テキストエディタをまた～り語ろう ver.28

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:31:58 ID:1dui/OCF0]: テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。
各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。

■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
www.softantenna.com/0.html#0
ベクター > テキストエディタ
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html
テキストエディタ・スクリーンショット Wiki
wikiwiki.jp/texteditor/

■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
アウトラインプロセッサ Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/
□メモ帳統合スレ□
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/　※メモ用ソフトはこちら。

■前スレ
テキストエディタをまた～り語ろう ver.27
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218470480/

関連リンクなどは>>2-5あたりを参照
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:33:28 ID:1dui/OCF0]: ■個別スレ
【多機能】テキストエディタ Apsaly 【でも軽快】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1205737253/
【テキスト】 EmEditor Part 18 【エディタ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1224412777/
秀丸エディタスレ Part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1220812864/
jEdit - Programmer's Text Editor
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/
テキストエディタJmEditorスレ 2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1151128986/
【名前がｱﾚだけど】mEditorマクロ研究会【unicode】
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真魚～テキストエディタ～ 1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1163735750/
無印エディタは良い品です Part1
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1134100666/
【萌える】萌ディタスレッド part2【エディタ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1133447678/
Meadowについて語ってくれなスレ 7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172308922/
高価格テキストエディタ MIFES Part.2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190254896/
MKEditorってどうよ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1061877146/
NotePad++ テキストエディタ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213100632/
Programmer's Edit Gear -Peggy- Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1045153453/
テキストエディタＱＸ　4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1128011742/
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:34:47 ID:1dui/OCF0]: サクラエディタふぁんくらぶ part10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1205309656/
【祝】TeraPadを語るスレpart1【ソフトウェア板】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176393102/
vim Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1224769266/
【マクロは】帰ってきたVxEditor【DMonkey】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1187267009/
WZ EDITOR 12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1225929078/
xyzzy Part16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1209098133/

■他
Vimを使ったfltk開発デモムービー
seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html
Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー
msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx

■FAQ
・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%B6%EB%B7%C1
エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。

・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら……
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2 / 他

あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:56:44 ID:6W5X5cpC0]: otu
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:19:06 ID:XOd+XnQ70]: おつ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:27:45 ID:N1LQFDMZ0]: >>1
ポニーテール
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:08:32 ID:cTMKTeLc0]: もうすぐ発売のテキストエディタ
ttp://www.kingjim.co.jp/pomera/
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:07:21 ID:P4Df8DfZ0]: >>7
バタフライ思い出した
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:54:30 ID:DZhtgL4E0]: 最大48,000文字ってのはいただけないなぁ
小さいけど、携帯電話より入らないっぽくないかのぅ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:21:13 ID:3LyxxEI20]: 【ポメラ】デジタルメモ pomera part5【DM10】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1225895170/
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:30:18 ID:oc+ceXRW0]: Apsalyを愛用してます。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/11(火) 22:30:52 ID:TnojO9zK0]: メモ帳αいい感じ
ttp://www.tidna.net/
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:37:47 ID:SYyIkMlg0]: 宣伝乙
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:38:43 ID:TnojO9zK0]: はいはい
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:43:37 ID:z7PXgHfy0]: 宣伝じゃないのか
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:45:46 ID:0VeR/Lo/0]: これはいらんわ
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:55:53 ID:WA7F23ZoO]: >>12
こっちなら需要あるかもね

□メモ帳統合スレ□
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:50:13 ID:U0oesfT60]: 2008/11/13　真魚 2.22
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:26 ID:hJJLJu0w0]: なんかもうネタがないのかね、エディタスレ分散しすぎのような気もするが
ソフ板だけでマイナーエディタだのWindowsライクエディタだの
（久しぶりに上がってると思ったら…、もういいかげん落とせばいいのにｗ＞Winライク）
メモ帳やアウトラインとも住み分けてるし、各板にもエディタスレあるしなぁ

テキストエディタスレだがラインエディタの話をすると嫌な顔をされる
「sedもエディタっしょ」というと怒られる（ここまではわかる、気がする）
じゃスクリーンエディタね、ということでvi、Emacsの話をすると嫌われる
知名度がないと「マイナーエディタで」、言語の書き方は「そういうのはマ板で」うーん…
いや、文句があるわけじゃない、ただ厳密すぎるとつまんないかな、と

メジャーなWindows上のエディタのVerUpでもないと盛り上がらないのかな
長文ブツブツ書いておいてなんだが、なんかとてつもない極上ネタエディタが登場しないもんかね
あと、せっかくソフ板のエディタスレなんだし、Linux上や他のプラットフォーム上での面白エディタないのかな？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:11:19 ID:hyqxICkD0]: じゃあ面白エディタをひとつ

Dvorak配列特化エディタaoeui
aoeui.sourceforge.net/
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:18:58 ID:b+dHvuZz0]: 面白エディタってのがそもそも中々むずかしいんじゃないかい
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:34:18 ID:DN8eWj3c0]: OEDITを長年使ってはいるが
ここで語りたいようなことは特にない…
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:34:59 ID:X6SIWM9N0]: 真魚の作者、顔を公開してるね
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:36:07 ID:VT+ODqOD0]: おいらは2500円の時代からotbedit
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:59:13 ID:CkiUlGd80]: では久しぶりにGreenPadを語ろうか
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:28:08 ID:Wpl3IxVf0]: >>19
>じゃスクリーンエディタね、ということでvi、Emacsの話をすると嫌われる

だって宗教ネタは争いの元だもの。
○○ならこういう事ができるから、詳しくは専用スレでね、って誘導なら誰も嫌わないと思うが。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:59:58 ID:MP6H/uHn0]: >>26
あー、うん、なるほど、わかる
でも面白いのが、別にvi信者とEmacs信者がここで喧嘩してるわけじゃないんだよなｗ
何スレか前の流れで「古いvi（Emacsも？）使いのおっさん VS Windowsキー標準の若者？」って図式になって
宗教論争っていうか、世代間論争になってたのがなんか新鮮だったｗ
まぁ「将来的に争いの種になるかもしれないようなのはちょっと、、、」ってことか

自分はVim使いだが、嫌われないようにVimの話題を出すのはかなり難しいと感じる今日この頃
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:12:41 ID:Wpl3IxVf0]: >>27
プログラマの使うエディタースレですんげーうざいvim使いがいた。
vimとかビムとかをNGにしたくらい。

他にもサクラエディタスレでつっかかってきたりとEmacs系ユーザより粘着が多いなと感じたよ。実は全部同一人物なのかもしれんがｗ
個人的にはUN*XでVi使ってるからVi(m)は好きなほうなんだけどね。

Win系エディタとVi、Emacs間の論争はよくわからん。
単に使いこなす為のコストが高いのが嫌われてるんじゃない？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 19:48:51 ID:kDC5cqXY0]: 人生でそれらを使いこなす必要が無い人もいるのを信者は分からないだけじゃない？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:56:23 ID:MP6H/uHn0]: 信者というか狂信者のせいで肩身が狭いなぁｗ
自分は人に薦めても、その後のフォローまでできないので、できるだけ薦めないようにしているが

>>20をいろいろ試してみたいが、まずDvorakキーが手元に無い
Cygwinでコンパイルしてみたけど、なんか変（当たり前か）
今度、どっかにDvorak転がってると思うのでLinuxででも試してみる
「よーし、これを機にDvorak派になるぞー！」ってことは絶対無いと誓えるがｗ
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 03:04:26 ID:DShvgqnD0]: Google Trends でエディタ比較するとちょっと面白かった。
www.google.co.jp/trends?q=Emacs%2CVim%2CNotepad%2B%2B%2CjEdit
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 04:41:14 ID:PQJKnrR40]: 日本は本当に Notepad++ のシェアが低いね。
スマートインデントも搭載されて、現在これほどプログラミング向けのエディタはないと思うんだけどな
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 07:42:35 ID:9Z6GJi/bO]: どう思うかは、人による、
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:28:07 ID:qAXUStt80]: 名前で食わず嫌いしてたが、予想以上に高機能で良かった＞Notepad++
自分の好みとは違う方向だけど、メモ帳代わりには高機能すぎるな、軽いし
軽く使った範囲では日本語も問題ないみたいだけど
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:33:23 ID:qAXUStt80]: トレンド比較すると結構上り調子だな＞Notepad++
jEdit頑張れ！（しかもこれ昔のMacのJeditとゴッチャになってるっぽいしｗ

しかしこれ見るとWindows固有種の世界最大手？はNotepad++って認識でOK？
他に候補あるかな？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:55:04 ID:lESKmyjp0]: Notepad++便利そうなんだけど、スレ見てるとやたら不具合が多くないか？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 12:49:28 ID:9Qy/fmLm0]: otbedit 変更履歴
ver.5.9.0.0 (2008-11-18) (Ver.6 beta)
<機能改善>
・内部文字コードをUnicode(UTF16LE)に変更
・プロポーショナルフォントの表示に対応
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 13:04:51 ID:XgPjlKtH0]: 【Vz】ビレッジセンターが11月末で会社解散【WZ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1227015818/
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 14:31:38 ID:qAXUStt80]: ちょっとショック
VZ1.7は永遠に出ないのか、、、ｗ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:00:07 ID:2JF95QYS0]: VZって最終2.0じゃなかった？1.6は持ってたが
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:17:17 ID:EnIwo8Pe0]: >>35
6つの最高のテキストエディタ
ttp://digimaga.net/2008/05/best-text-editors.html

あたりかね？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:42:49 ID:mBQ4CD6i0]: フリーのテキストエディタで、「Word」見たいに
グリッド線が表示できるものはないでしょうか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:52:26 ID:VEZCI7CaO]: >>42
アクセサリ内のワードパッド
TeraPad、VxEditor、PeggyPad
間違ってたらすまん
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:18:57 ID:PQJKnrR40]: >>36
ずっと使ってるけどもう大丈夫だよ。
初期の頃は色々不具合あったけど。

やっぱりあの不具合報告がユーザー数伸び悩みの原因になってるのかな。
俺が報告したんだよね
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:24:31 ID:h3/cCMfc0]: >>36
最近は、そうでもないんじゃないかな
日本語版もちょっとずつだけど、修正はいってるし。

Notepad++は、ヘルプやプラグイン等が英語なのがダメ
まだ知らない機能有るんだろうな・・・
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:26:30 ID:ES49wJWW0]: >>41
PHPのエラー吐いてるじゃん
pj385g01さん
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:13:51 ID:bw5hxxEA0]: >>44
恐ろしい子！
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 03:27:50 ID:40UBpw2X0]: jEdit 、新しいリリースでがんばるかもしれないから宣伝に来たよ。

pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/144-145

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/20(木) 03:23:23 ID:40UBpw2X0
jEdit 4.3pre16 age
https://sourceforge.net/project/shownotes.php?release_id=641567

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 03:25:06 ID:40UBpw2X0
4.3 だとスクロール時に崩れてた Background プラグインの背景画像表示が正常になった
みたい。背景画像の設定できるエディタとして人気が出たりするかなぁ。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:59:35 ID:mDV2kBHH0]: >>41
TextMateは最近良く聞くけど、どのあたりが革新的なのか、まだ俺にはわからないｗ
レビューなんかを調べても「それって他でも簡単にできるんじゃ？」と思ってしまう
やっぱり実物を触ってみないと判らない部分があるんだろうなぁ
（でも手元にあるMacは漢字Talk時代のものしかない、トホホ）

UltraEdit、TextPadに関しては、ほとんど名前しか知らない印象だ
なんだかよくわからんが世界は広いな
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:50:56 ID:M76SqgCp0]: 他も追従してるし有名どころは殆ど遜色ないよな。
秀丸使ってるけど乗り換えるどころとか、他を試してみる必要さえ感じないぐらい。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:14:15 ID:HUEiwnYB0]: >>50
秀丸って、前回起動時に開いていたタブを復元する時、もたつくような感じがする。
その点、Notepad++ や EmEditor は軽快だと思う
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 18:33:16 ID:kYg8c3LW0]: メモ帳で十分だった
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:17:11 ID:bxIDRiqa0]: ていうか、Windowsはもうちょっと付属のメモ帳の機能を上げてもいいと思うんだ
ほとんどそれで十分って人も増えるような気がする

OSのおまけってLinuxでいえばgeditみたいなもんでしょ（若干ニュアンス違うが）
どう考えても機能差が大きすぎると思うのさ、わざとやってんのかもしらんけど＞MS
「どうしても他の使いたい」って人だけ他のを使うようになればいいんじゃないかな

IDEが軽く使いやすくなっていって、大きなプログラムだと一からエディタでコードを書くようなことが減ってきてるので
超重装備、IDE指向じゃなくて、サラッと普通の文章読み書きできるエディタが必要になってくると思うんだけど
あぁでもそうするとワープロなんかとの競合が起こるわけか

ワープロとIDEに挟まれて、純粋テキストに特化しようと思うと、そこにはアウトライン、アイデアプロセッサが立ちはだかっているのか
難しいな、いろいろ
OOoもEclipseもフリーで定番になった中（有料側にも大定番がある）、俺がエディタに求めるものは
テキスト単位の超高機能アウトラインプロセッサみたいなもんなのかな、と思った（あくまで今俺が思っただけだけど）
でもこういう分野ってフリーで大定番ってないな、それが残念
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:19:36 ID:5LsZV54V0]: 世の中、いまのメモ帳で十分って人が大多数だよ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:48:30 ID:gZ2hj4Gp0]: 「Word を買わなくていいやっ！」っていうスイーツが増えると困るからだろ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:03:08 ID:hjh09CHZ0]: メモ帳の機能をあげたものって、wordpadになるのかな？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:06:20 ID:bxIDRiqa0]: >>56
いや、そっち向きに機能を上げるんじゃなくてｗ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:15:26 ID:hjh09CHZ0]: そか、話の腰を折ってスマンかった。どぞ続けてくれ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:21:18 ID:2QkqBzE10]: メモ帳の高機能にすると、また訴えられるから。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:39:36 ID:HpdMO0Bd0]: win7でリボンインターフェースになるらしいが機能はそのままなのかな。
CRLF以外の改行コードにも対応してたりすると地味にうれしいんだが
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:44:39 ID:x5iEx5R00]: メモ帳のUnicode対応度は神レベル
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:58:48 ID:6iwRDaNC0]: >>53
こうですか！わかりません＞＜
www.vector.co.jp/soft/winnt/writing/se306874.html
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:30:22 ID:bxIDRiqa0]: >>62
偽パッドって名前で吹いたｗ

比較対象が変かもしれないけどLinuxのgnomeおまけエディタgeditだと
タブ型、左ペインには編集中ドキュメント一覧、タグ一覧、ブックマークやプラグイン関係の表示用
下ペインにはコンソール型プラグインの出力など、コンソール出力の取り込みもあり
検索もインクリメンタルや特殊文字も可能、構文の強調表示やインデント、対応括弧もできる
ソート、外部コマンドの登録も可能、スペルチェックなども搭載
だいたいほとんどの文書を問題なく読み込んで、保存時の文字のエンコードも一応可能、という感じ
もちろん、この標準以外にも大抵vim、Emacsが入ってるんで、本格的にやりたい人はそっちも使えるけどね
ここまでやってくれとは言わないけど、、、＞MS

ただ>>61の言うとおりWindowsのメモ帳のUnicode対応度は神レベルだと俺も思う
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:13:07 ID:nvhq2WTl0]: うるせーよ。Windowsにコンソール用エディタとしてVimさっさと搭載しろよ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:13:03 ID:OYyyKUCk0]: GNOMEの付属エディタと比較してどうすんだよ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:49:43 ID:EWTcr6ww0]: >>65
いや比較対象が微妙なのはわかるんだが、一応「OSいれたらおまけに入ってるエディタ」ってことで
（gnome≠OSなのは重々承知）
OS純正のおまけって言い出すと他プラットフォームだと曖昧になっちゃうんで
Linux（BSD、Solaris）系は、ほぼ内容物全てが「カーネルのおまけ」みたいなもんだし
（Solarisは一応OSのおまけって言えるのか？でも入ってたのはgeditだったが。
おまけにログイン時にCDEはサポート予定がないからgnomeの方にしろ、と言われてちょっと涙目）
うーん、DOSだとEditとかEとか？アレは低機能だったな
Macだと今の標準おまけエディタは何になるんだ？teachtextはあんまりだったが、今は違うのだろう

>>64
自分で入れればいいんじゃない？
ってかWindowsのコンソールエディタとしては多言語で実質Vimしか選択肢が無いんだよな
せめて日本語が通るEdit作り直してほしい＞Vista用に
俺Vim使いだが、Vimが最初から標準搭載されてるWindowsはなんかイヤだｗ

なんかもう慣れてコンソール内じゃなくても違和感がなくなってきたけど
それでもlessで読んでる文書が別ウインドウで開くのは気持ち悪い感じ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:25:02 ID:OYyyKUCk0]: > Linux（BSD、Solaris）系は、ほぼ内容物全てが「カーネルのおまけ」みたいなもんだし
> （Solarisは一応OSのおまけって言えるのか？でも入ってたのはgeditだったが。

ちげーよ
カーネル＋その他なのはLinuxディストリビューションだけ
FreeBSDやらOpenBSDには自前のソースツリーにエディタが含まれてるっつうの
Linuxの「標準おまけエディタ」ならvim、nanoが事実上の標準
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:13:49 ID:nvhq2WTl0]: >>66
そら自分で入れとるわ。
まあVimは冗談としても、コンソール用にまともなフルスクリーンエディタを標準搭載して欲しいな。
Win2008だって、サーバコアインストールがあるんだから、搭載して当たり前だと思うんだが。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:19:57 ID:U+RAieWg0]: 逆に、案外メモ帳って良い物なんだなぁって思えてきた。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:30:06 ID:Ibv1Sa9a0]: Notepad++にユーザーで簡単に実行できるスクリプトがあれば申し分ないんだが
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:31:38 ID:rmcniD0u0]: >66、68
ふぁっ、ふぁっ、ふぁっ。　console用フルスクリーンエディタ欲しいだろう。
MS、繊細さに欠けるのう。

例のVim使いはVZを、工夫すれば日本語通せると主張するcommand.comを通じて呼び出せばいいものを。
VZでなく、jedで間に合わせるか、マクロもあるだろうしw
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:14:35 ID:EWTcr6ww0]: そうかBSDの構成体系のことをすっかり考えてなかった（うちにあるのは、なんちゃってPC-BSD7だけで素人なので許して）
うーん、突き詰めるとedとかになっちゃいそうだが
あと、「事実上の標準」ともちょっとちがうんだよなぁ、ニュアンスが
「OS作ってる側が最初につける、一般ユーザー用おまけエディタは、各OSなに？」って感じで
話を膨らまそうと思ったんだが、まぁいいや

>>71
もう某スレにいた「VistaでVZ」といい続けていた人は成仏しちゃったのかな
俺もコンソールエディタほしかったけど、少しずつどうでも良くなってきた、これが慣れかｗ
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:18:11 ID:Z8wCthpy0]: >>41
遅レスだが、筆者の愛用エディタが寺っていうオチは笑いどころなのか。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:29:51 ID:rmcniD0u0]: >72
>俺もコンソールエディタほしかったけど、少しずつどうでも良くなってきた、これが慣れかｗ
過去の資産持たざる者は身軽でいいなw
慣れなんて言わなくても、テキストエディタの素の機能ぐらいどうにでも使いまわしはできるだろうw
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:47:30 ID:EWTcr6ww0]: ちなみにPC-BSD7はKDEなのでkwriteとkateだった（あたりまえか）
無理やりSolarisをCDEで起動したらDTpadが標準だった
gnomeとKDE以降、その辺が曖昧になっちゃったな＞おまけエディタ
最近X無しのインストールなんてしてないから、良くわからんな
未だにEmacsすら入ってなくてed、viのみってあるのか、面倒で試せないが
こんどFreeBSD入れてみる
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:28:16 ID:EWTcr6ww0]: 追記：
FreeBSD、Xなし素の状態だとホントにedとviしか入ってねぇｗ、Emacsも無し
しかもVimですらないバークレイの素vi、あぁ今でもこういうもんなのね
追加パッケージ何も入れてないと、こんな状態だった

>>74
VZで凝ったマクロつくって無かったからなぁ、環境と密接にかかわるようなものはbatやawk側で呼び出して操作してたし
（というか、某VZ氏みたいにシステム構築をVZのマクロに頼ってやろうという発想が無かった）
あと機能強化系のマクロはその後のエディタは標準で機能搭載してるし
まぁ実情Vimがあるからコンソールで困ることは無いけど、なかったら慌ててるかも
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:48:27 ID:OYyyKUCk0]: 曖昧になってなどいない
今も昔もUNIX/Linuxの標準エディタはviだ
*BSDならnviで、Linuxならvimだが、vi系エディタはどこにでもある
だからviコマンドぐらいは覚えておけ、と言われるわけだ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:55:32 ID:OYyyKUCk0]: ついでに言うとemacsはどこも採用してない
GNU EmacsにしろXEmacsにしろ大きすぎるし、基本的にXに依存するからベースシステムに含めるなんてことはしない
だからOpenBSDはmgっていう小さなemacsenを自前で用意しているし、Linuxにはnanoがついている
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:18:48 ID:5ot/xLiuO]: またウニ臭が暴れてるのかキモいな
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:30:52 ID:tYkdW5un0]: 昔も今もemacsは別にXに依存してないと思うけど。
まあ、大きいから使いもしないのに入れておく気にはならないが。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:34:43 ID:EWTcr6ww0]: Windowsで「メモ帳低機能じゃね」or「メモ帳で十分な人も多いんじゃね？」って流れから
「じゃ各OSのデフォルトエディタってどうなのよ？」って話を膨らませたかっただけなんだが、
ウニ厨って言葉も出てきて、こっから荒れるとイヤなんで引っ込むよ
ホントはBeOSとかTRONとかも検証したかったんだけど

ってかホントWindows上のWindows型エディタ以外の話をするの難しいなｗ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:08:48 ID:zgwy3dgh0]: 知識をひけらかしたいなら自分で簡潔にまとめるか
そのように誘導すればいいじゃん
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:16:37 ID:Rs+mtjeF0]: MSはやろうと思えば高機能なエディタを標準搭載できるだろうけど、
エディタに限らずOSに高機能なツールを載せると外野がうるさいからシンプルなものしか用意しないんだよな
個人的にはVS2008に準じた機能を持った軽いテキストエディタが欲しい
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:35:52 ID:o73Ebfyb0]: VS2008で思い出したけど、EmEditorの最新版は、プロジェクト管理機能付きなんでしょ？
そう言うのじゃダメなの？

Notepad++が日本でも、もう少しはやってくれればなぁ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:04:40 ID:rmcniD0u0]: >76
> VZで凝ったマクロつくって無かったからなぁ、環境と密接にかかわるようなものはbatやawk側で呼び出して操作してたし
batやawk側で呼び出しに類したことをコマンドラインから実行するのを面倒がって、テキストエディタのマクロで専用・汎用支援環境を作って操作していた。
batは昔はリダイレクトきかなかったからツールでcom化してた。
関連付けで無く、スクリプトを実行ファイル化するおまじないの記述の仕方もあるで、Unix系のあれでなくw
エディタの柔軟性のある機能拡張にも使えたし、システマチックな作業工程進捗にも使った。
GUI使いは，コンソールになると、うってかわって几帳面にコマンドライン記述して実行するのかいなw
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:35:59 ID:EWTcr6ww0]: >>85
あったねぇ、bat→com化ツール、今も探してみたらexe化ツールがあった
当時perlがもうちょっと身近だったら全部perlで書いてたんだろうけど、
まさか昔はこんなに発展するとは思わなかったしなｗ

俺は将来使えなくなるのが怖いから書き捨て以外の本格的なことは絶対マクロでやらないように心がけてる
だから今のエディタのマクロも、できれば汎用言語導入して互換性とって欲しいんだよなぁ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:08:36 ID:rmcniD0u0]: >86
>俺は将来使えなくなるのが怖いから書き捨て以外の本格的なことは絶対マクロでやらないように心がけてる
テキスト処理の本格的なエンジン部分はフィルタを主としたコマンドラインツールとスクリプト言語だろう。
だが、テキストエディタをテキスト処理の根拠地として利用するためには、マクロで支援環境を記述することになる。
1)　いろんな内部処理/外部処理・編集状態・データ表示を、キーワード入力をトリガーとして実現するためのデータベースシステム
　　 (メニューシステムも補助に使う)
2)　常時変更可能なメニューシステムをトリガーとしたデータベース/データ表示システム
3)　外部フィルタコマンド、スクリプトなどのための汎用支援システム
　　　 (コマンドライン記述支援、メニューによるスクリブト・フィルタ呼び出し・編集支援、ファイラーによる支援)
等々。
そして、それらの中に、無数の外部マクロ呼び出し、一行マクロが埋め込まれる。

