テキストエディタをまた〜り語ろう ver.28

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:31:58 ID:1dui/OCF0] テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。 各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。 ■参考 ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報 www.softantenna.com/0.html#0 ベクター > テキストエディタ www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html テキストエディタ・スクリーンショット Wiki wikiwiki.jp/texteditor/ ■関連スレ マイナーテキストエディタ愛好会 part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/ アウトラインプロセッサ Part15 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1200501103/ □メモ帳統合スレ□ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/　※メモ用ソフトはこちら。 ■前スレ テキストエディタをまた〜り語ろう ver.27 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218470480/ 関連リンクなどは>>2-5あたりを参照 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:33:28 ID:1dui/OCF0] ■個別スレ 【多機能】 テキストエディタ Apsaly 【でも軽快】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1205737253/ 【テキスト】 EmEditor Part 18 【エディタ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1224412777/ 秀丸エディタスレ Part23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1220812864/ jEdit - Programmer's Text Editor pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/ テキストエディタJmEditorスレ 2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1151128986/ 【名前がｱﾚだけど】mEditorマクロ研究会【unicode】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1218692803/ 真魚 〜テキストエディタ〜 1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1163735750/ 無印エディタは良い品です Part1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1134100666/ 【萌える】 萌ディタ スレッド part2【エディタ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1133447678/ Meadowについて語ってくれなスレ 7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172308922/ 高価格テキストエディタ MIFES Part.2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190254896/ MKEditorってどうよ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1061877146/ NotePad++ テキストエディタ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213100632/ Programmer's Edit Gear -Peggy- Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1045153453/ テキストエディタＱＸ　4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1128011742/ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:34:47 ID:1dui/OCF0] サクラエディタふぁんくらぶ part10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1205309656/ 【祝】TeraPadを語るスレpart1【ソフトウェア板】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176393102/ vim Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1224769266/ 【マクロは】帰ってきたVxEditor【DMonkey】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1187267009/ WZ EDITOR 12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1225929078/ xyzzy Part16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1209098133/ ■他 Vimを使ったfltk開発デモムービー seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx ■FAQ ・矩形選択ってどう読むの？ くけい 0 【▼矩形】 〔「矩」は直角の意〕長方形。 dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%B6%EB%B7%C1 エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。 ・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら…… 秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2 / 他 あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:56:44 ID:6W5X5cpC0] otu 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:19:06 ID:XOd+XnQ70] おつ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:27:45 ID:N1LQFDMZ0] >>1 ポニーテール 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:08:32 ID:cTMKTeLc0] もうすぐ発売のテキストエディタ ttp://www.kingjim.co.jp/pomera/ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:07:21 ID:P4Df8DfZ0] >>7 バタフライ思い出した 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:54:30 ID:DZhtgL4E0] 最大48,000文字ってのはいただけないなぁ 小さいけど、携帯電話より入らないっぽくないかのぅ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:21:13 ID:3LyxxEI20] 【ポメラ】デジタルメモ pomera part5【DM10】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1225895170/ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 02:30:18 ID:oc+ceXRW0] Apsalyを愛用してます。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/11(火) 22:30:52 ID:TnojO9zK0] メモ帳αいい感じ ttp://www.tidna.net/ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:37:47 ID:SYyIkMlg0] 宣伝乙 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:38:43 ID:TnojO9zK0] はいはい 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:43:37 ID:z7PXgHfy0] 宣伝じゃないのか 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:45:46 ID:0VeR/Lo/0] これはいらんわ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:55:53 ID:WA7F23ZoO] >>12 こっちなら需要あるかもね □メモ帳統合スレ□ pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:50:13 ID:U0oesfT60] 2008/11/13　真魚 2.22 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:26 ID:hJJLJu0w0] なんかもうネタがないのかね、エディタスレ分散しすぎのような気もするが ソフ板だけでマイナーエディタだのWindowsライクエディタだの （久しぶりに上がってると思ったら…、もういいかげん落とせばいいのにｗ＞Winライク） メモ帳やアウトラインとも住み分けてるし、各板にもエディタスレあるしなぁ テキストエディタスレだがラインエディタの話をすると嫌な顔をされる 「sedもエディタっしょ」というと怒られる（ここまではわかる、気がする） じゃスクリーンエディタね、ということでvi、Emacsの話をすると嫌われる 知名度がないと「マイナーエディタで」、言語の書き方は「そういうのはマ板で」うーん… いや、文句があるわけじゃない、ただ厳密すぎるとつまんないかな、と メジャーなWindows上のエディタのVerUpでもないと盛り上がらないのかな 長文ブツブツ書いておいてなんだが、なんかとてつもない極上ネタエディタが登場しないもんかね あと、せっかくソフ板のエディタスレなんだし、Linux上や他のプラットフォーム上での面白エディタないのかな？ 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:11:19 ID:hyqxICkD0] じゃあ面白エディタをひとつ Dvorak配列特化エディタaoeui aoeui.sourceforge.net/ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:18:58 ID:b+dHvuZz0] 面白エディタってのがそもそも中々むずかしいんじゃないかい 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:34:18 ID:DN8eWj3c0] OEDITを長年使ってはいるが ここで語りたいようなことは特にない… 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:34:59 ID:X6SIWM9N0] 真魚の作者、顔を公開してるね 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:36:07 ID:VT+ODqOD0] おいらは2500円の時代からotbedit 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:59:13 ID:CkiUlGd80] では久しぶりにGreenPadを語ろうか 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:28:08 ID:Wpl3IxVf0] >>19 >じゃスクリーンエディタね、ということでvi、Emacsの話をすると嫌われる だって宗教ネタは争いの元だもの。 ○○ならこういう事ができるから、詳しくは専用スレでね、って誘導なら誰も嫌わないと思うが。