デフラグ総合スレ Part4

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:13:27 ID:tu0vRobE0] 前スレ デフラグ総合スレ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1208439716/ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:53:00 ID:2yE56hca0] 初めて読んだが、結局、最後に謝罪してやめたA氏は比較的まともだったのかな。 今更だが、内容も全く読まずに、長文馬鹿とか勢いで名付けた俺も少しは反省してるんだぞｗ まぁ、なんとか次スレ行く前に終わったみたいだし、あとは適当に埋めればいいんでね？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:28:55 ID:pD8tKIzr0] Aは割とまともっぽい 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:41:00 ID:sfAsNzWa0] よし、じゃあ罰としてAに次スレのテンプレをまとめてもらうか 976 名前：長文馬鹿Ｂ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 03:38:49 ID:QVqPi1XV0] >>954 > 広義のデフラグはどこに行った？ ああ、そこらへんは説明を端折ってしまったな。 「広義のデフラグ」と optimize は主となる動作が異なる。 Optimize の中心があくまでもファイルの再配置にあるということはご承知のとおり。 一方「広義のデフラグ」では断片化解消が主で、ファイルの再配置はあってもなくてもいい付帯的要素だ。 だから、「optimize の説明に広義の意味でのデフラグという単語を使っても問題ない」というのは間違い。 Optimize の説明で「デフラグ」という言葉（広義にせよ狭義にせよ）を軸にするのは、何が主かを取り違えている。 そういう取り違えをする奴を「阿呆」と呼ぶことについて、賛同・共感できなくても構わんけど、理解はできるだろ? > 「〜するデフラグ」より「〜再配置すること」のほうが表現として相応しいという話だろ？ 相対的な比較の問題ではない。「〜するデフラグ」は不適切な表現だという話をしている。 >>955 俺は一貫して、広義の概念を、狭義部分とその差集合に2分割し 2×2のクロス集計表をこしらえるかのように場合分けして論じてきたのだが、 >>936を読むまでお分かりいただいてなかったみたいで、ちょっと戸惑っている。 ただ単に「広義 vs. 狭義」の図式だと、狭義が広義全体の一部分をなすので、 狭義側からみて再帰的な自己定義になってしまい、トートロジーの無限ループに陥る。 「差集合」と導入して考えれば、トートロジーの無限ループは防げる。 なお、再帰的な自己定義について端的に例を挙げると、 「東」を「西の反対にあたる方角」、「西」を「東の反対にあたる方角」と説明するみたいなもの。 これは事実に即した説明ではあるけど「『東』=『東の反対の反対にあたる方角』?」になってしまう。 DVD のたとえによる質問については、意図を判断するためのデータが足りないのでどちらともいえない。 ただ単に「この TV は DVD も見られるんですよ」としか言わなかったなら No だが、 宣伝マン本人がプレゼンの中で「DVD-R 等の再生には非対応」ということも説明しているなら Yes だ。 で、今回のケースに当てはめると、 例の表は「DVD-R 等の再生には非対応」に相当する記述（optimize 機能の有無の明示）があるので「Yes」。 977 名前：長文馬鹿Ｂ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 03:44:42 ID:QVqPi1XV0] >>970-971 俺もあんたこと長文馬鹿Ａ氏に対して > 自分に都合の悪いことから目をそらし、誤魔化そうとしているようにしか思えないんだが。 > それとも、ひょっとして無意識にやってるのか？ と思いたくなることが毎度のようにあった。 俺は話をすり替えたり逃げたりしているつもりは毛頭ない。あんたもそのつもりはないと信じる。 なのに俺はあんたが望む答えができないようだし、あんたからも俺が望む答えが返ってこない。 お互いが相手に対してそう思うということは、この応酬は 認知の枠組みとか価値観とかいったものが異なることから生じる見解の相違が根底にあるわけで、 こうなってしまうと適当なところで打ち切らない限り泥沼からは抜け出せそうにない。 >>976は流れに逆行する内容なのでどうしようか迷ったけど、 反論なしだの逃げただのと思われてしまうのも癪なので書き込んだ。 「謝らせてやろう」と思わせた発言群については撤回も謝罪も「お断りします（AA略）」。 （現にトゲこそあれど、内容自体は極論ながらも正論しか述べてないので。 ……こんな狂犬まがいの奴を相手にしてもキリがないということで落としどころにしませんか? その代わり次スレ以降からは普通の名無しに戻って穏健にゆきますので、 気分を害された皆々様におかれましてはこのスレッド限りということでご勘弁いただきたくお願いします。 長々とお騒がせいたしました。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 05:00:19 ID:Q3DSpfJu0] お前ら邪魔だから失せろ 今更遅いんだよクズが 周りの迷惑考えろ無能 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 05:42:35 ID:CNt9mqC50] どうか２人に天罰が下りますように 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 05:52:41 ID:lpFK7L4b0] 最近暇だから、俺たちが退屈で死なないようにと 二人して長文書いて デフラグさんにかけるデータを用意してくれたんだよ。 というわけでさっそく977使わせていただきました！サンクス！デフラグさんもお疲れ様！ 　　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ 　　　　/[へへ -016777999>>>>>>?AA[]……、、、、、、、、。。。。。。。。。。。々々「「」」あああああああいいいいいいいいいいいいい いいいいいいいいいいううううううううううううううううええええおおおおおかかかかかかかかかかかかかががががががが ががががががききききくくけけけげげこここここここここここここここごさししししししししししししししししししししししじじす すすすすせせせせせそそそそそそそそたたたたたたたたたたたたたたたたただだだだだだちっっっっっっっっつつつ てててててててててててててててでででででででででとととととととととととととととととととととととどどどどななななななな ななななななななななななにににににににににににににににににののののののののののののののののののののはは ははははははははははひべまままままままままみむむももももももももももももややゆょよよよよらららららららららりり りりりりりりりるるるるるるるるるれれれれれれろろろわわわわををををんんんんんんんんキゲススットドリレレ互代以体 価信俺俺俺俺値健内内出分分切勘化反合名回圧奴害容容対対底度弁当応思思思思思悪意戻手手打抜撤文断普書 替望望枠根極様次正毎毛氏気沼泥流無無犬狂現生略異癪発皆目相相相知穏空答答組縮罪群自自落行行見観解言 話認誤論論論謝謝識込返述迷逃逃逆通違適都酬長長降限限頭願馬騒魔鹿（（）？Ａ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 06:17:11 ID:nZJK5pLV0] AusLogics Disk Defrag 1.6.24.355 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 06:38:34 ID:ozQq7wvT0] >>979 文章の癖を見る限り同一人物 ただのバカだな 983 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 07:08:54 ID:dsmHkaIS0] >>976 終了宣言しているところにズルいような気がしてちょっと悩んだが、 伝えなければお前のためにならないと思ったことがあったので、最後のレスをする。 ＞> 広義のデフラグはどこに行った？ スマン、またやってしまった。これは返答を求めたわけではない。 ＞だから、「optimize の説明に広義の意味でのデフラグという単語を使っても問題ない」というのは間違い。 おいおい、その意見は初耳たぞ。勘弁してくれ。 お前の発言をいくつか引用する。 >>801 ＞そんなわけで「配置や並び順を考慮したデフラグ」が「狭義の使い方に拘ったとしても通じるはず」なんて大間違い。 ＞広義の使い方じゃないと通じない。 >>832 ＞つまり「配置や並び順を考慮したデフラグ」は「デフラグ」を広義の用法で解釈しなきゃ通じない。 これらは、広義なら OK と言っているよな？ そろそろ気付いてくれ（って、俺も今ようやく確信に至ったわけだが……）。 逃げているつもりがないのなら、俺の突っ込みにより、 お前は考えにブレが生じ、過去に自分がどういう認識だったのかすら覚えていない。 しつこいようだが、俺は自分が間違っていないか確認するために、 お前の発言も含め何度も読み返している。流石に全部は無理だが、お前が前回 ＞なぜ野菜炒めの調理法に喩えたり、「本棚の整理」「ビル建設」の比喩をリライトしたりしたか、 こう言ったのだから、このあたりを見ておけば最低限問題ないだろうと、 ここについてはすでにチェック済みだったよ。 今回出た新意見について一応コメント。 取り違えをしている可能性はあるが、断定はできないので「阿呆呼ばわり」は不当。 