>だから今のエディタのマクロも、できれば汎用言語導入して互換性とって欲しいんだよなぁ
Emacsとかつかえば、lispは使えるけど、VZのあのメニューシステムの軽快さは期待できない。
メニューを表示しつつ・追加・修正・削除などを施しながら利用できるようにしてた。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:28:32 ID:EWTcr6ww0]: >>87
確かにメニューや分岐をエディタ（か他のアプリ）の内部メニューなんか呼び出して処理したい気持ちもわかる
俺は最初は不恰好ながらbatで1.hoge　2.foo　3.barとか出させて処理させてたよ、芸が無いね
で、メニュー定義と戻り値だけ外部から指定できる単独メニューアプリとか作って、そこで操作してた
そうこうしてるうちにwinの時代になって慌ててTcl/Tkに飛びついたがｗ、いまじゃあの惨状
時代を見通す目と、世代を超えて使えるツールを選ぶのって難しいねｗ
最初からEmacs内部で完結してる人が、一番の勝ち組、なのかな？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:59:23 ID:rmcniD0u0]: >88
> 最初からEmacs内部で完結してる人が、一番の勝ち組、なのかな？
Emacsで蓄積されたマクロを利用すれば、すぐ相当のことは出来ると思うが、多分、俺が作ったのと同等以上のきめの細かいのは、設計思想が違うし、求め得ないと思っている。
それらをどう補填するかがEmacs移行の鍵だ。
それを除いた部分は普通に享受できるから、負け組みにはならないと思うけどw
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:17:43 ID:zMWHL7YJ0]: お前ら秀丸で何が不満なんだ？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:24:58 ID:zy6rH+U30]: >>90
検索のダイアログ出してると本文の操作が出来ないところ（コピペして貼りたいのに）と
マルチプロセス、真魚なんかにある簡便なフォントの切り替えが無い所、プロポーショナルだと矩形選択が出来ないところ。

でもIEのソースビューアは秀丸なんだ…。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:36:56 ID:UNpccl2i0]: >>91
> 検索のダイアログ出してると本文の操作が出来ないところ（コピペして貼りたいのに）
先に範囲選択してから検索ダイアログを出すのが秀丸流、かな。

> 真魚なんかにある簡便なフォントの切り替え
どんな機能?
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:45:42 ID:bRR+vP+S0]: >>90
ワレザーですら遠慮するネーミングセンスとアイコン。
インストール中に感じる、そこはかとない押しつけがましさ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:48:30 ID:zy6rH+U30]: >>92
こんなの
g2n001.80.kg/_img/2008/20081124/02/200811240243580479353730131.gif

実は知らないだけで実装されてる、もしくはマクロで出来るかもしれない。

＞先に範囲選択してから検索ダイアログを出すのが秀丸流、かな。
プログラムとかなら、そうしなくても補完もあるし便利ではあるんだけど、
日本語の専門用語交じりの長ったらしい文だと次々検索したいから…。

>>93
アイコンはモジュールが出てるから許してあげて…。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 04:08:27 ID:pNmdgw4o0]: プロポーショナルで矩形選択って結構無茶な要求だよな。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 05:14:18 ID:19usld5f0]: >>94
> 実は知らないだけで実装されてる、もしくはマクロで出来るかもしれない。

簡単で単純なマクロで可能

> 日本語の専門用語交じりの長ったらしい文だと次々検索したいから…。

「編集しながら次々と検索」するだけなら、検索ダイアログを閉じても可能
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:41:35 ID:PZZtAmrB0]: ツールバーに検索ボックスを出せば解決
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:48:00 ID:HdolyOiZ0]: 複数の検索文字列を次々と検索したいなら開きっぱなしじゃないと難しいのでは？

秀丸はツールバーに検索ボックス追加できるから
簡略化した検索ダイアログを表示したまま操作可能とも言えるけど
ファンクションキーやショートカットキー操作に不慣れな人には厳しいと思う

「マクロで出来るかも」とか言うくらいの人には最初から機能が目に見える形で
提示されていないと使うのは難しいんだよね
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:09:29 ID:VNRZEhE00]: 本当は秀丸のツールバー（検索ボックス含む）を閉じてスッキリ見た目で使いたいんだけど
検索ダイアログが独立して出ないおかげで渋々残さざるをえない、というニーズも一応はある
（ダイアログと同じ扱いで使うときだけ表示にすればいいんだけどさ）
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:20:33 ID:Sab3xkbr0]: トリップのような特定の英数字文字列（出来れば文字の大小区別をしない）を含んだ行を全て抽出して
クリップボードにコピーできるような機能を持ったエディタはあるんでしょうか。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:48:58 ID:VNRZEhE00]: >>100
まず自分が使ってるエディタが正規表現に対応しているかヘルプを読む→対応してなかったら別の対応しているエディタを探す
「正規表現」で検索して、書式を熟読する

クリップボードに直接抽出行を格納したいのならマクロを書くしかないかもしれないが
普通にgrepでトリップ文字列を検索したバッファを全選択してコピーすればクリップボードに入るんじゃない？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 15:15:59 ID:Sab3xkbr0]: >>101
解説ありがとうございます。やってみます。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 16:56:34 ID:19usld5f0]: >>98
> 「マクロで出来るかも」とか言うくらいの人には最初から機能が目に見える形で
> 提示されていないと使うのは難しいんだよね

そうかもしれないが、そういうのをいちいち目に見える形で実装すると、
設定ウインドウ地獄・メニュー地獄になってしまう。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 17:16:33 ID:UNpccl2i0]: >>103
> そうかもしれないが、そういうのをいちいち目に見える形で実装すると、
> 設定ウインドウ地獄・メニュー地獄になってしまう。
サクラエディタがまさにそれだな
105 名前：91 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:04:06 ID:zy6rH+U30]: >>98
＞ファンクションキーやショートカットキー操作に不慣れな人には厳しいと思う

初めて触り、そして長らく世話になった公共機関のPCには
キーボードが無く（いたずら･トラブル防止の為のソフトウェアキーボード）、
その頃の操作から抜け出せず今に至りまする。

ある程度は憶えましたが、慣れてるという粋には達してません。

そんでもって…。

秀丸のライセンスを取得する際、目当てはどちらかと言えば
オマケ扱いのメーラーの方にあったので、エディタの方の理解が薄かったようです。

皆さんのレスではじめて気付いた機能もありました。

いやはや、お恥ずかしい限りで。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 00:42:07 ID:944NlgKX0]: MKEditor for Windows
Version 3.8.2-J

■ エディタ環境適用時の描画ちらちき防止 (3.8.2-J)
エディタ環境適用時の描画ちらちきを防止し、速度向上を図りました。
■「対応する括弧へ移動」新機能 (3.8.2-J)
「対応する括弧へ移動」メニューコマンドを追加しました。
■ タブの描画処理を独自に実装 (3.8.2-J)
タブの描画処理を独自に実装することでタブの文字色、背景色等を
カスタマイズできるようになりました。
また、合わせてタブ上にマウスカーソルを置いた際に[閉じる]ボタンを
表示できるようになりました。デフォルトはONです。
■ メール、URL及びファイル名として認識すべき文字の見直し (3.8.2-J)
■ ファイル書込み時の文字コード対応追加 (3.8.2-J)
ファイル書込み時の文字コードに、UTF-8N(BOMなし)を追加しました。
■ 「Grepの実行」機能について (3.8.2-J)
■ 不具合修正 (3.8.2-J)

①「ファイル操作」の移動、コピー、リネーム、移動＆リネーム、及び
コピー＆リネーム」において、不正な挙動があったのを修正。

②隠しファイル属性の付いたファイルに対して、書込みに失敗していた
不具合を修正。

詳しくはWEBで

う～ん、自分の中では過去のソフトになりつつある。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 02:36:28 ID:89ap7yTK0]: うむ。秀丸は確かに検索結果のインデックス表示には難があるな
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 06:06:59 ID:NzO1E+KA0]: >>107
アウトライン解析の枠 - 強調一覧 - 「検索文字列を強調」されている箇所
のことかしら?
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/25(火) 06:27:04 ID:iQdIm4wx0]: >>100
otbeditのフィルタの操作で「検索結果に一致する行を抽出する」ができるから、
抽出後、Ctrl+A、Ctrl＋Cで抽出行がクリップボードに入ると思う。
上手くマクロを組めば一発でできるのかもしらんけど俺は知らん。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 04:57:17 ID:4rF6N2gM0]: >>100
www.wzsoft.jp/wz6/man/h025.htm
「アウトライン検索」で検索語を含む行が抽出され、アウトラインに表示される
↓
www.wzsoft.jp/wz6/man/h027.htm
「目次を作成してコピー」でアウトラインに表示された内容が、クリップボードにコピーされる

※大文字小文字等は「アウトライン検索」の「検索オプション」を参照。
------------------------
正規表現を身に付けるのがベストだと思う。

MSはIDEも売ってるから、メモ帳を豪華にするつもりはないだろうが
WSHの色分けとかはして欲しいな、出来れば入力の補完も。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 17:00:58 ID:VRpLIvc40]: >>106
まだバージョンアップしていたとは、驚きだな
もうオプソのしか使えないんだけどさ・・・
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 17:13:17 ID:HC615df50]: ていうか作者さん健在だったんだｗ
3年以上サイトの更新すら無いみたいだったんで、何かあったと確信してたんだけど
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:27:11 ID:r4mW7Yd00]: >>106
未だにJesty使ってた身としてはちらつきだけ気になってたんだよな･･･
乗り換え候補として検討できそうだ。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:52:17 ID:Rto9Ik570]: ていうか、「単なるフリー」じゃなくて「所謂オプソ」のエディタってどれくらいあるだろう（オプソの定義が人それぞれそうだが）
vim、Emacs、jEdit、、他には？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 18:58:43 ID:GBtiQeFz0]: sakura
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:12:35 ID:JkQPb4Id0]: NotePad++
Editra

JmEditor
※更新停止後ソース公開、スレで有志による派生版が出ている
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:22:31 ID:ep1nEV6q0]: 腐るほどありすぎて数える気にもなりません
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:30:36 ID:qVpiE1Ej0]: オープンソースの定義はソースが公開されていることだろ
フリーの定義が人それぞれに異なるの間違いじゃないのか？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:47:11 ID:ep1nEV6q0]: ソースの公開は必要条件に過ぎない
OSD見ろ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:51:11 ID:Rto9Ik570]: あぁ、すまん、完全に言葉足らずだったな
「いわゆる」オプソっていうのは「単なるソース公開じゃない、、、」って意味で使ったんだが
うまい言いかえが見つからない
GPLとかライセンスとか公開基準とかそういうことじゃなくて、
単一作者のみじゃなく開発コミュニティがあって、長期のロードマップがあって、、、みたいなことを言おうとしたんだが
俺の中でもうまく説明できる言葉がないので、もういいですｗゴメン
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:55:32 ID:bGxgHbzX0]: オプソでも誰か継続して開発してくれないと意味無いしな
企業とかで使う場合には、違うんだろうけどね
窓の杜とかに登録されてないとダメとか、オプソじゃないとダメとか、ソフトは全て調査するとか、社内規定が有る場合だけど。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:13:35 ID:Rto9Ik570]: あぁ、そうそう、そういうこと
長期的な展望を持ってグループで開発してるエディタの動きってどれくらいある？って聞きたかっただけ
オプソって単語を出したのが間違いの元だった
FireFoxやOOoみたいな開発グループがあるエディタってVim、Emacs、jEditの他に情報無い？って言いたかったのよ
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:16:20 ID:mHg/aUJ40]: オプソじゃなくても開発グループあるもんもあるんじゃないの
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:31:31 ID:ep1nEV6q0]: デベロッパが複数居ればいいのか？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:31:42 ID:Rto9Ik570]: 俺の言葉足らずでいろいろとスマン

開発グループがきちんとしてる（してないところもあるが）企業製エディタは企業が潰れれば終わり
一個人が頑張って作ってるエディタは作者がやる気をなくすか、いなくなれば終わり
（秀丸なんかはどっちのグループに入るんだろうなぁ）
個人がソースを公開してあってもそれが引き継がれる可能性はかなり低い

要は、これから先も長く安定して機能拡張やメンテナンスやOS移行にも期待できて使い続けられるエディタプロジェクトないかな、と
VimやEmacsはそうやって生き残ってきたんだろうけど、存在が今はもうちょっとアレだし（まぁ自分はVim使いなんだけど）
jEditは期待してるが、まだまだいまひとつ信頼しきれない部分があるし
俺が知らない「これ、まだ低機能だけど開発チームもしっかりしてるし将来性もあるよ」ってエディタ情報が無いかなと思ってさ

なんか俺、エディタ以前に日本語が変だなｗ修行しなおしてきます
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:36:57 ID:mHg/aUJ40]: >>125
そんなもん有名所以外にある訳ないだろ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:20:11 ID:qVpiE1Ej0]: そんな保険を求めるようなジャンルのものか？
その時にあるものを選んで使えばいいじゃん
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:35:33 ID:2TOYww070]: 誰かpochyの開発続けてください・・・みたいな感じですね
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:50:34 ID:Ck5MJVrT0]: >>114
K2、真魚
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:51:24 ID:Ck5MJVrT0]: スクロールしてたらここで言うオープンソースに範疇ではない事に気付く
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:58:25 ID:Rto9Ik570]: >>127　そうか、そういうもんなんだろうな、自分がチキンなだけか
俺、あんまりエディタ運よくないのかな

ヨハネスブルグのガイドライン風に
・企業製品の老舗なら大丈夫だろうと思っていたらWindows登場でほぼ壊滅
・Ｗｉｎｄｏｗｓ版という触れ込みだが似ているのはキーバインドだけだった
・マクロは全く互換性がない状態に
・いつの間にか会社が潰れ、目が覚めたら別の会社になっていた
・普通のバージョンアップでマクロの互換性が皆無に、というかバージョンアップの後から言語仕様が決まっていく
・コミュニティが壊滅し、マクロ作者もユーザーもほとんど逃げ出した
・98から2000までの間に使えなくなったエディタが道端にいくつも転がっている
・キーバインドだけでも移行しよう、と設定ファイルを覗いたら全部レジストリに書いてあった
・新しいエディタなら安全だろうと思ってチマチマ割り当てなおしてたら、割り当てできないキーがあった
・ユーザー宣言をすると叩かれる。しかもUNIX厨は、、、という都市伝説から「老舗エディタほど危ない」
・「このエディタはカスタマイズ機能豊富」といって出て行ったユーザーが５分後「ドキュメントが無い」と戻ってきた
・「カスタマイズしなければ安全」と新エディタを標準で使っていたユーザーが変なキーバインドを標準だと思って戻ってきた
・最近流行っているエディタは「メモ帳」　とりあえずＷｉｎｄｏｗｓには入ってるから
・ビレッジセンターから半径200mはマクロ被害にあう確率が150%。一度言語仕様が変更されてまた変更される確率が50％の意味
・慣れたキーにおける誤動作による異常動作は１日平均12件、うち約2件がエディタ側のバグ。

いや、作ってみたかっただけだ、忘れてくれ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:51:39 ID:RQ8cy8mt0]: 確かにWindowsに上がってきた時に掴んだエディタが何だったかで道が分かれたな。
と、Mifesから秀丸移行までにそれなりに苦労した自分が言ってみる。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 03:01:14 ID:ziMa2Lgv0]: ffdshowのようにプロジェクトリーダーいなくても
フォークして別プロジェクトで継続するところもあれば
リーダーがいなくなっただけでぐでぐでになってしまう某メッセンジャーもあったり
某ダウンローダーみたいにスクリプト周りは活発でも本体は原作者のみの更新だったりとか
ぱっと見では開発グループがきちんとしてるかどうかってあまりあてにならないよ。
特に日本のコミュニティって続かない傾向が強いよな。人任せな人間多いんで。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:15:01 ID:FcK5j/EA0]: >>131
いよう俺。VzやWzを使ってきたけど、Emacsにエクソダスしたぜ。
もともとVz以前にMicro Emacs使っていたから移行は平気だったけどね。
これでOSがいつ滅んでも平気だぜ。ふーはぁはぁ。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 14:29:28 ID:xCH8oi6y0]: Windowsが滅んで困る人の方が桁違いに多いのに、心配の順番が逆
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 15:05:41 ID:tMldsxRv0]: >>135
まったくその通り、でも何度も危機を経験すると、なんか何から心配していいのかわからなくなってきちゃうのさ

現時点でも一応どの環境でも同じように仕事をしたいという欲求もあるしね
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 17:52:13 ID:FcK5j/EA0]: >>135
Windowsが絡む案件を扱ってないので平気なのさー
Emacsさえあれば。OSがEmacs。lispマシン再臨きぼー。AHAHAHAHA
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:23:03 ID:tMldsxRv0]: Ｍｅａｄｏｗスレででも聞けばいいんだろうけど、なんとなく聞いてみるが
なんでＷｉｎｄｏｗｓ版はMeadowって名前なの？
本家も多言語仕様になったんだし「Emacs」って呼ぼうって動きはないの？
昔mule使ってるときは「日本語版がmule、だからLinuxでもＷｉｎｄｏｗｓでもmuleはmule」って納得してたけど
しばらく触らないうちにＷｉｎｄｏｗｓ側だけ変な名前に、、、

GNUとXEmacsの間でなんか確執があって名前を名乗れないとか、なんか事情があんの？
ググッたら「Multilingual enhancement to gnu Emacs with ADvantages Over Windows」ってキーワードが出てきたけど
Ｗｉｎｄｏｗｓ側だけ名前をわざわざ変える理由がわからん、なんでだろ、微妙に損してる気がするのだが
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:36:06 ID:RNcTXgH60]: WindowsでEmacsの名前冠してるのもあるよ。
それくらいググれよ。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:43:55 ID:fCA5NNBL0]: 全角英数に何言っても無駄
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:44:01 ID:wiBprDex0]: こんな読みにくい文章書く奴がテキストエディタを語るとか世も末だな
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:10:22 ID:tMldsxRv0]: ひどい叩かれっぷりだなｗ全角なのは申し訳なかった
いやNTEmacsは知ってるけど、一応あっちが「本家」扱いなのね
うーん、まぁそりゃそうなるのか、直接ビルドだし
両者の力関係が良くわからんけど
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:22:02 ID:qKIoAQfK0]: 意識の流れの手法ですね
わかりませんが
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:22:53 ID:RNcTXgH60]: >>138を見て、NTを知っているようにはとても思えないが。
わざわざごまかすなよ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:45:26 ID:oxvhoMqE0]: MeadowもNTEmacsもGNUとは別のプロジェクトによる別のソフトウェア
別のソフトウェアに同じ名前を付けるほうがおかしい
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:51:35 ID:tMldsxRv0]: めんどくさいなぁ
NTEmacsという名前は知っていたが、出自は詳しく知らなかった
mule→Meadowの流れが頭にあったので、そっちが「元祖」（あえて本家とは言わないが）だと思っていた
NTEmacsが後発プロジェクトの結構マイナー＆バギーなものだと勘違いしていたのでネーミングネタに絡んでくるとは思わなかった
これでいい？

ちなみにNTEmacsを使ったことは無い
あぁでも日本以外では多言語化以降がメインだからマイナーってことはないのかな
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 20:56:26 ID:tMldsxRv0]: >>145
あぁ俺もそう思うんだけど、「Emacs」って直接呼ぶんじゃなくて
なんでNTEmacsみたいに「一目でEmacs系とわかる名前」にしなかったのかな、と疑問でさ
ま、別に思いついて聞いてみただけで、自分はEmacs使いじゃないからいいんだけど
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 21:03:32 ID:oxvhoMqE0]: GNUとは別物なんだから、どんな名前にしようがプロジェクトの勝手
Meadowに関して言えば、それこそMuleからの流れがあるからMeadowって名前なんだろ
単にEmacsって文字入れたほうがウケがいいですよって話ならコミュニティにそういう意見でも出しとけ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 00:31:49 ID:FIKafS1i0]: 個人的にはUnix系エディタの話題もどんどんやって欲しいと思うけど、
さすがにMeadowスレでやれと言いたくなる流れ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 11:33:56 ID:H/4cW0My0]: >>131
>・98から2000までの間に使えなくなったエディタが道端にいくつも転がっている
あるあるあるｗｗｗ
前世紀に焼いたデータのバックアップROMとか見返すと
全く使わなくなったエディタのアーカイブが…
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:04:47 ID:X2GHXdb20]: 俺も似たような道を歩んできたが
問題なのは必要以上になんでもエディタにやらせようとすることだと気づいた
マクロはいつ無くなくなっても問題ないものしか書かない（必要なら他の汎用言語に投げる）
キーバインドは細かく設定しない
純粋にテキストを書く、という用途以外にはできるだけ使わない

まわりまわって「あれ？メモ帳でよくない？」と思い始めた今日この頃
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 14:13:37 ID:txjV81SY0]: 俺なんて最低限文字コードと改行コードの変更が出来るだけでいいんだが、
どうもニッチな需要らしく最適なエディタに会ったことがない
前は真魚2、今はcelezii使ってるけど、メンテされてないからちょっと困る

ちょっと面倒な処理なんかは全部HTMLProject2でやってるよ
マクロとかは使わんし
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:25:31 ID:0JEU3vTS0]: それでいいんだよ
ソフト依存は良くない
自分のパフォーマンスであると錯覚してしまうからだ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/01(月) 23:16:10 ID:ecWgG+2UO]: Emacsは一ノード一行のギャップバッファの双方向リストを使っているのですか？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 09:56:44 ID:gTp1U1GJ0]: 依存は良くないのは間違いない。
だがそもそもソフトまで含めて自分のパフォーマンスだと思うけどな。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:25:20 ID:hUGffpSL0]: >>53
そうだよな。マイクロソフトべったりの現状はよくないよな。
ベンダーロックイン問題で世の中オープンフォーマットに慣れているしな。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 15:15:07 ID:nMD8QVLW0]: ・・・
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 17:37:59 ID:wMCzergS0]: ひょっとして153向け？と53を書いた俺は困惑ｗ
まぁ確かにMSべったりは良くないな
メモ帳高機能化しないのも独禁法とかいろいろあるんだろう
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/03(水) 00:36:56 ID:DgOTJR8yO]: >>154
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/03(水) 22:24:46 ID:DgOTJR8yO]: バッファでの一行を何Byteで管理するのが理想だと思いますか？
秀丸エディタは12Byteらしいのですが
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:37:42 ID:gtRqD8530]: >>160
エディタの内部構造(？)の話なら、ここよりも
プログラム板で聞いたほうが適切な答えがもらえるんじゃないかな？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:34:37 ID:0j35npdA0]: >>160
管理情報は少なければ少ないほどよい
よって理想はゼロバイト
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 10:37:13 ID:0j35npdA0]: 実際には、行バッファメモリへのポインタ（４バイト）、行長（４バイト）は必要だし、なんらかのフラグも必要
32ビットCPUでは４の倍数にしておかないと無駄が出るので、
なんらかのフラグを使うのなら12バイト、使わないのなら8バイトだな
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:02:32 ID:cnLqLKnZ0]: ム板でやれ
まともに動いてる限りにおいて、ユーザーからみればどうでもいい話だ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 11:58:28 ID:ZPCynuVm0]: 情報収集がしたいんだったら
「俺、エディタ作ってんだけど、みんなの使い方だと、だいたい一行の長さどれだけあれば大丈夫？」
「たまに長大な行を扱う時はやっぱり高速に動く方がいい？我慢できる？」って聞けばいいのに
専門情報が欲しいんだったらム板かマ板でやれ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:00:14 ID:ZPCynuVm0]: あぁ、勘違いしてた、管理バッファの話？
そしたらなおさらここは関係ないな
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 09:29:50 ID:h9QKvSlR0]: そんなの一人が指摘すりゃ十分だろ。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 00:20:59 ID:vZpt5lFvO]: そういえば、簡易一覧表が作れるようなテキストエディタってないのかな？

