【Vorbis/FLAC】Ogg統合16【Theora/etc...】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/22(土) 00:33:44 ID:fW9MlvsY0]: www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴

【前スレ】
pc11.2ch.net/software/kako/1187/11878/1187886922.html
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 21:06:58 ID:9gcO+ibS0]: >>134
ffmpegでSNOWを使ってエンコードしたらどうなるか試せない？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/15(木) 21:45:43 ID:He70q8/F0]: Open Tech Press | 米公共ラジオのボストン局、Ogg Vorbisを利用した配信を開始
opentechpress.jp/opensource/08/05/15/0548217.shtml
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 12:27:03 ID:7zxE/T6F0]: >>134
こりゃきれいだねぇ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 19:29:06 ID:GpgJ7Q8V0]: >>136
www.mplayerhq.hu/DOCS/tech/snow.txt
これを参考にエンコードしたのでFFmpegではなくMEncoderを使った。
options: mencoder raw.avi -o snowq3.avi -ovc lavc -lavcopts vcodec=snow:vstrict=-2:vqscale=3:pred=1:cmp=2:subcmp=2:mbcmp=1:qpel:v4mv:refs=2

やはりDCTを使ったTheora等とは違った種類のアーティファクトが見受けられる。
再生にはMPlayerを使ってください。
img169.imageshack.us/img169/6884/tallshipsnoweh7.png
www.mediafire.com/?mnsdxayp3dt
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 08:47:09 ID:vX18Yzdj0]: ISO/IEC AAC-LDやITU-T G.722.1の1/4のディレイでこれらより高音質だと言うCELTには期待。
Ghostにも応用されるのだろうか。

CELT 0.3.2 is out, along with listening test results
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?s=&showtopic=63301

www.celt-codec.org/
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 19:11:30 ID:NKAmpDSq0]: >>13４
いいサンプルですね。

感想としては、Theoraはブロックがノイズが目立ちますね。
デ・ブロックのアルゴリズムが良くないのかな？
あとIフレームの検出に失敗してる箇所が見受けられます。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 19:53:51 ID:ySYD116D0]: やっぱりOggDropXPdを使おうとするとエラーが出ます。

aoTuVが使える他のエンコーダはないでしょうか、探してみても見つからないです。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:00:53 ID:qAoEbq9c0]: コマンドラインから渡せばいいじゃないか
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 20:12:57 ID:qAoEbq9c0]: コマンドライン呼び出すのが面倒くさいんなら
oggenc.exe -q 4 %*
とかをogg.cmdとか適当な名前にして保存
あとはD&Dでおｋ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 19:17:25 ID:5riXVzQw0]: CDex+dllという手もあるよ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 00:46:52 ID:jdpxmaQc0]: 新しい高速版とっとと出せよく役立たず
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 01:08:31 ID:bgM8ZmA40]: ソース公開されてんだから急いでるなら自分でやりゃあいいじゃん
あそこまでの最適化は無理でもそこそこ速くなるべ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 19:24:09 ID:vVbF3BwP0]: rarewaresのoggenc2、IntelCompiler使ってるから自動並列化も有効になってるのかと期待したんだけど全然そんなことなかった。
やはりマルチスレッドの恩恵受けるならLancerじゃないと駄目ぽ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 22:23:24 ID:aTU3MFF30]: aoTuV test
aoTuV beta5.5 with libVorbis 1.2.1 RC1
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 00:02:56 ID:omcq3pV40]: >>148
ICCのパラレライザは、並列化できるとコンパイラがわかるように
意図的な書き方でソースを組まなきゃいけないので、
普通にコンパイルしただけではほとんど並列化されない。
ICCで高確率で自動並列化されるような書き方すると、
他のコンパイラで低速なコードが生成される確率が上がるので、
まさに諸刃の剣。
というかそんな書き方するくらいなら、
組み込み関数でSSE/SSE2使った方が楽。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 02:57:28 ID:KlWjYuHO0]: >>150

なるほど。最近よくIntelCompilerの宣伝メールが来るもんで気になってたんすけど、
完全にコンパイラ任せで並列化できる訳じゃないんですね。参考になりました。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:04:24 ID:32Ci0BVF0]: >>144の方法を試してみたんですが、これだと複数のファイルを同時にエンコードができないみたいです。
DOS世代の人間でないのでコマンドラインのことはよくわからんです。

あと、aoTuVの実行ファイルの外のディレクトリにあるものをエンコードする場合、
cmdファイルをそのフォルダに作ってやるしか方法はないでしょうか。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:40:18 ID:12dVqg6S0]: パス通せばおｋ
つーか、ちょっとは自分で調べて工夫するということを考えた方がいい
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:41:37 ID:x8Y8PfzO0]: よくわからないなら調べればいいじゃないか
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:55:50 ID:aeWkHEO70]: >>152
環境変数、バッチファイル、コマンドあたりのキーワードを元に自力で情報集めて理解できないようなら
事故でファイル消失とか意図せずシステムにダメージとかなりかねないです。
人が書いたコマンド例を理解せずにそのまま使うだけならGUIのツール使った方が安全。

ただ、コンソールやバッチファイルの使い方を理解すると新しいステージが開けるんで、
この機会に興味を持って調べてみてはどうでしょう。
難しいように思えて実際は単純なルールに基づいた仕組みなんだってのがわかりますよ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 20:59:51 ID:UsvAwD3j0]: foobarがあるじゃない
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:08:51 ID:sZ8gfmI+0]: oggencのGUIフロントエンドなら、これの他にもたくさんあると思う。
members.home.nl/w.speek/multi.htm
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 10:24:01 ID:o4IKRIqb0]: 高速版まだかよクズ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 13:26:48 ID:HgHHf9wD0]: というかあそこからまだ速くなるんかな
最後のリリースくらいの頃にもうかなりカツカツにSIMD化、並列化されてて
libvorbisベースでは限界に差し掛かってそうなこと言ってた記憶があるが
そもそも本人が忙しいっぽいししばらくは無理でしょ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 14:18:57 ID:UQUUJ9PQ0]: >>155
理想としては、なんの設定もなしに一つのファイル（ソフト）を持ってくるだけで、
簡単にエンコードができることなんですよね。他のパソコンでもすぐに同様の環境を作れるようにするためにも。

よくわかんないので自分でOggDropXPdのクローンソフトでも作りますかね。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:14:24 ID:rZRD/5cm0]: パッチ当てるんじゃなく新たに起こすのか？
デバッガで何処で止まってるか確認して修正した方が遥かに楽だと思う
それでdiffを公開すりゃあ後々のためにも役立つし

しかしコード書けるのにCUIが分からないって凄いな・・・
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:22:27 ID:mzQgQehW0]: フロントエンドならポトペタで作れる時代ですから。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:51:33 ID:rZRD/5cm0]: >>162
DelphiやVBあたり？
そこまで楽なら小物作るときに便利そうだからDelphiあたりを勉強してみるかな

コード書き（？）は大抵コンソールも使えると思ってた
GUIに偏見が入ってたかも
ごめん
164 名前：X [2008/05/29(木) 20:17:45 ID:cVywaoQZ0]: vistaだとデコードできません。どなたか、助けてください！！！
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:40:09 ID:Fmq3gKXL0]: vistaはいらない子です。xpを使いましょう！！！
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 23:42:11 ID:Do5pEjNE0]: >>164
違うソフトを使え
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 12:03:08 ID:zCpckQDA0]: ffmpeg2theora 0.21ではSubRipの字幕をKateとして扱える様になったそうだが、
どうやって再生するのか私には分からない。

www.v2v.cc/~j/ffmpeg2theora/
wiki.xiph.org/index.php/OggKate
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 15:05:04 ID:+VzhQxoC0]: ipodtouchみたいに、インターネットが使えるのでogg対応の知ってる人いません？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 15:50:05 ID:upxYgYQ30]: WindowsMobileなPDAとかSmartPhoneにCorePlayerとかVorbis対応再生ソフト入れるのは？
あとはiPhoneでアプリ入れるのが解禁されればプラグインみたいなの出るかも？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:26:50 ID:JHQUOx+D0]: >>169
㌧
でも携帯の電波を使わずに、無線LUNでインターネットしたいのよね。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:33:01 ID:n3OrW/ES0]: LUN?
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:56:17 ID:ickUfLlfP]: LUNの構成例
www.soi.wide.ad.jp/class/20050042/slides/30/36.html
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:48:47 ID:JHQUOx+D0]: ＬＡＮだったね。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:16:47 ID:aGUFduG30]: >>170
おいおい、Windows MobileのPDAやスマートフォンはたいてい無線LANついてるぞ。
oggのために買うには高すぎるってのならともかく、「携帯の電波使わずに」は理由になってない。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 06:02:57 ID:U8hPG/4p0]: Format design advantages of AAC over Vorbis?
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=63883

PNS, TNS, SBRの無い物ねだりはともかく、Gabrielの意見はなかなか手厳しいな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 00:48:27 ID:y7gqFlo90]: このVorbisデコードチップなんだが
www.vlsi.fi/en/products/vs1053.html
エンコードも出来るらしい

しかも、なんか安く流れてる
akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-02407%22
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/12(木) 14:01:25 ID:McF1CYBl0]: チップが手に入ってもどうすることもできない俺という
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 00:32:16 ID:ug49F+UG0]: これ載せた電子ブロック作ってくれ。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 02:16:50 ID:wPRyW+tX0]: >>176
そのチップすごいな

OggVorbis,MP3,AAC,HE-AAC,WMAが再生できる上、MIDI音源まで搭載
イヤフォンがそのまま繋げるようにDACとアンプまで搭載し、
内蔵DACからのアナログ出力が嫌な場合はI2Sから外部DACへの接続も可能
おまけにプラグインを入れれば外部音声入力からのOggVorbisのエンコードまで可能

まさに至れり尽くせりなチップだな
データ入力はSPIで大丈夫みたいだし、
適当なマイコン(PSoCとか)とSDカードでも用意すれば手軽にデジタルオーディオプレイヤーの出来上がり。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:27:46 ID:9lk2oMOZ0]: oggdropXPd（aoTuV版）でエンコするとき、
Encoding Optionsの一番下にある
「Apply Hard Minimum and Maximum Bitrate limits to the Quality Mode」
にチェックを入れても、指定ビットレート（Max）をオーバーすることがあるのは
なんでですか（´；ω；`）

具体的には、クオリティモードにした時に、公称ビットレートに書いてある数字を上限にしようとしたのですが。それって過酷？なんでしょうか
それとも、これって全然違う意味のオプションなんでしょうか・・・
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 22:54:43 ID:RYhcnSbr0]: >>180
ビットリザーバの関係で若干の変動はある。
なのでデフォルトでは上下1kbpsくらいの余裕を見ておくといい。
あとこのビットレート指定はVorbisストリーム部のビットレートを表すので、
ヘッダーやOggのオーバーヘッドを含めたビットレート換算では、若干ズレが生じる。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 00:38:48 ID:FkVXsJZE0]: >>179
秋月がポータブルプレイヤー・キットを出してくれないものか
意外と人気出ると思うんだが……
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 09:30:33 ID:D3IpVxxK0]: >>181
了解しました
ありがとうございます
ちょっと指定数下げて様子見ながらやってみます
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:15:34 ID:px2lA0UKO]: 変な話かもしれないけど、vorbisの標準ってq4でいいの？
vorbis対応のハードウェアプレーヤーとかで
あんまりビットルートが低かったりすると再生できなかったりするけど
どのあたりなら無難なの？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:24:23 ID:aFQerYF+0]: デフォだとq3ですな。mp3の128kbps相当。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 22:00:10 ID:+ccDVWvk0]: aoTuV beta 5.5 with PreAmp (Ogg Vorbis Encoder)

プリアンプって？
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 23:45:51 ID:cszPxdUs0]: 嘘つくなよ。デフォは-q5だよ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 00:16:10 ID:Ts0QnwYI0]: VorbisにもAACの様にLow Complexity等のプロファイルがあれば、
今より対応するハードウェアは多かっただろう。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:42:07 ID:lCbR5f4W0]: >>186
どこでそんなネタ拾ってきたかも分からんのに答えようがないんとちがうか。
まあプリアンプってくらいだからエンコード前にボリューム調整挟むんじゃないかな。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 21:23:18 ID:X0HqA4Lg0]: aoTuV beta5.5 with PreAmp
ttp://www2.atword.jp/aooa/
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 22:42:43 ID:NfKWUATX0]: lancerって死んだの？
5.5早くしろ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 05:45:26 ID:qvnIdCa40]: クレクレ君がえらそうに命令しています。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 06:25:08 ID:tXXd9ceX0]: それは　見れば　わかります　＾＾
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 20:30:17 ID:YrRabZrI0]: 分れや勝手に
そして死ね！
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:09:28 ID:0b3Hozoi0]: プリマステラもlancerつかってたよ
そんだけ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:18:40 ID:ta1gXs+70]: このスレを読んでいると、DWTのDirac等よりH.263やMPEG-4 SP並のポテンシャルでも
DCTのTheoraの方がまだましに思えてきた。Tarkinは無かったことにしたらいい。

Most interesting open source
forum.doom9.org/showthread.php?t=139343
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:24:02 ID:IOcIjk/K0]: 並どころかそこに名前挙がった二者には完全に敗北してんだが

はっきり言えばTheoraこそ黒歴史そのもの
古臭いDCTベースの劣化コーデックを再生産したというのが唯一の成果で
先進動画コーデックの研究成果がそこにはまったく無い
ここで完璧にDiracやSnowに周回遅れにされてしまった
おまけにまだ1.0リリースの目処さえ立っていない

VP3に縛られ続けたこの5年はまるっと時間をドブに捨てたようなもんだ
それを裏付けるようにThusneldaというフルスクラッチに近い再開発が始まった
これならTarkinやってた方がまだ良かったわ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:01:40 ID:b/XmePOf0]: Theora1.0は消えたも同然だと思う
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:57:52 ID:OX9EaC4t0]: いつまで経ってもJPEG 2000はJPEGに取って代わりそうに無いし、
そもそも画像信号にウェーブレット変換は不向きなのかも知れない。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:57:26 ID:7HW8oEl40]: 今使えるJPEG2000のCODECだと、アニメ絵のようなべた塗りが多く境界線のはっきりした画像の劣化が酷いんですよね・・・
JPEGよりファイルサイズ大きくしても細部がモヤモヤしてイマイチ品質良くならないです。ウェーブレットの弱点なんでしょうか。
自然画にはあからさまに強いんですが汎用的に使えないとJPEGを置き換えるのは無理かも。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:01:56 ID:nEraYgtK0]: そろそろアニメに特化したコーデックが出てもいいと思うんだ
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 00:09:09 ID:xUtSArMr0]: ウェーブレットも万能ではないけど、エンコーダの作り方で大分変わる気がする。

個人的には、DCTの得意の部分はDCTで、DWTの得意な部分はDWTと
セレクタブルなコーデックが出てくると面白そうなんだが。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 03:03:51 ID:PBicaLOT0]: >>202
可逆圧縮なら単純にサイズを比較して小さくなった方を選べばいいが、
不可逆だとどっちが望ましい劣化かというのはかなり主観に影響される。

自動的に選ぼうとすればCODECとは別に「より望ましい劣化」を選択するための評価アルゴリズムまで研究しなきゃいけない。
手動でCODECを選ぶんなら現状とあまり変わらない気がする。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 20:19:42 ID:xUtSArMr0]: >>203
それは心理モデルを使ってるコーデックでは常に考えなければいけないこと。
考えなくていいのはエントロピー圧縮部分くらいだろう。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:35:54 ID:ih/MP7Io0]: いずれにせよ、H.264と比べたらかなりシンプルなTheoraで四苦八苦するXiphには望むべくもない。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 20:50:59 ID:xUtSArMr0]: >>205
四苦八苦というか、何年も品質に影響する部分に手を付ける人がいなかった。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 20:54:39 ID:xUtSArMr0]: （続き）

その辺は他のプロジェクトと同じでやる気のある開発者が出てくるか、だね。
Xiphも沢山の専属開発者なんていないんで。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:02:33 ID:AErAFAGO0]: Theora+VorbisでもMatroskaに入れた方がOggよりオーバーヘッドが小さいと言うのは納得がいかない。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:48:03 ID:AjQjGUkR0]: DivX 7ではOGGコンテナが採用されるらしい

DivX 7 will use the OGG container format! That's right, you heard it here first: our new format does not use AVI!