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 00:59:58 ID:MP6H/uHn0] >>26 あー、うん、なるほど、わかる でも面白いのが、別にvi信者とEmacs信者がここで喧嘩してるわけじゃないんだよなｗ 何スレか前の流れで「古いvi（Emacsも？）使いのおっさん VS Windowsキー標準の若者？」って図式になって 宗教論争っていうか、世代間論争になってたのがなんか新鮮だったｗ まぁ「将来的に争いの種になるかもしれないようなのはちょっと、、、」ってことか 自分はVim使いだが、嫌われないようにVimの話題を出すのはかなり難しいと感じる今日この頃 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:12:41 ID:Wpl3IxVf0] >>27 プログラマの使うエディタースレですんげーうざいvim使いがいた。 vimとかビムとかをNGにしたくらい。 他にもサクラエディタスレでつっかかってきたりとEmacs系ユーザより粘着が多いなと感じたよ。実は全部同一人物なのかもしれんがｗ 個人的にはUN*XでVi使ってるからVi(m)は好きなほうなんだけどね。 Win系エディタとVi、Emacs間の論争はよくわからん。 単に使いこなす為のコストが高いのが嫌われてるんじゃない？ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 19:48:51 ID:kDC5cqXY0] 人生でそれらを使いこなす必要が無い人もいるのを信者は分からないだけじゃない？ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:56:23 ID:MP6H/uHn0] 信者というか狂信者のせいで肩身が狭いなぁｗ 自分は人に薦めても、その後のフォローまでできないので、できるだけ薦めないようにしているが >>20をいろいろ試してみたいが、まずDvorakキーが手元に無い Cygwinでコンパイルしてみたけど、なんか変（当たり前か） 今度、どっかにDvorak転がってると思うのでLinuxででも試してみる 「よーし、これを機にDvorak派になるぞー！」ってことは絶対無いと誓えるがｗ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 03:04:26 ID:DShvgqnD0] Google Trends でエディタ比較するとちょっと面白かった。 www.google.co.jp/trends?q=Emacs%2CVim%2CNotepad%2B%2B%2CjEdit 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 04:41:14 ID:PQJKnrR40] 日本は本当に Notepad++ のシェアが低いね。 スマートインデントも搭載されて、現在これほどプログラミング向けのエディタはないと思うんだけどな 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 07:42:35 ID:9Z6GJi/bO] どう思うかは、人による、 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:28:07 ID:qAXUStt80] 名前で食わず嫌いしてたが、予想以上に高機能で良かった＞Notepad++ 自分の好みとは違う方向だけど、メモ帳代わりには高機能すぎるな、軽いし 軽く使った範囲では日本語も問題ないみたいだけど 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:33:23 ID:qAXUStt80] トレンド比較すると結構上り調子だな＞Notepad++ jEdit頑張れ！（しかもこれ昔のMacのJeditとゴッチャになってるっぽいしｗ しかしこれ見るとWindows固有種の世界最大手？はNotepad++って認識でOK？ 他に候補あるかな？ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 09:55:04 ID:lESKmyjp0] Notepad++便利そうなんだけど、スレ見てるとやたら不具合が多くないか？ 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 12:49:28 ID:9Qy/fmLm0] otbedit 変更履歴 ver.5.9.0.0 (2008-11-18) (Ver.6 beta) <機能改善> ・内部文字コードをUnicode(UTF16LE)に変更 ・プロポーショナルフォントの表示に対応 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 13:04:51 ID:XgPjlKtH0] 【Vz】ビレッジセンターが11月末で会社解散【WZ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1227015818/ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 14:31:38 ID:qAXUStt80] ちょっとショック VZ1.7は永遠に出ないのか、、、ｗ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 17:00:07 ID:2JF95QYS0] VZって最終2.0じゃなかった？1.6は持ってたが 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:17:17 ID:EnIwo8Pe0] >>35 6つの最高のテキストエディタ ttp://digimaga.net/2008/05/best-text-editors.html あたりかね？ 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:42:49 ID:mBQ4CD6i0] フリーのテキストエディタで、「Word」見たいに グリッド線が表示できるものはないでしょうか？ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:52:26 ID:VEZCI7CaO] >>42 アクセサリ内のワードパッド TeraPad、VxEditor、PeggyPad 間違ってたらすまん 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:18:57 ID:PQJKnrR40] >>36 ずっと使ってるけどもう大丈夫だよ。 初期の頃は色々不具合あったけど。 