エクセルだと簡単な表を作るまでにテーブルが～とかマスのサイズが～とか関数が～とか出てきてウザい。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:14:49 ID:L3C7nk3b0]: CSVエディタで良いんじゃないか？
表なんて、テキストエディタでやるものじゃないぞ。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:36:13 ID:2ALDzZg60]: 俺んちの古いエディタなら、表計算も欄の自動整形もｷｰ一発でやつつけるけどな。
テンプレート代りの行の配置を参考にして、以下の行を整形する(テキスト全体または指定範囲)。
Vistaの糞環境じゃ、使えんがw
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:41:56 ID:vZpt5lFvO]: >>169
ありがとう、CSVエディタを使ってみる。

某MMOの相場調査ブログをやっていて、数値入力とサイズ調節だけに特化したモノはないかと考えたのさ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:53:46 ID:2ALDzZg60]: エディタで便利で間違いのおき難いデータ入力支援マクロ書いて、お手伝い使って高速入力し、
データの汎用/専用のマクロ使って整形するのが、エディタの古典的な利用法の一つだった。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:03:21 ID:vZpt5lFvO]: 要は楽をしたきゃマクロを使えって事か。

ブログ作りにタグやCSSはかじったことはあるがマクロはないぜ・・・。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 10:18:40 ID:W5wm2OAA0]: ＞ID:vZpt5lFvO
Tabキーを押下して入力されるコードは、テキストエディタでの表づくりを助けるのが存在理由のひとつ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:31:44 ID:lhINzQRt0]: >>171
最近 CSV エディタを数種類試用したんだけど、
Cassava が1番使いやすいと思った。

■窓の杜 - 【NEWS】表計算やマクロ機能を備えるCSVエディター「Cassava Editor」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/10/cassavaeditor.html

・フォント設定可
・マクロ等の、他の CSV エディタにはない機能が多い
・全ての機能に任意のショートカットキーを割り当てることができる
・選択された複数セルの合計値、平均値を取得できる

■Kuto Csv Editor - ベクターソフトニュース
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/081202/n0812023.html?ref=top

タブでファイルを管理できる。デフォルトのショートカットキーが多い。
それだけ。

■CS Editor Free版
ttp://www.miyab.com/softced.html

これなら Kuto を使った方が良い。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:57:04 ID:L3C7nk3b0]: それで物足りなければ、Openofficeを使うと良い。

CSVじゃないが、こんなんがあったんで報告。
コードを書くために設計された『Programmer's Notepad』 :
www.lifehacker.jp/2008/12/programmers_notepad.html
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 05:51:33 ID:vK0iMQIm0]: www.lifehacker.jp/2008/12/programmers_notepad.html
これなんかはどうですか？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 05:52:05 ID:vK0iMQIm0]: 超すいません上にあったorz
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:23:41 ID:WWWeZKfe0]: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:28:50 ID:CkgJbuN70]: なんで日本だけでエンコード形式3つもあるの？
文字化けの原因になるだけじゃね？
つかUTF-8に統一した方が便利じゃね？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:39:04 ID:7uxvQ3So0]: 歴史的経緯を考えなければ、みんなそう思ってるよ＞文字コード統一
linuxのメジャー化で混乱するだろうなぁ、と大昔は思っていたが
そこにUnicodeが出てきて、現在エディタ（各アプリ）毎に吸収してる感じ？
一旦何とかなってるように見えても、更なるカオスの予感がw

Linux側はUTF-8に向けて痛みを伴いながら全面改装中って感じ？
Windowsも過去の資産が半端じゃないからなぁ
関係ないけど今のマックの改行コードって何になってんの？
文字コードが入り混じりすぎて改行コードのこと忘れつつあったよｗ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:55:42 ID:YoRjJv8D0]: 英語でさえ、文字コードの問題がでる事があるからな。
ドイツ語やロシア語みたいに、アルファベットの他にも文字がある国も、文字コードの問題がある。
韓国や中国は日本以上に乱立しているし、タイやアラビア文字なんてどうして良いのやら、ってくらい
ぐちゃぐちゃだ。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:11:37 ID:HV8NKrOi0]: 文字コードは本当に問題だわ。
Unicode で書かれた txt ファイル群を dos で Grep しようとしたら文字化けしちゃって、
Unicode を Shifr-JIS にエンコードする java ファイルを作らなきゃならなかった。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:13:42 ID:HknkoAV3O]: …
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:45:36 ID:qm5q3x600]: >>183
それはキミがバカなだけだろ。はっきり言うけど。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:02:21 ID:HV8NKrOi0]: >>185
バカを承知でお聞きしたいのですが、何がバカなのでしょうか？
それすらもわからなくて……
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:10:46 ID:7uxvQ3So0]: >>186
まずはShifr-JISっていうtypoかなｗ
いや、それはさておきわざわざ書かなくても世界中に不便に思ってる人がいるんだから
変換ツールは既に無数にある、ってことじゃない？
Windowsだと「KanjiTranslator」とか「文字コード変換ツール for .NET」とか？
DOS、UNIXで定番のnkfが昔はUTF-8変換できなかったから無いと判断したのかもしれないけど今はできるみたい
iconvでやるのが今の主流かもしれないけど
「いちいちlinuxでフィルター通してらんないよ」ってほど膨大にテキストがあるのならfs-charconv.plでググるといいかも

と言っても「Unicode で書かれた txt ファイル群を dos で Grep しようとしたら」って書いてあるから
俺には想像もできない苦難のケースが存在するのかもしれないが、、、ファイル転送時にサーバ側でS-JISに、とかｗ
今からのことを考えると変換統一するならUTFに、と言いたいがDOSからじゃしょうがないな
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:57:20 ID:HV8NKrOi0]: >>187
おおありがとう！コマンドラインから文字コード変換できるツールあるんだね。

NonSoft - 文字コード判定/変換ツール(VB6のソース付)
ttp://homepage2.nifty.com/nonnon/Download/NonCode/

今行っている処理は、毎日行う都合上、
コマンドライン(bat)でできなければならなかった。
でも文字コード変換ツールは GUI しかないんじゃないかと決めつけたから、
自分の java プログラム作ったわけだけど、
↑のようなツールが見つかって良かった。
もともと java は動作が遅くて嫌いだったし。

REM enc.bat
set work_dir=D:\App\Programing\bat\temp
pushd D:\App\NonCode\Code2Code
Code2Code.exe %work_dir% -I UNICODE -O SJIS
popd
pause
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:02:42 ID:HV8NKrOi0]: >>187
あ。ちなみに、普段やってることはサーバの保守のようなもんです。

二十数個あるサーバから、毎日の最新のバックアップ log ファイルを
自分のローカル PC にコピーし、その中からキーワード
(例：失敗したことを表す「中断」とか)で Grep して log のチェックを楽にする、みたいな感じです。

この一連の処理を bat 一発でやりたかったので、
文字コード変換だけ GUI ではダメだったんですよね。

とにかく、このフリーソフトの方がエンコードが早くて助かりました。
ありがとうございました。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:42:12 ID:9DK9vDY10]: >>189
batよりは、wshとかperl, python, rubyとかスクリプト使ったほうが
後々便利かもしれないね。

スレ的な話でいうと、xyzzyとかマクロの強いエディタを使うと
文字コードもエディタでなんとかできたりすることが多いので、
結構楽。

まあ、xyzzyに関してはとっつきにくさがあれだけどねｗ
慣れるとエディタの端っこで適当に処理書いて実行とかできるから、
重宝してる。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 04:53:02 ID:t953GDCd0]: >>190
xyzzy 挑戦したいんですよね。
去年の同時期に、とっつきにくさで定評のある X-Finder (ファイラ)を攻略したので、
そろそろ xyzzy も攻略したいな、と。

wsh も書いてますね。
新米プログラマなもんで、年末に java 以外も勉強してみます
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:25:35 ID:hxHSZVBh0]: 話の流れでDOSを文字通りOSのDOSだと思ってアドバイスしてたが
ひょっとして「Windows機」って程度の意味だったのかな
それとも単純にWin32のコマンドプロンプトのことだったのか
（ちなみにWin2000以降のコマンドプロンプトとDOSは似てるようで別モノ）

普通に超定番nkf Win32でいいんじゃないのか？
GUIプログラムを無理にCUI動作させる必要もないし、ランタイムもいらんし
まぁ、期待どおりの動作ができてるようだからもういいだろうけど
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 03:04:22 ID:J4pW1Ge30]: >>192
お返事遅れました。
そうです。私が書いた DOS とは、正しくは DOS 窓のことで、
すなわちコマンドプロンプトのことです。
勘違いさせて申し訳ございませんでした。

nkf Win32 という便利なツールがあるんですね。勉強不足で知りませんでした。
今日は遅くなってしまったので、明日または土日にまた伺います。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:58:23 ID:zpx2G+Xo0]: (NTの)コマンドプロンプト(cmd.exe)なのか
DOSのコマントプロンプト(command.com)なのか
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:36:07 ID:vm0HNvSG0]: meadowな人はやっぱりほぼ全てをmeadow上でやってるの？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 02:27:37 ID:PL/TVx8q0]: >>193
ちなみに逆にgrep側で何とかする手もある
Cygwin1.7でUTF-8でgrepできるようになって感激、という書き込みをどこかで見た
地道にUTF-8化中らしい（まだ正式版なのかどうか知らんけど）
システム関係のことをWindows機からスクリプトで何とかしたいんならそういう選択肢もある
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:46:27 ID:Gi5Lx7TD0]: >>194
cmd.exe なので NT ですね。

>>196
そうですね。findstr コマンドを使わないで、
Unicode 対応の外部 grep ツールを使えばおｋですね。
bat は大した機能がないので、主な機能は外部ツールに頼るべきでした
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:38:34 ID:3lMD8GMk0]: >>195
ほぼ全てって、どれくらいの範囲の話？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:44:57 ID:rog5Sbq+0]: もちろん、最新の3Dゲームからパソコンの自作までです
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:32:47 ID:SzWuGLhH0]: ゆりかごから墓場まで
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:49:19 ID:QZA5xeqN0]: 暮らしを見つめる
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:42:28 ID:Ie/uU1Cn0]: リチャード・ストールマンの提供でお送りしました。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:27:11 ID:8XaNWSko0]: うぜええ
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:34:30 ID:jeP7HeoJ0]: 将来、Windowsを使う機会があり、コンソールでテキストエディタ使うことなったら、リチャード・ストールマンの成果を利用させてもらうことになる。
もはや、DOS窓(command.com)で、VZなどのテキストエディタは、日本語問題等で使えなくなるから。　16bit・日本語はサポートされなくなった。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:39:46 ID:3lMD8GMk0]: つか、窓のコンソールで動くEmacsってあんの？（現在、日本語で）
Cygwin上？

しょうがなくVim使ってるが
なんでMSはWindowsキーでのコンソールエディタ作らないんだろう？
あったら少し便利な気もするけど
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:55:05 ID:jeP7HeoJ0]: >205
>つか、窓のコンソールで動くEmacsってあんの？（現在、日本語で）
>Cygwin上？
しかたなく、cmd.exeでだろう。
98のcygwinでも動く。
> なんでMSはWindowsキーでのコンソールエディタ作らないんだろう？
> あったら少し便利な気もするけど
それが、MSのあれなところだろうw
edlinとかeditとかがあることはあるが、Vistaでは日本語が通らない。
なんとも、しょうもない我侭さだ。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 09:53:39 ID:x89Vkm2hO]: 今テキストエディタ作ってるんだが、ツールバーのボタンのアイコンを自作してみた。
フロッピーは時代遅れ…これからはＨＤＤ！
描いてみたが…わかりずれー
だが！めげずに描き続けるぜ！
他にも新規作成やファイルを開くのアイコン作るけどアイディアある？
スレ汚しスマソ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:46:06 ID:OZdZrDva0]: アイコンのデザインなんて最後の最後でイナフ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 10:50:15 ID:TuhEFyip0]: キーボードショートカットで済むからアイコンなんて意識してない
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:26:38 ID:x89Vkm2hO]: >>209
いや、オレもそうだけどさ…
ビギナーがね？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:46:05 ID:ssUEh0R40]: ビギナーがいまさら新規作成のエディタに興味もつの？
他にユーザーもいない、ググっても使い方が出ないようなモノをわざわざ。

初心者ホイホイなビックリ機能があるなら期待するけど。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:30:44 ID:s4YOz15c0]: >>211
もつよ～
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:36:17 ID:XNu+3hnr0]: >>210
俺は応援する。頑張れ。ただしアイコンは後回しで良いと思う
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:46:39 ID:x89Vkm2hO]: 今んとこ、左に行数出して指定いた行数にジャンプする機能も付けたいと思ってる。
あとVisualStudioみたいに構造体の補完機能も付けたいと思う。
今行数がテキストに合わせてスクロールしないから、詰まってアイコン作成に逃げてるWW
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 13:18:50 ID:cj/cXkUP0]: 文字コードと改行コードを簡単に変更できるようにしておいてくれ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 13:23:54 ID:qEemPgFB0]: すごいレベルで詰まってるがｗ応援してるぞ
何でもかんでも取り込もうとするんじゃなくて
とりあえず、そのエディタにしかない売りをハッキリさせた方がいい
そうすりゃ食いつく人は食いつくし、他の粗は食いついた人が洗い出してくれる

それにしても構造体の補完機能が普通の軽さで実装できれば、売りになるかもしれないけど
ホントに実現できそうなのか？ｗ
しかもその機能を欲しがって食いつくユーザーのハードルは、他の機能への要求も半端なさそうだが
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 13:46:32 ID:66pVBQJl0]: とりあえずこれ以上はム板へ逝け
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 15:28:18 ID:x89Vkm2hO]: まだVisualC 触ったばかりで、どこまで実装できるかわからんが、明日、明後日にはLineジャンプは実装できそう。
期待せず応援よろしく。
これ以上は、さすがにスレ違い過ぎるので…でわでわ～
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:25:39 ID:pMMvrxSr0]: >>207
がんばれ～！
このスレ発のエディタは staccato 以来か。作者さんどうしてるかなー
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:10:12 ID:RyaHFCwQO]: 編集中のCSSとかHTMLをプレビュー表示してくれるようなフリーのテキストエディタってない？

ベクターとかでダウンロードしまくって探してるんだけど、見つからない。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:13:10 ID:0JCOJ0Yc0]: mEditorはHTMLのプレビューがあるよ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:14:32 ID:bt8/Ei/l0]: 外部ツールよびだしができるエディタならどれでも
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:26:24 ID:cPirYTWn0]: operaブラウザでガリガリ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:30:33 ID:RyaHFCwQO]: >>221
うーん、１つのソフトで出来るといいんだが。
>>222
外部ツールか、その辺も考慮に入れて探してみる。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:47:04 ID:QTZ0WnwF0]: >>224
> >>221
> うーん、１つのソフトで出来るといいんだが。
mEditorで出来るよ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:59:58 ID:XszOstIx0]: プレビューが単体でできるエディタって、IEエンジンとかを使うの？選択式？
独自描画とかだったら、凝ったもの書いたときちょっと怖いな
そうでもないのかな
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 11:32:25 ID:mb6mRaEa0]: 使い倒すということをしたこと無い人だな
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:48:45 ID:pyNXxF6A0]: 「HTMLエディタ」で探せばいいんじゃないの
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 12:50:37 ID:XszOstIx0]: いや、普段は外部呼出しで複数のブラウザで確認するもんだと思ってたんで（というかそうしてる）
それって安全なのかいな？とふと疑問に思っただけ
簡単なラフスケッチとかなら問題ないだろうけど、それとも時代はエンジンの違いなんてとっくに差がない時代に、、？

一体型に乗り換えたいわけじゃないので、使い倒したくは、ないかなｗ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:02:46 ID:3WkBuooI0]: プレビュー用に独自のレンダリングエンジンを搭載したエディタなんて聞いたことねーよ
だから外部よびだしでブラウザ使うのと本質的に大差なし
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:11:19 ID:H/y3gHfx0]: 確かにテキストエディタの仕事じゃないな
>>228
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:47:16 ID:wZD+OHEk0]: Crescent Eve でいいんじゃないの？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:04:41 ID:mb6mRaEa0]: >>229
ｱﾚ？なんか違う意味に取られたかな(´･ω･`)
＞１つのソフトで出来るといい
というのが実際に使う以前に拒否しているような感じだったから
いろんなツールの組み合わせで試してみれば違和感無く使えるのがあるだろう
という意味で、使い倒すじゃなくて試行錯誤か・・・orz
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:35:52 ID:uHuxMfD/0]: HTMLのプレビューは本番のブラウザで確認しないとダメだろう。
エディタのする事じゃない。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:52:33 ID:zAZdGG+d0]: IEコンポのブラウザ搭載したエディタってことだろうよ。
>>232のCrescent Eveに俺も一票。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:21:40 ID:rkI3v5AV0]: >235
IE使ってる自分用でもないかぎり、狭い了見だ。
>234
テキストエディタから、各種のWebブラウザを起動して確認できる仕組みをマクロで作って活用する手もある。

ひとりよがりのブラウザに凝り固まれられたら、万人の迷惑だ。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:57:29 ID:RyaHFCwQO]: >>232のソフトがよいね。
火狐をデフォルトにしてる自分としては火狐もOKにして欲しい。

しかし、ユーザー登録とかする時はIE以外お断りなサイトが多すぎ。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:05:19 ID:zAZdGG+d0]: >>236
もちろん、他のブラウザでも確認はする。今じゃそれは当たり前。
ただそれと、内部でリアルタイムにプレビュー出来るのは全く別物。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:14:10 ID:QTZ0WnwF0]: IEコンポーネント使ったのなら結構あるみたいだけど
wikiwiki.jp/texteditor/?plugin=attach&refer=Ginnie&openfile=ginnie_5.png
wikiwiki.jp/texteditor/?plugin=attach&refer=EmEditor&openfile=webpreview.jpg
wikiwiki.jp/texteditor/?plugin=attach&refer=mEditor&openfile=mEditor_webp.png

「秀丸エディタ」で編集中のHTMLソースをキー1発でプレビュー表示「H-View」
「Mozilla ActiveX control」を導入すれば、IEのほかGeckoエンジンでも表示可能
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/06/23/hview.html

ま、別ウィンドウならブラウザに渡すのと同じか
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:16:09 ID:rkI3v5AV0]: >238
> ただそれと、内部でリアルタイムにプレビュー出来るのは全く別物。
そうだが、エンジンが同じでも、自分なりに機能を附加したWebプラウザとしては別物の環境で、テストできれば何かと便利。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:55:47 ID:+uCVbykb0]: >>23
この人ですか？
tvarc.toei.co.jp/tv/agito/topics/nippon-land/image/ferris-mana-peace.jpg
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:22:24 ID:UTKkka2ZO]: クリスマスのお供はテキストエディタ。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:08:20 ID:12EusnEY0]: >>240
いつか機会があれば聞きたかったんだけど、ブ(Bu)ラウザをプ(Pu)ラウザとするのって
ネタなの？それともかな入力だと打ち間違えやすいの？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:10:20 ID:D7wBbslk0]: >>243
プレビューするブラウザ

略してプラウザ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:56:13 ID:x6DykUjL0]: >>238
すくなくてもテキストエディタの仕事じゃない。
HTMLエディタならいけるのでは。Adobeの製品とかね。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 05:33:33 ID:Q0pX7bsS0]: >>241
左のイケメン？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 06:53:39 ID:mlxqFGPI0]: 右の黒いのじゃね
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:30:12 ID:INpEkotz0]: 何が「また～り」だよｗ
お前らレベル高杉ついて行けん

メモ帳が正規表現に対応して色分け出来たらそれで十分なんだけどなあ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:40:58 ID:S9sFUoWs0]: まぁ「正規表現って何じゃ、レベル高すぎ」って人もいるだろうから
自分の好きなレベルでまたーり語ればいいんじゃね？

メモ帳高機能化は望んでるけど、MS独自のわけワカラン拡張正規表現とか作られたら嫌だなｗ
あと、色分けして欲しいってどこまで？「色分けパターンまでMS用意して！」ってなると際限なくなるような気もするが
まぁMSのこと「色分けは.net関係だけです！」とか言い出しそうだけど
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:43:49 ID:erjMZMTb0]: メモ帳で色分けは.net関係だけでマジおkという気もw
それ以外が必要な層はそもそもとっくにメモ帳なんか見切りつけてるだろうし
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:31:24 ID:UTKkka2ZO]: 以前は、ブログの下書きにメモ帳つかったな。

下書き機能が実装されて使わなくなったが。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:45:26 ID:H5XZwW2I0]: .net関連こそVSEEあるからいらなくね？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:53:57 ID:ZUKUTSOC0]: メモ帳が色分けに対応すると
「色が保存できないんですが」って苦情が殺到すると思われ
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:01:22 ID:D7wBbslk0]: greenpadでいいじゃん
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:32:06 ID:INpEkotz0]: > greenpad
前回開いた場所が固定されないのと冗長なデザインがダメかな
Noah!作った人の作品だよね

>>249-
うん、たしかにね
プログラム書くわけでもなくHTMLエディタ使ってCSS書くわけでもなく
ただ純粋にテキストが書けてMB単位程度のファイルならサクっと開いて
色分けは出来る範囲でURLジャンプ機能位は実装してほしいかな
「紙」ですらURLジャンプはダブルクリックで使いにくいことこの上ない
まあ「紙」は特殊な位置づけだから「紙」っぽくて最近気に入ってるのが「LightWrite」
「 Crescent Eve」は期待外れだった
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 17:39:13 ID:ZUKUTSOC0]: メモ帳＋αならmEditorとかoeditがお勧め
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:04:05 ID:z/hHvM8T0]: mEditorは初回起動がなんであんなに遅いんだろうな
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:12:47 ID:g84A7lk90]: 確かに遅いね、何でだろう
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:14:04 ID:D7wBbslk0]: 初回起動時の時間

mEditor.exe 5.945秒

次回起動時は0．数秒だけど。

>>256
oeditはメモ帳からの乗換えだといいかもねえ。
真魚も設定項目が独特な事を除けばお勧め
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:22:32 ID:BjZDhnRm0]: 好きなの使えよｗ
なにやってんの？
バカなの？
しぬの？
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:51:16 ID:oPevM1yu0]: >>257-259
うちの場合は、アンチウイルス（AVG8）の監視からインストールフォルダを除外したら
すぐに起動するようになったよ。実行ファイルが圧縮されてて相性がよくないんだと思う
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:01:51 ID:g84A7lk90]: mEditorはupxで圧縮されてるんだね
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:50:04 ID:INpEkotz0]: EmEditor Free から　oedit　に乗り換えた
これいいわあ
VistaのGUIには馴染まないけど、正にメモ帳＋＋って感じ
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:53:08 ID:BjZDhnRm0]: いちいち報告すんなｗ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:06:52 ID:g84A7lk90]: ID:BjZDhnRm0
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:44:59 ID:Ct8KCfNU0]: 今時oeditがいいとかどこの情弱だよｗｗ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:03:32 ID:tOYrTlzXO]: クリスマスイブに１人だからってそうカッカすんな
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:21:34 ID:UIlD1Zzk0]: ネット三昧の人が薦めるエディタを教えて
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:22:20 ID:n7pDRL4Q0]: emacs
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:25:23 ID:tOYrTlzXO]: >>268
Google Docs
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:25:42 ID:INpEkotz0]: >>270
何か的を得てる
もうローカルに保存しなくてもweb上で完結すればそれでいいんだよね
ただGoogleDocumentはワードパット風で少々使い勝手が悪い