訳: そう、DivX 7はOGGコンテナだよ！初めて明かすけど、もちろんマジな話。僕らの新しいフォーマットはAVIと決別するのだ！

dekubar.blogspot.com/2008/06/divx-7matroska.html
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:52:35 ID:wYMmxva20]: 現実逃避イクナイw
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 19:56:04 ID:AR/UQFK40]: >>209
DivXはもうオワタ
H264の時代だよ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 20:09:24 ID:tR10C3rA0]: >>211
DivX7はH.264という話が出てるが。
現行のはMPEG-4 ASPなんだっけか。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:48:23 ID:5jrn2kcU0]: DivX 3 = Microsoft MPEG-4 version 3 (ISO非互換)
DivX 4 = ISO/IEC MPEG-4 Simple Profile
DivX 5/6 = ISO/IEC MPEG-4 Advanced Simple Profile
DivX 7 = ITU-T H.264, ISO/IEC MPEG-4 Advanced Video Coding

独自規格のVP6やVP7より、性能が少々劣ってもDivXと言うブランドで
ISO規格が普及したのは不思議ではない。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:17:02 ID:rfVmsMEw0]: >aoTuV beta5.5 include PreAmp
>前のフロントエンド側での処理と比べて異なる部分は、mode間の値の線形補間処理を加えたことです。
>またパラメータの設定は前回のquality値単位からmode単位に変更しました(modeはlibvorbisにおけるプリセットのようなものです。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:05:42 ID:kfWnA2EV0]: >>209
おいおいw

どうでもいいがなんかこの訳気に入った
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:07:43 ID:m4LK+qYa0]: Bフレームを扱えないOggにはH.264を扱うのは無理。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:14:54 ID:ZrdAMcSK0]: DCTは周波数軸の解析が得意で、DWTは時間軸の解析が得意。

画像で言えばDWTは輪郭の保持が得意で、理論上はアニメ絵こそ得意で、
RealVideo10では実際に威力を発揮した。
しかし、JPEG2000は高域を思い切ってカットしてしまうためぼやけやすい。
つまり、まだまだ実装が発展途上。

論文レベルではDWTの特性を生かしたコーデックの提案はあるけど、
まだ現在利用できるのはDCT向けの処理にDWTを当てはめた代物。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:21:59 ID:ZrdAMcSK0]: 今は、DCTベースのH.264が活躍しているので、
少なくとも当分の間はウェーブレットの時代は来ないと思う。

>>200
JPEG2000でモヤモヤが出るのは、
JPEGのモスキートノイズと同じ原理によるもの。

ただ、JPEGは輪郭そのものかその周辺のみに集中して劣化するのに対して、
JPEG2000は少し離れたところまで分散して劣化するので目立ってしまいやすい。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 02:30:34 ID:arpU1q6F0]: ここには、Real VideoはH.264のプロトタイプを元にしていると書いてある。
wiki.multimedia.cx/index.php?title=RealVideo_4
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/23(水) 19:55:09 ID:Gt7Va8t80]: >DCTは周波数軸の解析が得意で、DWTは時間軸の解析が得意。

これは音声解析をした場合のことではないか？
つまりは１次元処理の場合。
２次元処理の場合は、時間軸方向の変わりにY軸方向ということになるので、
時間軸の解析が得意とはならないはず。
まさかXY軸に時間軸を加えた、３次元ウェーブレット解析してるわけじゃあるまいし。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 09:00:12 ID:SptyKCMj0]: 今のところウェーブレット使った音声圧縮ってなんかあるっけ・・・
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 10:02:39 ID:zqmtco9R0]: 全くの勘だが、音声でもウェーブレットは結局MDCTには敵わないと思う。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:54:16 ID:AjFKDUR40]: >>220
信号を波として扱う場合、波の進む方向を便宜上「時間軸」と呼ぶことはある。

＞２次元処理の場合は、時間軸方向の変わりにY軸方向ということになるので、
JPEGなどの画像DCTのこと考えればそれは間違いだってわからないか？
波の振幅に相当するのは各ピクセルの色成分。
X軸、Y軸はそれぞれ波の時間軸として扱う。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 11:20:47 ID:5t0mfYpb0]: ogg lancerﾏﾀﾞｰ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:00:10 ID:jBv/90NY0]: 忙しいといってたのでまとまった休み取れるまでリリース無しじゃないかな。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:36:58 ID:5t0mfYpb0]: >>225
了解ですー。
ありがとうございます
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:19:46 ID:d7q+WsgT0]: かなりたったけどなｗ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 23:57:51 ID:LgTyC3Pa0]: aoTuV with PreAmpってやつはmp3gainとかaacgainとかとはまた別の話？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 00:28:58 ID:CYr6nfem0]: 別の話。低ビットレートでエンコードするとボリュームがでかくなるので、
エンコードする前にあらかじめ音量を調整しておく仕組みを追加したもの。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 22:17:46 ID:LXeb0rNA0]: www.bigbuckbunny.org/index.php/download/

Theoraが実際に活用されている例を一つ。ビットレートがそれぞれ違うので厳密な比較は出来ないが、
このクリップではQuickTime等と比較しても、Theoraは良く健闘していると思う。

しかし、PAR 1:1でmod16でない解像度のTheoraをどうやってエンコードしたのか気になる。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 23:52:19 ID:xEY1TbRA0]: 個人的に、Theoraはデ・ブロックが弱い気がするんだよな。
一応機能としてはあるみたいだけど、あまりうまく働いてない。
互換性無くなってもいいから、この辺は対策して欲しいな。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 01:09:19 ID:lgDIcx1I0]: firefoxのメインラインでOgg Theoraが取り込まれたけど、
結論は出たんだろうか？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 18:33:17 ID:bFVuKI0n0]: Is there a more active Ogg discussion forum somewhere?
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=64920

ハードウェアサポートでVorbisがISO規格に敵うべくもないが、何か皆悲観的だ。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 18:44:57 ID:uT9PsWrL0]: Firefox 3.1で動画と音声ネイティブサポート、Theora/Vorbis
journal.mycom.co.jp/news/2008/08/01/028/index.html

スラド（本家）の反応
Ogg Theora In Firefox, With Wikimedia Support
tech.slashdot.org/tech/08/07/31/1752206.shtml
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:05:15 ID:bFVuKI0n0]: Theora video and Vorbis audio in Ogg container

<source src="video.ogv" type="video/ogg; codecs="theora, vorbis"">

Theora video and Speex audio in Ogg container

<source src="video.ogv" type="video/ogg; codecs="theora, speex"">

Vorbis audio alone in Ogg container

<source src="audio.ogg" type="audio/ogg; codecs=vorbis">

Speex audio alone in Ogg container

<source src="audio.spx" type="audio/ogg; codecs=speex">

FLAC audio alone in Ogg container

<source src="audio.oga" type="audio/ogg; codecs=flac">

Dirac video and Vorbis audio in Ogg container

<source src="video.ogv" type="video/ogg; codecs="dirac, vorbis"">

Theora video and Vorbis audio in Matroska container

<source src="video.mkv" type="video/x-matroska; codecs="theora, vorbis"">

www.whatwg.org/specs/web-apps/current-work/#the-source

>>234 この草稿のまま通れば良いのだが。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 23:27:04 ID:lgDIcx1I0]: >>234
まだまだバグがあるっぽいけど、改善されて最後まで実装されていればいいね。
また某MPEG特許所有会社は色々言ってくるんだろうな、と。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:11:54 ID:yt+8edu+0]: Theora: Thusnelda project update 20080724
web.mit.edu/xiphmont/Public/theora/demo5.html

rendererの不具合もあって、ただ悲惨でしかなかったこの頃(www.doom9.org/codecs-quali-105-2.htm)からすると、凄い進歩だ。
ただ、MPlayerではきちんと再生できるけど、ffdshow(beta5_rev2033_20080705_clsid)だと、これらのサンプルの内
MainlineとUnoptimized以外はまともにデコードできない。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 20:10:14 ID:sJiPdRlQ0]: >>237
最新のXiphのDSフィルターでも再生できるぞ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 05:18:13 ID:ovP+iESb0]: これで再生できました。ありがとう

Current UNSTABLE Version (0.80.15039) - 14/06/2008
www.xiph.org/dshow/pmwiki.php/Main/Downloads
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 23:49:27 ID:6SV22fkz0]: どういう訳か、XiphのフィルターはMatroskaに入ったTheora/Vorbisをデコードできない事に気がついた。
明らかに、Matroskaと比べるとOggは劣ったコンテナなのでこれは不便。

img381.imageshack.us/img381/5176/theoramkvtd3.png
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:02:06 ID:mdLZuW7n0]: Oggコンテナが劣るというよりMatroskaコンテナが凄すぎるだけなんじゃ…。
実際のところOggコンテナにしろTheoraにしろ、とても普及するとは思えない。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:04:54 ID:kEtcjvXz0]: OggはVorbisを入れるのにはいいけど、動画を扱うにはASFやMP4と比べても物足りないと思う。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:27:43 ID:mdLZuW7n0]: ですね。

動画も入れるコンテナの本命は、一般用途ならmpeg4コンテナでしょうし、
個人の実用性ならMatroskaコンテナになるんでしょうね。

動画入れるなら、Oggコンテナには趣味もしくは実験以上の価値が見いだせないです。
Matroskaコンテナでほぼ全部カバーできてますしね。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:12:35 ID:yBQAupl20]: フィールド弄りたくないのにTheoraではインターレースエンコードが出来ない
かといってプログレッシブ化しようにもVFR物だった場合Oggコンテナに収めることが出来ない
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:55:21 ID:raIiPR6q0]: 完全にオープンというだけがメリットか。
しかし実用出来るレベルになればそのただ一つのメリットを理由に
一部では使われると思うけどなあ。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 23:27:33 ID:kEtcjvXz0]: Matroskaの仕様はパブリックドメインだから、例えば(Theora+Vorbis).mkvでもOggと同様にオープンだと言える。

Oggの代替コンテナとしてはこっちも気になるが、開発は進んでいるのだろうか。
nut-container.org/
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 23:41:51 ID:8ZllPYBr0]: Matroskaって特許周りはどうなんだろ？
あまり気にしてるようには見えないが。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 23:53:29 ID:kEtcjvXz0]: Microsoftが米国で特許を保持するASFの読み込みがmkvmergeでサポートされないのを見ても、
彼らが自称するオープンスタンダードであろうとはしていると思う。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:37:39 ID:bXlfiQlk0]: DirectShowのMatroska Muxerを使って
mkvにWMVとか入れるソフトがあるし
コンテナの仕様としてはいけるのかな？
仕様としては何でも飲んでしまえるとか？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:02:24 ID:JJNOMQhj0]: いつになるのか、ASFに関連する特許が切れる頃まで待たないといけないのかも知れないが。

To be supported later :

'V_MSWMV'; Video, Microsoft Video

www.matroska.org/technical/specs/codecid/index.html
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 19:15:18 ID:AYyrHd8l0]: 今日、初めて拝見させて頂きましたけど、
やはり、聴より視なのですね。
心ざしより現実か～
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 19:21:36 ID:YayyVebb0]: 音声圧縮はXiphだけを見てもVorbis, FLAC, Speexで大分煮詰まっている感じだが、
動画はまだまだ改良の余地がある分野だと思う。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:45:02 ID:oQQExjV40]: aotuv b5.5のLancerがリリースされればvorbisの話題で盛り上がると思うけどね。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 23:59:41 ID:rUFcKyxw0]: >>252
音声コーデックもフォーマットを崩していいならまだ良く出来るんだろうけど、
チューニングまで含めると凄く時間が掛かりそうだし、映像コーデックほど需要がなさそう。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:03:47 ID:0+5soR2d0]: 糞ニーがAtrac切捨てしたからコピペすら沸かなくなったな
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 06:57:27 ID:3PYbiO/q0]: そう、
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 07:12:01 ID:F8ZMb7560]: 音声コーデックでＦＬＡＣだけがオーバーサンプル出来ないの
最近発見した。だから、ＯＧＧにセットにすれば丈夫で、Speex
が米軍規格に採用されるのも分って得した気分。でも需要がなさそう、、、
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:51:34 ID:ZMFvPmOE0]: FLACは存在が微妙
TTAとかTAKとかWavpackとかもっといいのがあるな
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:05:13 ID:cm19BTz/0]: それらの中でWavPackはFLACよりも優れていると思うけれど、何年経ってもソースが非公開のTAKや
何をしたいのかよく分からないTTAには、正直興味がわかない。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:09:53 ID:iid+cOIb0]: flacは対応プレイヤがあることが他に比べて少しは強みかなぁ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:50:28 ID:YL0XIMSM0]: 汎用性最強だけど圧縮率微妙なflac
性能最強だけど非オープンソースなTAK
圧縮率最強だけどデコード負荷微妙なape
色んな意味で中途半端なWavPack
TAKに全ての利点をさらわれたゴミtta

ちゃんと個性があって面白いよね
個人的には可逆はWindows環境だけで十分なのでTAK安定
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:56:52 ID:tv5gpd6l0]: マトローシャ使わないで画像や.log埋め込んだりできるようになったら、他の可逆を考えても良い。
CD1枚につき10Mとかそれぐらいしか違わないのに機能が全然flacに追いつかないのばかり
なんだから、他のは話にならないな。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:22:15 ID:YL0XIMSM0]: TAKもapeもapev2タグなんだからlogだろうが画像だろうが普通に埋め込めるけど
他のフォーマットは調べる価値無いから調べてないけど

機能って何のことを言ってるんだ？単なる無知ならそれでいいけど
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:31:33 ID:tv5gpd6l0]: 1年ぐらい前には画像埋め込みには対応してないって聞いたんだが、いつの間にかできるようになっていたのか。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 16:01:52 ID:F8ZMb7560]: 可逆を考えると、俺はまず再生時の安定性からチョイスする。で保存前後の
安定性、お後、皆考えるのと同じ。でも、洋楽しか聴かないからなんで、
ほとんどの人は逆なんだよね。だから、ＡＰＥの鎖国さが再生デコーダ―の
未来を狭めてるのはモッタイないし、日本人ならＴＡＫ系になるのかな？
大切の物に労力を惜しまない俺はＦＬＡＣになチャゥ。
266 名前：QrhcJOKUqfhIyFXa mailto:llfvhw@mclizd.com [2008/08/08(金) 16:07:16 ID:4sDjZEyU0]: zejdaB <a href="uputcljvgqcd.com/">uputcljvgqcd</a>, [url=dlmlgsxfdzil.com/]dlmlgsxfdzil[/url], [link=hsewgkrrjtkf.com/]hsewgkrrjtkf[/link], zbvosyohluaj.com/
267 名前：vaMhLVPFAZBf mailto:sotanw@reeklk.com [2008/08/08(金) 16:09:51 ID:ZNBacYWr0]: wQ1TOT <a href="fuuviclalteh.com/">fuuviclalteh</a>, [url=gwzzbgeiogwy.com/]gwzzbgeiogwy[/url], [link=wgccmwpgrxmp.com/]wgccmwpgrxmp[/link], nivephtqcjdk.com/
268 名前：GmzXClgh mailto:icfgab@rpazzd.com [2008/08/08(金) 16:10:01 ID:5PahnPVx0]: cR07Na <a href="iqqarbdqevxa.com/">iqqarbdqevxa</a>, [url=bdbznlfnonjh.com/]bdbznlfnonjh[/url], [link=qsxoemeevzcx.com/]qsxoemeevzcx[/link], zjlfeafislww.com/
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:11:48 ID:YL0XIMSM0]: >>264
煽ってすまんができるよ。
んでもってfoobar2000最新なら、takならtakデコーダだけ入れればそのまま埋め込み画像を表示可能。
話になったかな？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:20:42 ID:51ZhqepJ0]: foobarなら foobarならって言葉もいいかげんうんざりなんだよなぁ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:27:27 ID:Vi9M5jqP0]: foobar言ってるヤツは無視してもいいだろう
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:07:17 ID:tv5gpd6l0]: いやまあ、知らなかったんで素直にありがたいよ
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 18:08:21 ID:F8ZMb7560]: 心は大きくもとうぜ！
どうしても論じるは容易しで、頭デッカチにらるから。
我がじゃまして先が曇るぜ
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:18:43 ID:ZMFvPmOE0]: オープンソースならTTAが一番だと思うけどな
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:50:16 ID:mB/2YtKL0]: flac/ape辺りで情報固まってる人間だがttaはハードウェアでのサポートがしやすいって特徴じゃなかった？
Vorbis再生すると電池が激減、みたいなことが起きないのかも
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 21:47:41 ID:rDQD3Myv0]: ハードウェアサポートといっても、マイナーメーカーのDVDプレイヤーが対応してるだけだよ＞TTA

確かそのメーカー、Musepackも対応させようとしてたけど
あれどうなったんだろうか･･･
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 22:21:02 ID:e/Mrf0tN0]: TTAってリファレンスコードがGPLだから、組み込み系だと面倒だろう。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:14:00 ID:7d6oSjL90]: >>277
TTAのハードウェア用デコーダのリファレンスコードはGPLじゃない
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:29:12 ID:YlxvuJGJ0]: >>278
確認した。修正BSDかな。

だとすると、単に人気が無いから対応されないんだろうな。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 06:23:48 ID:HRYY2+SQ0]: TTAはね、箱から取り出すとカゼひきやすいのよ。

でも、商業ベースで話すのなら方向性をチト決めてよ。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 18:17:03 ID:He0/CHfd0]: TTAもTAKがでてくるまでは勢いあったけどねぇ。
今では更新もないし、ReallyRareWares登録候補って感じですね。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 18:26:04 ID:+FMcC7Zr0]: img147.imageshack.us/img147/1338/theoratouhoury9.png
Theora: www.mediafire.com/?ftl5nssxajy
オリジナル: x264dev.multimedia.cx/?p=14

興味深いサンプルだったので私も試してみたが、60fpsに最大20346kbit/sだと言うことが悪かったのか
私のPC(Athlon X2 3800+)だとリアルタイムで再生できなかった。デコーダは>>239を使った。

感想としては、TheoraにもMPEG規格の様にデコード負荷に合わせたProfile/Levelがあれば良いと思った。
例えばH.264なら、このサンプルの場合High Profile@3.1とすれば私のPCでも十分再生できる。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 18:55:36 ID:ErsL4AUi0]: また俺に言わせるのか

「当方厨キメエ」と
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 19:38:34 ID:HRYY2+SQ0]: 282
流れに合わせられないのが問題です。

