも元々はOn2が開発したものである。 これって、theoraと勘違いしてるよね。 vorbisって登場してからそれなりに時間たってるけど、この程度の認識なのねえ・・・ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 09:32:24 ID:55e9UK8iP] >>450 >It also uses the Ogg Vorbis audio technology that also has its origins with On2. 原文が既に間違っているな。翻訳者が気づいても良さそうな物だが。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:54:06 ID:55e9UK8iP] img299.imageshack.us/img299/2127/source.png img63.imageshack.us/img63/3374/theora.png img341.imageshack.us/img341/3549/vp8.png img412.imageshack.us/img412/7679/x264c.png VP8等: www.mediafire.com/file/gdhtdifaznt/touchdown_theora_vp8_x264.tar ソース: www.megaupload.com/?d=67GCXJRY 自分でも試してみたが、Dark ShikariのParkJoyと変わらないな。 VP8はDirac以上にOggと関係の無い規格なので、これ以上はやりません。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 15:02:03 ID:/z6k3qkj0] Appleはやらんと思うがSonyのWalkmanでoggが使える日はちかいかもな。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:40:26 ID:ttUyp/en0] これでVorbisが再度注目されてツールとかが増えてくれればいいんだが 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 20:52:14 ID:dE9doGRJ0] Google、VP8のフリーWeb動画フォーマット「WebM」公開 −高品質動画を低コストで配信。Adobeなども賛同 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368249.html 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 21:39:04 ID:26bWzm5U0] >>454 増えるよ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:46:47 ID:dWSYbE580] mkaの64bit 用の shell extentionも増えますか？ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:21:58 ID:BAzOZ4bz0] shell extentionなぜか、URLリング切れしとる。。。ダウンロードはできるみたいだけど。 オープンソースなら基本的に再コンパイルするだけだと思うんだけどなぁ。。。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:32:05 ID:ejTL4J5O0] ツールとかもだけど対応DAP増えるといいな 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:50:12 ID:BAzOZ4bz0] journal.mycom.co.jp/news/2010/05/20/049/?rt=na 終結ってことになるのかな？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:54:09 ID:ttUyp/en0] 特許訴訟が起こる可能性は十分にあるみたいだからまだわからんと思う 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:08:38 ID:Mg//toVq0] xiphmont.livejournal.com/50239.html development of Theora continues along with VP8 せっかくいい感じに仕上がってきた1.2を見てからじゃないと死ねないよな 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:58:35 ID:RQP09lUE0] Xiph.Orgにある最新のDirectShowフィルタ（oggcodecs_0.83.17220-win32.exe）を入れてみたのですが、 Oggファイルを再生しようとすると問答無用で落ちてしまいます。 状況としては、 　　・MPC-HC等で内部フィルタを使わずにOgg（Theora+Vorbis、またはVorbisのみ）を再生しようとすると 　　　MPC-HCが落ちる。（MSへのエラー報告画面が出る） 　　・GraphStudioにOggファイルをD&Dしても同様。 　　・GraphStudioでFileSoure(Async)でOggファイルを開き、そこからRenderPinをやっても落ちる。 　　・GraphStudioでFileSoure(Async)でOggファイルを開き、手動で「Xioh.Org Ogg Demuxer」を接続し、 　　　そこからRenderPinを実行すれば問題なくグラフが作られ再生できる。 という感じです。 oggcodecsはデフォルトオプションでインストールしました。 １つ前のoggcodecs_0.82.16930-win32.exeに入れ替えてみたところ、問題なく再生できるようになりました。 0.83.17220でDemuxerフィルタの仕様変更があったようなのですが、その影響でうまく動かなくなってるのでしょうか？ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 04:05:45 ID:RQP09lUE0] ちなみにOSはWinXP Home SP2です。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:54:27 ID:jSjl9OmO0] なんでSP3にしないの？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 15:55:56 ID:U5jgQKPT0] Vorbis大出世ｗ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:28:59 ID:pV9QKpF9P] >>463 何か問題が起きたのなら、開発者にフィードバックするのが一番じゃないか。 xiph.org/dshow/contact/ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 19:11:18 ID:U5Q2Znvq0] >>442 aoTuV [20100516] based on Xiph.Org's libVorbis 1.3.1 これは次期バージョンであるaoTuV Beta6に含まれる予定の重要な変化を含むテスト版です。 このテスト版に固有の問題が見つかれば、お知らせ下さい。 なお今回のビルドはクオリティ2以上のエンコードについては、 一部のパラメータが未調整のため制限しています。ご了承下さい。 This is a test version including an important change of a plan included in in a next version. [ Limit Quality -2/-1/0/1 ] 蒼弓 [Aoyumi] <aoyumi@gmail.com> 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 20:11:46 ID:qMjBQa0p0] >>449 勝手に予測してみる 1.googleが金で無理矢理解決 2.該当部分を差し替えて画質を下げてでもパテントフリーを維持する 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:40:05 ID:RQP09lUE0] >>465 そういえばなんかSP3直後にトラブっててそのままだわ・・・・。 >>467 すまん・・・英語はさっぱりなんだ・・・。 とりあえず他の人の環境では、oggcodecs_0.83.17220-win32.exe は問題なく使えてるんだろうか？ 最初はHaaliかなんかと競合してるのかと思ったんだけど、Haaliをアンインストールしても変わらなかった。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:43:57 ID:YzHzfHYq0] 自分なら黙って1つ前のバージョンに戻して、また次のバージョンが出るのを待つ。