>>266
やっと「情弱」というキーワードが使えて良かったですね＾＾
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:34:10 ID:5Uau44CE0]: >>271
Thinkfreeでは？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:34:21 ID:MMjVvBnc0]: 的を回収してる奴が言ってもな
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:36:11 ID:fyrU7dCh0]: 後釣り宣言とか恥ずかしい真似は禁止な
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:44:53 ID:ehzSZj310]: そんなの確信犯に決まってるだろ
いまどき指摘する方が恥ずかしいわ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:44:56 ID:FK8P7p4C0]: メモ帳的なエディタとしてはAkelPadが出来良いよ
文字コードまわりもわりと強いし
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:56:21 ID:BjZDhnRm0]: メモ帳に拘ってどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:55:35 ID:ogsGRf2s0]: ＞メモ帳に拘ってどうするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流れから見ても、軽くてシンプルで文字コードまわりに不安が無くて安心して使えるから、でしょ
君は面白い人ですね
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:00:52 ID:GPdxdkd20]: 個人的にはoedit勧めようかな
導入の敷居の低さで
仮にも昔はotbeditでお金取ってたくらいだしね(金払ったのもいい思い出)
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 01:22:55 ID:Ktt2s7mS0]: 当たり前のレスすんなｗ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:13:30 ID:celJwD3jO]: 一昔前ならメモ帳の代替と言えばEmEditor freeやTeraPadだったけど今はoedit？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:20:58 ID:/6ognze90]: >>198
コード、メール、webブラウジング、2ch閲覧、などなど全部
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:34:16 ID:/6ognze90]: 音楽再生とかもね
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:00:03 ID:C7cc5POP0]: oeditは、個人的趣味だよ。
僕もoedit使ってるけど。
これGrep検索がなかなか良くて、これ単独で切り離しても使えるんだ。
スタートバーの中にGrepの方をリンクさせて使ってる。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:17:50 ID:btf0ABOr0]: 俺は反対に余所のGrepソフト（getia）を、ogrep.exeとリネームして代替してる。
キーボードでの使用感がどうもあわなくって。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 16:09:02 ID:lIpvQNv40]: メモ帳はエディタではありません！

ではみなさんお休みなさいzzz
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:23:56 ID:fbI97v15O]: >>286
どうぞ安らかに永眠して下さい。。。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 18:27:32 ID:t7vSJd1A0]: “2008年窓の杜大賞”結果発表!!
ノミネートソフト26本のなかから栄冠を勝ちとったソフトを発表
編集部賞「mEditor」
ttp://www.forest.impress.co.jp/prize/2008/result.html
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:48:31 ID:a5zFw6u50]: >>286
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218470480/156,158
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:45:33 ID:tKfoqZ580]: なんかメモ帳メインの話になると
Vimネタとかとは違った不思議な盛り上がりになるなw
テキストエディタの定義って難しいね

もうこうなったら「メモ帳以外のテキストエディタ」スレを立てるし（ｒｙ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:35:29 ID:6qlxUKJcO]: 難しくなんかねーよ
ttp://e-words.jp/w/E38386E382ADE382B9E38388E382A8E38387E382A3E382BF.html
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:41:51 ID:o/WJBQVg0]: perlはテキストエディタか？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:44:05 ID:Aen5gASG0]: だよね＾＾
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 07:43:35 ID:4jBPnrml0]: >>288
2008年窓の杜大賞編集部賞「Apsaly」とどっちがいいの？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 09:14:38 ID:Aen5gASG0]: おまえバカだろｗ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:01:19 ID:tKfoqZ580]: >>292
「一般的には、テキストエディタってのはテキストを編集するもの。」
こう断言されると入っちゃうから不思議w、あれ、でもメモ帳は？w

ed、（ex、）sedあたりまでは「エディタ」と名前にも入ってるし、エディタに含むのに異論は少ないんだろうけど
awkは、ましてperlはエディタに含めると歯止めがきかなくなるな
よし、多機能でテキストエディット以外にも使えるものは除外するかw、あれ、じゃメモ帳は？

結局、メモ帳もエディタでいいんだよな？（ネタ抜きで）
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:22:54 ID:E90WHM6d0]: > よし、多機能でテキストエディット以外にも使えるものは除外するか
つまりEmacsは除外するのですね分かります
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:28:34 ID:Xo3U/vmp0]: >>297
Emacsは統合開発環境じゃないの？
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 12:38:33 ID:D5iGIYAT0]: Emacsは環境らしいからテキストエディタじゃないんじゃね
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:23:05 ID:QQ437kob0]: Emacsをエディタに分類するなんて、失礼極まりないだろ。
エディタと言っていいのは、xyzzyまで。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:26:03 ID:yo+xQMLc0]: 年末だなあ。
んでEmacsネタ。
最近 key-chord.el ってのを導入したので紹介。こいつはなにかっていうと、
キーの同時押しに機能を割り当てることができる。
　例えば、JとKを同時に押してテキストを閲覧モードにしたりとか。
キーの連続押しにも対応していて、Vを2回素早く押すことによって何かを起動したりとか。

通常は他のエディタもそうだけどサフィックスキーと組み合わせて処理をするでしょう？
Ctrl + C とか。それ以外にも機能を割り当てられ、なおかつ素早い操作が可能な
このlispはなかなかいい。
オススメ。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:28:16 ID:cYsWb+Cr0]: 配列ヲタとしては同時打鍵系の配列に応用したくなるな
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:06:21 ID:w0QdvwQs0]: おなじこと思った

操作性向上で配列いじるEmacs使いと、文字入力向上で配列いじる配列ヲタは
遠いようで近いかもな。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:21:57 ID:cYsWb+Cr0]: >>303
あー

すると、「特定のアプリでしか配列が使えないのは嫌だ」となるわけで
そこから
　→どのアプリでも使えるようにOSに近い階層で動作するツールを…
となるか
　→Emacsで全部の仕事ができるようにすればいいよ！
となるかの違いかもね
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:14:47 ID:w0QdvwQs0]: Emacs使いはその時点で配列ヲタの要素を持っているんだろう

逆に、配列ヲタがEmacs使いになるのは厳しいかもしれんが……
修得コストが高いようでもその先の効率をみる配列ヲタの性分は、Emacsに通じるところがあるかと。

OSを越えて考えるときもくるだろうし、HHKBの「カウボーイの鞍」が根っこにあるのは
誰でも同じなのだと思う。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:58:38 ID:6qlxUKJcO]: >>292
perlはinterpreter
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:32:30 ID:br1pzEOu0]: VSのエディタが使いやすい
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:41:18 ID:baXGnbii0]: Mifes試したけど軽っ
でも高価だしあえてこれって利点がよくわからないなぁ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:48:07 ID:bpQ3EE9f0]: 金出すんなら多少重くてもそれに見合うような独自の利点がほしいな
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:53:41 ID:8toIBO4S0]: 特に独自の利点が必要でもなければmEditorかotbeditでいいと思った
タダだし
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/29(月) 19:23:56 ID:KstNLC510]: OEditいいよねえ～
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 06:29:33 ID:Yd1hNQbH0]: じゃあ、otbeditってことで作者の小川淳氏におめでとうの一言を
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:22:32 ID:hb7ZlL3V0]: otbedit問題多すぎ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 11:33:57 ID:WkWyjNpU0]: へー
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:25:42 ID:lHBTulmu0]: 具体的に
316 名前：313 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:23:54 ID:p4Ugfljp0]: 詳しい状況は覚えてないけどテキストの置換作業してた時に文字表示が変になったり
テキストを全て選択して置換しても一画面づつしか実行できなかったり
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:08:38 ID:1UsTNVrd0]: UNICODE化してる最中のベータ版使ってんじゃね？

どっちにしろ公式BBSに投げれば反応あるだろう
具体的な説明ができれば。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:10:16 ID:mTnllo/Z0]: 普段otbedit使ってるがそんな現象は全然無いな
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:29:08 ID:p4Ugfljp0]: 結構前のことなんで具体的な説明は無理ですね
再発したら、というか再現できたら報告してみます
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 23:44:23 ID:PSKcJLxJ0]: 忘れるぐらい起きてないんじゃ多すぎって言わなくない？
まぁ、主観的なものだから他人がどうこう言えるもんじゃないけどさ
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 01:13:57 ID:QJnP4v6n0]: 「個人の感想でありの効果を保証するものではありません」
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:25:12 ID:A9F+zCzMO]: 色んなテキストエディタがあるんだね。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:17:11 ID:ATAVg3Su0]: mEditorが公開停止になってるね…
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:22:01 ID:N599CI3Z0]: せっかく窓の杜大賞になったのに、なんでなんだろう
むしろ大賞になったのが逆にまずかったのかも
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:41:12 ID:krZ/x/NG0]: >>323
どこからかクレームでもきたのかね？
というかソース公開してないのん？

ブログ読んでみると、名称変えて公開するっぽいけど・・・
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:44:03 ID:/WgsGw+g0]: 名前がEmEditorと酷似なのがまずかったんだろう。
圧力かかったかもしれんな。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:47:36 ID:MSzaxfx80]: 名前変えればいいだけじゃね。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 02:30:06 ID:+MaHzWIsO]: >>324
それだろうね。
マイナーソフトのままならクレームなんて無かったんだろうけど。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:48:04 ID:T2p1fKVMP]: 遂に金の亡者こと江村が動きだしたか・・・
膨大な損害賠償額を請求されて開発終了だろうな
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 09:01:48 ID:ttyIWxKE0]: >>329
秀丸に比べたら、かなりがめつい印象だけど、
別に金の亡者ってほどじゃない。

というか秀丸が緩過ぎる（ありがたいことです。）
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:16:22 ID:+MGk1mcr0]: 1000も2000も溜まっていくテキストはどう管理すればいいんでしょうか？
管理に関する話題はどこでするべきかわからないのですが…
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:25:52 ID:ttyIWxKE0]: >>331
仕事でやってるなら先輩にでも聞けばいいし、
趣味で色々書き殴ってるなら自己流の管理方法ぐらいはつかんどくべき。

データベース構築するか手っ取り手早く、
デスクトップ検索でも入れればいいじゃん。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:27:29 ID:krZ/x/NG0]: >>331
スレ違い。ビジネスsoft板でも行けば。
ま、デスクトップ検索ツールか全文検索システムの導入かなあ。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 15:25:23 ID:LaIu0txD0]: 【Grep】複数ファイル文字列検索ソフト【置換】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1087433838/
デスクトップ検索総合スレ Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175146153/
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:26:17 ID:vntJ9cN00]: なんかこういう名前の変更を迫られたって話聞くと、mEditor使ってないけどイラっとするな。

>>331
xyzzy + hyperestraier-modeと書こうとして、検索してみたら
hyperestraier-modeなくなっているのね。
今はxyzzy + HE-grepがいいらしい。導入はそれなりに大変だと思うけど。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:34:13 ID:plysieNT0]: >>331
外部記憶データベースというのはどうだ？
www.forest.impress.co.jp/article/2008/10/27/externalstoragedb.html
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:14:17 ID:90fGAUZi0]: >331
テキストエディタで元々ある機能を使うとすればタグ・ジャンプ用のダグ情報のテキストへの生め込み
例えば、
管理が必要な企画毎に重要事項の要約用テキスト・ファイルを作り、
記録日時、一行見出し文、キーワード群、必要に応じ抄訳・説明、タグ情報(ファイル名と該当行)を蓄積し、
必要時に内部検索またはgrep、タグ情報上でホットキー打鍵で、該当ファイルを開き、該当行に飛ぶ。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 01:08:51 ID:iBC501ee0]: >>335
Emを弁護するわけじゃないけど
そもそもここまで紛らわしい名前付けるほうが間違いだと思うな
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 02:04:07 ID:QWRgZCbe0]: 別分野のソフトの話だけどPhoenixに始まり、
MozillaFirefoxに落ち着くまでの経緯を考えれば
この流れも当然の成り行き……。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 07:20:26 ID:QPJ+z6vj0]: Firefoxの件は単にMozilla Foundationが商標の検索もしてないアホだっただけだしなあ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 11:02:42 ID:yAoULsdi0]: そもそもmEditorなんて名前付ける方も
ちょっと感覚疑うけどね
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 11:06:17 ID:uvQY+F4l0]: JmEditorもまずいな･･･。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 11:58:37 ID:xKAP8OOA0]: >>342
Jmは作者の名前（Jun Miura）に由来しているだけのこと
mEditorの方はEmEditorのマクロが使えたりと思いっきりEmEditorを意識してるがな
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 11:59:16 ID:SPNQkown0]: mEdit
medit
MEdit
MEDIT
mEditor
jscl-meditor
Meditor Player
EmEdit
EmEditor
JmEditor
CMeDitor
HmEdt
MemEdit2
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 12:02:55 ID:xKAP8OOA0]: それより最近マルチバイトに正式に対応したe-TextEditorの話しようぜ
インライン入力は未だにできんが
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 12:10:25 ID:E18suZVT0]: terapadとteratermって同じ作者さんだとばかり思ってたけど違うんだね
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/09(金) 12:50:41 ID:0z9xZJsO0]: EnEditorにすればいいと思う
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 13:17:31 ID:p/kyAu+W0]: EnnEditorとかどうよ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 14:01:30 ID:E18suZVT0]: ヨmEditor
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 14:04:24 ID:67ntb30o0]: EmEditer
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 15:42:01 ID:pVFZQjY90]: rotidEm
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:40:16 ID:ya0Dqbsx0]: mediator
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 17:51:07 ID:j34bM6a+0]: お前ら頼むから専用スレでやって下さい
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:27:49 ID:AT58hdQ20]: ネタもないし、いいんじゃね？
でも最近の新エディタの名前、紛らわしすぎ
せっかくがんばって作ってるんだから、もっと個性的な名前をつけようという気にならないのかね

俺は秀丸だって平気で使っちまうような男だからハードル低いけど
自分が使ってるエディタの名前がかっこよかったらうれしいと思うんだが
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 20:11:28 ID:IVX+RhO50]: HyperTextEditorとかか？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:32:27 ID:Zh/TuX/G0]: もっと中二病っぽい奴きぼん
「文綴る者」とか
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:35:24 ID:+7c1ur2y0]: >>354
使いやすくてアイコンが目障りでなければ別に「うんこpad」でもいいよ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:51:52 ID:jhwv1H/s0]: >>355
確かHTMLエディタであったなとか思ったらやっぱりあった
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se047698.html

>>356
すんごいイヤですｗ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:09:16 ID:Oxgmv1lI0]: EmEditor++とかじゃなかっただけいいのか、なｗ

他のジャンルみたいに、別にエディターだから**Editorってつけなくてもいいと思うんだ
シンプルなやつから中二病っぽいやつまで、バラエティに富んだ名前を考えてほしいな
この間見かけたファイラで「内骨格」ってやつがあったがｗこれくらいのぶっ飛び具合で、さ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:19:07 ID:vruPgWH30]: >>359
っ秀丸
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:22:17 ID:8Hu5Evu50]: 丸禿エディタにすればよかったのに・・・
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:27:02 ID:d+onME4K0]: 禿丸とは言わせない
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:38:08 ID:1P3tgRLTO]: じゃ、偽エディタで。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 00:44:27 ID:qrOMvJcV0]: お前ら頼むから専用スレでやって下さい
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:08:57 ID:kFKPuTpc0]: >343
それじゃmEditorの公開停止は仕方ないな。

>354
俺はEmEditorユーザーだが、区別さえ出来ればネーミングやアイコンなど気にしない。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:37:11 ID:NzYT3SYx0]: 互換性があるのは良いことだと思うけどやっぱ圧力とかあるのかね
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:39:19 ID:WlAFBvjw0]: >>366
名称が類似しているのはクレームはつく。
当たり前のことだろう。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:41:40 ID:+Prdu4dw0]: HyperGreaTextEditor
正式名禿ター
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 09:22:44 ID:ZqGdJtYc0]: UltraSuperDeluxeエディタ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:00:30 ID:oT5c8hHF0]: 昔使ってたLyreだっけ？
あれはエディタっぽくない名前出好きだった
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:07:28 ID:4v7N6PuH0]: 動作が軽快でメモ帳代わりに重宝したな。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:10:37 ID:JkkzKxZn0]: リラ俺も使ってた。良かったよなあれ。

お互いのエディタでマクロ開発して相互に利用出来るならこんな良いこと無いだろうに、
何でダメとか言うの？江村バカなの？死ぬの？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 11:41:41 ID:1MVkYCy20]: ｍEditorがそれなりの地位を築いた上で
mEditorのユーザーがマクロをがんがん作るくらいでないと
Em側にメリット全くないじゃん。
EmのマクロをEm無しで無償Editorで動かせるんだから。
携帯のMNPでいうとEmはDoCoMoみたいなものだ(最近DoCoMoも持ち直したが)。

あの程度の名前の差で自分のソフトと勘違いされる的な発想とか
ライバル早めに叩いておこう的な考えであると仮定するとEmは確かにむかつくが
脊髄反射で死ぬの？とか言う前にちゃんと考えてから書けよ。

あとLyreはリラじゃなくてライリだった気がするな。俺も一時期愛用していた。
縦置きタブになった時期だかのLyreが見た目もかっこよくて好きだったが、
それが出てから少し経って公開終了しちゃったんだよなぁ。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 11:51:46 ID:LjtLb05Y0]: あの名前じゃさすがに営業妨害に他ならないからなぁ
全く別物と区別付く名前でやるならまだしもさ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 12:08:01 ID:1MVkYCy20]: 確かにこういうくだらんことで揉めるくらいなら
多少ダサくてもいいから別な名前にしておけばいいのにと
当初から既に思っていたんだけど、危惧したとおりになってしまったな。

mEditor作者自体が経緯を話さないというのも
自分に非があることを認めているのだろうということと、
仮にEmからの警告があったとして、さらにEmをイメージ悪化することは避けたいから
Emの名は出せないとかとかそんなところだろう。
だとすれば、おおっぴらに騒ぎ立てたり経緯を話せと言っても
mEditor作者が困るだけなのな。

同じ描画系使ってるとはいえ真魚にはないわかりやすい設定とか良いところも多く、
自宅ではmEditorを愛用してるんで名称変更して見事復活することを祈るだけだな。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 12:36:20 ID:qrOMvJcV0]: >>372
根拠もなくEmEditor側からクレームが付いたと決め付けて、
EmEditorの中の人を批判するのはやめようや

真相は、名前が気に入らんと騒いでた外野がmEditorの作者さんに
脊髄反射で死ぬの？みたいな誹謗中傷メールを送ったとかじゃないかな
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:01:16 ID:0XYqBPJE0]: mEditorスレとこのスレの内容逆になってるね
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:08:37 ID:JFFyZdlQ0]: うん
自分の書き込みがないなと思ったらあっちのスレに書いてしまってた
申し訳ない
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:11:38 ID:EOkInh/n0]: mEditorユーザーでその名前はいかがなものか？というEmEditorユーザーに対して
負け犬！とか言ってたやつ居たよ
ヒュンダイの車で、GetzっていうVitzそっくりの車があるんだが、
mEditorユーザーはそっちの方面の民族性があるのかもね
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:19:31 ID:7DrZj8oo0]: 態々本スレ以外を荒らそうとしてるお前も同類だな
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 13:50:42 ID:iSJOgqJA0]: また～り語ろうぜ
殺伐しすぎ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:27:28 ID:Oxgmv1lI0]: じゃ荒れない御題をｗ
古今東西、実際にあった変な名前のエディタ
こんな名前のエディタあったらいいな（ウケ狙いでも）
（できれば別スレでやってほしいが）mEditorがこんな名前に改名すればいいのに
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 14:31:38 ID:l/ppRipn0]: 萌エディター
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:05:23 ID:Oxgmv1lI0]: 話題振ったばかりでなんだが、あえて突っ込む
それは「萌ディタ」だ、と
ホント変な名前だったが、俺の中では開発が続いてほしかったエディタNo1だな
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:11:11 ID:+OdEU0w+0]: かっこいい名前考えたわ

Citrow
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:38:50 ID:DAvencUC0]: じゃあIDにかっこいいエディタの名前が出たら勝ちな
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 15:41:18 ID:7DrZj8oo0]: お前のIDでいい気がするのは気のせいか
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/10(土) 16:50:01 ID:Nmv6vM/20]: mEditorはEm側からクレームが来た事を公言できないのは当然
公言した場合訴訟も辞さないと言われたら誰でも言えんわな
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 16:54:23 ID:1P3tgRLTO]: >>388
知ったかぶり乙です。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 20:58:19 ID:eyP/jd/u0]: え、それただの脅はｋ

誰か来た
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓage [2009/01/10(土) 21:10:27 ID:JkkzKxZn0]: Emのマクロの仕様って公開されてるわけだろ。
その仕様に沿って別のエディタに実装したって何の問題があるの？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:12:12 ID:NK3qpyts0]: >>391
マクロは問題ないだろ。だったら、名前を変えて再公開なんて不可能だし。

問題なのは、名前も外観も、あそこまで（おそらく客観的に見ても意図的にと思われるレベルで）
EmEditorに似せてる事だろう。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:39:48 ID:1P3tgRLTO]: KINGSOFT Office 2007はなんでマイクロソフトに訴えられないの？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:43:16 ID:JkkzKxZn0]: じゃあ名前さえ変えりゃ再公開出来るってことじゃん
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:47:03 ID:LjtLb05Y0]: >>393
さんざん「KINGSOFT Office2007」は「Microsoft Office2007」とは
違うソフトであってかつ互換性の高いソフトですよと宣伝してるじゃん

消費者が勘違いするくらいここらへん言及せず「Ofice2007」って
ソフトを出してたら文句付くと思うよ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:46:51 ID:GCCxVkFC0]: >>393
「Mcrosoft Office2007」とかだったら、確実に訴えられるだろうな。
Lindowsとか実際に名前を変更したし、Gmailも海外では既に商標が採られてた国では
名前を変更してる。iPhoneも、既に日本では別の企業が商標を採っていたから、
少し揉めたしな。

>>394
実際、作者は名前を変えて再公開できるか検討してるぜ。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:59:55 ID:fYJzukmT0]: よ～く考えよ～
名前は大事だよ～
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 02:32:51 ID:sxolqDTh0]: 無料でやられたら商売にならないじゃん
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 03:05:30 ID:xpVEPVtmO]: だよねー
商売の邪魔になるソフトはあれこれ理由を付けて潰さなきゃ！
無料ソフトなんてもっての外
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 03:31:09 ID:wulxt/Y/P]: マクロ文法に互換性があったとしても法的には問題ない

俺がエムソフトの代理人ならどうするかな
似通った名称を理由に獲得できたはずのライセンス費用、
mEditor不具合について数名の馬鹿がエムソフトに問い合わせただろうから
それらのクレーム対応に要した人件費等の要求くらい？
何にせよ小額の損害賠償裁判は起こせるわけだ（要求が認められるかは別として）

理由を一切公表せずソフト公開停止にするなら裁判は起こさない、
とでも優しく言えばフリー作者は誰だろうと公開を止めるだろうし
名称を変えての公開再開も慎重にならざるを得ない
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 03:53:19 ID:lONa3x1l0]: マイクロソフトが寛大だったのであって
立場が逆ならシナソフト側は確実に潰しにくるわな
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 10:50:59 ID:xwZ+wFIj0]: 人間性が表れますな
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 11:58:05 ID:cPECcGnv0]: で、結局 "EmEditor" て登録商標なの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:53:36 ID:0s1bPKvn0]: >>392
一読くださいな
ソフトウエアの著作権はどこまで保護されるのか
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/212/212934.html

>>403
自分で確認してくださいな
特許庁・無料商標検索サービス
ttp://www.psn.ne.jp/~bds/kentokyu/tokyocho/kensaku.htm