あなたはＴＰＯと言うコーデックが必要です。

これには世代は関係ありません。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 10:15:42 ID:UX0bZci/0]: いまさらＴＡＫ速いねぇ～、ＦＬＡＣ使えなくなるわな。
皆さん帰省中？ちょと本腰入れて模索しときます。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:08:08 ID:poH4s2l00]: へぇ、TAKねえ・・・ってWindows専用なのか。
俺はFLACでいいや。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:13:24 ID:cIxXehWP0]: 俺の環境だとfb2kでTAKを再Covすると頻繁に妙なエラーが出るのがなぁ
あれさえなきゃ、TAKも良いんだけど
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 19:54:00 ID:E1ca9l2V0]: また嫌foobar厨が発狂しだすぞ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:24:23 ID:XhNNBluC0]: そう、
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 23:00:50 ID:/16CG+eA0]: です
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 23:05:22 ID:UO4c9z8t0]: ねー
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:14:23 ID:JOLbJYpk0]: foobarfoobarって言うけどfoobar(笑)って
ATRAC3も再生出来ない糞プレイヤーじゃんw
もうTAKなんか捨ててATRAC Advanced Losslessに移行して
SonicStage CP使おうぜ。

PCから"ウォークマン"へ。
音楽やビデオを手軽に転送

きっと妹さんも喜んでくれるよ。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:56:37 ID:CDVmc2tA0]: そう、Atrac3です。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:06:21 ID:Nmd1gW250]: >>292
新しいなｗ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:30:31 ID:iqgqQu360]: ウォークマンとかいつの時代だよ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 03:19:15 ID:2gUF8xIc0]: OggDS0995入れても、Media playerで音声がならない。。
エラーは特にでておらず。なんででしょ？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 14:01:18 ID:iZ5cHKkA0]: CoreVorbisも入れてみたら？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 14:07:32 ID:AmNmgzSO0]: mplayer input.oggで再生できる
299 名前：296 mailto:sage [2008/08/13(水) 12:46:23 ID:kUWk18Zs0]: サンクス。再生できたよ
CoreVorbisは知らんかった。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:18:31 ID:D11nN03r0]: ttp://flac.sourceforge.net/download.html
からDLしたFLAC for Windows with installerが
ウィルスバスターで昨晩からTROJ_DLOAD.JSを検出しだしたんだけど
もうすでに使用してたから感染済みってことだろうか・・・
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:32:30 ID:Aev6yJ6H0]: 誤検出はよくあること
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:36:10 ID:30nOO2ga0]: >>300
たぶんVBが愚図ってことで
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/cd63458210dc74dbf19a482d60887cb9
303 名前：285 mailto:sage [2008/08/14(木) 09:11:14 ID:eI9g9xN30]: 宿題報告しときます
ＦＬＡＣ1.1.4以降（未満は知らん、１.１.4はＯＫ）
ＷＭＡv9でのエンコは、オーバーサンプルを噛ましたＤＳＰでは再生不可。
誰か波形等から特性を調べられる強者いますか？
ＴＡＫ順調、しかしＥＡＣからのＲＩＰを完璧に。
304 名前：285 mailto:sage [2008/08/14(木) 09:27:47 ID:eI9g9xN30]: >>300
ＦＬＡＣはウィルスじゃなくて、何かＡＵＴＯＲＵＮ出来ん様に
してる。もしかしたらＯＧＧ/ＦＬＡＣに関係があるかもしれないが、
次回の宿題にしときます。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:44:46 ID:4GW8VR120]: 300ですがレスありがとうございます
ちょっと安心しました
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:24:34 ID:KAYFYzVp0]: 何か携帯型でffdshowみたいなの出ないかね？
台湾製で拡張性が何でも有りでさぁ～
フリオＰＯＤとかどう？
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 12:08:34 ID:e9EFhN+I0]: libavcodecは糞みたいにメモリ食うから携帯機器は無理だろう
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 13:15:13 ID:QPXhd3EG0]: 制限の多いハードウェアで再生する事を考えるとTheoraやVorbisにもプロファイルがあっていい。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:51:46 ID:e9EFhN+I0]: Vorbisは現状でもメモリに対する要求が高くてそれが問題といわれてたはず
プロファイルではなくアルゴリズム変えないと駄目だと聞いたが
多分Ghostに期待せよって感じなんだろう

現状実験、実用共にTheoraは論外
プロファイル以前の状態
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:54:00 ID:fvQgYpkW0]: 携帯型を言い出して、ＰＣ上に戻るけど。音楽動画の場合は、
Vorbisにある可能性に気づいた。特に、予算はあまり無いが
音声クオリティーを保持しつつコストを低く抑えなくてはならない
マイナーメーカーや、アマチュアミュージシャンの場合。ＰＶでは
動画クオリティーも重要だが、ライブで勝負出来る場合は別。
音楽性が支持され後押しされればメジャーになり、ＰＣＭで供給。
つまり、これが本当のＣＤデビューとなれば面白いし、アピール
の面でも有効だと思う。まぁ、メジャーになる前限定だけど。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:32:36 ID:gXtY53Uw0]: 音声ばらまきたいなら bt.etree.org とか使えばいいんじゃね。
可能性とかｗｗｗｗ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:33:57 ID:+D4zKHk/0]: 動画はTheoraが発展途上なんで厳しいけど、オーディオだとVorbisで配布してるのは見たことある。
しかし数年前と違って、そこそこ高いビットレートのmp3を2、3曲配布するくらいなら平気だし、Vorbisをあえて使用するメリットはそれほどまでにはないかな。
それよりも、FirefoxなどのvideoやaudioタグでVorbisやTheoraをネイティブでサポートするから、そっから普及して欲しい。たのむから
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:15:08 ID:t+BYvJ+60]: H.264のCABACには劣る物のエントロピー符号化は強力で、in-loop filterもあるから
MPEG-4 ASPより規格自体のポテンシャルはあると思うので、今後の改良に期待。
xiphmont.livejournal.com/35363.html
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 08:37:25 ID:bWayjtWi0]: ただ動画と音声を圧縮しセッにするだけなら、音声はほとんど違いはないよ。
ポイントは可変ビっトで安価、かつ公式に縛られない事が条件なのよ。
あくまで、これ自体を推奨しているわけではなくて、これを使用して
お金の無い音楽家がアピールしやすくなればなと。
例えば演奏を見ながら聞くとかさ、つまりライブな訳だけど、
実力と懐が現状、反比例している人には効果的だね。
まぁ～可変だと箱が限られるけど、今時ＰＣ上で再生方式が限定されている
人は無名なんて聞かないだろうし、ストリームになると話別になる。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/17(日) 18:24:51 ID:bWayjtWi0]: お盆最後に失礼。例えば、常に最新をチェックするのは定番としても、
似たりよったりの場合、何かのはずみで性能以外の方向に定着しかねないのよ。
その点で論議できたら有意義じゃんと思うしだいでした。仕事嫌いだけどがんばろうぜ！
316 名前：285 mailto:sage [2008/08/19(火) 16:16:49 ID:DeUi1HQi0]: 宿題です。かなり刺激的でした。
ＦＬＡＣから、どうも1.1.5以降は1000Kbps以下にすると、
再生時のシグナルが変わり、ちょうどＡＡＣ-ＳＢＲの様に
何かで補っているようで、私の環境（完全なＰＣＭ基準ではないと再生不可）
では選択幅から消滅。ＡＡＣ-ＳＢＲを出したのでＡoTuV 。
これ、驚異的すぎます！64ｋの可変があるのですが、シグナル自体は
イジっていないようで、かつ不自然さがありません。ＭＰ3は論外で、
このクラスだとＳＢＲがありますが、私には偽乳房の様です。
その下の45ｋでＡＡＣ-ＳＢＲ-ＰＳは完全に別人ですが、ＡoTuVでは
、もし暗闇なら気付かないかもしれません。この作者、、、天才かもしれません！
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 18:41:45 ID:qmhNH0q50]: >>316
8kにまで圧縮したような日本語の壊れっぷりをまずどうにかしろ。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 19:05:26 ID:WAKbo27z0]: 煽りとかでなく、日本人じゃないと思う。あるいは15歳中学生以下。

ニポンジンで成人だったら「神よ」って呟くよ俺は。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 19:08:54 ID:BCUAot/Z0]: Matroska Vorbis
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 06:16:55 ID:EdoM3lsy0]: >>317
スーツにネクタイ締めて話しろってが？
>>318
常時パスポート携帯しろてっが？
>>319
Ｏｇｇ　Vorbis だす、しかし試してみる
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 11:58:12 ID:+l6VQnLp0]: 機械語翻訳かと思ってたが日本人だったのかｗ

スーツにネクタイだの常時パスポートだの馬鹿なことをほざいてるからあえて言ってやるが
簡潔に文章を構築するのとまともな日本語能力が無く片輪なのとでは大きな違いがある
普通会話する場合は相手に対して正確に意思が伝わるように
出来る限り工夫するもんだがその気が無いなら勝手にすりゃいい

2ちゃんで会話してる連中はおまえが思っている以上に保守的だから
まともな日本語が出来なければさくっと無視されるのがオチ
このスレの住人は親切だからあえて無視されずに済んだと思え

単なる釣りや構ってちゃんなら間に合ってる
いつものようにATRAC3を自慢してとっとと失せろ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:40:31 ID:sezvuuTb0]: >>320
精神年齢が15歳以下だったか。
コテハン付けてくれない？NGName入れたいからさ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:13:24 ID:QYbEK/Ys0]: どうやったらこんな文章書けるんだ……。
ある意味、凄い。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 14:39:09 ID:EdoM3lsy0]: >>321
案外まともそうね？保守的ってなかなか的を得ているよ、
自己を観客的に表現するのは勇気のいる事だね！
しかし、同類にフォローを求めている様で余計に保守的だね～
斬新さがないよな～お後のフォローが、エムペグ臭いと言うか、
2ｃｈマンマでさ～！何か洗練できんのかい？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:04:38 ID:A+pMZvHw0]: 的を得る→的を射る

ってのは突っ込んでいいんだよな。
神よ・・・。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:07:05 ID:QYbEK/Ys0]: >>325
『的を得る』は誤用だが、間違えている人が多いので突っ込むほどではない。
それよりも『観客的』(客観的)のほうがすごいと思うが。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:25:29 ID:EdoM3lsy0]: 北ね！
すごいよ！素直にごめんなさい。
お仕事ガンバッテね
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:30:33 ID:uqWWEnRc0]: 『的を射る』と『正鵠を得る』が
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:31:47 ID:uqWWEnRc0]: ごっちゃになるよね。
って送信おしちゃったよ、ゴメリンコ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 15:45:02 ID:EdoM3lsy0]: 酒の席の話ですから、、、
言い得て妙で終わりにしましょう？ビールがまずくなるからさ、兄さん
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:11:50 ID:L2zwWakt0]: なんか玉子みたいだな
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 16:16:26 ID:GC+28pyV0]: わけの分からん煽りはどうでもいいんだが
>>316をもう少しわかりやすく書けんのか。
AoTuVの波形が凄いと書いてるんだろうが全く意味がわからんぞ。
英語からの機械翻訳なら原文のほうがまだマシだ。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 17:18:41 ID:QapdfrLA0]: 偽乳房
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:26:32 ID:B+QOC4tg0]: そう、
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:50:06 ID:EzVB2+qi0]: TAK
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:07:41 ID:+l6VQnLp0]: 薬でもやってんじゃねぇのこいつ
通報しといた
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 12:19:44 ID:DUwFOHvP0]: これ以降はOggの話をして下さい
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:07:49 ID:PuKD1lbo0]: そう、
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:08:06 ID:MByPo3rB0]: Speexのもっと普及する場は無いものか
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:26:21 ID:TeCyXprS0]: ネットラジオで使ってくれたらいいなあ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:18:53 ID:r6f1PGaK0]: ラジオは人の声以外も圧縮しないといけないから、Speexには電話、無線、VoIP以外は向かないと思う。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:24:01 ID:zQJ9BNsY0]: >>340
Speexは音楽なんかの圧縮は得意じゃないから、じゃべってるだけのネットラジオだといいかも
VoIPでの採用例が増えればいいんだけどなぁ

ちなみに現在ではこんなとこで採用されてるそうな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Speex
>　Speex コーデックの利用は、電話会議のようなストリーミングからゲームや音声処理まで広範囲に渡る。
>例えば、DirectShowフィルタ、Microsoft Windows での NetMeeting、Linux の OpenH323（Ekiga）などがある。
>Winamp や XMMS プレイヤー向けのプラグインもある。また、foobar2000 も Speex をサポートしている。
>　Speex のメディアタイプは Ogg に格納される場合は audio/ogg であり、RTP 経由で転送される場合やコンテナがない場合は audio/x-speex である。
>　マイクロソフトの Xbox Live ではヘッドセットに Speex を使っている。
>　最新の Half-Life 1 エンジンでは、ゲーム内のVoIP機能として Speex コーデックを使っている。
>デフォルトでは使われない設定になっており、サーバ管理者による設定が必要である。デフォルトの Miles ビデオコーデックよりも音質がよい。
>　ジェネラル・ダイナミクス製のアメリカ陸軍の Land Warrior システムでは、レイセオンの設計したEPLRSラジオでのVoIPに Speex を使っている。
>　シド・メイヤーの Civilization IV では、レナード・ニモイのナレーションを Speex で圧縮している。
>　VoIPソフト TeamSpeak は3種類のコーデックの1つとして Speex をサポートしている。参加人数に関わらず音質がよいことから、Speex がよく使われる。
>　Rockbox では音声インタフェースに Speex を使っている。また、Speex ファイルの再生も可能。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:07:04 ID:TeCyXprS0]: そうか、声以外の部分で膨らんで
最終的にwmaとトントンになるのか…

でも向いてるネトラジも多いと思うし、
どこかが採用して流れが生まれれば、なあ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:02:29 ID:Lw6OkSl00]: 1.2.0ベースのwuvorbis.dllﾏﾀﾞｰ？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 10:05:02 ID:Bl0OshjF0]: 316をGoogle翻訳で英語にした奴をもう一度日本語に翻訳したらこうなった

宿題。非常におもしろかったです。
flac 、次のではないかと心配1.1.5またはそれ以降の1000 kbpsのは、
再生時の信号はまだと同じように、 aac - sbr
何かが私の環境を補償（のPCM規格ではない完了し、再生のみ）
が消えてからの範囲の選択です。 aotuv aac - sbrいたようです。
これは、あまりにも驚異的！ 64kは、変数、しかし、信号自体は
イディことのないようにし、人工的です。 mp3は論外、
sbrは、このクラスのが、私のような偽の乳はありません。
45 k 、されてきたAAC - sbr - psの、しかしは完全に別の人は、 aotuv 、
暗闇に注意している場合かもしれない。の著者、または5月にするためには天才！
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:27:50 ID:u4p+i1or0]: 原文と同レベルだなw
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 12:46:04 ID:GlsOAo0M0]: >>345
おいおい、ミスするなよ
>>316の文章をそのままコピペしちゃってるぜ？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:21:15 ID:UqMRB7dH0]: なにか仕事で嫌な事でもあったのか？
じっくり聞いてやるぞ？肩の力をヌケよ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 15:40:09 ID:UqMRB7dH0]: しかし>>345 はヒデ～な
原文以下の性能だなw
原型を留める事を留意しなければ、商品価値無し
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 16:39:00 ID:M0OVLZxp0]: >>345
ひでぇなぁ。>>316が何やったってんだよ。
>>349なんて原文と同じレベルとか　むちゃくちゃすぎるしｗ
いくら日本語がひどくっても、ここまでひどいのは・・・・
あれ？>>316にも機械訳が載ってる。元ネタどこ？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 17:17:02 ID:J8UUmnN40]: 安心してくれ！今度は天下のexcite翻訳様だ

316を英語にexcite翻訳→それを日本語に翻訳

それは宿題です。それはかなり刺激的でした。
再生するとき、FLACからそれをまさしくその1.1まで作るとき、信号は変化します。

そして、これから先の5、1000Kbpsか、より少ないです、ただ何かAAC-SBRのようなも
のを補って、私の環境における選択幅から見えなくなります(それが完全なPCM規格で
ないなら、再生するのは可能ではありません)。 AAC-SBRを出したので、それは
AoTuVです。
それは驚異過ぎます。これ… そして、信号にはイディがない、不自然に持っていな
い、もっとも、64kの可変はそうです。私、論外、およびこのクラスの場合にMP3に
はSBRがありますが。
それが暗闇であるなら、それは別の人ですが、AAC-SBR-PSはAoTuVでそれの下で45kで
完全に気付くかもしれないというわけではありません。それはこれが作者と、それ
であるならaが天才であるならそうするでしょうに。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 17:19:27 ID:vNTzq2EP0]: それ、
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 19:53:36 ID:Rb1nWjOT0]: Atrac3
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 20:12:37 ID:9l5eatte0]: です
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:48:32 ID:mZmdbXJ10]: 　　ここは
　　　　　　　『Ogg総合スレッド』
　　です
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 06:25:33 ID:iRvlR4NY0]: そ・・・そろそろLancerきてくれええ。みんな待ってるぞい。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 03:02:58 ID:VK7IPblB0]: 俺はStratosを待つ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 03:46:03 ID:PVf/4S/C0]: Lancerはもう死んだよ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 07:56:14 ID:iOGN46ts0]: FirefoxでOggが再生できるようになるらしい
japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20379198-3,00.htm
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 09:18:52 ID:nb4XJEwW0]: >>359
HTML5で採用するから対応を進めてるとかそういう事じゃないの？
むしろFirefoxがoggに対応したところで何の意味もないと思うんだが・・・
他のブラウザ(OperaやKonq,IE,Safariとか)でも対応するなら意味があるとは思うが
特定のユーザにしか普及しないようでは、特にWebではこの先生きのこるのは難しいだろ