やっぱりあの不具合報告がユーザー数伸び悩みの原因になってるのかな。 俺が報告したんだよね 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:24:31 ID:h3/cCMfc0] >>36 最近は、そうでもないんじゃないかな 日本語版もちょっとずつだけど、修正はいってるし。 Notepad++は、ヘルプやプラグイン等が英語なのがダメ まだ知らない機能有るんだろうな・・・ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:26:30 ID:ES49wJWW0] >>41 PHPのエラー吐いてるじゃん pj385g01さん 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 00:13:51 ID:bw5hxxEA0] >>44 恐ろしい子！ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 03:27:50 ID:40UBpw2X0] jEdit 、新しいリリースでがんばるかもしれないから宣伝に来たよ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/144-145 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/20(木) 03:23:23 ID:40UBpw2X0 jEdit 4.3pre16 age https://sourceforge.net/project/shownotes.php?release_id=641567 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 03:25:06 ID:40UBpw2X0 4.3 だとスクロール時に崩れてた Background プラグインの背景画像表示が正常になった みたい。背景画像の設定できるエディタとして人気が出たりするかなぁ。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:59:35 ID:mDV2kBHH0] >>41 TextMateは最近良く聞くけど、どのあたりが革新的なのか、まだ俺にはわからないｗ レビューなんかを調べても「それって他でも簡単にできるんじゃ？」と思ってしまう やっぱり実物を触ってみないと判らない部分があるんだろうなぁ （でも手元にあるMacは漢字Talk時代のものしかない、トホホ） UltraEdit、TextPadに関しては、ほとんど名前しか知らない印象だ なんだかよくわからんが世界は広いな 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:50:56 ID:M76SqgCp0] 他も追従してるし有名どころは殆ど遜色ないよな。 秀丸使ってるけど乗り換えるどころとか、他を試してみる必要さえ感じないぐらい。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:14:15 ID:HUEiwnYB0] >>50 秀丸って、前回起動時に開いていたタブを復元する時、もたつくような感じがする。 その点、Notepad++ や EmEditor は軽快だと思う 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 18:33:16 ID:kYg8c3LW0] メモ帳で十分だった 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:17:11 ID:bxIDRiqa0] ていうか、Windowsはもうちょっと付属のメモ帳の機能を上げてもいいと思うんだ ほとんどそれで十分って人も増えるような気がする OSのおまけってLinuxでいえばgeditみたいなもんでしょ（若干ニュアンス違うが） どう考えても機能差が大きすぎると思うのさ、わざとやってんのかもしらんけど＞MS 「どうしても他の使いたい」って人だけ他のを使うようになればいいんじゃないかな IDEが軽く使いやすくなっていって、大きなプログラムだと一からエディタでコードを書くようなことが減ってきてるので 超重装備、IDE指向じゃなくて、サラッと普通の文章読み書きできるエディタが必要になってくると思うんだけど あぁでもそうするとワープロなんかとの競合が起こるわけか ワープロとIDEに挟まれて、純粋テキストに特化しようと思うと、そこにはアウトライン、アイデアプロセッサが立ちはだかっているのか 難しいな、いろいろ OOoもEclipseもフリーで定番になった中（有料側にも大定番がある）、俺がエディタに求めるものは テキスト単位の超高機能アウトラインプロセッサみたいなもんなのかな、と思った（あくまで今俺が思っただけだけど） でもこういう分野ってフリーで大定番ってないな、それが残念 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:19:36 ID:5LsZV54V0] 世の中、いまのメモ帳で十分って人が大多数だよ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:48:30 ID:gZ2hj4Gp0] 「Word を買わなくていいやっ！」っていうスイーツが増えると困るからだろ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:03:08 ID:hjh09CHZ0] メモ帳の機能をあげたものって、wordpadになるのかな？ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:06:20 ID:bxIDRiqa0] >>56 いや、そっち向きに機能を上げるんじゃなくてｗ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:15:26 ID:hjh09CHZ0] そか、話の腰を折ってスマンかった。どぞ続けてくれ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:21:18 ID:2QkqBzE10] メモ帳の高機能にすると、また訴えられるから。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 20:39:36 ID:HpdMO0Bd0] win7でリボンインターフェースになるらしいが機能はそのままなのかな。 