もう、この話題はやめないか？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:14:10 ID:W4U24O8l0]: 大人キター
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:51:12 ID:xpVEPVtmO]: > 657:名無しさん＠お腹いっぱい。(sage) 2009/01/10(土) 03:26:36 ID:wnvSfA7B0
> 書き方に問題があったな。
> >>651を受けて、もし引っかかるのであれば、不正競争防止法違反だな。
> という事で。
>
> >>653
> 製品リリースだから、この場合、v8が出てからというとになる。
>
> >>655
> 不正競争防止法の場合、商標権問題と違ってトータルで判断されるからね。
>
> もう本人は問題があった事を認めて、下げちゃったわけだし、この話題は止めよう。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:54:00 ID:Oblzr+AD0]: あっちのスレでも似たこと言ったけどそろそろあっちのスレに帰ろうよ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 17:18:17 ID:QQUUq4cs0]: とりあえず、お前は消えてくれ
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:00:31 ID:0pUNRvJn0]: >>404
なんだ、商標登録もせずに文句いってるのか
酷い金の亡者だな
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:21:22 ID:n9Kh2Lw5O]: 社員は連休中全員で火消しのようですねｗ
もっと盛り上げて行こうぜ！！！
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 19:08:37 ID:eqztPk1lO]: >>409
>>376
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 00:24:22 ID:ancg8Tc00]: >>376とか都合よく解釈しすぎじゃね
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:26:12 ID:6W4FwIpC0]: >>412
とりあえず、お前は消えてくれ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 01:30:27 ID:Ph4vT9cP0]: 火消しのコツは上手にキチガイの真似をすること
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 10:45:34 ID:VNa1wQJp0]: 火消しとかどうでもいい
煽ってるおまえらのが遥かにうざい
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 14:45:08 ID:8JABGzqIO]: 圧力かけてソフト潰しにくる方が遥かにウザいわ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 14:59:47 ID:08ckUyqy0]: にゃー
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 15:32:56 ID:PbJ1QaXK0]: わんわん
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 15:39:23 ID:qIEdRgFf0]: とにかくもっとキャッチーな名前つけ直せば解決だろ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:08:55 ID:CO9oAeiO0]: 以下↓、キャッチーな名前の提案スレとなりまつ
　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:35:23 ID:0fzQZ5iZ0]: Rotideme
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:38:26 ID:78kNFHc00]: ライ麦畑でつかまえて
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:39:17 ID:fRSzu1nZ0]: aturyoku_editor
nya_editor
wanwan_editor
catchy_editor
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 16:43:59 ID:S717BVFB0]: もうおまえらみんなPeeNote使え
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:55:34 ID:PPRT2k1C0]: PeeNote馬鹿にすんな
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 04:05:14 ID:ZG+EtviI0]: １）メモ帳を開き以下の文を入力（コピペでも可）
maro zip zip oppai
２）適当なファイル名で保存
３）保存したファイルを開いてみる
４）文字化けしていたらご愁傷様。。。

これって何で文字化けするん
教えてＰＣ詳しい偉い人
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 04:13:50 ID:7rhN4xgh0]: Unicode
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 04:55:44 ID:BPMvMDFU0]: AeroGlass対応してるやつないの？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 05:03:03 ID:IYY6THQU0]: >>428
hide.maruo.co.jp/software/hidemaru6/new6_2.html

（有料だからといい加減な根拠で）きっと、
エムさんも出来ると思うが使ってないので知らん。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 13:23:01 ID:ByjNMdmz0]: >>428
GreenPad、メモ帳α、Notepad++、EmEditor、Alpha、
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:14:56 ID:cwZm5dQv0]: 普通にプログラムしてたら対応してるだろ
丸尾のは、特殊な最適化してたのを止めたって事じゃない？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 17:40:42 ID:/5OqA65J0]: oedit ver.7.0.0.0 (2009-01-13)
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 17:46:18 ID:Ztp/Yoiz0]: ver.7.0.0.0 (2009-01-13)
・Ver.7正式リリース (中身はver.6.9.2.3と同じ)
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 20:47:47 ID:Sgc9ukvP0]: MKEditorのGrep機能みたいなのが使えるWM用アプリって
ポケットエディタPE以外にありますか？
上記はインストール失敗で使えませんでした。
イーモバイルのS21HTを使用してます。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 08:15:56 ID:gL0Y0pN80]: 「MKEditorのGrep機能みたいなの」って何よ？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 08:43:25 ID:d4ls3vlQ0]: grep機能じゃね？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 14:49:39 ID:gL0Y0pN80]: grep機能ならたいていのエディターにあるだろうに
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:19:23 ID:WZCQd6nDO]: Crescent Eveについてる構文の正誤判定って信用できるの？

ブログのテンプレ編集で、特に問題がないのに「～行目が間違っています」的なメッセージが表示されるんだが？
公式のテンプレも同様。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:23:53 ID:ibm2eVLJ0]: HTMLエディタだろ、こっちで聞けば？

HTMLエディタ Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1107782252/
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:43:26 ID:qW7TJap70]: 文法の問題だから、Htmlエディタスレで聞くのも微妙に違うような。
Crescent Eve、ポータブル版があればいいのに。

>>432-433
対応OSに9x系が入ってるけどUnicode関係は大丈夫なのかしら？

>>438
ありがちだけど、ブログ独自のタグ・変数とか使ってるとかじゃないの？
込み入った事聞かれても答えられないけどね。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 16:50:07 ID:CLChkU4B0]: ある程度の知識があれば、その行見ると分かるような気もするが……。
後は他のチェッカーで判定してみたら？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:25:09 ID:LDjWp+vv0]: マルチバイト文字を扱うテキストエディタは
各国ごとに自国のメジャーなソフトがあるのかな？
例）
日本：秀丸、サクラ、etc...
中国：？
韓国：？
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:40:58 ID:WZCQd6nDO]: >>440-441
HTMLエディタスレで聞いたら、テンプレ側に問題があるようだ、個人が共有テンプレで公開したやつを自分が独学でカスタマイズしてるから粗悪なのかも。

ただFC2の公式テンプレがチェックに引っ掛かるのは・・・独自変数のせいかな？

とりあえずレスありがとう。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:44:00 ID:eq7P06xi0]: 根本的に知識不足なのは理解した
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:17:39 ID:I3HdPeOT0]: strictなHTMLは一時期はまったな。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 06:55:20 ID:1HFX4W1p0]: grepって何？
regular exceptionのことか？
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 08:39:56 ID:epalQLke0]: ぐぐれ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 12:21:40 ID:mRNZw4bI0]: Grep = 検索です。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:40:24 ID:faFFJP7W0]: ＞Grep = 検索です。
えええええええええええええええええええええええええええ！
いいのか、その認識でｗ
g/re/pだよ？
うーん、でも簡単に説明するとそうなっちゃうのかな
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:08:23 ID:bCb9xKtw0]: ぐぐれっぷ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/17(土) 07:04:21 ID:TBKaYZJ/0]: Thunderbirdの外部エディタになぜかWZが使えないので（編集用のWZは起動するけど、
なぜか編集結果が反映されない。他のエディタなら問題なし）だいたいのエディタを
探しています。
他のエディタで、「1行ずつペースト」という機能を持ったものってないんでしょうか？

CTRL-Yで選択範囲（未選択なら1行）をカット、CTRL-Jでカットした順にペーストという
操作にVZ以来15年以上慣れてしまっているので、この機能がないと使いにくくて仕方ないし、
需要も多そうな感じなんですが、なぜか出来るエディタを見たことがありません。どの
エディタも、ペーストはクリップボードの内容すべてを一度に貼り付けてしまいます。

現在は半ば諦めてapsalyを使っていますが、他のエディタでも構いません。こういった
機能があるエディタをご存じでしたらどなたかご紹介願います。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 09:40:50 ID:yhxvYRUr0]: >>451
xyzzyでもgvimでもお好きなほうをどうぞ。
要カスタマイズだが。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 12:28:36 ID:S6/HBA410]: マクロに配列型の変数があったら、実現できそうな機能だけどな
apsaly ってその辺かなり強力そうに見えるけど、できないの？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:15:15 ID:eJqKHBXr0]: 「リッチテキストファイルが作れる」ってのが有るが、アレはいけませんね。
リッチテキストてことは、Wordや一太郎で読込めるってことだろう…
読込んでもフォントや色情報が正確に出ない。有料・フリーどのソフトもそうだ。

リッチテキストでなくても、大体が、テキストエディタでワープロ機能をもたせようてのが無理だ。
MS-IMEやATOKとの相性も悪いし、英文ワープロですらWordの方が支援機能が備わっていて、
よほど使いやすい。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:22:16 ID:fUjnEr5Z0]: 定義なんて人それぞれだろうけど
「リッチテキスト」とか言い出した瞬間から
俺ルールでは既にテキストエディタじゃないな

最近はあんまり見ないけど、一頃はちょっと高機能化したエディタで
リッチテキストとか言い出して道を踏み外して収集つかなくなるエディタが続出してたね
特に何故かマック環境に多かった気がする
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 15:51:38 ID:6GaYz63q0]: >>454
リッチテキスト用にToMoEditorってのを使っているけど、ためしにワードパッドやOOoで開いてみてもちゃんと表示できている。
wordは持ってないんでわからんけど、そっちだと駄目なのかな？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:11:06 ID:rU2VgHgM0]: スレ違いなんだですが、
みなさんテキストデータのファイルというかフォルダはどこに置いてますか？

１、メインエディタのフォルダ内
２、データフォルダ
３、それ以外（ってなんだろう？）

複数のエディタを使用する方が多いでしょうから、１の場合は、ショートカットをそこにおくことになるのでしょうか？

プログラムとかはせず、あれこれの書類の下書き・管理・編集がメインです。
ますますスレ違いですが、プレーンテキスト以外の書式のものも管理します。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:31:55 ID:b8eWB4al0]: 1はソフトのデフォルトの保存先がそうなってて、
かつズボラな人間じゃないと有り得ない気がするが

マイドキュメントかデスクトップか自分で整理してるフォルダ、
で九割の人間は浚えそうな気がするな
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:38:03 ID:fUjnEr5Z0]: >>457
通常の意味があるテキストファイルなら
サーバのtextディレクトリを各マシンの/doc/textかz:\doc\textにマウントしてその中でフォルダ分類
ソースファイルは/doc/src/各言語名/各プロジェクトの名前で分けてる
選択肢で言えば2なのかな

というか1の選択肢を選ぶ人間って存在するのか？エディタのフォルダ内ってxxeditor.exeとかと同階層に全部置くってこと？
俺の想像の範囲を完全に超えてるが、なんのために、、、、？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:46:00 ID:Rj4bzS9V0]: >>459
きっと path を通すのが面倒くさいから
作業する時にはエディタの実行ファイルがあるとこをカレントディレクトリにするんだよ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:49:28 ID:fUjnEr5Z0]: そうかｗ
いろいろ言いたいことはあるが人の流儀は尊重しよう
世界は広いな
462 名前：457 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:00:09 ID:rU2VgHgM0]: >>458、>>459、>>460
さんくす。
いえ、私も2というかデータフォルダなんですが、私のまわりの私よりももっと初心者は結構１が多いのです。

私も以前、『テキストデータベース』として考えて、バックアップを考えて、１にしていたときもあります。
自分で文章を書くことも多いですが、コピペでのデータもあって、そのなかに.rtfや他のファイルもありましたので。

すっきりしました。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:29:18 ID:Aq9tGRMk0]: 漏れはテキストデータとかメールのデータは PGPdisk に保存してる
464 名前：451 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:43:38 ID:8Rzm3spc0]: >>452
>>453

遅くなってしまったがありがとう。
やはりemacs系か、自分でマクロ組まないとダメなんですね。
それだけのスキルに乏しい自分は涙を呑むことにします。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 00:19:13 ID:XhyMpNIW0]: >>464
xyzzyの場合はたいしたマクロでもないから、正確にやりたいことを
xyzzyのスレで聞けば、自力でできる程度のヒントがもらえるかも。
でも他のエディタに比べてemacs系は癖があるから、お勧めとはいかないけど。

あとAutoHotKeyというソフトがあるんだけど、これのスクリプトを使えば
全てのエディタで似たようなことができると思うよ。このソフトはかなり
便利なのでお勧め。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 02:27:18 ID:CvN8+ERX0]: >>464
Emacsだとカットした文字列はkill-ringに格納されるので、つまり最初から望みの動作になっている。
キーバインドは違うけどね。キーバインドは好きに変えられるし。
xyzzyも同じだと思うよ。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 02:45:01 ID:CvN8+ERX0]: とりあえず貼り付けだけ書いてみた。
(defun scroll-yank ()
(interactive)
(yank)
(current-kill 1))
(global-set-key "\C-j" 'scroll-yank)

眠い。寝る。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 08:05:06 ID:QusOPXol0]: ふと思ったが、バイナリエディタのスレって消えちゃった？
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:27:15 ID:e6H63t9y0]: >>464
おい、喜べ。親切な方が実装してくれたみたいだぞ
www.forest.impress.co.jp/article/2009/01/22/textstack.html
mEditor は今公開停止してるみたいだが、スレに行って読んでみれば、
解決策があるやも知れぬ
まあ、Em を買っちゃった方が、変な人に粘着されなくていいかもNE
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 15:54:28 ID:mvDzMUum0]: 窓の杜はほんとにこのスレ常駐しているんだなw
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 18:00:39 ID:LBDuhuds0]: クリップボード拡張ソフトで実現出来ない？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:29:41 ID:uThrHq3e0]: よくわかってないんだけど、たとえば
5行を一度に切り取って、それを任意に1行ずつペーストできるって機能なの？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:56:25 ID:mvDzMUum0]: >>472
切り取った文字列がどんどんスタックされていくのを想像すればいい。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:00:23 ID:uThrHq3e0]: 商品を陳列するとき、賞味期限を気にせず前からどんどん入れていく感じかな
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:02:23 ID:e6H63t9y0]: >>470
窓の杜はしらんが、このスレ見てる人が作ったのかな、とは思った
俺が使ってるのは別のエディタだけど、ありがたい事だよね

>>472
"スタックデータ構造" あたりでググってみんさい
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 23:05:58 ID:HB801ebC0]: >>470
ついでに、たぶんこのマクロの作者とライターは同一人物だろうなｗ
もしかすると、>>469ｗ
なにはともあれ、解決しそうでよかったな。

>>471
できるよ。あと大体は、エディタのマクロでもなんとかなるんじゃないかな？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 02:32:17 ID:uexV+6CDO]: 親切…か？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:30:38 ID:ZZldU8rz0]: おい、ViViにインテリセンスな補完が実装されたようだぞ
vivi.dyndns.org/vivi/2.08/dabbrev.html
これって、使い物になる？
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:46:51 ID:G/7SCW010]: 説明を読む限りでは使い物になるんじゃないかな
頑張ってるな、ViVi

ViViはあのヘンテコ認証システムを何とかしてくれれば
常用しなくても、きちんと金払って手元に置いとくんだけど、、、
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:00:42 ID:ZZldU8rz0]: 説明にはいいことしか書いてないだろうから、実際に使ってみると不都合があるかもと思ったんだ
しばらく様子をみてみる
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:28:56 ID:s/vxfKJY0]: Ｋ２Ｅ以外で
複数の人が同じファイルを修正しようとした場合、
警告してくれるフリーのエディターはあるでしょうか。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:43:10 ID:rKM0rOUQ0]: >>481
それってエディタの仕事かなあ。
OSの仕事だと思うのだけど。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:14:43 ID:G/7SCW010]: ひょっとして排他制御みたいなことを言ってるのかな
同一エディタから、とか、ネットワーク先のOSによったり、とか条件付きなら結構あると思う
他にもタイムスタンプをチェックすることで編集中に変更されてないか確かめるのはある
無条件に「複数の人が同じファイルを修正しようとした場合、警告してくれる」ってのは難しいな
K2Eはそんな機能あったのね
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:36:45 ID:v9Vkao0h0]: MKEditor for Windows
エディタ環境の切り替えやプロジェクト管理など、多彩な機能を備えたテキストエディタ
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/090124/n0901241.html
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:40:33 ID:v6LhY1BT0]: まさかここに来てMKが精力的バージョンアップ続けるとは思いもしなかったｗ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 22:43:55 ID:B8KgK3EL0]: MKのプロジェクトはいいな

プロジェクト（テキストファイル用のお気に入り）
アウトライン解析
タブ
画面分割（別々のタブを表示）

この4つがそろってるエディタってないんだよねー
他人が搭載している機能は載せたくないのかね？
作者としては
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:01:21 ID:HrZ37Dcp0]: ここんとこエディタの見直し・物色していて外せないソフトだったが
あまり人気ないようだったのがなんだかほっとした
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:29:46 ID:Pdsmxxs60]: 新規テキストの作成が煩わしいんだよね（手間が多いのと、作成時に自動で開かない）
そこが改善されると常用候補なんだけどなぁ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 00:48:17 ID:tFs7VQgO0]: あんまりよく覚えてないけど5年ぐらい更新されてなかった気が＞MK
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:30:08 ID:oaV1EcFh0]: MKの単語補完て動的？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 18:55:53 ID:23V1230l0]: すいません。
テキストエディタにファイラーがセットされている（サイドバーにファイラーみたいなものがある）
テキストエディタがありましたら、教えてください。

EmEditorがよかったのですが、シェアなので・・・
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:01:09 ID:TMLezbPx0]: >>491
Wz はファイラあるよ。フリーじゃないけど。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:05:55 ID:Wcf3+q4+0]: どんな使い方をしたいのか書かないと
どれくらいのファイラ機能があればいいのかわからないなぁ
Emacsとかじゃ、ダメなんだろうな
単にフォルダツリーが出てて、そこから開くだけだったら結構ありそう
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 19:31:19 ID:nPPIYdUe0]: >>491
Medowかxxyzz使えば？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:47:48 ID:qmvbyZjT0]: >>491
個人的には重くて嫌いだけどNoEditorやUnEditor等のYokka製エディタ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:04:03 ID:rRo5b/gO0]: >>491
Ginnie Free Edition でできるよ（ファイルエクスプローラ）
複数のルートを表示したり、正規表現で表示/非表示するファイルを指定もできる
497 名前：491 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:45:04 ID:23V1230l0]: レスありがとうございます。

>>492
フリーがいいんですよね。お金なくて

>>493
複数のPHPファイルを素早く編集するために使うんです。

>>494
xyzzyで出来たんですか！
気がつかなかった。
調べてみます。

>>495 >>496
おお、いいですね！ちょっと使ってみます。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:18:11 ID:vGjBCuSz0]: NotePad++でもできる
使い始めるまでにちょっとコツがいるけど
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:34:41 ID:peO/mY980]: 気軽に「こんなソフトありませんか？｣ Part.102から誘導されました

書いた文字数がぱっと見わかりやすいテキストエディタってありますか
もしくは、原稿用紙に書いていくみたいなソフトはあるでしょうか
論文書くときに目安したいので
XPでお願いします。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:57:53 ID:VYYjW5J70]: >>499
truestories.hp.infoseek.co.jp/

原稿用紙ならこれだろうな。

文字数は高機能を謳ってるエディタにゃ、
大抵付いてるか、マクロで出来るはず・
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:16:16 ID:V0NZsAfT0]: >>499　文字数カウントが最初からついてるのは、例えばBigEditなど　メニューの「ツール」→「カウント」
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:30:23 ID:peO/mY980]: >>500
ありがとうございます
編集のしやすさや、細かく設定できる点が自分にはぴったりでした
それと500ゲットおめでとうございます

>>501
501さんも紹介ありがとうございました
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:18:04 ID:NKdtRmXw0]: タブ
アウトライン
2画面分割：別ファイル表示出来る。タブの数だけ並べてちゃわない。
プロジェクト：お気に入りのツリー表示。
この4点がそろっているフリーのエディタってありますか？
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 01:09:55 ID:frUGJQEk0]: >>503
拡張lispを導入すれば、xyzzyで全てできる。
導入するのは、outline-treeとtreeview-bookmark。
だけどoutline-treeは導入するのにいろいろ拡張を入れないといけないのと、
treeview-bookmarkはお気に入りの登録のために、多少lispがわからないとだめ。
（xyzzyのスレで聞けば、簡単にわかるレベルだけど）

慣れれば相当便利なんだが、慣れるまで労力払いたくない人には
お勧めできない。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:06:28 ID:zeBlnHSd0]: kateなら・・・
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:09:26 ID:FzYiAOCJO]: >>503
Ginnie Free
3番目がちょっと厳しいがタブ付きMDIなので一応出来なくはない…
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:20:55 ID:5gAJe5Ji0]: >>503
強引に解釈すれば、ToMoEditorでできなくは…
複数ファイルを画面分割で開けられるけど、タブじゃなくて左にツリー表示。
マークがつけられて、それを左でツリー表示できるので、自分でしるしをつけまくるとアウトラインっぽく。
お気に入りは、ツリーじゃなくて、IEのお気に入り風表示。
508 名前：503 mailto:sage [2009/01/30(金) 10:14:14 ID:NKdtRmXw0]: >504-507
4つも！早速弄ってみます
10個以上さわったけど、あんまニーズない組み合わせなんかな
ありがとうございます
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:21:35 ID:Tg1SRkjg0]: テキストエディタ勉強会だそうな。
福岡の方は行かれてみては。
ttp://trac.codecheck.in/share/wiki/%E3%83%86%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:41:44 ID:zeslT/FN0]: >>490
MKの単語補完が気になったのならコレのが汎用的でいいかも。
予測変換入力ソフト Learner
www.geocities.jp/ryosukeo/index.html
511 名前：503 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:42:04 ID:NKdtRmXw0]: >504
できたぁ、家宝にしますわー
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:15:28 ID:Q3JSVI9R0]: １ページの区切りごとに、ラインが引かれてるエディタってありますか？
印刷する都合上、印刷ページごとに収める文章を調整しながらやりたいので
WORD等では、重すぎるので、軽めのものを探しています
教えてくださいませ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:24:17 ID:g5UYLIvx0]: >>512
ぐぐったら出てきた...
VerticalEditorや秀丸で出来るらしい
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2689651.html
514 名前：512 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:21:44 ID:F9RGfuxU0]: ありがとうございます
試してみます
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 07:04:23 ID:/GmfWj5n0]: iText for Windows あたりもいいかもしれない。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 18:51:29 ID:9dy042Lu0]: age
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:18:18 ID:piJlp6+90]: ベンチマーク
ttp://www.haijin-boys.com/weblog/index.php?fuseaction=weblog.entryInquire&entry_id=4975e92aa0fe62.45646756
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 18:59:38 ID:LmgiI6aY0]: みなさんに教えていただきたいのですが

フリーのソフトで、縦書きや印刷が可能で、文字をカウントできたりする
テキストエディッタを探してます

縦書きで小説を書きたいもので、おすすめがあれば
紹介よろしくおねがいします
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:44:59 ID:++VSTk+i0]: >518
VerticalEditor
wz editor
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:52:34 ID:nZR4u4L50]: >>518
VerticalEditor
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:53:08 ID:nZR4u4L50]: リロードしてナカタorz
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 19:58:09 ID:bXaETRZu0]: >>518
おかき
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:27:51 ID:216/DFZG0]: >>518
家電メーカー製のWindowsパソコンなら、Wordという大変便利なソフトが付いています
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:10:46 ID:DUwO/5bM0]: ちょっと質問いいですか？
自分はマックの知識全然ないので聞きたいことがあります。

マックしか持っていない友人に文章作成を頼みました。
ソフトはＥＺＷＯＲＤを使っているみたいなのですが、
ＥＺｗｏｅｄでもテキスト形式での保存って可能ですよね？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/09(月) 00:16:19 ID:ITwDxO8U0]: >>519
>>520
>>522
>>523
レスありがとうございます
さっそく見に行ってみたいとおもいます
色々見て決めたいので、できればほかにもあれば
紹介よろしくお願いします

あと使用してるパソコンですが
ドスパラで購入しているので、最低限のOSについてるのしかありません

失礼します
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:38:05 ID:804ezk0q0]: >>523
Wordはテキストエディタと認めたくない。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:40:50 ID:Dw5ofnCv0]: テキストエディタとは思わないが、用途には一番合っている
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:45:47 ID:WI6uFLiC0]: >>524
textでの保存、できるはずだよ。改行コードが違うので
変換しないといけないかもしれないけど。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 02:44:10 ID:w7zwadVNO]: >>524 >>528
これだね。
egword
www.ergo.co.jp/products/egw16/
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 03:28:08 ID:4P08rd570]: VerticalEditorは良い物ですね
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 10:36:13 ID:ZEIqGBxQ0]: >Vertical…
unicodeの漢字、扱えないんでは・・・？
それと、普通のエディタのように、全体を１画面に表して、直接編集できる機能がなかったんじゃないんかな？
（全文ビューアは、あったかもしれないが）
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 10:55:34 ID:Oi1w13PQ0]: 縦書き以外の前提条件にunicodeがどうとかはなかった気が。
特殊用途と断ずる程の事でもないが、そういう人は秀丸とか使えばいいさ。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 11:33:05 ID:mrlpE7N40]: おかきって何だ
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 13:32:07 ID:WgMnSzWs0]: >>531
使ってから物言え

>>533
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se146209.html
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 17:19:39 ID:OqlrsuN70]: >>518
>>525
何も難しいソフト探さなくても、OSがWindowsなら、「ワードパッド」が標準でついてるよ。
縦書きOK、unicode文字ＯＫ。
リッチテキストで編集すれば、文字裝飾・着色、画像・エクセルの表貼付けもOK。
貼付けだけでなしに、エクセルで枠組みした表を貼って表内の編集自由自在。