～が再生できる機能　って言ってるけど
他の形式はMPlayerなりQuickTimePlayerとかで再生してるんだろ？そっちの方で対応させるのはだめなのか？
QuickTImeはまだしもMPlayerはすでにVorbisに対応してる気がするんだが・・・
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:13:10 ID:xS3LZ37S0]: Operaは再生できるテスト版リリースしてる

めんどくさいことしなくてもタグを入力するだけで音声や動画が設置できる！普及するかも！
ってことだろ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:58:26 ID:NVTCGuAx0]: IEとかSafariは対応しないだろうな、競合する自社技術を持ってる会社の製品だし。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:23:17 ID:Mzcsdf3M0]: >>360
ヒント：プラグインいらず
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:39:48 ID:fR6xVDzQ0]: ブラウザの再生機能が標準でリプレイゲインに対応してくれるなら便利なんだが。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:24:45 ID:SQcPio+3P]: >>360
> HTML5で採用するから対応を進めてるとかそういう事じゃないの？
Apple らの反対により、
HTML5 における Ogg Vorbis、Ogg Theora への標準対応はなくなった。
Fx は、HTML5 云々ではなく、パテント・フリーなコーデックであるために
Ogg Vorbis、Ogg Theora に対応する。
ちなみに Fx は Ogg Vorbis、Ogg Theora だけに対応するわけではない。
ただ、他のコーデックに関しては、Fx 内にデコーダは組み込まれない。
たとえば Linux では GStreamer 経由で対応する。
gstreamer-ffmpeg が入ってれば、h.264+aac.mp4 なども再生可能になる。

> 他の形式はMPlayerなりQuickTimePlayerとかで再生してるんだろ？そっちの方で対応させるのはだめなのか？
JavaScript からの操作などにおいて自由度が格段に上がる。

ていうか、Windows も OS X も Linux も GStreamer にするにはまだ時期尚早って判断なのかな。
Songbird はもうそっちに踏み切ったようだけど。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:39:38 ID:NVTCGuAx0]: >>365
> ていうか、Windows も OS X も Linux も GStreamer にするにはまだ時期尚早って判断なのかな。
> Songbird はもうそっちに踏み切ったようだけど。

GStreamerはGPLでFirefoxはMPL/LGPL/GPLの３つで使えるように作業中というから、
多分眼中にないのではないかと。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:16:21 ID:NVTCGuAx0]: Firefoxに関してはデフォルト内蔵コーデックが、Ogg Vorbis/Thoeraで、
他のコーデックサポートに関してはそれぞれのOSの標準的なインターフェイス(API)
経由でのサポート、ということらしい。
Linuxに関しては厳密には標準的なAPIはないけど、
比較的ポピュラーなGStreamerに対応するという感じかな。

Firefoxのみで他のソフトに依存せずにOgg Vorbis/Theoraが再生できる、
というのがこのスレ的にはポイントだと思う。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:48:17 ID:SQcPio+3P]: >>366
> 多分眼中にないのではないかと。
Linux 版 Firefox が GStremer を使うようになるのはほぼ決定済みです。
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=422540
あと、GStreamer は LGPL。

XUL アプリである Songbird の GStremer 全面採用に向けてのエントリ。
GStreamer for all, all for GStreamer.
blog.songbirdnest.com/2008/01/30/gstreamer-for-all-all-for-gstreamer

# スレ違いはこのへんにします。失礼。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 03:38:24 ID:0zBOrPQO0]: >.367
> Firefoxのみで他のソフトに依存せずにOgg Vorbis/Theoraが再生できる、
> というのがこのスレ的にはポイントだと思う。

journal.mycom.co.jp/news/2008/08/18/003/index.html
この記事でも似たようなこと言ってるね
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:12:53 ID:ogRqB+v50]: aoTuV beta5.6 Pre-release ver.
ttp://www2.atword.jp/aooa/
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 02:13:04 ID:34srPSed0]: Lancer!! Lancer!!
早く復帰してください～。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 07:03:56 ID:rIZEIPqp0]: 関連スレです

音声可逆変換ソフト総合スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1219683003/
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 08:30:54 ID:pwbGcYkSP]: Generic: ttp://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.85-aoTuVb5.6-generic.zip
P3: ttp://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.85-aoTuVb5.6-P3.zip
P4: ttp://www.rarewares.org/files/ogg/oggenc2.85-aoTuVb5.6-P4.zip
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 08:36:13 ID:pwbGcYkSP]: >>373
I'll not post these 'officially' at Rarewares until libvorbis 1.2.1 is officially released.
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 07:40:14 ID:zAb/t/6i0]: QMPでOgg Vorbisにアルバムアートの埋め込みできたけど独自実装なのかな？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:40:58 ID:LuuSiVG90]: ogg→m4aはどうすればいい？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:44:24 ID:wVhTlkhR0]: mp4コンテナの音声部分がm4aなんだから、
単にコンテナ入れ替えるだけじゃ…。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 17:27:28 ID:f0OaJoPf0]: >>376
ogg vorbisをaacかmp3にトランスコーディングして、mp4コンテナに格納です。
fb2kとか、全部をいっぺんにやってくれるアプリがありますよ。
ただし、非可逆から非可逆へのトランスコーディングなので、音質は劣化しますね。

>>377
mp4コンテナにvorbisは入らないよね?
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 18:44:10 ID:Bqg8Lk+N0]: >>378
mp4boxで入れられる。private trackになるけどね。
扱いとしてはapple losslessと同じ。
対応機器という意味では段違いだが。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 19:39:17 ID:LuuSiVG90]: できましたー。
ありがとうございます。
これで携帯電話ででも聴ける＾＾
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:06:42 ID:f0OaJoPf0]: >>378
MP4BOXで入れられるんだ。
YAMBでできないから無理だと思ってた。
ありがとうです。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 21:07:29 ID:f0OaJoPf0]: アンカミス。>>379でした。
ごめん。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/08(月) 23:20:25 ID:zQ2aQZlt0]: そんなことしてどうすんのという
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 03:08:53 ID:IQClHosB0]: 真面目な話、Lancerは復活しないんですかねぇ…。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 04:26:44 ID:UuBwQVpN0]: ちまちま時間作って作業してるうちに次のリリースが‥・ってなって滞ってるのかもね。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 10:46:57 ID:fTokTq9d0]: 2年だ
もうあきらめなよ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/11(木) 12:43:04 ID:IQClHosB0]: 諦めきれない～。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 16:10:49 ID:5ziw7y440]: aoTuV beta5.6 Pre-releaseって、q5だと音質は5.5と変わらないんだね。
HAにaoyumiさんがポストしてた。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/15(月) 11:22:20 ID:A5PAqasY0]: H.264を相手に全く勝ち目はないのにVP8を作ったりして、On2はまるで意味が分からない。
効果があったのかは甚だ疑問だが、VP3をXiphにくれたのも元はVP6の宣伝の為だったか。
www.on2.com/docs/graf/splash_on2.html
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/15(月) 20:02:19 ID:5zzcHCin0]: >>389
安くて旨くて速ければ需要はあるし、実際そういう方向を狙ってるんだろう。
お手並み拝見って感じでいいんじゃない？

H.264一強、というのも詰らないし。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 21:04:05 ID:GVkfLoZr0]: Oggにも入れられるDirac 1.0.0がリリースされた。
diracvideo.org/node/18

H.264のブロックベースの整数変換+デブロックフィルターと比べると、ブロックは無い代わりに
画面全体がぼける傾向があるDWTのDiracがどこまで普及するのかは不明。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 23:21:51 ID:Pj7Gwfl/0]: codecのwindows用バイナリはないのね。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 12:04:08 ID:X2gno/be0]: DirectShowFilterなら
sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=102564&package_id=144468&release_id=626820
いつものようにディレクトリに入ったらregsvr32すればインスコ完了する

筈なんだがDiracDecoder.dllが無いせいなのか
「LoadLibrary("DiracSplitter-Dirac.ax") failed - 指定されたモジュールが見つかりません」
とエラーが出て俺の環境だとインスコできない
もう片方のDiracSplitter-libschroedinger.axも同じ
パス通しても同じ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 12:20:13 ID:3U/GSgAv0]: Diracにlibschroedingerか
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 23:37:58 ID:cleoSFun0]: Thusneldaでエンコードしたものが、VLC0.9.2で再生可能になってた。

ただ、前のバージョンでもそうだったけどOggVorbisファイルの先頭が
切れて再生されてしまう。OggTheora+Vorbisだと問題ないのに。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 05:30:22 ID:j8LHVaGO0]: パッチを当てたFFmpegを公開してくれている人がいる。
forum.doom9.org/showthread.php?p=1185757

使用例: ffmpeg -i input.avs output.drc -f dirac -vcodec libdirac
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 21:14:18 ID:rJjZlMpd0]: Vorbis 1.2.1の正式版出すのが先じゃないのって気もするけど、Vorbis 1.3.0 betaがでてます。
ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=65975

まだ、ソースコードだけだけど、来週にはrarewaresにバイナリがアップされるらしい。
雰囲気的にはffmpegが先行してたOgg Kate（字幕仕様）の正式実装のテストかな。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:13:47 ID:4LALkxqW0]: Vorbis1.2.1は64bit Windowsでのテスト結果を待っているのではなかろうか。
なんかテストしてくれ、ってMLで言ってたが、まだ誰もレポートしてない。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 05:59:17 ID:a8t5dSoh0]: libdirac 1.0.0 2415kbps: www.mediafire.com/?zhjnjzzdmtw
img391.imageshack.us/img391/3736/diracej3.png
libtheora 1.0 beta3 2465kbps: www.mediafire.com/?lq4jmtxzzny
img131.imageshack.us/img131/5690/theoratw0.png
x264 rev. 979 2417kbps: www.mediafire.com/?ty3odyzgm2k
img131.imageshack.us/img131/7382/x264lc9.png
YV12 101274kbps(オリジナル): www.mediafire.com/?jkzz2fxghlj
img220.imageshack.us/img220/7772/sourcexf6.png

ソースのフィルムグレインは残してある。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 09:36:53 ID:3TJ41JR90]: >>399
Diracとx264は大体同じ位か
Theoraは遠景の漣がある距離から一気にスポイルされてるしエッジのモスキートノイズもひどい
せめてエンコが速ければいいのにx264に一般的なオプション与えたのよりも遅いんだよなぁ・・・
Thusneldaとかいうのに期待だな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:19:29 ID:a8t5dSoh0]: DiracにはOBMCの不具合なのか、前のフレームにあったLADYの文字が消えずに残っている箇所があったり、
それは気になった。

img73.imageshack.us/img73/106/dirac2yj2.png
img516.imageshack.us/img516/6525/source2ok6.png
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/23(火) 19:20:21 ID:Syd4TtU40]: MP3が人間の可聴領域外の音を削って圧縮しているのに対してVorbisはその辺どう言う仕組みなん
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 19:26:12 ID:Z8v4yjQ00]: VorbisはMP3よりも効率良く音声信号を削って圧縮する。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:58:20 ID:oAJU6bwA0]: AACやWMAも可逆圧縮あるよねテンプレ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 22:27:23 ID:vbc9X5h60]: WMAはあるが、AACはないだろ。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 22:45:54 ID:ZoZwrUBL0]: VLCといえば遂にAFLACのデコーダが載ったとかなんとか
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:58:38 ID:ewy6slOg0]: MPEG-4 AudioにはLPACをベースとしたMPEG-4 ALS(ISO/IEC 14496-3:2005/Amd 2:2006)があるけど、
それが実際に使われているのを見たことがない。
www.nue.tu-berlin.de/forschung/projekte/lossless/mp4als.html
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 00:16:25 ID:f9FOKT6o0]: AACとは関係ないだろw
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 00:58:58 ID:sDV5UXvj0]: Lancerの中の人以外にVorbis高速化やってる人っていないの？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 13:15:22 ID:ts5jRzlx0]: 聞いた事無いなぁ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 00:28:04 ID:WWeZcaji0]: RAREWARESのはICLで公式のバイナリよりちょっと速いんじゃなかったっけ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 07:37:11 ID:5k6Wqlse0]: ICLの自動SSE化では大した効果はないよ。x25→x30程度かな。
LancerのようにソースレベルでSSEコードやMTに対応させるとx30→x100程度と激速になる。
windows限定になってしまうので、公式コードでは実装されないけどね。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 08:13:20 ID:wLelm3u20]: SSEってOS依存なの？CPU依存じゃなくて？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 11:39:04 ID:fi71XJxc0]: SSEはOS側も割り込み時などの対応が必要。
だからLancerもwin95やNTでは動作しない。
Linuxなどwindows以外のOSも今ではSSE対応だと思うけど…

理由はわからないけど、Lancerはwindows専用だな。
単に出力バイナリがそうなってるだけか、コード自体にwin依存部分があるのかは知らん。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 13:15:56 ID:d8ZtBfuv0]: コンパイル出来ても動作がおかしいのかそれともコンパイル自体通らないのか
プログラマじゃないからその辺の検証が出来ないのがくやしいなぁ・・・
たしか本人が問題あるからいずれ、みたいな事は言ってた記憶があるけど
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 14:19:11 ID:oXSELQ3I0]: gccのSSE intrinsicsの扱いに一部バグがあるという話じゃなかったか
コード自体はwindows以外でも動くでしょ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:17:24 ID:5k6Wqlse0]: SSE4に対応してLancerが復活!!!なんてことを激しく希望。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 05:24:31 ID:VWwYHsGn0]: SSE4はSADが速くなったりTheoraの役に立ちそうだけど、Vorbisに使えそうな機能はあるのかな。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:15:23 ID:F2cKugQE0]: SSE2からSSE3よりは
SSE3からSSE4の使えそうな命令が増えている感じはする。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:16:17 ID:F2cKugQE0]: 訂正(418)
SSE3からSSE4のほうが
使えそうな命令が増えている感じはする。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 04:51:10 ID:kUeueaSr0]: ビットレート128じゃ足りないね
ワンランク上げよう
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 10:52:45 ID:Gra42aTF0]: そしてFLACへ・・・
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 19:13:03 ID:CGfDzkXe0]: そしてライブへ…
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:22:12 ID:E13+6NHQ0]: そして伝説へ…
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:50:04 ID:XNMx1cIa0]: 伝説から神話へ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 12:21:41 ID:7xG49smm0]: 神話からお笑いへ
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 16:41:45 ID:cMOanVco0]: お笑いから舞台へ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 18:50:40 ID:0xOmOPsh0]: 舞台から映画へ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 19:06:04 ID:e/gl7xuK0]: お笑いから舞台への時点でついて行けなくなった俺ガイル
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 19:48:05 ID:XNMx1cIa0]: レゲーオタうざ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 01:47:35 ID:SfLC1Pg00]: 宿題です。かなり刺激的でした。私には偽乳房の様です。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:20:08 ID:TIeRxGH80]: HE-AAC 48 kbps = Ogg Vorbis 160 kbps
悔しいけどこれ現実なのよね
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:22:49 ID:fFYbejkz0]: 耳が悪くてくやしいのうｗ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 20:10:51 ID:bCf0IniM0]: そう、
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 23:21:21 ID:WSKTDvC20]: ATRACです。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 00:32:01 ID:RZJW4Wyp0]: >>432
HEやHE+PSの場合はわかりやすアーティファクトがあるから、
聴き比べたらすぐにわかりますよ。

ぱっと聴いた感じなら十分な品質（ビットレート比）ではあるけどね。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 03:14:19 ID:AnKfVjnm0]: >>432
さすがにそれはフカシ過ぎだと思う。
公式なら分からんけどaoTuVの-q0なら結構いい勝負だよ。1.5倍くらいビット割いてはいるけど。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:25:17 ID:lPIXeyFf0]: Theora 1.0 RC1 のソースアーカイブが上がってるんで、
近々アナウンスされると思われる。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:38:05 ID:2WB3gdJh0]: まさかDiracに先を越されるとは思わんかったなぁ・・・
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:02:39 ID:i0hrNWxK0]: ゲーム作りに気軽に使えるのがオッグボルビスしかないからもっと強化されてほしい
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:19:26 ID:uQYa81MY0]: Theora1.0がFirefoxに導入されるとかｗｗｗ
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:56:47 ID:lPIXeyFf0]: Theora1.0もRC1に問題が無ければ来週にでも出したい、とのこと。
テストできる人はテストしてやってくれ。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 04:14:30 ID:3DiZ3bvp0]: Flash Vorbis player
barelyfocused.net/blog/2008/10/03/flash-vorbis-player/

> The name is: FVorbis. Which stands for more or less “Ogg and Vorbis in Flash”.
> That’s right, pure ActionScript 3 implementation of the Ogg and Vorbis libraries
> that require no kind of native support from the Flash Player.
> A simple Vorbis player implemented using the new FVorbis lib compiles to about 46KB SWF file.
> And that’s it.

> The implementation relies on some new features that appeared in Flash Player version 10
> (of which beta/RCs are available already for the most common platforms).