お前の気持ちは理解できなくもないが、罵倒する権利はないし、 もし勘違いだったら恥をかくだけだし、それを認められなければ、 今回と同様の自体になりかねないので、是非やめてくれ。 984 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 07:09:25 ID:dsmHkaIS0] 例え話の件は、こちらが返答を要求していたのだから、 放置するわけにもいかないので後始末。 ＞俺は一貫して、広義の概念を、狭義部分とその差集合に2分割し ＞2×2のクロス集計表をこしらえるかのように場合分けして論じてきたのだが、 ＞>>936を読むまでお分かりいただいてなかったみたいで、ちょっと戸惑っている。 そんなことはわかった上で、それは関係ないと指摘しても通じなかったんだが、 お互い何か勘違いしているのではと思うのならまだしも、 俺が「そんなことはわかっている」ことを お前がわかっていなかったことにびっくりしている。 まあ、ここらへんはお互い様なところもあるのかもしれないな……。 トートロジーの話を持ち出してきたことは的外れ。 DVD の例え話に関しては……後付けは勘弁してくれ。 それじゃ、 ＞b) 狭義の意味では全く矛盾せず、広義の意味のうち狭義にあてはまらない部分で解釈すると矛盾することがあるなら、 じゃなくて、 狭義の意味では全く矛盾せず、広義の意味のうち狭義にあてはまらない部分で解釈すると矛盾することがあり、それが明示されているなら、 だろう……。 おかげで問題を作った時間も用意しておいた返答もすべて無駄になった。 意図でないのはわかっているが、お前は本当に俺の労力を無駄にしてくれるｗ まあ、お前の以前からの主張を全部把握し切れていなかった俺も馬鹿なんだが……。 ともかく、そんなことは関係ないんだけども、 >>955 の前半をじっくり読み解いてみてくれとしか俺にはもう言えない。 お前は自分視点と相手視点での立場の違いというものを理解できていないように感じる。 これは、会話全般にも言えることだが。 985 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 07:09:57 ID:dsmHkaIS0] ということで、無事（？）終了いたしました。 スレ住人の皆様におかれましては、本当に申し訳ありませんでした。 二度とこのようなことを起こさぬよう、細心の注意を払います。 あぼーんされている方々にも謝りたい気持ちでいっぱいですが、 私のことなど二度と見たくないと思われている方々がほとんどでしょうから、 それはやめておきます。 >>975 一応、用意してみました。 自分で立てられれば一番良かったんですけど、 無理でしたのでどなたかお願いいたします。 なお、関連スレが増えて１レスに収まらなくなりましたので、 デフラグソフトに直接関係ないスレをおまけのほうに統合してみました。 986 名前：1 mailto:sage [2009/03/10(火) 07:10:27 ID:dsmHkaIS0] 前スレ デフラグ総合スレ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227107607/ 987 名前：2 mailto:sage [2009/03/10(火) 07:10:59 ID:dsmHkaIS0] 関連スレ　その１ Windows標準のデフラグソフトの完全版Diskeeper 4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210707164/ 【デフラグ】 Contig Part2 【楽しいお】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1233070347/ 【シンプル】 OO Defrag 2回目 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1170949905/ 【最適化】PerfectDisk Part11【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1235509378/ 【ぶっちゃけ】　すっきりデフラグ　【doよ？】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1081445402/ 【デフラグ】 JkDefrag 【全自動】 -2- pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1210246454/ 【神速】 Auslogics Disk Defrag 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1171899728/ 【多機能】 Defraggler 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213632260/ 【高速な外周へ】 Smart Defrag Part2 