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 05:30:22 ID:QYinFzqX0] >>470 うちでもRarewaresが4月15日にリリースしたエンコーダ（Oggenc2.87 using libVorbis v1.3.1）が原因でした。 作成したVorbisをDirectshow Filters（0.83.17220）を使うプレイヤー（Qonohaなど）で再生する時に 数秒でも早送りと巻き戻しを1回または数回やると、必ずプレイヤーが固まってCPU使用率が 跳ね上がたままになります。 OSはXP Pro SP3です。 解決方法はDirectshow Filtersを1つ前の0.82.16930に戻す。 どうしても0.83.17220を使う場合はVorbisエンコーダに蒼粒を使う。 蒼粒でエンコしたVorbisは上記のような不具合は一切出ませんでした。 ttp://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/test 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/22(土) 09:24:15 ID:aMNcQH1mP] oggcodecs_0.83.17220-win32.exeをインストールしてみたけど、 私の環境(Win 7 x86-64, MPC-HC 32 bit)では、普通に動いた。 もっとも、Theoraのデコードはlibtheoraより、libavcodecの方が速いので、 普段はffdshowを使うのだけれど。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:12:10 ID:iO+Nm0XI0] 24 5 月 WebMとYouTubeとVorbis ttp://www2.atword.jp/aooa/ このページを参考に YouTubeで「&webm=1」をURLの後に付けてWebM動画を検索してみる。そして見てみて聞いてみて最初に感じたこと、、、 ･･･なんだ？　この音の悪さ 同じURLのFlashで再生される動画では全く問題無いのですが、WebM動画のほうはあまりに酷いです。 ファイルをダウンロードして確認、などはしていないので憶測になりますが、libvorbisやその派生ではなく、 多分libavcodecのVorbisエンコーダ(ffmpeg vorbis [注1])を使っています。 高域のエネルギーコントロールが適切に行えていないために、激しい金属サウンドが生じています。 なんというか、ISO由来のmp3エンコーダ群を思い出させる音です。 一応最近のffmpegをビルドして、デフォルトのVorbisエンコーダの音を確かめてみましたが、非常に似た音がしていました。 なんというか厳しいです。 これではVorbisは音が悪い、という評判が立っても仕方がないような状態です。非常に残念です。 （注１　このエンコーダについてのディスカッションは過去の Hydrogenaudioにありました） 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:24:13 ID:jf/K9CmX0] あの車輪の再発明的糞エンコーダか 確か聴覚心理モデルを使ってなくて、単純に元の波形との差を最小化してるだけだったか 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 04:27:23 ID:joQ3hplsP] YouTubeで使うffmpegに--enable-libvorbisを付けるのが、そんなに面倒だったのかどうかは知らないが、 Googleのやることは意味が分からない。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:15:19 ID:ueJf9Z6j0] 単純に気付いてないだけと信じたい。連絡先どこだ？ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:21:19 ID:joQ3hplsP] >>477 YouTubeの関係者が読んでくれるのならいいが。 https://groups.google.com/a/webmproject.org/group/webm-discuss/topics 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 00:18:40 ID:CFQVM+Dl0] >>477 >478 とりあえず直りそう。 https://groups.google.com/a/webmproject.org/group/webm-discuss/browse_thread/thread/7c38347e9c043620# 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:43:07 ID:2B6rGJBJ0] 蒼弓ノート更新されてるよー。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:34:34 ID:RJq1jNWbO] (´・ω・｀) 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:10:11 ID:sa7YO+fc0] いま新品でRockbox入れられるやつなんて売ってるの？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:44:35 ID:HhKsc5vg0] それが問題なんだよなぁ。。。 Unstableだけど、COWON D２ってやつぐらいしか知らん 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 06:39:44 ID:Ia6dvAyGP] WebMが普及して、Rockboxを入れなくても、Vorbisを再生できる機器が増える事を期待したい。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 00:39:48 ID:IzzvcZhI0] Ｓｏｎｙさんは対応しそうな気もしなくはないけど、林檎さんはなさそー。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 02:40:17 ID:DdYBQdzG0] Vorbisは出力bit深度の申告？がないみたいなんだがそういう仕様なん？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 02:55:23 ID:wypdm+xr0] なんだ申告って 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 10:23:43 ID:l1+NnLOn0] >>486 libvorbisでは出力結果は単精度浮動小数点データになっていて デコーダ(例えばoggdecやoggdropXPd)で16ビット符号付き整数に変換している。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 17:21:01 ID:83UeLd/j0] 例えば24bit 192ｋHz のwavをvorbisに変換したら192KHz 16bitになってしまうん？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 17:44:44 ID:0m2TpemN0] >>489 そりゃデコーダ、プレイヤー次第だ。 出力ビット数を変えられるソフトを使えば24bit出力にもできる。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 20:29:17 ID:d3E+2YxT0] >>489 Vorbisエンコーダは32ビットに変換してからエンコードする。 エンコーダが24ビットに対応していれば24ビットから32ビットに変換する。 必ず32ビットになるのでエンコーダも重要。 そしてデコーダは>>488が言うように32ビットから16ビットに変換してる。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/11(金) 23:50:28 ID:83UeLd/j0] デコーダー出力云々の話ではなくて 例えばMP3にエンコすると24bitのwav(ONKYOのサイトで販売されている)だろうが強制的に16bitになってしまうが(MP3は16bitにしか仕様上対応していない) Vorbisは元々が対応してるのではないん？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 00:05:28 ID:qJnG1Ico0] >>492 ビット深度の規定は無いので、 エンコード時のビット深度がデコード時に反映される保証は無い。 別に強制的に16bitにする規定も無い。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/12(土) 00:09:16 ID:4I5w4aSSP] ソース(16/24 bit integer) -> エンコード(32 bit floating point) -> デコード(16/24 bit integer)

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