> In a player designed to decode at minimum speed
> allowing it to keep audio device playing continuous stream
> the CPU usage is at 5-15% of a single core. The machine is Core 2 Duo 2.6 GHz.
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 10:34:14 ID:lCNskHkP0]: 任天堂、「ニンテンドーDSi」を発売－ SDカード対応、音楽再生機能やカメラも搭載

(中略)
内蔵ソフト「DSiサウンド」では、音楽再生機能を搭載。再生可能フォーマットはAACとなる。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 16:11:32 ID:anKKbOwd0]: Theora 1.0 RC1では16の倍数だけではなく、プログレッシブのYV12としておかしくない解像度(width mod-4, height mod-2)なら
エンコード出来るようになった。エンコードの仕組みを考えると、16の倍数の解像度を最も効率良く処理できるのは
間違いないだろうけど。

img391.imageshack.us/img391/1522/theora10rc1wm3.png

Theora_RC1_win32.7z: www.mediafire.com/?w2zzzzmzz02
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:47:45 ID:f2+DwznD0]: YUV444、YUV422対応とか量子化マトリクスのカスタマイズとかどうなったんだろう
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 20:01:46 ID:anKKbOwd0]: Theoraではx264のVAQに相当する機能は無理そうだから、CQMはあっても良いと思う。
forum.doom9.org/showthread.php?p=1128810

VC-2の有力候補であるDirac Proを差し置いて、Theoraをスタジオで使う事はないだろうから、
たとえTheora Iの仕様にあったとしても、4:2:2や4:4:4はこの先も必要ないと思うけれど。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 00:25:55 ID:IWv8Vcfq0]: >>447
Theoraはフレームにつき３つの量子化レベルを選べると書いてあるね。
(正確には"たった３つ"、だが)

VAQはともかく、心理視覚モデルを適用した適応型量子化はまだ研究の余地があるのではないかと。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 08:38:51 ID:BfHzFkCF0]: 　　　／⌒＼　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼　　　　　／⌒＼
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　　　（　ヽノ　　　　　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　（　ヽノ
　　　ﾉ>ノ　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　レﾚ　　　　　　　　レﾚ　　　　　　レﾚ　　　　　　　　レﾚ

　　　　　　　　　　　　　おおTheora 迷わないで

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　　　(;;;______,,,) 　　　　(;;;______,,,) 　　　(;;;______,,,) 　　　　(;;;______,,,)
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　　　（　ヽノ　　　　　　（　ヽノ　　　　　（　ヽノ　　　　　　（　ヽノ
　　　ﾉ>ノ　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　レﾚ　　　　　　　　レﾚ　　　　　　レﾚ　　　　　　　　レﾚ

　　　　　　　　　　　　　　もっと信じるままに

　　　／⌒＼　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼　　　　　／⌒＼
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　　　丿　 !　　　　　丿　 !　　　　丿　 ! 　　　　　丿　 !
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　　　ﾉ>ノ　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　ﾉ>ノ
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450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:40:49 ID:dwFW1c500]: FLACに関しても>>6の《Q4》お勧めのエンコーダは？
の項目どおりでいいんでしょうかね？
てかFLACって可逆だからあんまりエンコーダの差ないのかな
普段エンコ(MP3)にはCDex使ってます
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:51:53 ID:o95K8hXF0]: >>450
あれはOgg Vorbisエンコーダ
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:54:31 ID:jYkqELRT0]: FLACのエンコーダには公式版の他には、若干圧縮率の高いFlakeが存在するけど、
余りテストされていないと言う理由で、推奨はされていない。
flake-enc.sourceforge.net/

私もこれなら、WavPackでも使った方が良いと思う。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 19:26:52 ID:dwFW1c500]: ありがと公式フロントエンド使うことにする
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 20:32:52 ID:HZPfL/d90]: >>>てかFLACって可逆だからあんまりエンコーダの差ないのかな
>>>>普段エンコ(MP3)にはCDex使ってます
>>あれはOgg Vorbisエンコーダ
>]FLACのエンコーダには公式版の他には、若干圧縮率の高いFlakeが存在するけど、
>ありがと公式フロントエンド使うことにする
この流れについて行けない。結局>>450は何を探してたんだ？flacのエンコーダ？flac.exeのフロントエンド？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 20:41:10 ID:Tg7yoQeF0]: flac.exeはlibFLACのフロントエンド。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 10:32:26 ID:p0j9X0Md0]: (´-`).｡ｏO(なんでFlacdropXPdは無いんだろ・・・)
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 23:04:07 ID:NfPSvmTx0]: (´-`).｡ｏO(作者に興味が無いか、リクエストが多くないからじゃないか？)
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:52:02 ID:PowSwXlO0]: サンディスクSansa Fuze、公式ファームウェアでOgg Vorbis / FLACに対応
japanese.engadget.com/2008/10/06/sandisk-sansa-fuze-ogg-vorbis-flac/
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:07:47 ID:vThlRTUS0]: >>458
それ、日本では発売してないんだよな
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 11:24:19 ID:Ggtabe7I0]: けっきょくrockboxつっこっむのが一番いいんじゃないかな。
対応しているハードならほぼ同一の機能が使えるから乗り換えやすいし。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 11:25:18 ID:JGUFF4m80]: サンディスクはRockBoxプロジェクトに対して開発促進の為のSansaサンプル品を提供したりしてるんだよな
オープンソースに対して積極的な企業なのか
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 14:58:08 ID:Ggtabe7I0]: Rockboxがオープンでスタンダードなプロジェクトに発展していけば、

・小さな会社でも参入しやすくなる
・ハード以上に面倒なソフトのサポートが統合できる
・競争の原理で価格が下がる
・インタフェイスの統合によりユーザの乗り換えが増える

なんてことが考えられますね。

Linuxみたいになっていくといいんだけどねぇ。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 15:15:23 ID:D/Swxriv0]: >>462
Linuxの暗黒面は受け継いで欲しくないな。
特定のデストリしかインストールできないプレイヤーとかあったら嫌だな。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:00:43 ID:DbO69G6n0]: 韓国企業以外がogg採用するのってこれが初だよね？

サブマリンの心配が無くなったのか、
それともやっぱりFirefoxが採用したからなのかな

RockboxがGoogleのAndroidみたいになるのもいいけど
取り敢えず公式ファームで早く広まって欲しい
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:33:28 ID:2/LxeQ0C0]: >>464
いや、数は少ないがあったよ。RioとかNECも出してなかった？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:46:07 ID:/sOO/kbp0]: ライセンスフリーでOgg Vorbisより圧縮率高いファイル形式無いの？
同じ土台での競争相手がいないんじゃ技術力の発展も期待できないな
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:55:17 ID:cMY8tfGm0]: >>339
OggじゃないみたいだけどFlash10でSpeex使うらしい
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:55:22 ID:D/Swxriv0]: >>466
いろんな規格が乱立するのは勘弁してくれ
あ、でもRockboxが対応してくればいいのか

だが、特許を避けて新しい規格を作るのは至難の業だろ
だからこそサブマリン特許と呼ばれるわけで、地雷原なんだ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:28:24 ID:7xaoqiuN0]: >>466
ライセンスフリーで競争力の高いコーデックを作ろうとする
団体や個人がどれだけいるか・・・
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:59:58 ID:0wAsjZWg0]: 既存の特許をふんだんに規格に盛り込むISOやITU-Tは競争相手としては最強クラス
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 07:49:26 ID:dF1OCE4g0]: >>465
RioのUniteも持ってたしNECのVoToLも使ってるぜ。
VoToLなんて国内で何人が持ってることやら・・・
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 21:54:17 ID:mrsXD2ub0]: >>471
次はBang&OlufsenのBeoSound6だな
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/27/news007.html
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:50:37 ID:3v6iIBF30]: >>472
そういえば、そんなのあったな。
以前値段を見てから、記憶から抹消されていたよ。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:01:18 ID:Ge8BaZ6+0]: >>472
値段を除けば理想的も理想的。余裕があったら突撃してみようかな
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:17:19 ID:ro0wGSJK0]: しかしFLAC以外のXiphの規格は、今ひとつ普及しないな。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:37:44 ID:tItftxR30]: え、Vorbisは？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:56:11 ID:ro0wGSJK0]: FLACのそれと比べると、対応ハードウェアが少ない印象を受ける。
flac.sourceforge.net/links.html#hardware
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:36:39 ID:NHda0QLw0]: >>477
そうか？
wiki.xiph.org/index.php/PortablePlayers
wiki.xiph.org/index.php/StaticPlayers
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:37:24 ID:6AR4HgaJ0]: 今更になって、Avs2YUVと言う便利なツールがあることを知った。
akuvian.org/src/avisynth/avs2yuv/

avs2yuv input.avs - | encoder_example -v 4 -a 2 -s 40 -S 33 -o output.ogv input_audio.wav -

こういう風にパイプ処理をするにしても、ffmpegを使うよりもシンプルになるし、
8MB近いバイナリを同梱するよりもよほど合理的だ。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 09:25:20 ID:PRtg19tT0]: >>467
正式リリースも来たね。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/15/21187.html

しかしVP6といい、Flashはなんだか面白いとこから引っ張ってくるなあ。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 16:22:34 ID:NWkc4x4J0]: そうでないと生き残れないのさ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:15:24 ID:Vqr1EKO/0]: HE-AACに勝てよ！
勝てる！勝てる！お前なら絶対勝てる！
もっと熱くなれよ！！
お米食えよ！！！
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:30:42 ID:6XBCZy9b0]: >>482
修造おつ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:32:43 ID:MOq2Itct0]: Firefox 3.1 beta1出てますよ。
Vorbis/Theoraネイティブ対応はいいけど、
シークバーとか、どうやって作るんだろう？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:33:08 ID:/Ho8dA3q0]: 個人的には、DWT+OBMCと言う革新的すぎるDiracより、地に足の付いた技術がベースの
Theoraにもっと普及してほしいと思う。

en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers

ただ正直、2008年9月の時点で全体の19.48%のシェアしかないFirefoxが対応した所で、
FlashやSilverlightに勝てるとは思わないけれど、今のまま誰も使わない規格のままで
正式版がリリースされるよりは大分ましだろう。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 18:08:41 ID:0EZbKUwz0]: >>482
勝ってるし何言ってるの？

64kbps以下なら負けてるが
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:28:51 ID:USnIMSIg0]: 勝ってるとか信者の俺でも流石に引くわ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:52:55 ID:/Ho8dA3q0]: もし、Vorbis+SBRがあったとすれば、AAC(LC)+SBRには決して負けないと思うが、
Coding TechnologiesがXiphに無償で特許を使わせてくれる訳も無いのが残念。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:09:29 ID:BT4iRra10]: 有償か無償かの問題じゃないでしょ。特許自体を避けて実装したわけで。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:21:53 ID:Bq5NNtZo0]: WMA Pro10の実装が謎だな…
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:22:49 ID:/Ho8dA3q0]: XiphにはOn2の特許を使うTheoraの様な規格もあるから、どうかと思った。
もちろん特許を避けられるのなら、それにこしたことは無いが。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:26:30 ID:/Ho8dA3q0]: >>490
SMPTE VC-1としてWMV 9の仕様を公開するまでH.264の特許にただ乗りしていた
MSの真似は、オープンソースでは無理だからつらい所だわな。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 08:17:47 ID:uKlIMWVb0]: SBR的な何かはデコーダーレベルで実装できるんじゃないかなぁ。
SoundEngine FreeとかFrieveなんかにはDSPとして実装されてるよね。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 13:18:40 ID:hla96h+o0]: >>493
単なる高域補間なら出来るだろうけど、それだと精度が低すぎて
エフェクト的な使い方しか出来ないと思う。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:55:45 ID:JYIwYhZ/0]: このスレでたびたびに話題になるのでSpeexを使ってみた・・・
高校生が登下校時に聞くような外国語の発音練習テープには良いかもな
mp3の6分の1位のサイズになる。

だけど、それ以外がだめすぎw
ゲームボーイの音源ですらまともに聞けたものじゃないなw
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:25:47 ID:0tKIOL5J0]: そう、ATRACです。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 00:13:11 ID:T6SOtiU70]: そりゃ人間の声以外をSpeexに処理させようと言うのが悪い。
人の声以外の音声は、VorbisやCELTが担当する領域。
498 名前：495 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:19:33 ID:P9WAkzGo0]: >>497
分かってるさ
でも、あそこまでこけるとは思わなかった

CELTか・・・
Win向けにバイナリ配布されて無いのか
cygwinを入れるのも嫌だしなぁ・・・
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/20(月) 16:23:59 ID:niZFTs4M0]: ogmファイルについてお尋ねしたいことがあります。
ずっとWMP9を使っていたのですが、最近11にバージョンアップしました。
すると今まで再生できていたファイルが急に再生できなくなりました。
ファイルシークは出来、映像も映っているのですが、映っているだけなのです。
もちろん音声も再生されません。このような状態になったので何か解決策はあるのでしょうか？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 19:44:48 ID:eZmK2wcB0]: スレ違いですよ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 21:03:09 ID:JI1tuoaY0]: ＞ずっとWMP9を使っていたのですが、最近11にバージョンアップしました。
その文じゃ明らかにこれが原因だよね

解決策: WMP9を使っていた時の状態に戻す
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:15:16 ID:T6SOtiU70]: >>499
cccp-project.net/download.php?type=cccp
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:50:08 ID:vSe9yaOk0]: >>500
ogmのスレが見当たらなかったので、ここに書き込ませていただきました。

>>502
コーデックを一度全て消してから導入したらうまくいきました。ありがとうございました。

あと、sage忘れてました。すいません
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:30:32 ID:/HVVmp040]: vorbis >= he-aac > *

fuck aac.
glory to open source.
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:46:04 ID:CUY7ivjt0]: open source is not a technology.
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:47:58 ID:/HVVmp040]: not a technology, but a future
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 20:17:10 ID:roEQPjFe0]: It is so ATRAC3
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 20:25:04 ID:CUY7ivjt0]: you got best answer now
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:28:27 ID:1pRxplwg0]: BonkEnc v1.0.9 ってのが来たんだがどうだろ？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 06:11:47 ID:kjeQL1i00]: Bonkという独自フォーマット（主にロスレス用）が使いたければいいかもね。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:22:31 ID:RT6Afno10]: >>498
CELTは今の所レイテンシくらいしかメリット無いよ。
あまり低いビットレートでエンコードできないし。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 03:59:44 ID:mxeNdXBf0]: 婆さんや、ここはどうなっちまったのかのう。。。
homepage3.nifty.com/blacksword/
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 06:23:00 ID:zbehzXgi0]: レイテンシが小さいのは音声チャットでは有利だろうね。
TeamSpeakあたりがCELTに対応したら広がるかもね。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 06:30:09 ID:WGxPLy1L0]: CELTはまずビットストリームの仕様が決まらないと、テスト以外には使えない。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 19:48:47 ID:Y2dgN2eN0]: TSはCELT対応してるだろう
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/24(金) 07:54:58 ID:mUBd6lov0]: 家庭用ゲーム機で使われたのってかまいたちの夜2(PS2)とゆめりあ(PS2)ぐらいしか知らないんだが
ADXが主に流行ってるらしいがDSとかでVorbisはやっぱCPUリソース食いまくって扱えないんだろうか
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 08:42:01 ID:2+z6JeaN0]: PCゲーム作る時に使ってるけど低ビットレートで音質保てないから結局サイズ大きくしなきゃいけないのが嫌だ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:13:18 ID:zs3CZNW50]: >>516
DSでも使えなくはないだろうけど、軽いとは言えないだろうね。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:31:38 ID:kchUfHtO0]: aoTuV Beta5.5とlibVorbis v1.2.0ではどちらが良いでしょうか
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:55:36 ID:sC3tnGvB0]: aoTuVの方が良いと思う。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:11:00 ID:08HPzZOA0]: Theora、MacOS X上のlibtoolでバグが出てリリース出来ないそうな。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:52:59 ID:toTxulj+0]: 他人向けにならBeta版はお断りします
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:46:14 ID:jY1p5mEi0]: www.listening-tests.info/mp3-128-1/readme.htm

ちょうど、上のテストが開催中なので全部で14あるサンプルをもらってきて、
CELT 0.5.0(--bitrate 64)とaoTuV Beta5.5(-q 0)の比較のためのファイルをアップロードした。

www.mediafire.com/?id1iyhj4yji

私の主観では、CELTの音質はVorbisには及ばないものの、ラジオには十分使えそうだと思った。
ABC/HRもできたら良いのだろうけど、今はそれをする気力が私には無い。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 18:37:34 ID:yJpFHwwR0]: CELTと比較するならVorbisじゃなくてSpeexじゃない？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 18:50:48 ID:jY1p5mEi0]: >CELT is a very low delay audio codec designed for high-quality communications.
>Its potential uses include video-conferencing and network music performance.

>The Speex is a patent-free, Open Source/Free Software voice codec.