【デフラグ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1227473032/ 【デフラグ】UltimateDefrag【高機能】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1234274320/ 988 名前：3 mailto:sage [2009/03/10(火) 07:11:30 ID:dsmHkaIS0] 関連スレ　その２ 【常に】デフラグマニア【最適】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1214404438/ 【起動】Microsoft Bootvis【爆速】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1212963414/ おまけ UltraDefrag ultradefrag.sourceforge.net/index.html SmartDefrag www.iobit.com/advancedwindowscareper.html RAPID FILE DEFRAGMENTOR www.rapidfd.com/en/index.php UltimateDefrag www.disktrix.com/ (Freeware Edition 1.72) www.freewaregeeks.com/UltimateDefrag_Free.html 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 07:50:42 ID:2OJmx6I60] UltimateDefragの会社が新しいデフラグソフトを開発中。DefragExpressっての。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:08:27 ID:t1EUOUXN0] 過疎スレでの自演終わったか 埋め作業乙であった 991 名前：長文馬鹿Ｂ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 12:07:46 ID:QVqPi1XV0] 一応ヒールとして出てきたわけなんで、この名前では最後までヒールでゆく（当スレ限りとするのでご安心を）。 あんたは未だに「俺が謝罪する」あたりを落としどころに話を持ってゆこうとしてるようで。 しかし俺はそれに乗るつもりはない。「暴言だぞ」と指摘されて謝罪するような奴は、そもそも最初から暴言なぞ吐かん。 （政治家みたいに暴言を吐いたら業務に差し障るんなら別だが、ここは2ちゃんねるで俺たちは一市民だ） 一方、俺は「価値観の相違による一種の宗教論争。なんぼ続けてもキリがない」の方向へ誘導しているつもりだが、 あんたは乗ってこない。もはや「スレッド満了という形での時間切れ」で決着させるしかなさそうだ。 >>983 議論が進むにつれて意見が軌道修正されるのはよくあることだ。 それに「通じる」ことと「説明として適切」なこととは別だし。 「お前の気持ちは理解できなくもない」なら、「ああそう。そういう奴もいるんだな」でとどめてもらうことを希望。 理解は求めているが賛同や共感は求めていないのは先に書いたとおりなんで。 >>984 > そんなことはわかった上で、それは関係ないと指摘しても通じなかったんだが、 わかってるんだったら、>>926みたいな質問はもっと早い段階で出てきて然るべきだった。 さらにいえば、わかってるんだったら質問という形でなく 「お前は狭義とその補集合とに分けて考えてるんだろう。しかしその考え方は○○な点で〜」 みたいにロジックを先回りしてまとめて明記した上で、そのどこがおかしいか反駁すべきだった。 時間や労力を無駄にしたと後悔してるみたいだけど、一因はあんたの誘導尋問じみた議論の進め方にある。 もし俺を破綻させる狙いでの手法だったら、俺みたいな論争大好き人間にとっては火に油を注ぐだけなので逆効果だ。 > ……後付けは勘弁してくれ。 「はあ? あんたのたとえ話はいつもそうだが、条件に不備がある以上、いろいろ補わないと大元の事例と整合しない」 って976で書こうと思いながらも字数制限とかあって削ってしまった。そうしたら案の定だ。 文字の形にして「何をわかってる」って明示しないと、わかってるということも相手には伝わらないもんだわな、お互いに。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 12:11:23 ID:QVqPi1XV0] いったんコテをはずします。 長文馬鹿Ａこと ID:dsmHkaIS0 氏が次スレのテンプレをまとめてくださったので、 長文馬鹿Ｂこと俺はそれを使って次スレを建てました。 デフラグ総合スレ Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1236654325/ 気分一新ということでご利用いただきたく。 