文章書くだけなら充分だ。現に、おいらが使ってる。もちろん、テキストファイルの作成可能。
（注）
縦書きは、①「縦書きフォント」を使う②Ctrl+Alt+→キーで画面を90度右へ傾ける。
キーだけで操作するなら縦書き編集でも快適に使える（ショートカットキー装備）。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 19:26:34 ID:zSjzN7KU0]: おもろいジョークやね。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:23:46 ID:1sYmS4f30]: 秀丸とEmEditorってどっちが機能が豊富？
同じ価格帯で他にもある？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:29:26 ID:xOYpqQGk0]: W'z
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:41:34 ID:1sYmS4f30]: 7千円は高いドS(´；ω；｀)
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:52:29 ID:CZZ+7/E50]: 機能はEmEditorだな多分。
バイナリとかも開けるし、サイズでかいファイルを開いた時にも軽い。
ただ、テキスト関係の機能は秀丸も大差ないぐらい。
アウトラインの柔軟さとかは多分秀丸が上。
マクロとかの豊富さは秀丸が断然上だけど、EmEditorも十分程度にはある。

どっち買っても満足は出来ると思う。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:16:10 ID:5WooX2iu0]: >>538
それはWZとはまた別のエディタ？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 21:37:50 ID:3TrE0Liq0]: Emは98系で使えないのが大きな欠点
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:18:04 ID:bRanMENG0]: どこかで見たような気がするかもしれませんが偶然の一致です？
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 22:20:07 ID:KMoQ2SNO0]: 秀丸は検索ウィンドウ出してると本体を操作できない仕様がいやだ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:37:50 ID:aDIyvya80]: >>535
オレも縦書きワープロはワードパッド派だ。
画面横向けのマウス操作については、昨晩秋にUPされたフリーソフトがあるよ。
たしか窓の杜で紹介されてたハズだ。

ワードパッドは起動即、軽快、操作簡単、リッチテキストにできる、どんなに長文でも扱える。
いちいちファイルタイプや文字コードの指定などしなくても、ただ書いていけばいいんだから・・・。
何より、ユニコード漢字を普通に使えるのが一番いいところ。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:52:15 ID:I0iE/1Iv0]: >>540
EmEditorでバイナリ編集とか情弱丸出しだな
バイナリ編集ならThebeを使うべきだし、
百歩譲ってサクラエディタかApsalyだな
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:19:53 ID:iUOVHcwd0]: >>546
Thebeでバイナリ編集とか情弱丸出しだな
バイナリ編集ならStirlingを使うべきだし、
百歩譲ってBZか狐'sだな
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:33:02 ID:G1oXP5LX0]: >>547
いや、最近改造版が出ているBinary maidだろう。
BZはともかく狐'sはないな。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:36:50 ID:iUOVHcwd0]: >>548
マジレスされると、気まずいもんだなｗ
今は反省している
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:41:02 ID:mgdvJRBH0]: Stirlingの使い方が今ひとつ分かってないのが俺。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:21:31 ID:ZXcf28kL0]: つーか
バイナリエディタが必要な場合って何よ？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:23:35 ID:FZT++uEC0]: バイナリの中身をチラ見したいとき
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 06:40:45 ID:yAh/uWx40]: 最近はバイナリをガンガン書き換える機会もほとんどなくなって
Stirlingのせっかくの機能も使わずじまいで眠ってるな
でかいファイルをサクッと開いて検索置換ができれば普通のエディタのオマケでも十分な気がしてきた
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 09:56:58 ID:6o7iElEC0]: いいテキストエディタについて語られる場合、そのかなりの多くがプログラマーの観点なんですね
普通の人（定義が難しいけど）がテキスト書き、編集、管理、をするのとはまた違うかなあ
メモ帳以上、ワープロとも違う、アウトラインプロセッサーやアイデアプロセッサーはまた別、
各人で考えるしかないか
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 10:35:33 ID:h0PF+zGC0]: エディタ使用者にはプログラマーの人が多いからねー
ちなみにこんなスレもあることはある

プログラマの使うエディター
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1160200777/
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 12:32:13 ID:T/hfBMuC0]: >>546
ヒント：×バイナリ編集　○バイナリを開ける
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 12:47:44 ID:VyPt/ZZ/0]: >>554
そりゃだって、プログラムを書くために生まれてきたのがテキストエディタなんだもの。
それに昔と違い、わざわざエディタで文章を書く人は稀になってしまった・・・
だからと言って文章書くのに向いてないわけじゃないんだけどね。特に長文書く人には向いている。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:08:40 ID:X1y+JTpj0]: アウトラインプロセッサ Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:20:24 ID:ffSdrDc40]: WordとExcelとPowerPointを足して300で割ったようなソフトが欲しいな
テキストエディタで出来ないことがあると、次はOfficeになってしまう現状は微妙だ
せめて画像、表、図、フォント、ページなどを手軽に扱えると嬉しい
そう言うソフトないかな？もうテキストエディタでは無い気もするが、Wordpad++みたいなのが欲しいんだ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:23:21 ID:VyPt/ZZ/0]: >>559
ワープロ使ってろ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:25:29 ID:PYEkVv780]: >>559
Wordpad++を使えばおｋ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:51:50 ID:kRJjqipq0]: >>559
他人とデータの受け渡しをしないんならそれもいいけどねｗ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:57:38 ID:nTiiTGHh0]: >559
俺はExcelだけで間に合ってる。勤務先でのプレゼンテーションにはPowerPointも使われてるが、
Wordまで必要なケースは特に思い浮かばんな。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:17:28 ID:I0fKkI570]: >>559
まだあったんだな
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:18:47 ID:I0fKkI570]: ごめんこれね
www.microsoft.com/japan/home/works/default.mspx
566 名前：559 mailto:sage [2009/02/14(土) 18:45:36 ID:ffSdrDc40]: >>560
今はそうしてます。

>>561
自作するしか無さそうですね。
何かいいオープンフォーマットが有ればいいのですが。
クローズでもいいならOLE駆使すれば出来そうな気もしますが、そう言うのでは意味ありませんしｗ

>>562
それが問題です。
OpenOfficeに軽量の簡易版でも付けてくれないかな・・・

>>563
報告書、仕様書：Word
レビュー、発表資料：PowerPoint
タイミングチャート：Excel

>>564-565
なんか懐かしいような・・・学校のPCに入ってたような気が・・・
このレベルでいいので、このように分けてない統合したooo版が欲しいですね
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:01:08 ID:tL5S2tv40]: Museはどうだ

mwolson.org/projects/EmacsMuse.html
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:55:46 ID:ghTfklpBO]: AbiWordでも使っとけ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 08:46:38 ID:SKwbXzJA0]: パワーポイントとエクセルを同時起動すればいいよ
表をエクセルで作ってパワポに貼りつけろ

マジレスすればhtmlエディタ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:54:41 ID:nwKB4SAU0]: 表もPowerPointで作れる。PowerPointでなんかできないことあるっけ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:57:54 ID:h/ULQzhJ0]: クライアントを納得させること
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:28:07 ID:UTsUUVkr0]: >>565
まだそんなのあったんだねｗ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:03:04 ID:bx9LCNwE0]: ID:ffSdrDc40　がアホだということは理解した
574 名前：554 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:15:56 ID:eWnZEdy/0]: なんか変なきっかけになってしまったようですみません。
自分としては、
プログラマ-の方の使い勝手での優劣が評価の基準になっていて、
素人から背伸びしたい人間には参考にならないなあ、という感想でした。
★メモ帳以上で、各人それぞれの趣向にあったテキストエディタが選べたらいいな★そんなところです。
★テキスト以外★のものを扱うことは重要視してはいなかったのですが、おさがわせしました。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:02:13 ID:xb+fbH7F0]: >>574
> ★メモ帳以上で、各人それぞれの趣向
その趣向を具体的に挙げればそれなりのレスが返ってくると思うよ。
日本語でシナリオ書きなら例えばO'sEditorとかもいいと思うし。

俺の場合は日本語の文書書きとかHTMLやスクリプトをちょこっと編集するくらいだけど
メモ帳プラスαのエディタとしてoeditを愛用してる。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:08:12 ID:K5ZfXtgB0]: >>574
ゲームのシナリオをエクセルで書いている人もいる。
仕様をもっと細かく言わないと、それなりの答えしか返ってこないよ。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:08:50 ID:3zi2KVQ60]: 最初から愚痴みたく書くからカチンと来た人がいたんだろう。
578 名前：554 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:46:02 ID:eWnZEdy/0]: >>577
またずれたことを-----
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:02:04 ID:OLu3HqIWO]: >>574
プログラマーがプログラミング観点でテキストエディタを語るのは当たり前
プログラミング以外でいいエディタについて参考になるレスが欲しいなら他人任せにしないで自分からネタ振れよ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:11:58 ID:BGTbfxkG0]: >>574
プログラミング以外で使うなら、アウトラインプロセッサでいいと思うけどな
結局どういうものが欲しいのかよくわからん
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:14:54 ID:fla0bIY90]: ホントにその通りだよ。
プログラミング以外の希望用途があるなら、それを先ず挙げるべし。
そういうスレの流れじゃねえか。
大容量データの部分修正用なのか、文章書き用なのか英文ワープロ用なのかHTML用なのか・・・
はたまた、マクロ言語が充実してるモノなのか・・・
何れであっても、お奨めなのは幾らでもある。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:45:33 ID:fXXMmSOW0]: 以上プログラマーの上から目線でした。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:01:13 ID:zxA0xW/Y0]: 何をどうしたいのかと聞くのが上から目線って
どんだけ無駄にプライド高いんだよ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:18:02 ID:aAaeKfvD0]: むしろこのスレ住人の心の広さに驚いた
ほかのとこじゃそっこうスルーされるか荒らし認定されるレベルだぞ
それを最後までちゃんと相手してあげるなんて
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:39:33 ID:rg91M0v50]: >>584
そりゃこれだけスレも進めばマンネリにもなるし、他の話題でも興味があれば・・・
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:57:36 ID:b/rZoZHo0]: マンネリングベイ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:52:18 ID:U0ZSFJsV0]: ベンジョリングゲイ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:12:26 ID:gHiyxbKK0]: テキストエディタはプログラマのものです
トー白は手を出すんでない
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:22:52 ID:7C1g/1Y00]: はいはい
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 18:59:59 ID:Uii2t/kZ0]: 私、プログラマじゃ無いけど、
めちゃめちゃテキストエディタ使ってるなー。
iniの編集、リードミー読んだり、ネットからの引用文を保存したり…
とにかくプレーンテキストっていい！
あと、行番号とルーラが大好き。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:16:25 ID:S1Otq02t0]: 設定ファイルの編集ぐらいだったらメモ帳で充分だと思わなくもない
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:20:48 ID:KL6TzSlU0]: readme.txt読むだけでもエディタに置き換える価値はあるな。
メモ帳だとurlの強調やジャンプすらできないから。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:27:48 ID:t3J/9JWo0]: >>588
> テキストエディタはプログラマのものです
> トー白は手を出すんでない
VZ Editorはトー白の牙城だったなw
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:28:23 ID:o1OLLHwD0]: >>590
お前は俺かｗ　行番号とルーラは必須だよな。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:33:45 ID:zCzjZfr70]: >>594
なければないで、慣れるよ。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:37:43 ID:KtpScvTI0]: 行番号、昔は嫌いで
シンプルな画面最高！派だったんだけど
ある日設定を変えて表示してみたら途端に便利に思えてきた＜行番号

でもルーラーは何が便利なのか未だにわからない
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:38:42 ID:zTfaL/SC0]: パンピーはメモ帳ずっと使うものなんかね？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:42:52 ID:raKfqjlv0]: パンピーってｗ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:44:29 ID:9BwzWGLE0]: 「テキストエディタ」っていう概念が無い
文章がイコールでWordか一太郎ってあたり
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:55:36 ID:eaac0F39O]: >>599
オッサンの概念ですね
わかります
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:16:14 ID:dih8oNsO0]: > オッサンの概念ですね
> わかります
この世に遅れて生まれて来た奴がこんなこと言うんだな。
どれだけ遅れいることやらw
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:20:12 ID:0/SzSNQw0]: なんでこのスレこんな臭い空気になってんだｗ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:23:21 ID:loNX1tCh0]: まぁプレーンテキストでって言ったらWordとかでくれるやつ実際にもいるんだけどな
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:26:25 ID:jw+AEWwN0]: > 文章がイコールでWordか一太郎ってあたり
意味が分かりません。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:39:26 ID:dih8oNsO0]: >604
> 文章がイコールでWordか一太郎ってあたり
> 意味が分かりません。
子供生んでも育てられんな、そんなことじゃw
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:44:20 ID:PeDnOdN0O]: あれ？スイッチ入れちゃったかな？
ちょっとしたジョークのつもりだったんだが…
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:00:57 ID:TxvsAEew0]: じゃあ君の言うスイッチとやらが入る前あたりに
君が責任持って話を戻すように
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:09:25 ID:PeDnOdN0O]: そう向きになんなよ。悪かったな。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:16:27 ID:Or3HsDtm0]: >>599
ウチの両親（共に60代）もPCで文章を書くと言えば、メールソフトの他にはWordか一太郎を使うタイプ。
メモ帳なんか「何それ？」と聞いてくる始末さ。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:29:48 ID:L2WvVdoS0]: テキストファイルという基本を隠蔽したMicrosoftの罪は大きい。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:33:37 ID:dih8oNsO0]: .docも陵辱したし・・・。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 08:57:34 ID:yKilUwG+0]: .docの時は腹立ったな
それまでは結構「DOSを作ってくれてる会社」みたいな感じで愛着あったのに
Winのガッカリ感もあって一気にうさんくさい会社に見えてきた＞MS
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 10:08:19 ID:XDp+/gm80]: >文章がイコールでWordか一太郎ってあたり

だがこれは確かに年齢層高いだろうなｗ
書く=ワープロの概念が妙に強い年代
今の50代以上？
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:52:54 ID:i1bZjP8b0]: 【HTML5】Mozzila、ブラウザ上で動くコードエディタ発表。(09/02/16)【※不要】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1234777953/
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 17:59:32 ID:a9uXMKQV0]: ・OpenTypeのフォントが使える
・タブ型
・インストール不要で、解凍すればすぐ使える

こんなテキストエディタない？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:49:28 ID:7BR7TE190]: >>615
真魚とかotbeditとか
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:51:45 ID:JzaMZcIs0]: 最初の条件くらいじゃないか
いくらでもvectorにありそう
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 20:16:17 ID:a9uXMKQV0]: >>616-617
㌧ｸｽ
とりあえずotbedit使ってみる
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 22:09:32 ID:Q/OdJx4/0]: 約1MBのテキストファイル（中身はJavaScript言語）を開こうとしたら2、3秒固まる。OEdit。
メモ帳は勿論もっと遅い。

環境はCore2Duo2.8GHz/RAM4GB。スペック的には何の問題もないと思うけど
もっとサクッと開くエディタはないかなあ？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:22:46 ID:ZGUrTZA40]: 強調表示などの可読性の性能をかんがみれば2､3秒のロスなどなきに等しい
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:32:13 ID:Or3HsDtm0]: >>619
ウチのPC(CPU=Pentium4(2.53GHz/RAM=1GB/VRAM=128MB)で
約1.5MBのレジストリファイル（文字コードはUTF-16LE）を開いたら、
メモ帳でも1秒未満だった。体感速度は一瞬に近い。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 22:39:58 ID:Q/OdJx4/0]: ごめん…
真魚っていうエディタを導入した。一瞬で開いて感動した。
びっくりした。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:51:41 ID:JzaMZcIs0]: OEditは見た目凝ってる分、余計なもんが多いからね
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:56:50 ID:lmjmzSqC0]: OEditは使ってないので知らないけど、エディタによっては1行が極端に長いと動作が重くなることがあるよ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:57:52 ID:iLDex3l70]: >>619
ウチで試したが、メモ帳とOedit同じくらいの速度だが。1.5MB開くのに0.5秒くらい。
セレ440
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:15:56 ID:WLklCZyd0]: Oedit、きょう（きのう）また更新された。
しかし、Unicode非対応なので、ひと昔前のエディタ・・・
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:23:07 ID:KeMAXl0Z0]: >>626
ver7から対応してる
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:00:16 ID:LWcdcaof0]: ドラえもんやオバＱと違ってカンビュセスの籤とかミノタウロスの皿は一般的な知名度がないよな
知り合いの藤子知らない女に聞いたら「カンビュセスの籤？人肉を食って生き延びるやつ？
ミノタウロスの皿？人と牛が逆転するやつだよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:19:31 ID:ynxOQ1lA0]: これを改変コピペせよと？
Wordとか一太郎と違って新松とかVJE-Penは一般的な知名度がないよな？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:25:12 ID:lF8RSMth0]: ノスタル爺だけはガチ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 04:58:17 ID:WLklCZyd0]: >>535
>>545
しかし、ファイルやたらデカいね。
近頃のPCスペックじゃ問題無いと言うんだろうが・・・
GREP検索も効かないしな。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:24:08 ID:8pehIQh10]: >>626
作者たん、ここ見てたりして。
UI含めやっぱり一昔前の印象は否めない。OEditにしか出来ないっていう特徴もない。
Unicode使えないわ、重いわじゃメ、将来モ帳が正規表現に対応したら十分。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:27:13 ID:zHzFvb460]: どんなタイプミスだよｗｗｗ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:08:37 ID:7k8rlOu3O]: >>632
どこのoeditの話してるんですか？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:24:42 ID:8pehIQh10]: え？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:44:38 ID:KeMAXl0Z0]: だからunicodeに対応してるといってるのに
g2n001.80.kg/_img/2009/20090218/12/200902181241439824058112447.gif

uiが古くさいのと重い（と感じるのは個人差はあるだろうが）のは事実としてだ。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:59:49 ID:8NgyYxvS0]: >>628
秀丸やEmと違ってEmacsとかviは一般的な知名度がないよな
知り合いのエディタ知らない女に聞いたら「Emacs？Lispで無制限に拡張できるやつ？
vi？hjklで移動してモードがあるやつだよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

うーん、このコピペ改変、バランスが難しいな
もっとマイナーエディタ系の方がいいか
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:03:26 ID:8pehIQh10]: > 知り合いのエディタ知らない女
パソコン使ったこともなさそうなスイーツっぽい
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:41:14 ID:Bjuii4RU0]: エディタ知らない女が「Lispで無制限に拡張できるやつ？」なんて言うかよ
俺も聞いてみたら「エディタってなに？ああ、メモ帳なら知ってる」って言われたわ
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:47:54 ID:QPQ/8g5E0]: 一口にエディタと言っても
グラフィックエディタとかレジストリエディタとか
色々あるからなぁ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:51:03 ID:8pehIQh10]: メモ帳を知ってるだけでもすごいのかも・・・
会社で事務とかやってる♀だったら普通のテキストでもワード使ってそうだしｗ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:02:42 ID:8NgyYxvS0]: あー、メジャーじゃないけど、こういうコピペがあるのよ
改変と使いどころが難しいけど

一般的な知名度のガイドライン
society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1222796868/
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:58:59 ID:WLklCZyd0]: あれっ！ホントだ、Oedit、Unicode対応になってらぁ・・・
コンポーネント変えたんだな
その努力は買うよ・・・この点は確かにエライ。
真魚も、TEditor捨てます、って宣言してコンポーネント変えてUnicode対応にしたし、
なかなか頑張ってるね。

新Oedit、旧バージョンでは気が付かなかったが、縦書きフォント装備してんだな。
・・・なーんかなぁ、どこ向いてんだか・・・？？
「シンプルなエディタです」とは言うが、ファイル型別の扱い、不明瞭且つ怪奇だね。
ファイル型別文字コード設定や色分け・動作設定が指定できないじゃねえか。
強調表示のやりようもないし・・・

その点、真魚の方がテキストエディタとしての基本機能をキッチリ備えているし、又使いやすい。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 18:09:15 ID:qyVTW0U40]: oeditって重いの？軽い方だと思ってメモ帳変わりにしてたんだけど

・キーを変更できる（エンターで終了、改行を他のキーに）
・正規表現での検索、置換
・背景色、文字色が変更できる。ツールバーらへんをできるだけ消せる
・タブ（一つの時は表示しない）、矩形選択があれば嬉しい
・100KB以下のファイル開くには爆速
こんな感じで、ファイラによくあるテキストビュアーっぽい感じのをエクスプローラーでみたいな感じで
ReadMe.txt開いたり、簡単な設定ファイル(txt、ini)のちょっとした編集のみに使いたいんだけど
他にいいのありますか？

>>641
テキストファイルダブルクリックでメモ帳開くでしょ、むしろワードで開ける方がすごいじゃん
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 18:15:59 ID:CDxKbTXo0]: >>644
関連付ければワードで開くようにできるんじゃないかな
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 18:55:10 ID:QPQ/8g5E0]: >>644
otbedit
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 18:57:37 ID:Rb1XIWOM0]: > ・タブ（一つの時は表示しない）

どうでもいいことをｗ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 19:55:31 ID:8pehIQh10]: >>643
OEditから、昨日「真魚」に鞍替えしたんだけど確かにOEditは奇抜だわ。
カラーチャートとか正規表現リストとか高度でないのに「高度な機能」とか
突っ込みどころがおおすぎるｗ
迷走してる感じ。このカオスをとことんまで追求したらxyzzyになるかも。

その点、真魚はメモ帳がわりって言葉がぴったり来る。本当に扱いやすい。
作者の目線が低いところがいい。そのくせいざとなれば出来る子。優秀。
簡便さと難度のバランスが絶妙。カラフルに表示出来るのもいいね。
> ツールバーらへんをできるだけ消せる
これが出来るの案外とないんだよね、無駄なツールバーは表示したくないもんね。
OEditと真魚は合格。EmEditor Free の唯一の不満がこれだったから。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:19:16 ID:7k8rlOu3O]: oeditにもアンチが付くようになったみたいだねｗ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:33:36 ID:Yomqjnj80]: oeditはマクロが気になっていたけど、真魚は全然目を引く部分が無いな～。
そんな俺は、サクラエディタを5年くらい愛用してるけど全く拘り無し。むしろxyzzzy使いにあこがれ（ｒｙ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:38:59 ID:mfojvNkO0]: 真魚は立ち上げた状態でファイルを読み込むと、新しいタブで開かれるのが個人的には弱点だな。
新規テキストに何か書き込んだり、二つ目のファイルを読み込むのならともかく。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:55:17 ID:kzVYsdQU0]: >>648は>>628みたいな感じの人だねｗ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:04:05 ID:uQilsX1Z0]: >>562は>>649みたいな感じの人だねｗ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:50:05 ID:8pehIQh10]: なんかさあ、音樂のような雑音が聞こえるんだけど
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:56:54 ID:qyVTW0U40]: >>647
タブと矩形選択があればいいけど、できなくても別にいいってつもりで書いた
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:01:59 ID:ynxOQ1lA0]: >>654
節子それサクラエディタやない！
テキスト音楽サクラのエディタや
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:59:34 ID:MAW4L3yR0]: 複数の文字を一発で変換するソフトって
MIFES以外ないですかね？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:07:39 ID:PZ4Ah4Bd0]: >>657
？
置換？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:09:40 ID:MAW4L3yR0]: すいません、置き換えです。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:12:11 ID:PZ4Ah4Bd0]: >>659
んーどうなんだろうね。
複数の置換だとsed使っちゃうからなあ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:14:45 ID:MAW4L3yR0]: 返答ありがとうございます。
やはり正規表現を勉強したほうがよさそうですね、ありがとうございました
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:18:11 ID:PZ4Ah4Bd0]: テキスト処理をするなら、正規表現は避けては通れない道だねえ。
でも置換ぐらいなら簡単さあ。

s/置換対象の文字列/置換したい文字列/

を羅列していけば、複数の置換を一気に出来る。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:52:31 ID:wUdhMAkS0]: 置換しちゃうと、置換対象のものは消されてしまうんですよね？
それで困ってます。
例えば
00
↓
00 11