READMEにはこうあるから、スピーチではない一般の音楽で比較するなら、Speexとではないだろうと思った。

別にVorbisではなく、MP3やAACと比較してもいいけど、このスレとはあまり関係がないので。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:09:55 ID:WmN6kvMk0]: 名前からして競合はCELP系のリアルタイム音声通信用codecじゃないのか
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:15:09 ID:HEJ7Lpfq0]: oggの中でflacは最高傑作だと思う
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:31:49 ID:VGNERTNz0]: >>525
作者の目標は声以外も処理できる次世代のSpeex、という感じがする。
もっとも技術的には結構違うけれども。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:20:57 ID:RxiRjExk0]: ニコ動でVorbis+Theoraが使えるようになるのはいちごろですか？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 11:40:19 ID:pBq35ECQ0]: H.264+AACの方が明らかに優れた組み合わせだから、YouTubeやニコニコの様に
Flashを使うサイトにTheoraは不必要だろう。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 15:21:11 ID:AGk/jcX+0]: トラフィックの根源として吊るし上げ食らうだけじゃん
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 19:40:10 ID:hZbjjqDv0]: インストールベースが増えないことには、
商業ベースのサービスでは採用されないだろう。

それでもロイヤリティフリーの代替が存在することは
悪いことではない。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 18:46:18 ID:wBStwmvn0]: SVNにあるlibtheoraを実験していたのだけれど、普及するかどうかは別としても、Theora Iと言う規格は
十分DivX 6やXvidと言ったMPEG-4 ASPの代わりに為りうると思う。

BBCのサンプルだけど、面倒なのでDiracは無し。

ソース: img505.imageshack.us/img505/7773/sourcefy1.png
元の解像度(1440x1080, 25/1fps)だと、とてもアップロードできないのでPAL(704x576, 25/1fps, SAR 16:11)に合わせた。

Theora(3060kbps): img238.imageshack.us/img238/6862/theora20081020v43060kbpsj7.png
DivX(2935kbps): img293.imageshack.us/img293/166/divx6843000kbpszh0.png
Xvid(2998kbps): img238.imageshack.us/img238/2794/xvid120vaq3000kbpsus6.png
x264(1494kbps): img160.imageshack.us/img160/6169/x264r9981500kbpsjl0.png

ビデオ: www.mediafire.com/?i2yqnwanzj2
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:13:35 ID:6e22qnpp0]: そのアス比で本当によかったのかと小一時間問い詰めたい
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 01:04:29 ID:SCagYjyW0]: エロゲーのムービーに使われんじゃねせおらは
まあMPEG1で充分だろうkど
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 06:22:05 ID:QdmllKya0]: >>534
イギリスで使われるPALで一般的な704*16/11:576で再生時には16:9だから問題は無い。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:59:31 ID:QdmllKya0]: Final 1.0 release imminent; 1.0 release candidate 2 now available
downloads.xiph.org/releases/theora/

Theora Iの仕様が決まってから、もう4年経ったけどいよいよリリースか。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:40:07 ID:zvVb3fts0]: 設定詰めればどうなるか分からんけど全然細部保持してくれないな
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:00:29 ID:x/tt/wcI0]: >>537
Firefox3.1に搭載されることがきまってから
動きが早いな
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 13:46:02 ID:ooFc7KTR0]: ロイヤルティフリーの動画コーデック「Theora 1.0」公開
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/04/21402.html
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 14:40:23 ID:nusOmSxG0]: libtheora-1.0-win32-binary.7z: www.mediafire.com/?mzcjt5gwyq0

たぶんRC2と同じだと思う。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 15:52:45 ID:dJUrz7GWO]: flacのファイルを320kbpsのビットレートのmp3ファイルにしたいのですがやり方がわかりません。

お知恵をいただけませんか？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 16:00:50 ID:nusOmSxG0]: >>542
www.rarewares.org/mp3-lamedrop.php

img401.imageshack.us/img401/2246/lamedropfc0.png
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:48:41 ID:5fx48ZBS0]: >>540,541
難産でしたな。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 01:24:01 ID:4OO/tbqm0]: 「Thusnelda」がツンデレに見えた
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 16:18:59 ID:epUljRix0]: 圧縮レベル5でcueシート埋め込みflacファイルを作ると、その中のトラックが再生できなくなる問題に直面した。
Flacは1.2.1で、変換に用いたソフトはfoobar2000。
CDはback to the dance 80sのDisc1、17番目のトラックで
「Unable to open item for playback (Unsupported format or corrupted file)」のエラーメッセージがでる。

なお、圧縮レベルを4に下げて変換したファイルは無事再生された。
圧縮レベルはあまり上げないほうがいいかもしれない。
547 名前：London mailto:kzzybx@spptbf.com [2008/11/05(水) 16:19:12 ID:Ke5TRzCI0]: WYUaT4 <a href="zkntbyqxsbjp.com/">zkntbyqxsbjp</a>, [url=gbfnaxagbutb.com/]gbfnaxagbutb[/url], [link=ovdfiatnbbst.com/]ovdfiatnbbst[/link], ycubftsfirpy.com/
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 16:23:03 ID:epUljRix0]: ああ、ageたら爆撃されるのね。すまんかった
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 16:25:18 ID:AK9jKfQT0]
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 16:26:45 ID:egtvKZFd0]: どっちが原因かわからないが
ここよりfoobarのフォーラムにバグ報告した方が良くないか？
壊れたflacを生成してるわけじゃないんでしょ？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 17:30:17 ID:epUljRix0]: >>550
LilithとKbMediaPlayerで聞いた限りでは、音声部分に異常は無いみたい。
foobarのほうに原因ありかな…わからん。英語もわからん。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 20:33:06 ID:Yuaw7Z7t0]: foobar側のデコーダが古いとかじゃない？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:02:28 ID:H2fmRnoH0]: >>552
foobarはver.9.5.2だす。どのバージョンのFlacデコーダを内蔵してるかはちょっとわからんです。
foobar自体は古くないので古いデコーダを積んでるとは考えがたいけど、怪しいといえば怪しいですね。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:31:20 ID:XCIPEmcj0]: 可能なら最新を使ってみたら？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:09:28 ID:1yprAaYc0]: >>553
勘違いじゃなければ、cueシート埋め込みflacファイルってMKAのことだと思うけど、
ttp://sonicdisorder.net/
試しにここのMKAconvとか、foobar以外のもので試してみればいいのでは？
あるいはもっと元に戻ってMKVToolnixとか。

とにかく違う方法でできればfoobarが原因だと分かるかと。
これでもできなきゃファイルがFLACかはわからんけど。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:11:06 ID:1yprAaYc0]: あ、最後の行は、

これでもできなきゃファイルが原因かFLACが原因かはわからんけど。

ね。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:20:19 ID:zCm1H6J00]: >cueシート埋め込みflacファイルってMKAのことだと思うけど

え?
普通cuesheetメタデータブロックを使ったものか
vorbiscommentとして埋め込んだやつだろ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:25:35 ID:1yprAaYc0]: >>557
foobarって書いてあったからそう思ったんだけど、
foobarでそれできたっけ？
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:29:35 ID:1yprAaYc0]: まあ勘違いだったら、553にはスルーしてもらうとういうことで。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:32:34 ID:zCm1H6J00]: 出来るよ
cuesheet metadatablockの場合は
自分でコマンドラインオプションを指定する必要があるだろうが。

つーかmkaだったら初めにそう書くだろ...
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:39:51 ID:1yprAaYc0]: ああ、外部のエンコーダつかってって意味か。
それはお恥ずかしい。

なんかfoobarのコンポーネントでやるのかと思ってたわ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:57:13 ID:zCm1H6J00]: いやvorbiscommentに埋め込む場合は外部のエンコーダなんか要らんだろ
foobar2000.xrea.jp/index.php?foobar2000%E3%81%A8cue%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88#jd9e0714
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:06:13 ID:LXeaegrT0]: >>546
同じような条件で1CDだけやってみたけど問題なかった。
トラック数は22。Flacは1.2.1 L5、foobarは9.5.5でした。
564 名前：546 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:19:14 ID:KHfmH8FA0]: いやあお騒がせして申し訳ない。
あれから、インストーラー版のFLACを導入して、
FLACフロントエンドでその問題のファイルを駄目もとでデコードしてみたら、すんなり通ってくれた。
やはりFLAC側には問題ないとみていいみたい。

Cuesheetの埋め込みは、FlacフロントエンドにもCuesheetを指定する項目があるので
おそらくはFLAC自体がサポートしてるんだと思う。
foobarではConvert→Convert to Album Images with cuesheets or chaptersで行える。

>>563
俺も10枚分ほど同じ条件でエンコードしてたけど、他のファイルでは問題なくて
これだけがエラーを出した。まったく不思議。

とりあえずこのエラーがでたら、FLACフロントエンドでwavにデコードして、
foobar上でFLACファイルに埋め込んだCuesheetを取り出せば（要Cuesheet Creatorコンポーネント）
簡単にWav+CUEシートを用意できることがわかったので、あまり恐れる必要は無くなった。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:53:42 ID:uXCBwvGC0]: いつの間にかメジャーバージョンになったのか！？
ソース落としてこよう
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:03:06 ID:jCg1JyB90]: ffmpeg2theoraのGUIフロントエンドを作っている人がいた。
forum.doom9.org/showpost.php?p=1211992&postcount=41

avs->yuv4mpeg->theoraと比べると、私としてはまどろっこしく思えるが、
CLIの苦手な人にはこちらの方が良いのだろう。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:06:44 ID:fYnsJI9i0]: GUIならこんなのも
ttp://www.xiph.org/quicktime/
Windows用もソースもあるよ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:08:59 ID:fYnsJI9i0]: ありゃ、関連リンクに有ったね、失礼
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:46:55 ID:MkfWJ4AV0]: >>566
avsに慣れているような人は、コマンドラインで全然問題無いと思う。
てか、自分もビデオエンコードは全てバッチ組んでやってるし。

ただ、編集はGUIのほうがいいけと。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/13(木) 18:41:22 ID:efm0RNTs0]: Vorbis高速化のクズはなんで仕事しねえんだよ　死んどけ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:55:10 ID:Ocl2b+3d0]: もう死んでるから別にいいけど
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 00:51:49 ID:L176oQL40]: 高速化の中の人なら俺のベッドで寝てるよ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:52:26 ID:9naRurSU0]: アッー！
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 21:42:03 ID:aIao2i0S0]: Thusneldaは吉里吉里3のリリースに間に合うの？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:37:34 ID:pZB15CGk0]: 吉里吉里の方はどうだか知らんが、
Thusneldaはスポンサーが付いてるから
だらだら遅くなることはないと思うよ。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 08:14:21 ID:dSPb2Krq0]: Theora 1.0 は RedHat をスポンサーとして RHEL5 にあわせてリリースの予定で作業していて(ry
根拠になってねえよw
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 11:29:26 ID:giivT56+0]: そもそもTheoraが伸びまくったのは積極的に弄れる奴がいないからっぽいしな
ファイルの履歴見るとどれだけ放置されてたのかよくわかる
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:11:57 ID:leaSy1/c0]: >>577
確かに一時期全然更新されてなかった。
昨年くらいからコミットが増えたような。

Thusneldaは一応ここ一年ほど定期的にコミットされているから
開発が止まらない限りはそう遠くないうちにリリースされるんじゃ
ないかなと、楽観視してみたい。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:34:51 ID:A1gt/Kzz0]: まあ、実験以外の目的で使うのならThusneldaではなく、正式版もリリースされた
libtheoraにしておいた方が無難。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 04:33:36 ID:vPGKWz//0]: Thusnelda出るまで普及はあり得ないない
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:32:52 ID:WrigF/Wk0]: dirac.kw.bbc.co.uk/download/video/maybefinal/
img219.imageshack.us/img219/6776/vlcsnap1571917tc2.png

XiphもBBCがやるみたいにして、Theoraのプロモーションビデオを配布すればいいのに。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 23:52:49 ID:d3HroXU40]: >>581
tsで配布とか始めてみた。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 02:36:31 ID:TeauGbIW0]: VENC2.2とVinfo0.75
ttp://www2.atword.jp/aooa/
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 00:11:41 ID:DB3/P1mK0]: img440.imageshack.us/img440/7001/libtheorav4so6.png

今のlibtheoraがやっている様に、フレーム内のどのブロックも同じ値で量子化するのは、
x264のVAQ等と比べると効率が悪いから、今後の予定にあるこれは早くやってほしいね。

>Make use of the multi-resolution quantization feature of the Theora spec;
>this allows us to use adaptive quantization within a frame.
web.mit.edu/xiphmont/Public/theora/demo2.html
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/28(金) 13:50:31 ID:VeNFzoxu0]: ロイヤルティフリーの動画コーデック「Theora 1.0」公開
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/11/04/21402.html
ttp://www.xiph.org/press/2008/theora-release-1.0/
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:45:09 ID:qVpiE1Ej0]: ネーミングセンスが悪いのが認知度向上の足かせになっている
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:02:32 ID:MX7gH6hc0]: 日本ではともかく、英語圏ではどうなんだろうね
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 23:50:01 ID:YpB6HDKm0]: どんなのがネーミングセンスいい、というのかね？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 00:01:28 ID:DQwe7zjS0]: ことえりなんかはなんだそりゃと思ったな
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:05:56 ID:LTQXzUdY0]: 60fpsのゲーム動画Theolaでエンコしてみたけど
SD解像度でもMPEG4-ASPより異様に負荷が高い
tinyurl.com/theola
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:50:37 ID:ODYJjtT10]: 私も>>282でやったが、高ビットレートになると、リアルタイムでデコードできなくなる。

Theora_1440x1080_25fps_8384kbps.ogv: www.mediafire.com/?mzjt1nmmjdy

XiphのDirectShow Filterよりも新しいデコーダを使うMPlayerやVLC media playerだと、
これらの負荷が高いサンプルを問題なく再生できた。

ただ、MPEG-4 ASPでも指定したVBVを全く守らないXvidの様な実装だけじゃなく、自分で認証したハードウェアで
再生される事をちゃんと考慮したDivX 6があるから、それと比べたらその辺りに無頓着なTheora Iは厳しい所だ。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:58:53 ID:ZGKuAa3O0]: なんて読むの？カタカナで？
読むのに自信ないから、読みたくない。読まない。そして使わない。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:38:57 ID:RGzM+/Aq0]: Theoraのこと?
自分は「セオラ」とか「ゼオラ」って読んでるけど…。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/30(日) 15:51:42 ID:esK2S3bc0]: ておら
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:13:42 ID:ODYJjtT10]: en.wikipedia.org/wiki/Max_Headroom_(TV_series)#Theora_Jones

NHKの字訳だとシオラ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:15:24 ID:7ZG8L3mn0]: Theoraの名前はマックス・ヘッドルームのTheora Jones.がその由来なので
多分、シオラかと。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:18:52 ID:7ZG8L3mn0]: 被った、、

ついでなんで
Ogg オッグ (エッグの発音と同じとのこと)
Vorbis ヴォルビス、ヴォービス (Xiph関係者の発音から)
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 21:21:56 ID:RGzM+/Aq0]: >>595 >>596
ほへー。なるほど。勉強になった。ありがとう^^
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 11:20:39 ID:IvwOIapL0]: aoTuV beta5.6 [20081201] (+VENC2.2) Pre Release
ttp://www2.atword.jp/aooa/
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 14:59:07 ID:aZDzy3cK0]: Xiph
aoTuV
この辺の凶悪なネーミングには悪意さえ感じる
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 19:51:03 ID:ZqHYe7hA0]: じゃぁ使わなくていいよバイバイ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 12:25:16 ID:flr3/HN70]: ffmpeg2thoeraがおかしいのかlibtheoraがおかしいのか
やっぱ解像度が16の倍数外れると画面端が切れるな・・・
8の倍数でも4の倍数でも駄目だ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:03:01 ID:69/bRZgh0]: img114.imageshack.us/img114/8434/sourcevt2.png
img386.imageshack.us/img386/1923/theoraqe5.png

HDTVで一般的な縦1080をまともに扱えないのは困るな。

これが修正されるまでは、AddBorders(0, 0, 0, 8)として1088にするか、
16の倍数の1280x720や704x480にリサイズしておくしかない。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 14:58:20 ID:Wx80dkC80]: theoraのQTコンポーネントなんかも16の倍数でないとダメ
αの頃からずっとそう
てっきり仕様かと思ってたけどバグなのかしらん？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/05(金) 15:33:05 ID:o/fHkof90]: 8の倍数の時だけアホになります
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:48:34 ID:vv2b8bL10]: 8の倍数に限らず、とにかく16で割り切れない解像度は駄目
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:45:42 ID:aCjI9g690]: 4どころか2の倍数でもエンコードできるね
この不具合が解消されてThusneldaになればそこそこ使えそうじゃないか
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 20:58:54 ID:vv2b8bL10]: 32x32のスーパーブロック単位で処理をするTheora Iと言う規格だと、
704x480の様な解像度を最も効率よく処理できる。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 08:10:49 ID:cyoTPVcH0]: MPC - Homecinema

Revision 918 - Directory Listing
Modified Sun Dec 7 15:53:54 2008 UTC (6 hours, 37 minutes ago) by casimir666
FIXED : Support for Theora stream in Ogg internal splitter
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:37:11 ID:lo+n9TrV0]: OggCodecs最新安定板リリース
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 14:38:56 ID:lo+n9TrV0]: 途中で書き込んでしまった…

OggCodecs 最新安定板リリース
www.xiph.org/dshow/pmwiki.php/Main/Downloads
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 00:18:59 ID:S7JDGNXN0]: ttp://www2.atword.jp/aooa/2008/12/11/aotuv-beta56-%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/
> aoTuV beta5.6 リリース
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:04:46 ID:dY5WrVki0]: foobar2000でbeta5.6をエンコードに利用するのは無理ぽそうだな
oggencはリリースされなくなったし、vencは仕様が異なるようだし
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:09:48 ID:dY5WrVki0]: あ、そうでもないか
コマンドラインを手動で設定すればいいんだ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:36:52 ID:a06tzXlA0]: 5.6、何でOggEncは提供されなくなったんだろうね。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:50:19 ID:f6/D9pGG0]: venc.exeをoggenc.exeにリネームしたら普通に使えたよ
細かな不具合があるかどうかは知らない
foobarはv0.9.5.6
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 03:59:45 ID:oDpkEm1j0]: >>615
www2.atword.jp/aooa/2008/09/27/venc%E3%80%8020/
oggencと同等以上の機能になったから必要ないという判断じゃないかね

まあ、oggencはrarewaresで配布されるからそれでいいでしょ。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 04:09:30 ID:YdcFQXTo0]: 5.6 test版のoggenc2は、ずっと前からHAにあるじゃん。

ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?s=&showtopic=60956&view=findpost&p=586664
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:48:03 ID:ROpUO1PI0]: 正直rarewares待ち
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 11:09:36 ID:sKm1Pcxv0]: 今日出せなかったら、来週になりそうってJohn33氏が書いてたよ。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 11:27:27 ID:f+memzW70]: 高速版誰か引き継げクズ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:03:19 ID:QTCnOR0l0]: ソース公開してなきゃ引き継げないだろハゲ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 12:10:13 ID:r8sgWUop0]: ソース差分は公開されてたと思ったけど
俺には高度過ぎて手が出せんがね
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 13:59:19 ID:+7X2URB40]: Lancerの速さは魅力的だが、本家やaoTuVがどんどん進化しているから、音質はそっちの方がずっと上なんだろうな
MP3で「音質のLAME」か「速さの午後」かで迷った過去をまた繰り返すことになろうとは…
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 19:53:48 ID:aowjHPSA0]: 早いにこしたことはないが今のマシンスペックで
そこまで速さを求めようとは思わないな。
高速版にしてもそういった感じで思うところがあったんだろうなぁ。
どんどん進化してるから最新に追従しつづけるのも相当大変だし。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:33:58 ID:Zlp5XejH0]: マルチコア版超はええよ。Lancerの中の人にはそろそろ頑張って貰いたいな
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 01:38:16 ID:WCMdJwQX0]: ＞マルチコア版
ｋｗｓｋ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:03:04 ID:jEezQ6BF0]: MultiThread
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 02:34:36 ID:WJJLBopR0]: fb2kの4本同時エンコ（同時8ファイルアクセス）でHDDが頭打ちな気がする。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 05:46:27 ID:FFxbN33h0]: Lancerの中の人、最近来ないねぇ
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 06:53:59 ID:JTBHgRvY0]: Exiting... (End of file)
aoTuV Beta 5.6 - OggVorbis Encoder (c) 2003-2008 Aoyumi

Output file : "test.ogg"
Stream info.: 2ch/48kHz/16bit(int) -> 2ch/48kHz/32bit(float)

Quality 6 (nominal bitrate : 192kbps)
Processing...Done.