CRLF以外の改行コードにも対応してたりすると地味にうれしいんだが 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 21:44:39 ID:x5iEx5R00] メモ帳のUnicode対応度は神レベル 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 22:58:48 ID:6iwRDaNC0] >>53 こうですか！わかりません＞＜ www.vector.co.jp/soft/winnt/writing/se306874.html 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:30:22 ID:bxIDRiqa0] >>62 偽パッドって名前で吹いたｗ 比較対象が変かもしれないけどLinuxのgnomeおまけエディタgeditだと タブ型、左ペインには編集中ドキュメント一覧、タグ一覧、ブックマークやプラグイン関係の表示用 下ペインにはコンソール型プラグインの出力など、コンソール出力の取り込みもあり 検索もインクリメンタルや特殊文字も可能、構文の強調表示やインデント、対応括弧もできる ソート、外部コマンドの登録も可能、スペルチェックなども搭載 だいたいほとんどの文書を問題なく読み込んで、保存時の文字のエンコードも一応可能、という感じ もちろん、この標準以外にも大抵vim、Emacsが入ってるんで、本格的にやりたい人はそっちも使えるけどね ここまでやってくれとは言わないけど、、、＞MS ただ>>61の言うとおりWindowsのメモ帳のUnicode対応度は神レベルだと俺も思う 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:13:07 ID:nvhq2WTl0] うるせーよ。Windowsにコンソール用エディタとしてVimさっさと搭載しろよ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:13:03 ID:OYyyKUCk0] GNOMEの付属エディタと比較してどうすんだよ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:49:43 ID:EWTcr6ww0] >>65 いや比較対象が微妙なのはわかるんだが、一応「OSいれたらおまけに入ってるエディタ」ってことで （gnome≠OSなのは重々承知） OS純正のおまけって言い出すと他プラットフォームだと曖昧になっちゃうんで Linux（BSD、Solaris）系は、ほぼ内容物全てが「カーネルのおまけ」みたいなもんだし （Solarisは一応OSのおまけって言えるのか？でも入ってたのはgeditだったが。 おまけにログイン時にCDEはサポート予定がないからgnomeの方にしろ、と言われてちょっと涙目） うーん、DOSだとEditとかEとか？アレは低機能だったな Macだと今の標準おまけエディタは何になるんだ？teachtextはあんまりだったが、今は違うのだろう >>64 自分で入れればいいんじゃない？ ってかWindowsのコンソールエディタとしては多言語で実質Vimしか選択肢が無いんだよな せめて日本語が通るEdit作り直してほしい＞Vista用に 俺Vim使いだが、Vimが最初から標準搭載されてるWindowsはなんかイヤだｗ なんかもう慣れてコンソール内じゃなくても違和感がなくなってきたけど それでもlessで読んでる文書が別ウインドウで開くのは気持ち悪い感じ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 02:25:02 ID:OYyyKUCk0] > Linux（BSD、Solaris）系は、ほぼ内容物全てが「カーネルのおまけ」みたいなもんだし > （Solarisは一応OSのおまけって言えるのか？でも入ってたのはgeditだったが。 ちげーよ カーネル＋その他なのはLinuxディストリビューションだけ FreeBSDやらOpenBSDには自前のソースツリーにエディタが含まれてるっつうの Linuxの「標準おまけエディタ」ならvim、nanoが事実上の標準 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:13:49 ID:nvhq2WTl0] >>66 そら自分で入れとるわ。 まあVimは冗談としても、コンソール用にまともなフルスクリーンエディタを標準搭載して欲しいな。 Win2008だって、サーバコアインストールがあるんだから、搭載して当たり前だと思うんだが。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:19:57 ID:U+RAieWg0] 逆に、案外メモ帳って良い物なんだなぁって思えてきた。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:30:06 ID:Ibv1Sa9a0] Notepad++にユーザーで簡単に実行できるスクリプトがあれば申し分ないんだが 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:31:38 ID:rmcniD0u0] >66、68 ふぁっ、ふぁっ、ふぁっ。　console用フルスクリーンエディタ欲しいだろう。 MS、繊細さに欠けるのう。 例のVim使いはVZを、工夫すれば日本語通せると主張するcommand.comを通じて呼び出せばいいものを。 VZでなく、jedで間に合わせるか、マクロもあるだろうしw 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:14:35 ID:EWTcr6ww0] そうかBSDの構成体系のことをすっかり考えてなかった（うちにあるのは、なんちゃってPC-BSD7だけで素人なので許して） うーん、突き詰めるとedとかになっちゃいそうだが あと、「事実上の標準」ともちょっとちがうんだよなぁ、ニュアンスが 「OS作ってる側が最初につける、一般ユーザー用おまけエディタは、各OSなに？」って感じで 話を膨らまそうと思ったんだが、まぁいいや >>71 もう某スレにいた「VistaでVZ」といい続けていた人は成仏しちゃったのかな 俺もコンソールエディタほしかったけど、少しずつどうでも良くなってきた、これが慣れかｗ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:18:11 ID:Z8wCthpy0] >>41 遅レスだが、筆者の愛用エディタが 寺っていうオチは笑いどころなのか。