にしたいのですが、置換だと「00を消して、00 11 を追加する」ってことになってしまいます。
そうでなくて「00のあとに 11を追加する」　というようにしたいのですが、
そのようなソフト、または方法はあるのでしょうか？
なんかうまく説明できてないと思いますが、要するに00をいじりたくないということです。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:13:20 ID:K6onQTWU0]: それだけなら「00」を「00 11」に置換すればいいと思うけど
多分そういう事じゃないのだろうから
正規表現で後方参照を利用すると良いかもしれない
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:24:30 ID:wUdhMAkS0]: この00は「任意の数字」なんですよ、２ケタにも３ケタにもなるし0-9の値を取ります。
なので00は一定の数字じゃないんです。というわけで置換しちゃうと置き換える文字がないし
なので置換ではなく、追加という形があれば便利だなーと思ったんです。
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 03:26:41 ID:PZ4Ah4Bd0]: >>665
まさに正規表現の出番だ。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 04:40:29 ID:wUdhMAkS0]: すいません、解決しました。丁寧に教えてくださった方々本当にありがとうございました
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 10:12:45 ID:aJDGUn5Z0]: ほっほー。
自己解決した場合は手順を書かないとね。書くまでもないしみんな知ってると思うけど。

要は、単純に任意の文字列全体に、任意の文字列を付加するってことだろ。

置換前　$
置換後　付加したい文字列
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 16:37:12 ID:CgNqG9Af0]: [] を正規表現で置換したいんだけど、どうすればいいんですかね？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 17:08:46 ID:T/R64xsV0]: \
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:48:16 ID:neTl2qqZ0]: 初めて使ったテキストエディタって何か覚えてる？
俺はElis（DOS時代）だったような気がする...
いいエディタだったなぁ～
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:50:42 ID:6pIzvsJ70]: edかな
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:54:00 ID:csUWGDAV0]: たぶんSEDITだな
懐かしい
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:59:34 ID:neTl2qqZ0]: 懐かしいなぁ～...
記憶をたどっていたらElisよりも前に、
厨房時代に（友人宅の）PC98でエロゲやるために
config.sys書き換えてメモリ空けてたなぁ
あの時は名につかったんだっけ...
MS-DOSにエディタって付いてたっけ？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:10:18 ID:T/R64xsV0]: 最初はvi（のクローン）かな、最低限の使い方しか知らなかったけど
カスタマイズしたりマクロ書いたりバリバリ使うようになったのはVZから
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:11:27 ID:65IJdCev0]: 古参の多いスレですね
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:15:29 ID:T/R64xsV0]: 古参というか、おっさん向きの話題だよな＞初めて使ったエディタ
でも最近の人は何から使い始めるのか聞いてみたい気もする
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:33:58 ID:csUWGDAV0]: 最近の人はたいていメモ帳なんじゃね

って言うとメモ帳はテキストエディタではないなぜならば
とかいう奴が湧いてくるのだろうけど
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:38:26 ID:Vjcuu5G60]: Windows標準で編集するとメモ帳開くしな。当然だろう
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:39:11 ID:dtGBVjnm0]: 最初はMacだったからSimpleTextかな
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:02:56 ID:3r7TSAfl0]: 始めてはN88-BASICのインタプリタかなあ。DOSだとSEDIT。
Win3.1でメモ帳→EmEditor 1.2、以降はほぼEm
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:10:43 ID:LUn3H8xo0]: あーN88-BASICの「EDIT」だなあ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:26:07 ID:s6xV9fEA0]: Turbo PascalのIDE
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 02:35:38 ID:jPMtE8430]: vi@HP-UX
ワープロくらいしか使った事なくていきなり職場に入ってみっちりコンピュータさわったから
そりゃーもう、指が動かなかったなぁ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 08:03:46 ID:3hQRLG4W0]: MKEditorを使っていたところまでは遡れるが、
その前に使っていたのが何だったかは思い出せないな。
TEdit系だったのは確かなんだが。

とりあえず、ネット環境が整って(ISDNのテレホ)、それからやっと
フリーソフトのエディタというものを使い始めたんだ。
それまではMSワードで文章書いてた。
当時のメモ帳は32kb制限があったから、小説書くときは避けてた。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 09:40:33 ID:hyszM6Wr0]: 最初はmacだったからヨーエディタ
winに移ってEd leaf（EdMax関連）
使っている人あまりいないみたい
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 09:49:29 ID:ELgMZbN80]: 大学の研修室で触ったezというのが最初だった。
超マイナーエディタかな？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 11:04:31 ID:2E2VlqIw0]: VAX 780 bsd 4.1 の vi だった
カーソルが上下左右に動くのにびっくりした
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 18:20:39 ID:7gS4nqp70]: Perlは実行時にコンパイルするから厳密にはインタプリタではない。ｷﾘｯ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:57:03 ID:EycBHLFx0]: MIFESだったかな
当時はコピーが自然に回ってきてたので
その後VzやRED2を購入した
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:25:18 ID:PtbEAErB0]: SEDIT→Elis→Dana→Vim
hjklに慣れすぎちゃったなぁ。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:54:56 ID:ojxiLhZQ0]: >>506
Ginnie Freeかなりいいね。
EmEditorのファイルエクスプローラーは糞もいい所だったけど、
こっちのは良くできてる。
難点としては、テキストを選択した状態で置換しようとした時に、
選択したテキストの中だけ置換することができないっぽい。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:56:29 ID:ojxiLhZQ0]: あ、ごめん、難点に書いた所間違いだった。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:01:43 ID:7F0mAov00]: 質問なのですが、エディタに書かれたURLをクリックして表示する場合に
デフォルトブラウザの関連付けを変えずに、ブラウザを指定出来るテキストエディタってないでしょうか。

よろしくお願いします。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:09:52 ID:kf7wDlG50]: >>694
マクロ使えるエディタならば出来る。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:44:04 ID:7F0mAov00]: >>695
「マクロってなんですか」レベルでも出来るものはないでしょうか？
キーマクロで、例えばコンマを何文字かごとに入れるとかくらいしか出来ないレベルです。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:50:19 ID:oobcXM1T0]: 秀丸は指定できたんじゃないかな
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:53:33 ID:SWqFx23q0]: 手元のエディタで見てみたら秀丸は簡単に設定できるな
それ以外は標準の関連づけな感じ
他にも色々ありそうだけど
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:39:50 ID:7F0mAov00]: >>697
>>698
ありがとうございます。
それで、秀丸インストールしたんですが設定はどうすればいいのでしょうか？
起動してその他→動作環境と見ているのですが。どの項目にもブラウザ指定項目らしきものが見当たらいのですが
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:05:26 ID:SWqFx23q0]: 動作環境＞表示／操作＞リンク＞ブラウザを指定
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:20:24 ID:7F0mAov00]: >>700
すいません。上級者向き設定にチェック入れたら出来ました。
ありがとうございました。
702 名前：671 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:09:06 ID:DS5HJ6Uh0]: >>672-691
レス㌧
最初はOS標準のエディタから入って、
その後は用途・環境に応じてエディタをシフトしていくんだね
職場で周りの人が使ってるエディタに影響されたりとかするんだろうか...
その昔、新卒が萌えディタ使っていたのにはフイタｗ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:25:55 ID:bjTcSiMh0]: あー、エディタって何、というような人が仕事のために使い始めるんだとすれば
そりゃあ職場の先輩とかの使ってるものになるんだろうなあ

俺の職場でも、「新人がパソコンにまずインストールするもの一式」の中に
自分の好みで俺がVxEditorを入れちゃったので
周りの人が使ってるエディタはみんなメモ帳かVxEditor

もちろんいろいろわかる人はあとから自分の好きなものを入れてるけど
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:50:40 ID:iho67Gq+0]: そんな余計な環境を構築してくれちゃうのは迷惑だな
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 12:39:07 ID:EEOJ+Rrt0]: 最近はプログラマー御用達でもないのね
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:39:41 ID:bjTcSiMh0]: 使い慣れたものが特にない人はどうせ何使っても同じなんだし
マクロやら設定ファイルやらがそのまま使えるという利点があるから
先輩と同じもののほうがいいんだよ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:54:29 ID:ngKYx4G10]: 昔はコンピューター使うのにvi強制、頑張る奴だけEmacsが使えてたが
今はそんな制限ないんだし、好きな物を使えばいいんじゃないかな
うちの職場はもう使ってるエディタ、バラバラだ、カオス状態
kateやgeditでプログラム書いてる人間もいれば、事務員がEmacs使ってたり変なバランスだけどｗ

確かにマクロなんかをそのまま使えるのは利点だと思うけど
うちは「便利グッズはなるべく汎用言語で残そう」という決まりに落ち着いた
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 14:29:28 ID:wbG1TwOx0]: 必要なマクロやら作った過去の資産マクロやらがたくさん有るならまだいいけど、
大してないのに変なエディタ強制されると泣くな。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 14:34:37 ID:oXVQHwHdO]: 以下↓エディタ戦争開始。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:02:51 ID:Z1JWrw0L0]: 　メ　モ　帳　最　強　！

はい終了ね
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 15:30:10 ID:4CGagqT70]: >710
よかったな、メモ帳で充足できて。
身近な女で充足出来る男は平穏な日々を送れるのだろうな。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:06:06 ID:0aBzr7AC0]: 強制は良くないが、viやEmacsは新人の時に指導して一回は使わせるべきだな
優れた指導員が用意できれば、新人は感動すると思うんだ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:45:22 ID:7fF9Ih0V0]: 感動の押し付け
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:46:42 ID:4CGagqT70]: 先日、昼飯時に一緒になった二十代前半の男は仕事のためのXPノート持参していた。
Excelは仕事で使っていたが、テキストエディタという言葉を知らなかった。
説明を聞いてメモ帳みたいなものですか、と解かったみたいだけど。
テキストエディタの概念がなく、エディタのマクロはおろか、ExcelなどのVBAもまったく頭になかった。
タッチタイピングなどとはまるで縁がないようすだった。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:51:07 ID:xl6IBKbF0]: で？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:55:47 ID:4CGagqT70]: >715
> で？
関連付けて考えられない頭なんだな。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:22:49 ID:2UVwrLlN0]: なんでも関連づけるのはオカルト脳
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:29:47 ID:Z1JWrw0L0]: 関連付けて考えろとか偉そうなこと言う前に、ちゃんと説明しろ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:38:29 ID:6LPaSM0X0]: 俺も何が言いたいのかさっぱり分からん
エディタとはこれこれこういう物ですと末端ユーザがアプリの区別や
説明できる必要あんの？

タイピングができないその彼を上から目線で馬鹿にしているようにしか見えない
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:43:15 ID:4CGagqT70]: >>717
> なんでも関連づけるのはオカルト脳
どういう頭だお主。
関係性を発見することが考えることだろうがw

テキストエディタという概念がなかった青年は、そういう視点からPC上での仕事を考えにくい。
PCにおけるテキストを中核としたデータ扱いの側面の話題。

>>712が話題振ったから、>>714のような身近な体験を書いた。
テキストという考え方から遠ざかったPC利用世界の広がっている様子と、
機会があって知ることがあったらまた違った世界が開けるだろうということのありよう。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:43:48 ID:tNwXWM1O0]: >>716
何と何を関連付ければいいの？
別にどこにでもいるんじゃないのそういうひと
なにか珍しかったの？
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:45:03 ID:7fF9Ih0V0]: 頭のおかしい人には構わないこと
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:52:49 ID:/2rXosmq0]: 新人がやってる仕事と俺様の知識を関連付けるんだよ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:59:15 ID:TzzjkRSe0]: エクスプローラでテキストファイルをダブルクリックすると
お気に入りのエディタで開かれるというオカルト
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:59:53 ID:4CGagqT70]: >>721
> >>716
> 何と何を関連付ければいいの？
> 別にどこにでもいるんじゃないのそういうひと
> なにか珍しかったの？
話題というのはありふれてあることの、ある側面に焦点をあわせて、ある視点から何がしか述べることだ。
世界にはいろんな存在がある。でお終いにもできるだけど。
ありふれたことを幾つかをとりあげて同時に視野の中で結びつけて考えると、何がしかの有益なことが浮かび上がる。
素材はありふれていることでもね。　それが考えるとか発想ということではないかな。
いつもめざましい経験なんで出来ないよ。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:03:46 ID:19ZgpGfR0]: 少なくともID:4CGagqT70は優れた指導員には成れそうもないね
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:09:40 ID:TzzjkRSe0]: でも、かわいい子に声を掛けられると、こいつ俺に気があるんじゃねと思ったりもする。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:16:14 ID:4CGagqT70]: >726
確かに俺は先生とかいわれるものには頼まれてもなりたくない。
リーダーにもだ。
馬鹿な部下を持つことは馬鹿な上司を持つことと同じく絶えがたい。
有能な部下を持つことも有能な上司を持つここと同じく絶えがたい。
馬鹿をつつむだけの包容力の持ち合わせがない。
だが、ある受容性そなえたものには一瞬にしてノウハウを伝えることはある。
だが、長・短期の指導者であることはまずない。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:16:50 ID:K0Xm20HXP]: >>725や>>720の前提があれば「何」を「何」に「関連付け」て>>714を解読すべきなのかは簡単だった。
推理小説の読みすぎなのか、>>714の説明に一切関係のない「昼飯時」「XP」というキーワードが
関連付けのヒントかと悩んでしまった。

・・・これは昼飯を当てる謎掛けじゃないのか
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:23:04 ID:lDDP+oF00]: よくわからんがポメラにEmacs載せてくれってことですね
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:30:35 ID:4CGagqT70]: >729
人間はイメージの連鎖だからな。
幾つも修飾がついていると、それに引きずられていろんな記憶が励起状態になることがある。
そして、それが一見関係のないようなことの結合を促す。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:38:52 ID:fUUTBMRu0]: バカが沸いてるな＾＾
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:41:02 ID:gNXygZcW0]: そんなにムキになるなよ。
ｗｋｔｋしてスレ見たら「で？」としかレスついてなかったからって。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:46:47 ID:4CGagqT70]: で、emacsだが、ミニバッファとかホップアップの入力窓・メニューとかでコントロール文字入力情報を取得するとかどうしたもんかな。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:46:54 ID:ngKYx4G10]: もう引っ張らなくていいよ、エディタの話しようぜ

>>730
モバイルギアが壊れそうなんで、マトモなエディタが動くミニ端末欲しいよ
最近のミニPCはなんでキーボードがヘニャヘニャなんだろう、、、
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:48:03 ID:3k0jYuCK0]: 「絶えがたい」てｗ
こんな馬鹿には関わりたくないわ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:56:28 ID:4CGagqT70]: >735
店頭で見たHPのミニに少しは良さそうだったけど機種名忘れた。
ポイントスティック付きが欲しいのとVistaだからパスしたけど。Linux載せてくれよ。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:00:53 ID:dCqZVJhr0]: 前スレでEmacsのポップアップがどうこうって暴れてたやつかな
今日はホップアップみたいだけど
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:02:10 ID:bjTcSiMh0]: スレが伸びてると思ったらなんだか…
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:29:27 ID:L8rZ4mOA0]: >>739
インストール一式って他に何があるの?
種別的にはこんなもん?

メーラー
インスタントメッセンジャー
ファイラ
端末エミュレータ
FTPクライアント
画像キャプチャ
動画キャプチャ
ファイル•フォルダ比較
タスクスケジューラ
付繊紙
マインドマップ
741 名前：741 [2009/02/22(日) 20:41:26 ID:L8rZ4mOA0]: バイナリエディタとGrepソフト書き忘れてました
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:43:03 ID:bjTcSiMh0]: >>740
あー、うちの場合は、
そういうどこの部署でも使うものはシステム課が入れてくれるので
自分で新人にインストールさせるのは部署に固有のものっていう感じ

具体的には（あんまり書くとどういう会社のどういう部署かばれそうだけど）
pLaTeXの組版環境とそれに関連したdvioutやらgsViewやらの一式だね

そこにVxEditorを入れてるので、新人はたぶん
TeXというのはVxEditorで編集してVxマクロで組版してdvioutで見るもの
だと思ってるんじゃないかな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 20:46:55 ID:VFYfVQzE0]: あああ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:12:08 ID:qNZ1+mCU0]: ウチの社は、emacs、マクロはlispだ！
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:26:38 ID:Qem3gggh0]: ま、でもそれで困らないよね
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:47:27 ID:4CGagqT70]: >740
企業もいろいろあるから、そんな貧弱なカテゴリーではどうにもならん。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 22:31:54 ID:EEOJ+Rrt0]: おっ
てきすとえでぃたを使うのを許されしプログラマの登場かな
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:52:45 ID:rg1wh/8O0]: エディタ戦争　勃発か？
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／ノ( 　ゝ、_,ノヽ　　　　　　　r'´ ゛ヽ　　　　／｀ヽ　　　　　　＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　ヽ　ヽ从从/　　 /　　　　　　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　（__人__）　/⌒l　　　　　＼　＼／　／て　　　　（●）liil（●）ノ( ＼
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／　そ　　　／（__人__）　　⌒ 　＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　}　 |　 |　　　　　,)／　　／＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　　　　　|
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749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:14:15 ID:3Tk10qk20]: 何かを戦わせたいならムシキングで遊んでください
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:58:31 ID:W+qRUigj0]: TeXってVxEditorで扱うのにいいの？
秀丸とかxyzzyとかで祝鳥とかKaTeX使うのが真っ先に思い浮かぶけど。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:24:02 ID:cTJdwNYF0]: うん、たぶんそういった定評ある専用のものを使う方が
長い目で見れば楽だし効率もいいのだろうけどね
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:41:08 ID:9mM+XGIm0]: マクロがどうの言ってるから
単にTeX通してビューア立ち上げるだけじゃなくて何か独特なことをしてるんじゃないかな
VxになにかTeX向きの機能があるのかもしれないけど
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 08:55:53 ID:e6wyy6x80]: SDI型のNoEditorには日付挿入の機能があるのに、
タブ型のUnEditorには日付の機能が付いていないのはなんでかね。タブ型にすっかり慣れてしまって。

入力補完は真魚よりEmEditorが優秀だけど、辞書ファイルを追加するのって面倒だよね。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:06:25 ID:ln0TJFGR0]: しかしまぁ、vi使うのが面倒なのか、いちいちFTPとかでソースをダウンロードして、テキストエディタで編集してるところがあったな。
viでチマチマ編集してるのが自分だけなんて、ちょっとびっくりした覚えがある。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:23:01 ID:9mM+XGIm0]: ここ十年ぐらいならそれもアリなんじゃないかな、結構でかいファイルでも
昔みたいに、ファイル転送よりtelnetで潜って相手マシンでエディタ起動した方が早い
って時代は流石に過ぎ去ったと思う
もちろん万一の事態用に、できないよりできた方がいいとは思うけど
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:57:40 ID:ncWJHkkf0]: タブ切り替え型テキストエディター「EdTex」v5.00、Unicodeやプラグインに対応
www.forest.impress.co.jp/article/2009/02/23/edtex5.html
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:05:43 ID:VTtoy6CH0]: >>755
つまりsshでログインしてviつかうんじゃなくて、
ローカルのvimを使ってネットワーク越しにファイルを編集すればいいわけだな
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 00:13:19 ID:u5ZMHimS0]: 自分もVimだけど場合によるかなぁ
もちろん共同作業だったらネットワーク越しに編集することが多いけど
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/24(火) 08:27:54 ID:MVSUi8Lw0]: >>756
ほとんど話題になりませんね。
私は下位？バージョンのLeaf使いだけど。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 09:36:31 ID:HXduXlgk0]: EdTexが5.00にメジャーバージョンアップしたけど
8MBほどのログファイルを開こうとしただけで起動がもたついたのには少し悲しくなった
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:57:21 ID:04oDj4zJP]: Notepad Xってどんな感じ？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 06:28:23 ID:eC8rOBA80]: >>761
NodepadX、試してみたよ。軽快、うごきはいいね。
でもα版からβになったばかり。
まだ時々ぎこちない個所あるし。言語が英語。
追加で、ドイツ語、イタリア語なんか言語ファイルをダウンロードできるんだけど。
イタリア語とかで使ってみる?
日本語はないからネ。Windows標準のNotepadでオッケと思ってしまった。お勧めできないよ。
763 名前：ObvEXdXWTZXZfWkr mailto:qdkoyncf@udckiifq.com [2009/02/25(水) 06:29:26 ID:rR1KtF2v0]: comment5, street-fighter-4-unlock.more22.345.pl/ed.html street fighter 2 x dreamcast, plvf,
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:06:54 ID:9Ia/68Io0]: ここのところずーっとotbeditで安定してるな、俺は
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 13:27:57 ID:qMdHvlkY0]: >>762
なるほど
デザインはいいよね
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:45:57 ID:2DBRoS4g0]: どうも解せないことがある。
エディタで「最近編集したファイル」ってのが多く表示されるほどありがたいよね。
100、150、200、って数を期待する。必要な時すぐ開けるんだから。

でも、ネットでアチコチ覗いていると、Wordなんかで、これを「表示させない方法」は無いですか？
って質問してるのがある。
会社とかのセキュリティ上かな、と思ってると、OSがホームエディションとか書いてる・・・
セキュリティにしろ、そんな部分に気をつかうより、もっと前提があるでしょう、と思うし・・・

いったい、どんなメリットがあるのでしょうね？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 18:54:22 ID:OxmUOCGX0]: 共用PCでアホな事をやってる奴らが必要なんだろ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:05:07 ID:Gerjlb5y0]: いや全然ありがたくないだろ。
つか履歴50以上なんてそん中から探すほうが大変じゃん。
大体絶対パスでの履歴なんて律義に取っておかれても意味ないことの方が多い。
とりあえず適当な場所に仮の名で保存しといて完成したら名前つけ直すって奴だっているだろ

てか、先にソフト起動してからファイル開く奴ばかりじゃないんだよ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:05:57 ID:idt1MSXh0]: メニューが長くならない
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:12:17 ID:RLHUlZev0]: 履歴がそんなに表示されたら画面が埋まりそう
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:25:58 ID:X7fqZCiqP]: 100,200いくと最近と呼べるのかすら怪しい
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:32:33 ID:idt1MSXh0]: それとファイルを開くダイアログから最近利用したファイルを辿れるから
エディタのメニューに履歴を表示しなくてもいいかもしれない
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 19:44:21 ID:lgVilmid0]: テキストファイルの入ってるフォルダーのファイル表示形式を
「一覧」にすればメニューみたいなものじゃん
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:21:25 ID:dlmt+4hX0]: 釣りだったとしたら入れ食いだなｗ
最近使ったファイルが200個並んでるの想像して吹いたｗ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 21:52:38 ID:J1NB0ywO0]: うーん
私のつかっているのも履歴が200残るなあ
少々多いとは思っている
消す方法は多分あるだろうけど
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:59:16 ID:9uYmxDtC0]: 200前のファイルになんの意味があるのかとw

人間の記憶からはずれたファイルは新規と履歴の区別の意味はない。

あと、よく開くファイルはブックマークなどに登録しておけばいい。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:04:09 ID:8a5t6o/30]: 個人的には2～3ファイルだけで充分。。。
ファイラから利用する人のほうが多そうだけどな、何となくだけど
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:39:21 ID:RARQM0ym0]: WZだと履歴をキーボードで絞り込めるからランチャ代わりになるな。
どのエディタもマクロで簡単に書けるだろうからやってみるとかなり便利だよ。
メニューにぶら下がってるだけなら2,30以上あっても目視で探すから意味ないな。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:54:25 ID:NLR5QJNh0]: デスクトップがアイコンだらけの人は履歴に頼るしかないんだと思う
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:00:57 ID:gZgN/N8J0]: ファイラかランチャでなんとでもなる
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:28:56 ID:lgVilmid0]: 拡張子で検索して日付順に並び替える
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:29:22 ID:el6L9hpE0]: プログラムでエディタを使っていると履歴は200もいらないな
データ整理でエディタを使っていると履歴が沢山あったらいいのかもね
妄想だが、例えば駅員さんが忘れ物リストなんかまとめる...とかであれば
履歴が沢山あったほうが便利なのかもなぁ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:34:28 ID:yOuIUTSE0]: 1ファイル1件なのはかまわないとしても、
目録みたいなものは当然別で持つだろう…
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:54:10 ID:RLHUlZev0]: よく開くファイルを次に開く間に、
一度しか開かない雑多のファイルに15個の履歴が埋め尽くされる。