48khz/16bit/PCMをにQ6でエンコした時の結果です
/32bit(float)にエンコしてるように取れるような表示が出てますが
これは内部でエンコード時に32bit精度で変換してますよって事でしょうか？

それとも何かオプションを指定しないと16bitのPCMも32bitにされてしまうんでしょうか？
632 名前：jRKjSSwT mailto:gay@furnation-gay.com [2008/12/13(土) 06:55:49 ID:OL+ILYyH0]: [url=furnation-gay.com/search/]Gay word[/url]
<a href="furnation-gay.com/search/" target=_blank>Gay sex orgies</a>
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:30:42 ID:qxz1c1et0]: >>631
内部で32bit浮動小数点に変換してエンコードしてるって意味でしょ
Vorbisに限らずLAMEとか大抵の非可逆圧縮はそうだよ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:08:15 ID:CLLUhXyT0]: 引越しに失敗したとか
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:50:42 ID:YOoggexhO]: ogg最高
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:55:26 ID:Yt1FLZdM0]: >>635
ID:YOoggexhO
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:51:28 ID:/AqQsu+80]: うはｗｗｗｗｗｗｗおおｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇっげえ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:33:22 ID:7LS7RPu+0]: aoTuV beta 5.61
ttp://www2.atword.jp/aooa/
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:57:05 ID:kLqkkdqG0]: ほ～なるほど。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:29:22 ID:psrYwZF90]: エラーが出てない分には平気なんか。
ほとんど、ってのが気になるがｗ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:38:08 ID:yIaaFmfH0]: EAC(v99pre4)でaotuvの最新版でエンコしたんだけど
なぜかビットレートが96k固定(command optionはつけてないです)
になっちゃうんだけど原因分かる方いますか？

古いバージョンだと普通にできるんだけど。
既出だったらヒントだけでももらえるとありがたいです。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 23:53:31 ID:yIaaFmfH0]: あー、すいません。。(´･ω･｀)

ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?s=&showtopic=60956&view=findpost&p=586664

ここを読んだら解決しました。。
以前は何も考えずにコンパイル版を使ってたみたいです。

libvorbis 1.2.1までｗｋｔｋしたいと思います。
スレ汚しすんませんでした。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 02:13:39 ID:lrg21TK80]: >>642
oggencは"-q?"でも"-q ?"でも受けつけるけど、
vencは"-q?"の形式しか受け付けないので、ソフトによってはうまく動かない。
一応、手動でQualityを設定すればVENCでもEACから使える。
644 名前：641 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:25:41 ID:4qbNFHee0]: >>643
ありがとうございます。"-qX"オプションをつけるといけました(・∀・)
でもタグが入らないようなので(これも手動でtagエディタとか使えば無問題なんですが)、
オフィシャルの1.2.1を素直に待とうと思います。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:28:41 ID:kNsCKXp40]: www2.deutschegrammophon.com/cat/

実際にメインストリームで使われているのを見ると、どうもXiphの規格では、
FLACが一番成功している様に思える。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:43:06 ID:V5Q/j73U0]: FLACはOggプロジェクトに加わる前から成功してしなあ
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:48:43 ID:0LoH23Ny0]: この時期だからまさかとは思っていたが
john33氏はサンタクロースだったようだ

Oggenc2.85using aoTuVb5.61
oggdropXPd V.1.9.0 using aoTuVb5.61
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:10:57 ID:9bWemMlm0]: めりくりー
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:19:57 ID:0LoH23Ny0]: メリクリー

john33氏に感謝w
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:59:49 ID:91EQAWfO0]: lancerは氏ね
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:55:50 ID:el8PKtul0]: おまえが死ねよ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 01:55:40 ID:QBo5YD880]: vencを使わずにoggenc2を待ってるみたいなコメントがたまにあるけど、
vencだと不都合あったりするの？
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:14:06 ID:iwhbYAxJ0]: GUIのフロントエンドを使う人には、oggencの方が分かりやすいのだろう。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:29:19 ID:/PwbDfTZ0]: 既出だが、あとはvencだとEACとかでタグが入らないとかかねぇ
実際自分もoggencで使ってるし
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:05:39 ID:QBo5YD880]: そうか、タグが入らないのは大きいかもしれないなあ。

普段はfoobar使って、普通にタグ入ってたから気づかなかったが、
あれは作ったあとでcueシートの情報からタグを打ってくれてたのか。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:37:09 ID:AlRos2d50]: 24bitソースだとvenc嫌がるんだよね
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:16:59 ID:hL+9wj7f0]: いやよいやよも好きのうちと言ってだな
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 01:49:39 ID:9A88W6nJ0]: VENCがLancerレベルのSIMD最適化してくれたら乗り換えるんだけどなぁ。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 02:05:03 ID:mR0bMF7K0]: ???
最適化すべきはlibvorbisでvencは関係ないだろ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 03:53:08 ID:CKpS0Y1c0]: libvorbisはvencに内蔵されてるんじゃなかったっけ?
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 04:17:57 ID:bqrz3HUJ0]: 内蔵されてようが最適化すべきはlibvorbis
vencもoggencもlibvorbisを呼んでエンコードしてるだけ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:36:09 ID:soSMLRCr0]: そこまでいうなら、最適化するのは VENC ではなくて、人であることにも突っ込まないと。
VENC 「が」ではなく、VENC 「を」だろ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:49:18 ID:hT/gJvqM0]: いい加減馬鹿は黙っとけ
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:57:51 ID:HBzbLpELO]: libvorbisのSIMD化ってそんなに難しいの？
俺はコード書けないからわからんが。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:07:30 ID:bqrz3HUJ0]: lancerの人がソースコードを公開してるんだから中身を見てみたらどうだい
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 20:17:39 ID:4y/+7gSt0]: >>664
コードを書けてもSIMD最適化は出来ない人もいる（自分のことだ
難しいというより、出来る人(やったことがある人)が少ないと思う。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:19:14 ID:jskywoS40]: FLACをデコードして出来たwavが元のwavと一致しません。
（FLACDropとLilithで作成しましたが、結果は同じでした）

バイナリを比較してみると

00001の行が
元のwavは　RIFF
デコードしたものは　RIFF4

となっていて、それ以外の部分は一致しています。
何か設定などがおかしいのでしょうか？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:30:22 ID:bqrz3HUJ0]: どっちかのRIFFチャンクのサイズがおかしい
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:09:26 ID:OO2jN5ml0]: >>667
wavecompareで比較して一致すれば問題なしです
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:46:27 ID:R13Jo9Dr0]: >>667
fb2kのbitcompareでも大丈夫です。比較して一致するなら問題ないですよ。

>>668
flacは標準入力対応させるために、チャンクサイズを無視するようになったんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 04:50:40 ID:OShLlCwo0]: コンテナの部分が少し違っても、中身のPCMは大丈夫。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 09:12:02 ID:uhNsPEwwO]: >>668-671
レスありがとうございます。少し安心しましたｗ
教えてくれたソフトを使ってみます！
673 名前：667（PCからです） mailto:sage [2008/12/29(月) 10:20:51 ID:NEvNGkXI0]: >>669
wavecompareで比較してみましたが、一致しました。
ありがとうございました。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 23:43:12 ID:BBRiaucR0]: FLACとmp3 320kbpsは余程の音響環境が無いと差が分からないでおｋ？
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/30(火) 23:55:00 ID:WMmslEGl0]: 少なくとも俺はわからん
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 00:18:45 ID:1egOZT0Q0]: >>674
圧縮するサンプルによっても違う。
カスタネットとかはmp3はかなり苦手。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 00:40:01 ID:071JPc3CO]: 普通は分からんよ余程神経質かつ最高の環境でないと
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 01:27:22 ID:XXJoDuE80]: さぁ、どっから普通でどっから普通でないのか…
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 01:52:38 ID:ysY8771w0]: >>674
よほどひどい環境ならはっきりと差が出るよ。(CDDAとmp3)
カーオーディオ糞
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 16:34:28 ID:6VTDf+2XP]: www.shimamura.gr.jp/shimamura/brand/
www.shimamura.gr.jp/images/brand/90logo.jpg

Xiphとはまるで違う分野だけど、とても紛らわしい名前のブランドがある事を、
今日初めて知った。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:30:00 ID:SohAK/b40]: vorbis-tools 1.3.0 BETA
ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=65975

ttp://spreadopenmedia.org/tmp/vorbis-tools-1.3.0b3.tar.gz
ttp://spreadopenmedia.org/tmp/libvorbis-1.2.1RC2.tar.bz2
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:31:46 ID:SohAK/b40]: libvorbis aoTuV up(ユーピー) パッチ
ttp://www2.atword.jp/aooa/
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:23:15 ID:dTUHaCLj0]: >>674
いいヘッドホンで聴くとわかる感じ。高音の抜けとか違う
PCの安いスピーカーならどっちもオーバースペックかも

ところでWinampでFlacに圧縮してるんだが
圧縮率を最高に上げても元のWAVの音質に戻せるんですか
可逆圧縮だからそうなんだと思うけど
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:38:42 ID:zJck+L3R0]: 高音の抜けねえ
耳で聞かないで目で音を判断してる評価にありがちなコメントだな
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:49:18 ID:dTUHaCLj0]: 多分大音量で聴かないと分からないレベル
耳鳴りがするレベルで。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:51:10 ID:dTUHaCLj0]: 音のよさはほとんどプラシーボで
映像があるとYoutubeの音質でも我慢できてしまう人間の不思議
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:55:47 ID:dTUHaCLj0]: MP3という圧縮アルゴリズムはかなりよく出来ており、高域の倍音成分をカットしたり、
前回触れたマスキング効果を利用したり、と“あの手この手”でデータを小さくしている。
plusd.itmedia.co.jp/products/0307/04/sj00_mp2.html

こういうのを読んでプラシーボをより一層強くする訓練が必要だ
人間の思い込み力はすごいから
病気だって治す力がある
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 08:54:36 ID:c5duqxnUO]: 思い込みさえすれば、ATRAC3だって最高の音質となるのですね。わかります。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 16:24:33 ID:edFYldcS0]: 逆にいうと作業用BGMはニコニコの「作業用BGMシリーズ」で十分である
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:19:41 ID:9SX2sx050]: 思い込みで無駄に馬鹿デカイOgg Vorbisのサイズを縮小したいです
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 03:54:16 ID:RKv3oZkt0]: 今後はq-2の一択だろう
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:37:06 ID:Jo1ZmdsK0]: 非圧縮or可逆圧縮とaoTuV q-1の区別がつかない件＿|￣|○
MP3なら低ビットレートのはピロリピロリいうからすぐわかるんだが…
どのあたりの音で比較すればいいんだろう
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:47:08 ID:wCQkroGzP]: >>692
カスタネット等のMDCTが苦手とする音源
www.mediafire.com/file/d1r9tkle53i/castanets.zip
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:10:03 ID:hDXmlRh00]: Flac対応携帯プレーヤー
www.bestgate.net/product.phtml?categoryid=002005001000000&p_dispnum=20&p_sort=MinimumPrice&p_type=1¤t_page=1&mode=Simple&Parameter[4][]=5&

容量は大きければ大きいほどいいけどどれを買ったらいいのか
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:26:30 ID:lnZEy1hN0]: 国産が・・・
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:04:53 ID:hDXmlRh00]: iriver Mplayer 1GB ミッキーマウスシルエット型プレーヤー Mplayer
www.bestgate.net/mp3_iriverjapan_mplayer1gbc1.html

なんという個性派
やはりiTunesが嫌いだからFlac対応プレーヤー欲しいな
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 01:39:05 ID:0yFagVf50]: >>692
使った機材にもよるよ。たとえば、高解像度仕様(ER-4クラス+PHPA+DAP)なんてのと
安物(付属イヤー＋DAP)ではちがうよ。

>>695
国産が動くのは最後の最後だろうな。保守的だし、囲い込み好きだし、どちらからもoggは
興味を持たんだろう。ただ、USでシェアを持ってる（といっても小さい）sansaが対応しだしたり
メインストリーム以外から変ってくるよ。kenwoodですら対応してないやん。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:06:23 ID:OniVpUn80]: 最高の320kbpsやVBR V0でエンコしても20ｋHz以上が強制的にカットされるMP3（LAME）なんて嫌ですわ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:17:54 ID:8i773N+E0]: >>698
元ソースがCD(サンプリング周波数44.1kHz)なのを想定してて、
実際の用途もそれが多いんだから、非常に合理的な話だと思うが。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 23:28:56 ID:9dA/wWF80]: >>698
320kのmp3と可逆を有意なレベルで聞き分けられたら出直してこい
もちろん、キラーサンプルの無い曲でだ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:16:42 ID:nZMTRmF00]: わかってる人には当然の話だけど、サンプリング周波数が44.1kHzの場合理論上22.05kHzが記録できる周波数の限界。
実際にはこの限界に近づくほどピッチずれなどの歪みがひどくなるので生PCMであっても原音とは別物になっている。
だから20kHz以上をカットするなというのは「俺は歪んだ音を聴きたいんだ、聴かせろ」というのに近い。

もしも96kHzでサンプリングしたソースを持ってるのなら正当な主張だろうけどな。聞き分けられるかどうかは別として。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 05:29:40 ID:dQ3KnzFH0]: >>701
でも96Khz/192bitで録音されることも今後増えてくだろうし、意義はあると思うけど。
まあ、そこまでこだわるなら可逆使えって話だが。
703 名前：702 mailto:sage [2009/01/10(土) 05:30:57 ID:dQ3KnzFH0]: うは、変な間違いした。すまそ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 09:08:03 ID:fc8VK8/eP]: 私はLAMEに大きな不満は無いけど、変換がサブバンド+MDCTだと言うのが、
余り好きではないから、自分でMP3は使わない。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 20:48:49 ID:pX9H06JG0]: >>682
＞追記(1/14)
ってどうやって書いたんだろう？
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 00:59:07 ID:cr1gkaJS0]: >>698
倍音成分がカットされてるのが分かる「違いのわかる俺」ですね。わかります。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:01:30 ID:cr1gkaJS0]: >>701
俺は、プラシーボも含めて音質だと思ってる
「ビットレートとサンプリング周波数が高ければいい音」と思い込んでるなら
それはそれでいいんじゃないか？
HDDも１TBが7000円で買えるようになったし
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:27:03 ID:reiM/AZc0]: 何故LAMEのことを挙げる
スレ違わない？と思ってるのは俺だけか
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:03:18 ID:xdoBZiprP]: いくらOggが制限の多いコンテナだと言っても、実際に使われているのを見た事がないNUTにまで
人気で負けるのはあんまりだと思う。

img255.imageshack.us/img255/2500/containersxb5.png
forum.doom9.org/showthread.php?t=143942
wiki.multimedia.cx/index.php?title=NUT
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 21:58:34 ID:rGQtU0sx0]: Xiphはコーデック屋だけやってろというサイレント・マジョリティの現れだろう
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:14:23 ID:xdoBZiprP]: 今思い返せば、オーバーヘッドが小さいと言う理由でSnowをNUTに入れている人を前に見かけた。
おそらく、Theora+VorbisもNUTやMatroskaに入れた方が、Oggよりもファイルサイズが小さくなる事だろう。

forum.doom9.org/showpost.php?p=1223181&postcount=38
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 22:41:14 ID:iF2WJ7ww0]: Ogg はストリーミング前提の構造だからファイルベースで考えると無駄も多い。
ビットレートに合わせてOggページの粒度を変えればサイズはもう少し縮むんだろうけど。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 03:38:13 ID:n0PsaHVU0]: ポータブルプレーヤーの選択肢狭いしカバー画像の埋め込みに標準がないし
もうLameでMP3でもいいかなと思って数年ぶりに使ってみたが