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:29:51 ID:rmcniD0u0] >72 >俺もコンソールエディタほしかったけど、少しずつどうでも良くなってきた、これが慣れかｗ 過去の資産持たざる者は身軽でいいなw 慣れなんて言わなくても、テキストエディタの素の機能ぐらいどうにでも使いまわしはできるだろうw 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:47:30 ID:EWTcr6ww0] ちなみにPC-BSD7はKDEなのでkwriteとkateだった（あたりまえか） 無理やりSolarisをCDEで起動したらDTpadが標準だった gnomeとKDE以降、その辺が曖昧になっちゃったな＞おまけエディタ 最近X無しのインストールなんてしてないから、良くわからんな 未だにEmacsすら入ってなくてed、viのみってあるのか、面倒で試せないが こんどFreeBSD入れてみる 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:28:16 ID:EWTcr6ww0] 追記： FreeBSD、Xなし素の状態だとホントにedとviしか入ってねぇｗ、Emacsも無し しかもVimですらないバークレイの素vi、あぁ今でもこういうもんなのね 追加パッケージ何も入れてないと、こんな状態だった >>74 VZで凝ったマクロつくって無かったからなぁ、環境と密接にかかわるようなものはbatやawk側で呼び出して操作してたし （というか、某VZ氏みたいにシステム構築をVZのマクロに頼ってやろうという発想が無かった） あと機能強化系のマクロはその後のエディタは標準で機能搭載してるし まぁ実情Vimがあるからコンソールで困ることは無いけど、なかったら慌ててるかも 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:48:27 ID:OYyyKUCk0] 曖昧になってなどいない 今も昔もUNIX/Linuxの標準エディタはviだ *BSDならnviで、Linuxならvimだが、vi系エディタはどこにでもある だからviコマンドぐらいは覚えておけ、と言われるわけだ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:55:32 ID:OYyyKUCk0] ついでに言うとemacsはどこも採用してない GNU EmacsにしろXEmacsにしろ大きすぎるし、基本的にXに依存するからベースシステムに含めるなんてことはしない だからOpenBSDはmgっていう小さなemacsenを自前で用意しているし、Linuxにはnanoがついている 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:18:48 ID:5ot/xLiuO] またウニ臭が暴れてるのかキモいな 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:30:52 ID:tYkdW5un0] 昔も今もemacsは別にXに依存してないと思うけど。 まあ、大きいから使いもしないのに入れておく気にはならないが。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:34:43 ID:EWTcr6ww0] Windowsで「メモ帳低機能じゃね」or「メモ帳で十分な人も多いんじゃね？」って流れから 「じゃ各OSのデフォルトエディタってどうなのよ？」って話を膨らませたかっただけなんだが、 ウニ厨って言葉も出てきて、こっから荒れるとイヤなんで引っ込むよ ホントはBeOSとかTRONとかも検証したかったんだけど ってかホントWindows上のWindows型エディタ以外の話をするの難しいなｗ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:08:48 ID:zgwy3dgh0] 知識をひけらかしたいなら自分で簡潔にまとめるか そのように誘導すればいいじゃん 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:16:37 ID:Rs+mtjeF0] MSはやろうと思えば高機能なエディタを標準搭載できるだろうけど、 エディタに限らずOSに高機能なツールを載せると外野がうるさいからシンプルなものしか用意しないんだよな 個人的にはVS2008に準じた機能を持った軽いテキストエディタが欲しい 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 17:35:52 ID:o73Ebfyb0] VS2008で思い出したけど、EmEditorの最新版は、プロジェクト管理機能付きなんでしょ？ そう言うのじゃダメなの？ Notepad++が日本でも、もう少しはやってくれればなぁ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:04:40 ID:rmcniD0u0] >76 > VZで凝ったマクロつくって無かったからなぁ、環境と密接にかかわるようなものはbatやawk側で呼び出して操作してたし batやawk側で呼び出しに類したことをコマンドラインから実行するのを面倒がって、テキストエディタのマクロで専用・汎用支援環境を作って操作していた。 batは昔はリダイレクトきかなかったからツールでcom化してた。 関連付けで無く、スクリプトを実行ファイル化するおまじないの記述の仕方もあるで、Unix系のあれでなくw エディタの柔軟性のある機能拡張にも使えたし、システマチックな作業工程進捗にも使った。 GUI使いは，コンソールになると、うってかわって几帳面にコマンドライン記述して実行するのかいなw 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:35:59 ID:EWTcr6ww0] >>85 あったねぇ、bat→com化ツール、今も探してみたらexe化ツールがあった 当時perlがもうちょっと身近だったら全部perlで書いてたんだろうけど、 まさか昔はこんなに発展するとは思わなかったしなｗ 俺は将来使えなくなるのが怖いから書き捨て以外の本格的なことは絶対マクロでやらないように心がけてる だから今のエディタのマクロも、できれば汎用言語導入して互換性とって欲しいんだよなぁ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:08:36 ID:rmcniD0u0] >86 >俺は将来使えなくなるのが怖いから書き捨て以外の本格的なことは絶対マクロでやらないように心がけてる テキスト処理の本格的なエンジン部分はフィルタを主としたコマンドラインツールとスクリプト言語だろう。 だが、テキストエディタをテキスト処理の根拠地として利用するためには、マクロで支援環境を記述することになる。 