993 名前：長文馬鹿Ｂ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 12:22:54 ID:QVqPi1XV0] コテ復活して念のため断り書きします。 いろいろ性格に共通する部分があるし（だから泥沼に陥ってしまった）、 スレ建てで連係プレイしちゃったので、信じてもらえなくてもしかたない部分はありますが、 長文馬鹿Ａこと ID:dsmHkaIS0 氏は、俺とは別人です。 長々お騒がせいたしました。次スレでは普通の名無しに戻り、穏健に暮らす所存でございます。 なお、もしかするとまだ991に対する反論があるかもしれないんで、埋め立てはご遠慮いただきたく。 （どのみちこのスレッドは990番台に突入したんで、放置したところで早々にスレ即死・dat 落ちするでしょうけど） 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 13:04:32 ID:t1EUOUXN0] 今スレだけと言わず次スレでもやれ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 13:50:54 ID:g8r5BPME0] 次スレまで持ち込んだら間違いなく基地外。 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 14:20:03 ID:F+7sCF5x0] 次スレ案内すらデフラグしてしまうデフラグさんにひれ伏せゴミどもが！ 　　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ 　　　　/[へへ ...///////11122233455566:Paaacccdeeee fghhinopprrrsstttttttwグスデフラレ合総 デフラグさんはすごい！デフラグさんは早い！ デフラグさんはハードディスクの平和を守っている！！ 997 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 19:06:59 ID:dsmHkaIS0] 朝慌てていたこともあり、自分の発言にミスがあったことを 読み返していて気付いたので、>>983 の最後だけちょっと訂正。 取り違えをしている可能性は完全にゼロではないが、 俺から見れば限りなくゼロに近いと思える。 デフラグが広義の意味で使われていることを理解した上で、 これを見て取り違えていると確信できるのは、 読み手としてのテクニックを自分でも気付かぬうちに悪用している人か、 よっぽどの文盲だけだろう。 >>925 で以前言ったことを引用しておく。 ＞というか、広義の意味でも使われていることを認識してくれた ＞今のお前の目で自分の発言を見直せばわかるはずだが、 ＞文脈的に広義の意味にしか取れないので、むしろお前のほうが阿呆にしか見えない。 998 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 19:07:29 ID:dsmHkaIS0] おう、まだ反応してきたのか。 埋まる前に返答できて良かった。 （あくまで俺からそう見えるだけだが）あれだけ恥をさらしておいて、 謝る以外の行動で再び顔を出せるわけがないと思っていたのでビックリ仰天だ。 うん、お前とは絶対にわかりあえないと確信した。 同じ匂いを感じるなどと書いたが、似て非なる存在だったようだ。 多大な苦労を要し、住人に嫌われることに耐えた結果がこれなのは悲しいが、 （俺にとって）こういうくだらない人間も世にいるのだなとわかっただけでも 勉強になったのでよしとする。 自分でヒールと名乗り出したようだが、そんなことをせずとも、 ちゃんと読んでいた第三者の方がもしいたとして、 安易に罵倒することの是非だけでなく、論においても、 どちらが正しいかわかってもらえるところまでやったという自信はあるので 心配しなくても大丈夫だ。 999 名前：長文馬鹿Ａ mailto:sage @ [2009/03/10(火) 19:08:00 ID:dsmHkaIS0] >>992 あぼーんしている方々に俺が用意したとわかりにくいよう工夫したのに、 バラすんじゃーねよ、阿呆が！！（あえて罵倒） >>993 まだまともなレスがもらえると思っているとは、本当におめでたい奴だな。 ほぼすべての箇所において反論できるが、エネルギーの無駄なのでもうしない。 「馬鹿には言ってもわからん」ということを学んだんでな。 でも、懲りずに最後にひとこと。 >>694 から、第三者の目で（お前にはこれが無理なのかもしれんが）、 通して一回読んでみれ。 何か感じることがあるかもしれんから。 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 19:08:40 ID:CNt9mqC50] しね 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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