意味ねー。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:05:28 ID:TaCrPwKm0]: タイトルバーにフルパスさえ表示してくれれば、AutoHotkeyのスクリプトで記録して呼び出せる
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:11:26 ID:Ao2mbDuo0]: 履歴機能から昔開いたものを開きなおしたのは
PC10年使ってきて数えるほどしかないわ

ブラウザの履歴機能は例外
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:12:55 ID:9eFs4bDk0]: ブラウザの履歴は全文検索できたりすると中々便利だけど
メニューから選ぶのは使わないな
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:18:40 ID:auYKLl8R0]: うむ、ブラウザとJaneの閉じたスレ履歴はよく使うな。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:23:16 ID:4HwBoqWI0]: 最近テキストエディタ使ってない
IDEかOfficeばっかり
昔あんなに重くて嫌だったWordも、今じゃ使いやすい構造化エディタって感じ
図も表も自在に書けちゃうとエディタで罫線使って書くことも無くなった
PCが速くなると普段使う道具も変わるよね
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 01:25:17 ID:Ao2mbDuo0]: スペース・タブ・インデントの扱いがもう少しまともになったら乗り換えもいいんだけどね
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:50:52 ID:myOuypzd0]: MDIを探していろいろ使ってみました
terapad、秀丸、EmEditor、sakura、MkEditor
フリーでいいなと思ったのは全部SDIなんだけどなんでなの？
私はわからないのですが、
MDIよりも効率的に作業できるとか？

私がMDIを使いたい理由は
アプリ+複数のテキストを使っているときに
alt+tab一発で、アプリ→テキストのどれかに移動できるからです
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:58:14 ID:ZrGPJCzs0]: >>791
EmとMKはMDIじゃね？
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 08:26:28 ID:XW1gW1600]: SDIが多いのは昔からあるソフトが多いからでしょ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:21:35 ID:auYKLl8R0]: いやMifesとかWin版出た当初からMDI対応してるし
単に使いにくいからじゃね。
SDIはばらけすぎ、MDIは使いにくい、て流れでタブ化が進んで行ったんだと思うが。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:28:16 ID:myOuypzd0]: >>793
良いから生き残ったけど、MDI化は作り直しだから難しいわけで
特にSDIにこだわる理由は無い。って事なのかな。

WZ6が柔軟な感じなのでちょっといじってみます
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:01:50 ID:HWAmH7T90]: >>791
ViVi もMDI＋タブだぞ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 21:20:23 ID:myOuypzd0]: viviちょっといじってみました
ウィンドウ並べるのはちょっと弱いですか

MDIも2タイプありますね
繋ぎ型：親ウィンドウが子を仕切る→整列しやすい(xyzzy,wz,deux)
放牧型：親ウィンドウの中に子を放つ→自由に配置できる(vivi,Mifes)
私は前者が好きかな
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:04:08 ID:HWAmH7T90]: ViVi は２つの子ウィンドウを縦または横に並べるというのは可能だが、
３つ以上はできない

でも、おいらは diff 表示時以外は複数子ウィンドウを並べることは無いから
２つで十分
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:16:02 ID:o7H1A72o0]: otbeditって検索履歴消せないのか？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 15:45:03 ID:eq9TiGH10]: おもちゃのようなテキストエディタがある。
マクロ言語が強力、機能が豊富で、カスタマイズの自由度も極めて大きい。
ワープロ代用での利用が人気みたいで既存マクロもその方面のが多い。
熱狂的なファンが付いているようなので実名は伏せるが、個人で買って学校のデータで試してみた。

2000KB足らずの日本語テキストを読み込んで、
第一章全角文字約3万字分を第三章の後ろへ移動すべく、切取り・貼付け。

範囲選択の反転表示も普通だし、切取りの実行もそれらが全部消えて極く普通。
ところが「貼付け」ると、極く一部しか貼り付けられていない。
3万字のほとんどは飛んでしまってる。

マニュアル（ヘルプ）を読むと、クリップボードの容量10KB（全角文字換算5千字）。
マクロで対処するのかと思えば、文字列変数の容量10KB（全角文字換算5千字）。
これじゃー、な。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:16:31 ID:gCfJl0W90]: >>800
Windowsの場合OSのクリップボードを使うんじゃないの？
クリップボードへの転送が10KB固定ってことなのか・・・
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:28:33 ID:Ovm+3MO/0]: マクロの文字列変数は一行ずつ配列に格納したりするからそんなもんじゃないの？
合計で10KBだったら変態としか言いようがない仕様だけど
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:34:51 ID:vJf8mYY60]: そのテキストエディタを明示しないことには、
そうだね、残念だったね、としか言えないよな。
こっちはエスパーじゃないから、空想で物を言うことはできない。

明示すれば、実はそんなことはなかったぜ、だったり、
ちょっと工夫すれば突破できるようなことかもしれない。

もっとも800は単なる愚痴であって、
どうにかしたい、教えてくれ、という類いの発言ではないのだろうが。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:38:05 ID:T+z6cTwf0]: なんかよく分からんが試用期間中に把握しとくべきだろう。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 16:43:45 ID:o0sXt53m0]: 恐らくQXのことだと思うけど、
手元の6MB強のテキストファイルで同様の操作をしても問題なくコピペ出来てるよ？
ファイルサイズも変わってないし、文字列が削られた形跡はない

Unicodeにさえ対応してくれていたら今でも使ってただろうなぁ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 17:01:10 ID:Y07xWKPN0]: > 個人で買って学校のデータで試してみた。

普通試してから買うだろ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:45:15 ID:2H18g2Zc0]: www.smashingmagazine.com/2008/05/07/35-useful-source-code-editors-reviewed/
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:11:41 ID:BBeYYzNR0]: Emも載ってるな
海外でも結構知名度あるのね
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:55:08 ID:2hziJEuT0]: HIDEMARU は海外では無名みたいだな。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:54:01 ID:QU/yiQ0O0]: エディタに限らず、日本のソフトが頑張ってくれるのは何か嬉しい
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:24:19 ID:MMiR+ArW0]: 海外のソフトウェア紹介サイトも回ってるけどEmはバージョンアップ必ず載るよ
秀丸は出ない
あと日本の有名どころだと必ず見るのはBecky!かな
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:49:02 ID:EX+7OQC10]: フリーでインストール不要
ユニコード対応で、正規表現を使えて
改行コードの違いを表示できるタブ型のエディタってありませんか？
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 10:56:11 ID:6fceflWi0]: 秀丸は海外ではmaruoなんじゃね
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 13:28:27 ID:2hziJEuT0]: >>811
Becky! は海外でもファンが多いからな。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:17:03 ID:HreEpg4q0]: >>813
海外での秀丸の知名度は皆無に等しいよ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:26:35 ID:P8OyAzhc0]: 秀丸の英語版は、ガイジン用というよりは、
日本語が使えない環境でも秀丸を使いたい日本人のため、
という感じだと思う。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:45:18 ID:LH8UUQpo0]: 外人じゃ例の言葉も知らないだろうしね
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:51:03 ID:OgUpIuDJ0]: HIDEMARU isn't freesoft.
HIDEMARU is name of bad copy soft.
Do you understand?
HIDEMARU=4000yen.
You never come here.

You is a big fool man.
Hahahaha.
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:28:21 ID:UlvjYle/0]: いかにも英語力が弱そうですね。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:13:55 ID:OEJaPhu70]: 例の言葉もまるおが自作自演で広めて
デファクトスタンダードを獲得したんじゃないの?
大企業ならコンプライアンス的に
いつまでも割れソフト使ってられないだろうし
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:36:11 ID:93bj18Je0]: >>820
100個買っても10万円も行かないし、企業からしたらクソみたいな値段だからねぇ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 14:21:37 ID:pgTPGTF/0]: >>820
デファクトスタンダードを獲得したいのなら
あのネーミングとアイコンはないんじゃないか？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:37:44 ID:xkM6of+w0]: maruoエディタのアイコンってどんなの？
まさかあの漢字の「秀」アイコンでは無いでしょうね。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 03:51:13 ID:8B198kd10]: 風芽エディタを使ってる人はいますか?
インターフェースが独特過ぎて、最初使い方が全く分からなかったけど
慣れれば意外と悪くないかも知れないと思った。
825 名前：823 mailto:sage [2009/03/03(火) 09:54:43 ID:AWudutEt0]: maruoエディタのインストーラをWinRARで解凍してみたら
秀丸と全く同じアイコンですた。
メニューは英語…、しかしヘルプはすべて日本語。
こりゃ海外では無理だわと納得。

ヘルプ含めて完全に他言語化すればどのくらいシェアを取れるか興味津々。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:19:41 ID:yBjDSySv0]: 江村は本人が外国在住(じゃなかったっけ？)だから海外方面も積極的だけど
まるおんとこは小さい会社だしネイティブ対応できる人間がいないんだろうな
ヘタに手を広げてあっちのユーザーから問い合わせ来てもサポートできないだろう。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:07:15 ID:Eoe86GkY0]: 小さい会社って、社長１人だけのペーパー会社みたいなものじゃねえか。
しかも、別に本業をちゃんと持っている・・・。

わからない人たちだなあ！海外、海外って、アジア地域を意識してるだけ。
それだからこそ、日本語で書こうが、英語と同じこと。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:23:34 ID:R9+xd85C0]: 日本語でおｋ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:12:24 ID:TH50I3Ca0]: 餓鬼はスレに出入りすんな
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:34:55 ID:Eoe86GkY0]: だって、そうだろう？
社長１人だけの会社だし、本業を別に持っている人だから、「会社」とは云えないだろう？

海外、というのは、アジア地域が狙いの対象なんだから、
「ヘルプ」を日本語で書こうが英語で書こうが商品として充分通用するじゃない？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:37:19 ID:Ih0yASzh0]: アジアを舐め杉
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:51:02 ID:383s0o2z0]: >>831
いや、ソフトウェア業界だと、日本も含めてアジアはほんとにしょぼい
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:17:59 ID:zNPftWAMO]: アジアだろうがなんだろうが海外で日本語はねーだろｗ
現地の言語か実質世界共通語の英語じゃなきゃ相手にされない。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:16:02 ID:18ShXP2k0]: まるおの本業って何？
Wikipediaには富士通を5年でやめたとあるけど
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:18:35 ID:IZU2SibO0]: 本業が禿丸エディタだろ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:20:37 ID:tiARjeRr0]: 海外の評価なんてどうでもいいじゃない。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:47:43 ID:WLuwNPoV0]: >>833
よく知らんが英語版は多分、窓が多言語化する前に英語版OS使ってた日本人ユーザーに
「英語版OSでメニュー文字化けするぞ使えねぇぞ」ってｺﾞﾙｱされて仕方なく対応したとかじゃね？
社内…まるお以外にも一応数人社員はいるが英語使える奴はたぶんいない
ヘルプは外部に英訳頼めば何とかなるかもしれんが海外展開する気はなさそう。

今でさえ日本語の不自由な奴が定期的にサポートBBSで暴れててしんどそうな状況だし
この上言葉の通じない外人まで相手にする余力はないと思われ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 09:02:19 ID:1B7kDskv0]: 話の通じる外国人
話の通じない日本人
手強いのはどっち？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 10:31:19 ID:9LjwaCOi0]: しかし現実は話の通じない外国人であった
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:05:06 ID:vnsVSO420]: explorerやgoogleのサポートまで必要ってね。
もうね。日本人も外人もありゃしないですよ。

PC = Windows = 秀丸

...ってな、秀丸人！？
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:55:27 ID:pUR9C1zq0]: ヘルプなんて無視してメニューだけ英語にすれば、使えるソフトは
使ってもらえる。Qmail3なんて正にそうだろ。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:23:45 ID:3/jOmJdrP]: ヘルプない＝マクロ使えないってこと
メニューだけ見れば使いこなせるソフトとは分けて考えたほうがいいね
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:44:28 ID:RZ1VP6ik0]: 外人が勝手に外国語パッチを作ってから考えればよいこと。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 13:52:02 ID:/R9o6qfAP]: だな。てか利用者が他人のことを考えても仕方がない。
ましてや外国の利用者のことを考えてもね。

てことでこの話題はもういいんじゃないか？
やりたければ秀丸のスレでやればいい。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 14:28:23 ID:m0iqU7qI0]: いつまでもうるせーよ＾＾
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 20:17:51 ID:3CjCtPgK0]: EmEditorの機能追加に関する投票
jp.emeditor.com/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=4
を貼ってみるテスト
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:09:23 ID:mMVGO3nm0]: 折角だから俺はfree版の更新に一票入れるぜ！

・・・

Emのスレでやれよ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 10:23:56 ID:dLbgDWLS0]: ここで聞いていいのか分からないんですけど
VerticalEditor使ってる人いますか？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 10:27:32 ID:TvcojZ4b0]: >>848
こっちのスレで聞いた方がいいよ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1235261833/l50
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:10:26 ID:jOTXrs2z0]: エディタの動作ムービーを見比べてみたいけどどんなのがあるのかな？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 23:54:00 ID:HJ6U2Ov20]: テンプレにあるVimとEmacsしか見たことないな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:20:12 ID:nF3v0yS40]: その2つ以外はムービー作ってもネタになりそうもないしな
他に文字列がにょきにょき生えてくるエディタがあったら見てて面白いだろうけどさ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:29:15 ID:5RSUSUtC0]: ものすごい勢いでedを操作するムービーとか見てみたい気がする
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:32:00 ID:4eAsA/dgO]: EmEditorは公式サイトから動作動画が観れる
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:34:02 ID:4eAsA/dgO]: 他にもYouTubeとかでエディタ名で検索すれば
色々出てくるんじゃないかな？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:48:39 ID:5RSUSUtC0]: 検索してみた＞YouTube
最近のは結構マイナーエディタでも出てくるな
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 04:24:34 ID:4EVBnYbG0]: >>854
これか？
jp.emeditor.com/modules/tutorials4/
「テキストの取り込み」が便利そうだな
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:11:55 ID:3aCkMjCf0]: レジストリを使わず、タブで表示できるエディタを探しています。
お勧めのものがあったら教えてください。
そんなに高度な使い方はできませんので、メモ帳レベルのものでいいです。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:13:52 ID:wPgkBsFD0]: 真魚
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:23:14 ID:gV1SUnlW0]: otbeditの新しいバージョンはレジストリを使わなくなったはずだよ。
ファイルとの関連付けやブラウザとの連携をしなければレジストリは使わない、
と思った。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 22:51:58 ID:YWoUnZG40]: emac風で、windowsで使えて、texを編集できる一番軽いエディタってxyzzyですか？
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:14:44 ID:rXh6X5J50]: Emacs風が”ほぼEmacs”というならそうなるんじゃないかな
キーだけ似てればいい、ってんなら他の道がありそうだけど
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:41:35 ID:/KOiy5sj0]: 暗号化機能付きエディタはいくつかありますが
(暗号メモ帳、Mimura Software メモ帳、TOMBO　etc)
ファイル形式は独自のようです。

ファイル構造がパスワード付きzipになっていれば
データとソフトをセットで管理しなくてもいいと思うのですが
そういうエディタをご存じありませんか?

# xyzzy -f calc で数式電卓。便利です。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:56:52 ID:xZk08Gi80]: 適当なエディタで保存時に動作するマクロを書いたら
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 01:02:03 ID:qO9kxL460]: 昔の化石テキストエディタでも、数値計算・数式処理まできっちり出来てたけど・・・。
勿論、マクロで強化してたけどね。
866 名前：863 mailto:sage [2009/03/11(水) 02:38:52 ID:UACyWbz90]: > 864
マクロ書くって発想がありませんでした。やってみようと思います。そのうちきっと。
> 865
おみそれしますた
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 13:34:57 ID:ZGc8BhO00]: エディタって何に使うの？転職先で支給されたノートPCに秀丸が入ってるんだけど使い道
分からない。なんとなくプログラマやもの書きの人が使いそうな気がするけど、他の人は何に
使うのかな。プログラマやもの書き以外の人はどんな目的で使ってるのか教えて。インストール
されてるソフトは一通り使ってみて、便利そうならその後も使うようにしてるんだけど、エディタは
使い道自体が分からないです。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 13:43:18 ID:Yvwe/VJG0]: >>867
原稿書くのに使ってる。
仕事のメモ、アイディア、みんなエディター。
ファイルの容量が小さくて済む。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 14:12:36 ID:ZGc8BhO00]: >>868
原稿書くのって、もの書きの方ですか？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:26:45 ID:bkuALxLr0]: >>863
xyzzy 使っているなら rijndael.l 使ってみれば
ttp://xyzzy.s53.xrea.com/wiki/index.php?tips%2F%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CE%B0%C5%B9%E6%B2%BD(Rijndael)
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:11:03 ID:1CnDdZnL0]: このスレそのものを見れば、エディタで書いたメモと大差ないから想像できるだろ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:19:37 ID:bqRyjWAf0]: 必要ないと思うんなら必要ないんだろ
必要ない人が無理して使うこともないソフトなんていくらでもある
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:33:22 ID:qEfassa60]: だから、何するものなのか訊いてるんだろう、彼は。
会社のパソコンに入れてあるなら、
>>868のようなレスが適確な答えじゃないか！
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:34:49 ID:ZGc8BhO00]: >>872
そうなんだけどさ、プログラマとかもの書きの人以外に使う人がいるのか気になっているのさ。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:37:04 ID:/Wyl6EAW0]: プログラマでも物書きでも無いけど、テキストエディタは多用するな。

必要無い人は、単にPCでテキストを起こす事が無い人なんでしょ。
ちょっとしたメモをとるのに紙に書くか、PCに向かってキーボードを叩くかの違い。
好みの問題。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:41:05 ID:Gghus3/m0]: プログラマでも物書きでもないけど
フリーソフトのiniいじったりするのに使う
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 20:51:47 ID:uIxEz2f80]: >>875
一瞬、「多用するな」って「多用してはいけない」と命令してるのかとおもた
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:05:35 ID:VPv/WdcA0]: ワープロソフトの存在が微妙な時代から文書を書くのに使ってたので今でも使う＞エディタ
使ってるうちに自分勝手にカスタマイズやスクリプトを拡張してきたので抜けられなくなった
正直PCの性能がリッチな今の時代に文字を打ちたいだけならワープロでもいいと思う
（もちろんテキストファイルの方が汎用性がある利点はあるけど）
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 21:11:13 ID:1sa+5XiR0]: テキストエディタは広く浅くって感じだな
アウトライン機能とかに期待するなら専用でやるべきだと思う
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:30:36 ID:fy+nBFOg0]: 書類の英訳原稿書くのに使ったっていいだろう。
だからといって物書きなんて言われる筋合いはないぞ。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:41:13 ID:yAkUK86S0]: もやもやしているうちはエディタで書いて、
構成がはっきりしてから、ワードなりパワーポイントなりエクセルなり
一番向いたフォーマットを選んで原稿にするようにしてる
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 22:52:26 ID:SlTqxdF40]: >>867です。
参考になりました。社内で他の人に聞いたら、自分のパソコンはもともと
会社のBLOGを担当してる人が使ってて、秀丸を使ってたそうです。
なんとなくどんな目的に使うのか分かりました。ありがとうございました。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:04:18 ID:u2FkxPYz0]: readme.txt開いても想像できないバカが世の中居るんだな
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:08:20 ID:tsFADWG80]: readme.txt開いてもそんなこと書いてないだろｗ
読者がなんでも自分のイメージ通りに想像してくれると
思ってるならよっぽどの馬鹿だｗ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:13:14 ID:gsw9fepp0]: エディタ使わないやつってメモとかどうやって残してるんだ？
いちいちワードやエクセルに書いてるのか？
ウチの親父はそうしてたけどｗ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:21:20 ID:Qz2suRWM0]: >>885
簡単なメモならデスクトップアプリのポストイットとかでいいじゃん
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:34:43 ID:RRZln+zO0]: 簡単メモは、NotePadの「日誌」機能
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:39:02 ID:+qjs9ZQ30]: >>885
仕事のメモは紙に書いてる。
PC関連の場合は例えば「ファイル名を指定して実行」で設定する
ファイル名はメモ帳に書いて保存してるな。でも、そもそもPC関連で
メモすることなんてそんなにないけど。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 00:59:33 ID:eb+OefLw0]: メモ用途ならメールとかPIM使えばいい
というか生テキストで保存するよりもそっちの方が断然便利

どうせhownとか言い出すんだろうけど
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:30:40 ID:RRZln+zO0]: 「日誌」機能は、俺だけかい？
これほど簡単・便利なのは無いのに･･･
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 01:51:42 ID:gwzmlrVS0]: そのlog機能はこのスレで始めて知って、おぉっって思ったけど
結局自分のエディタで書き溜める、日付もすぐ入るしねぇ
平成21年3月12日(木) skk
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:08:33 ID:wHBhyNtO0]: まー昔と違って今は日記ツールもメモ取りツールもいっぱいあるし、
Webサービス系もあるからなあ。
そういう今の連中にとってエディタってなにに使うのとか言うのもわかるよw
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:19:29 ID:RRZln+zO0]: >>456
それ、文字修飾は一切アンドゥ効かない。「編集」と認識させてないのかな？
だから、「ワードパッド」使ってる。
リドゥも、メニューやアイコンには無いものの、実際にはCtrl+Yで何回分かは可能だしね。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:40:36 ID:Qz2suRWM0]: >>892
それが旧世代の人にも浸透するのはいつになるんだろうな
プログラミング用途に最適化されているテキストエディタを使ってる身としては
アウトライン機能や縦書きをプラグインとしてではなく、本体に組み込んでくれだとか
そういう要望を出す輩がうざくてしょうがない
なんでもかんでも詰め込んでも中途半端になるだけだから、用途に応じてアプリを
使い分けるべきだということにいい加減気付いて欲しい
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 02:53:23 ID:u0X/jM+H0]: 一つのソフトで何でもやるのは俺も反対だけど
専用アウトラインエディタは専用ファイル形式がほとんどで
縦書きできるワープロはあってもエディタは少ないという現状で
それぞれの機能が欲しい人は不満も多いんだろうね

プラグインでアウトラインぐらいはなんとかなりそうだけど、縦書きはなぁ
自分が使ってるVimに縦書きが搭載されたら、そうとう気持ち悪いことになりそうだｗ
まぁ100%あり得ないと思うけど
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:06:05 ID:+qjs9ZQ30]: >>889
Becky使ってるんだけど自分もメールに書いてあることでメモしたいことは
新しいメールに貼り付けて下書きに保存してるな。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 03:12:12 ID:wHBhyNtO0]: >>894
>>895
すまない、旧世代でEmacs使いなんだ。だから全てEmacsですませているw
もちろん他人にわかって、ましてや今どきの連中に理解されたいとも思わないけど。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 07:02:51 ID:u2FkxPYz0]: >>884
readme.txtに記述されている程度の文章ならエディタで書けば十分だということなんだけどｗ
理解できてますか＾＾
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 07:03:58 ID:6OvjEXJi0]: はいはい、煽りたい年頃なんですね
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 07:04:24 ID:u2FkxPYz0]: >>892
それはバカの一つ覚えで
応用の利かないゆとりだよ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 07:51:30 ID:292AIzE30]: アウトラインぐらいはエディタで出来て良いと思うけど。
特にプログラミング向けなら、narrowingとか特定パターン抜き出しぐらい出来るわけで。
縦書きは必要になったことがないので知らない。

>>897
Emacsなら出来る限りテキストで書いて、lispでごそごそするのは正しいでしょ。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 10:30:10 ID:NGqYh+wD0]: 素のテキストファイルって慣れると色々使いやすいからな。
俺は紙2001をテキストファイル管理専用にしてる。
HTML取り込みソフトとしては評判色々だがテキスト管理には使いやすい。
下書きからテンプレ、プログラムの部品、簡易日記。
凝った編集したいときは紙のメニューからテキストエディタに送ってる。
903 名前：wfuyakdgw mailto:kwbdbq@pkpuox.com [2009/03/12(木) 10:43:03 ID:RbuifMhv0]: 6JLR5I <a href="jcostztqoach.com/">jcostztqoach</a>, [url=eanvmbmoxdnl.com/]eanvmbmoxdnl[/url], [link=lvkyykjinmrj.com/]lvkyykjinmrj[/link], nckqlammfygf.com/

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