1)　いろんな内部処理/外部処理・編集状態・データ表示を、キーワード入力をトリガーとして実現するためのデータベースシステム 　　 (メニューシステムも補助に使う) 2)　常時変更可能なメニューシステムをトリガーとしたデータベース/データ表示システム 3)　外部フィルタコマンド、スクリプトなどのための汎用支援システム 　　　 (コマンドライン記述支援、メニューによるスクリブト・フィルタ呼び出し・編集支援、ファイラーによる支援) 等々。 そして、それらの中に、無数の外部マクロ呼び出し、一行マクロが埋め込まれる。 >だから今のエディタのマクロも、できれば汎用言語導入して互換性とって欲しいんだよなぁ Emacsとかつかえば、lispは使えるけど、VZのあのメニューシステムの軽快さは期待できない。 メニューを表示しつつ・追加・修正・削除などを施しながら利用できるようにしてた。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:28:32 ID:EWTcr6ww0] >>87 確かにメニューや分岐をエディタ（か他のアプリ）の内部メニューなんか呼び出して処理したい気持ちもわかる 俺は最初は不恰好ながらbatで1.hoge　2.foo　3.barとか出させて処理させてたよ、芸が無いね で、メニュー定義と戻り値だけ外部から指定できる単独メニューアプリとか作って、そこで操作してた そうこうしてるうちにwinの時代になって慌ててTcl/Tkに飛びついたがｗ、いまじゃあの惨状 時代を見通す目と、世代を超えて使えるツールを選ぶのって難しいねｗ 最初からEmacs内部で完結してる人が、一番の勝ち組、なのかな？ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 21:59:23 ID:rmcniD0u0] >88 > 最初からEmacs内部で完結してる人が、一番の勝ち組、なのかな？ Emacsで蓄積されたマクロを利用すれば、すぐ相当のことは出来ると思うが、多分、俺が作ったのと同等以上のきめの細かいのは、設計思想が違うし、求め得ないと思っている。 それらをどう補填するかがEmacs移行の鍵だ。 それを除いた部分は普通に享受できるから、負け組みにはならないと思うけどw 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:17:43 ID:zMWHL7YJ0] お前ら秀丸で何が不満なんだ？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:24:58 ID:zy6rH+U30] >>90 検索のダイアログ出してると本文の操作が出来ないところ（コピペして貼りたいのに）と マルチプロセス、真魚なんかにある簡便なフォントの切り替えが無い所、プロポーショナルだと矩形選択が出来ないところ。 でもIEのソースビューアは秀丸なんだ…。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:36:56 ID:UNpccl2i0] >>91 > 検索のダイアログ出してると本文の操作が出来ないところ（コピペして貼りたいのに） 先に範囲選択してから検索ダイアログを出すのが秀丸流、かな。 > 真魚なんかにある簡便なフォントの切り替え どんな機能? 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:45:42 ID:bRR+vP+S0] >>90 ワレザーですら遠慮するネーミングセンスとアイコン。 インストール中に感じる、そこはかとない押しつけがましさ。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:48:30 ID:zy6rH+U30] >>92 こんなの g2n001.80.kg/_img/2008/20081124/02/200811240243580479353730131.gif 実は知らないだけで実装されてる、もしくはマクロで出来るかもしれない。 ＞先に範囲選択してから検索ダイアログを出すのが秀丸流、かな。 プログラムとかなら、そうしなくても補完もあるし便利ではあるんだけど、 日本語の専門用語交じりの長ったらしい文だと次々検索したいから…。 >>93 アイコンはモジュールが出てるから許してあげて…。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 04:08:27 ID:pNmdgw4o0] プロポーショナルで矩形選択って結構無茶な要求だよな。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 05:14:18 ID:19usld5f0] >>94 > 実は知らないだけで実装されてる、もしくはマクロで出来るかもしれない。 簡単で単純なマクロで可能 > 日本語の専門用語交じりの長ったらしい文だと次々検索したいから…。 「編集しながら次々と検索」するだけなら、検索ダイアログを閉じても可能 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:41:35 ID:PZZtAmrB0] ツールバーに検索ボックスを出せば解決 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 10:48:00 ID:HdolyOiZ0] 複数の検索文字列を次々と検索したいなら開きっぱなしじゃないと難しいのでは？ 秀丸はツールバーに検索ボックス追加できるから 簡略化した検索ダイアログを表示したまま操作可能とも言えるけど ファンクションキーやショートカットキー操作に不慣れな人には厳しいと思う 「マクロで出来るかも」とか言うくらいの人には最初から機能が目に見える形で 提示されていないと使うのは難しいんだよね 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:09:29 ID:VNRZEhE00] 本当は秀丸のツールバー（検索ボックス含む）を閉じてスッキリ見た目で使いたいんだけど 検索ダイアログが独立して出ないおかげで渋々残さざるをえない、というニーズも一応はある （ダイアログと同じ扱いで使うときだけ表示にすればいいんだけどさ） 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 14:20:33 ID:Sab3xkbr0] トリップのような特定の英数字文字列（出来れば文字の大小区別をしない）を含んだ行を全て抽出して クリップボードにコピーできるような機能を持ったエディタはあるんでしょうか。

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