なんだあの激遅なエンコ速度は。耐えられない。

もう暫くOgg Vorbisでいくよ。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 08:37:23 ID:qwTzaI+l0]: Oggはpeercastぐらいでしか見かけなくなった
いい形式だと思うけど普及度じゃAACの1000分の１くらい？
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 09:24:14 ID:bJbkqms00]: 音声圧縮界のPNGだね
どっちも今や滅亡秒読みｗｗ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 10:05:38 ID:xAIz760/0]: >>215
JPEG2000の間違いじゃね？
PNGに代わる形式ってあるの？
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 11:25:24 ID:3wTXgk//P]: オーディオのVorbis, FLAC, Speexは他と比べても優れている。

ビデオのTheoraとそれのコンテナのOggが今ひとつと言うだけで。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 12:52:18 ID:jIhtewFPO]: >>714
ゲームではよく採用されてるよ
ライセンス料不要だから

>>717
FLACは微妙だと思う
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 14:58:27 ID:D4pe8h8k0]: >>715はbmpをロダにうｐして叩かれてるタイプ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 16:46:18 ID:BPMvMDFU0]: Oggが今ひとつと言うだけで。

え、信者界隈ではこれ大したことないことになってんの？
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 16:50:18 ID:j10SHJq40]: CDを可逆でHDDに貯めてる人なら
FLACかTAKの二択って状態だし
FLACは微妙ってわけでもないだろ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:41:16 ID:3wTXgk//P]: >>720
比較対象がMatroska等ではなく、RIFFだったら、Oggを優れたコンテナだと言っても良いけれどね。

まあ、別にXiphの信者ではないから、何もかもを肯定しようとは思わない。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:52:26 ID:2MKm3BqB0]: >>721
Flacは最高だと思う
Flacに対応してないiTunesはうんこだと思う

やっぱWinampとかFoobarだな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 00:59:41 ID:iv8w3OM00]: >>721
汎用性のFLAC
性能のTAK
バランス（≒微妙）のWavpack
惰性のAPE
ってとこか？

>>723
おっとH2k6を忘れてもらっては困りますぜ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 01:45:54 ID:2MKm3BqB0]: >>724
www.forest.impress.co.jp/article/2008/02/20/h2k6.html

よさそうだね。知らなかったので早速つかってみるよ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 14:41:55 ID:ghfp+Xoz0]: >>724
ネタだと思ってたソフトがまともになってるw
cue埋め込みflacに対応していないのと(対応していなくて当然か)
SPCなどが再生で機内の以外はかねがね満足。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 21:58:52 ID:lFcEzBba0]: え？最新版は対応してない？
対応音楽形式(BASS)
WAV/MP1/MP2/MP3/OGG/WMA/MP4/AAC/Apple lossless/APE/TTA/Flac に対応
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 22:00:04 ID:lFcEzBba0]: ああ、cue埋め込みflacだとダメという意味か。ごめん
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 15:22:13 ID:puPJeC9M0]: TAKはソース公開するする詐欺
DGCAのようなもの
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:51:05 ID:S/BWMdzD0]: TAKのはまさにこれ

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　ソースコードの公開は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 17:54:58 ID:xLLeXr+Y0]: 全く困るよなあ
まっTAK
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 19:22:26 ID:cr8y7zeN0]: ( ﾟдﾟ )
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 19:28:10 ID:BrJCVywc0]: TAK単体の話はさすがにスレ違いだろ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 23:03:26 ID:POb7iD710]: Ｂ’ｚのＴＡＫです
いいたいのはそれだけ、よろしく！
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 02:00:04 ID:W9hxhQE3P]: Legal to encode with Xvid and distribute in commercial game?
forum.doom9.org/showthread.php?t=144211

こういうスレを読んでいると、ゲームで良く使われる様になったVorbisと比べたら、
Theoraはまだまだ無名なんだと実感する。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 05:43:03 ID:bdi2AdAz0]: HA界隈ではとりあえず"オープンソースです"と言っておいた方がウケが良い
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:43:32 ID:OSRZnx0S0]: >>736
オープンソースには拘らない人も多いよ。
NeroAACとか人気あるし。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 23:26:48 ID:7C4UtqIQP]: TAKもAACの様に、規格の仕様が公開されていたら、良いのだけどね。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 00:58:51 ID:KtdYyNo00]: 満足いくまでは弄り回したいから、仕様とか確定したくないんじゃないかと思ってる。
ある程度の性能になったらオープンソースにするとか言ってるってことは、そういうことじゃないかと。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 01:09:25 ID:PNXXa+gzP]: Xiphの規格なら性能で他に負けていたとしても、GCCが動く環境ならデコードはできそうだから、
その辺りは安心だ。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 01:35:34 ID:oZogi49U0]: >>739
デコーダの後方互換性は保証すると言ってるから、
少なくともフォーマットとデコーダの仕様は確定してるはず。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:04:20 ID:S8Sv2ese0]: >>741
後方互換性だと新しいバージョンでエンコードしたファイルが古いバージョンでデコードできることが保証されないぞw
#古いバージョンでエンコードしたファイルが新しいバージョンでデコードできることは保証されるけど
だからフォーマットいじり放題だ
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 17:53:38 ID:bn/TqjhX0]: >>739
DGCAの作者と同じ事を言っているな。
あちらはその後、ソースを公開する以前に更新が止まった。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 04:45:21 ID:QZKArOxO0]: oggファイルの音楽をループするように処理できないものなのでしょうか？
これらの知識が全くないので的外れなことをいっているかもしれないですが。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 10:40:35 ID:U0XhaOX40]: プレイヤでリピートしろやとみんな思ってる
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 10:46:22 ID:H3FzlOCf0]: ゲームで使われるような特定区間リピートの事言ってんのかと思った
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/21(水) 15:39:21 ID:tsT8c/xa0]: >>746
>>745 はoggとは別にループ情報を保存しておいて、ループ制御は自分で作れって言ってると思ってた
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 17:23:12 ID:XU1bVnQHO]: 最近のファルコムのゲームは、音楽をOggVorbisファイルのタグに独自のループ情報を埋め込んでいる。
誰かファルコムの音楽データ専用のプレイヤーを作っているひとがいたから、それを使えばループ再生できるかもしれん。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 19:29:08 ID:U0XhaOX40]: なんじゃそりゃ
そのうちDAWのセーブファイルみたくなるのか？ｗ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 20:52:18 ID:9GNSgEf20]: libvorbisを使うとov_pcm_seek()でデコード開始位置をサンプル単位で指定できるので、
ループ終端までデコードしたら続きをループ先頭からってのが簡単にできる。

昔、ogg123をループ対応に改造して使ってた。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 03:13:00 ID:lTz21dP50]: Lancer作者さんがファルコムの人じゃなかったっけ?
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 18:04:05 ID:XohAMATT0]: >>751
や、ファルコムのゲームにLancer使ったら無事動いたよ、って報告しただけだったかと
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 22:36:25 ID:O3yUHlld0]: >>748
ファルゲーのタグにそれっぽいのが付いてて気になってた。
リピート再生できるんならサントラよりもそっち聴きたいわ。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:10:00 ID:vhqXLfFT0]: >>752
そっか。うろ覚えだったからフォロー助かります。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/24(土) 19:10:58 ID:OjEvGCO80]: VobisとAACってどっちがデコード不可高いの
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:27:38 ID:0Qz7iBpMP]: foobar2000.xrea.jp/index.php?General#c9be6930

デコーダ: (libvorbis/FAAD2)

これを使ってみたら、同じくらいのビットレートだとすると、AAC(LC), Vorbis, AAC(HE)の順にデコードが速い。
私が普段使わない他のプロファイルのAACは試していない。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:46:08 ID:va94Ktqa0]: >>755
RockBoxでの比較
www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/CodecPerformanceComparison
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/25(日) 10:38:49 ID:uOcks3A90]: みんなビットレートはどのくらいでやってる？
僕は500。

KenwoodはWaveに対応してたんだね。
Oggにも対応してほしいー。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 10:47:55 ID:ZVJ3l9pO0]: >>758
何でそんな中途半端なの？
やるとしたら512だろ？
でもそこまでくるとflac使った方が良いような？
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:03:17 ID:5jOe5aC+O]: vorbisだからq=5.00だと思った俺は早計。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:06:52 ID:Z/jpB5bb0]: 500kなら単なるキチガイだな
可逆の方がよっぽどいい
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/26(月) 00:32:22 ID:afnAeX/J0]: PCと携帯プレーヤーどっちでも聞くからQ7でやってるわ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:32:55 ID:ib+GRcIu0]: VorbisのエンコーダはQ8からいきなり音質が良くなる気がする
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 05:02:31 ID:mH7QPzft0]: 500くらいならTAKとかAPEでそれくらい縮みそうだな。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:06:20 ID:UGQZLwza0]: 時代は64k or 可逆の二極化なんだよ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:16:00 ID:WAB7rZ1MO]: >>765
さすがに64kはちょっと…
128kか可逆じゃね？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:28:30 ID:xsj3Mw7q0]: 192kは欲しいな
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:35:23 ID:fTcjB4lx0]: まさかのモノラルの64kbpsかもしれないぞ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:49:42 ID:zhKncJVv0]: DAPでイコライザかけて聞く分にはq4で十分だな
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:37:22 ID:5C49u1TM0]: Q-1(48kbps)でも違いがわからない俺は幸せもの
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:29:54 ID:9ogQ3kG30]: ogg (vorbis)に対応したwizpy入手した
q0以上のファイルに対応しているが、
vorbis commentにpaddingが入っていると再生できない。
あと曲間のプチノイズが気になるけど、他には目立った問題はなさそう。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 05:00:32 ID:yHVOizp30]: Q4以下はQsoundに代表されるサウンドカードの3D音響効果かけると聞けたもんじゃないことがわかってからQ6以上を使うことにしてる
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 14:27:41 ID:ofjQ63wq0]: >>772
そもそもQsoundなんか使うなよ。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:20:58 ID:mHUwvGDD0]: EACでaoTuVを使いたいんだけど、コマンドがわからないので教えてください。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:57:30 ID:a4kNHr4FP]: >>774
img158.imageshack.us/img158/3276/eacyr5.png
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:15:35 ID:/q4V3Zsr0]: >>774
「Ogg Vorbis Encoder」選んであるなら

-qX

Xのとこに数値入れてクオリティ指定
これだけでおｋ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:07:35 ID:DeiczdQk0]: slashdot.jp/it/comments.pl?sid=436836&cid=1501502
＞Vorbisは音ずれが発生するから実用に耐えないし、Theoraも遅い、汚い、縮まない、と三拍子揃ってる。
＞コンテナとしてのOGMも時代遅れ。フリーのコンテナならMKVがあって実績もある。
＞個人ユーザならノーリスクでx264でもXvidでもlameでも使えるんだし。企業は金払えばいいだけでしょ。
だってさ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:26:17 ID:vl1e5N14P]: Xiphの一番の味方であるべき、Linuxユーザーにまで、こんな的はずれな批判をされるのは情けない。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 14:37:03 ID:LGFYFsDv0]: どうせGIFやMP3の騒ぎを知らないニワカだろ
ほっといてやれ
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 15:52:20 ID:PBceGNeX0]: slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/01/28/2354223
とりあえずペタッ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 20:10:57 ID:LGFYFsDv0]: うぜえっつの
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:28:38 ID:1CdgEWQ/P]: www.mediafire.com/file/nkmdzaolltg/saextra_Dirac_vs_Theora_vs_x264.tar
ソース: mirror05.x264.nl/Dark/force.php?file=./saextra_predictive_lossless.h264

誰が何を言おうと、私は特許の心配をせずに使えるビデオコーデックでは、
Theoraが現実的で最も優れていると考える。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 03:35:24 ID:HqL3Q+9P0]: MP3も初期はズレるわ変換遅いわといろいろ言われてたよね。
ポータブル用途も本当にハード面からも最適化されれば結構違うと思うんだよな。

能力的には
Matorska＞＞OGG(OGM)＞OGM＞＞＞AVI
こんなとこだったと思うが、むしろOGGコンテナの問題は、
ソフトウェアでの実装例がほとんどないことだと思う俺。
あとOGMが先に普及したせいで完全に同じものだと思ってるやつがいることか。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:50:13 ID:1CdgEWQ/P]: Matroskaが出てきて、OGMの役目は終わった。
OggもXiphの規格(Vorbis, Speex, Theora, etc)専用のコンテナだと考えた方が良い。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 04:00:01 ID:HqL3Q+9P0]: 現状だとTheora+VorbisでもMatroskaのがぶっちゃけ使いやすいよね。
Firefox3.1のHTML5の際のvideoタグサポートがOGGコンテナらしいというのが悩ましい。
ちゃんとMatroskaが標準として普及すればいいんだけどその兆しがないのもなぁ。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 04:34:00 ID:mGKc/mBT0]: そのうちA-PNGみたいにMozillaが手ずからOggコンテナ開発したりして。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 12:17:19 ID:xeKg2OaZO]: >>777,782
LAMEやXviDは特許がらみがややこしい上にGPLやLGPLだからなぁ…
ソフトに組み込む際の使い勝手ではVorbisやTheora、それにDiracあたりがいいな
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:08:59 ID:mGKc/mBT0]: blog.wikimedia.org/2009/01/26/mozilla-and-wikimedia-join-forces-to-support-open-video/
Xiph外の開発者も対象にするためウィキペ財団に任すとか何とか。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:58:20 ID:r/ADfPjS0]: 連合結成か
サスネルダが速攻リリース・更なる品質向上、高速化がなされれば、あるいは……
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:10:40 ID:pml89/1M0]: >>783
MP4は？
モバイル用途ではMP4の右(この場合左か)に出る物はないんじゃないか？
というより、ケータイの対応状況が悪すぎるんだが(組み込み機器だから仕方ないか)
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 22:02:32 ID:HqL3Q+9P0]: MP4は携帯どころかパソコンでも実装されたものはあまり見当たらない。
iPod,PSP限定とか3ggpとかそういう派生であれば多少生存している気がするが。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:49:15 ID:WzXiZDys0]: >>785
個人的に思うのはMatroskaは特許周りは大丈夫なの？
高機能なコンテナだとmp4あたりの特許を踏みそうな気がするんだが。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:23:16 ID:r/ADfPjS0]: Xiphは代理士雇ってちゃんと調査させてるんだよな
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:43:39 ID:WzXiZDys0]: >>793
OggVorbisはやったという話が以前あった。
今はそういう話が出てこないので解らないが。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:21:43 ID:dh9sGcre0]: mp4はハンディカムとかで使われてるんじゃなかったっけ。
ああいう多様なフォーマットを求めないユーズには良いんでしょうね。
あとはニコ動で頻繁に見掛けるけどまぁこっちは何でも良いっちゃあ何でも良さげ。

oggはPNGのように「政治的に正しい」規格な感じ。OSS的に理想つーかなんつーか。
ただVorbisはPNGのように質的にも十分成功したと言って良いだろうけど
TheoraはそれこそMNGのように先行きになる予感がひしひしとする。

mkvはまぁ内容的に批判すべき点はあんまり思いつかんね。
個人的には積極的に使う理由がないけど。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 05:12:34 ID:ydcQNoxjP]: >>789
www.mediafire.com/file/tdlfqzotljt/saextra_thusnelda_2712kbps.ogv

ソース: img231.imageshack.us/img231/6578/sourcedz8.png
libtheora 1.0 -v 3 2760kbps: img140.imageshack.us/img140/8421/libtheora10km9.png
Thusnelda -v 3 2712kbps: img90.imageshack.us/img90/1452/thusneldacu5.png
libdirac 1.0.0 -targetrate 3000: img134.imageshack.us/img134/4663/libdirac100mw1.png

Thusneldaでの成果を、早くlibtheoraにもフィードバックしてもらいたいところ。

何と呼んだものか、残像の様なアーティファクトが出るDiracには、正直あまり期待していない。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 16:43:46 ID:SdJBbL2R0]: 正直Vorbisの性能はキッツイ
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:40:17 ID:L8Fnbkzp0]: そう、
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 19:15:34 ID:y0bMVQ7f0]: XVDです。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 05:57:09 ID:Ii0pHzmI0]: 消費電力はどうにもならんもんなの？
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:52:19 ID:S/gBhWH0P]: www3.atwiki.jp/ao/pages/190.html

Vorbisのデコードが速くなれば、消費電力もその分減るんじゃないだろうか。
私は携帯プレイヤーを持っていないから、はっきりとは分からないが。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:28:09 ID:qjV2a2OY0]: Sansa持ってるけどどうやって使うんだこれ？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:04:19 ID:S/gBhWH0P]: www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/HowToCompile

これを読んだら出来るだろうから、頑張れ。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:33:48 ID:jbrhHFzD0]: >>800
実装次第だよ。
携帯プレイヤーでも機種によってMP3比でかなり差があるし。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:38:59 ID:2bivthjL0]: rockbox utilityって便利なソフトのおかげで猿でもインスコできるようになってる
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:12:45 ID:lRuETmxM0]: >>805
ビルドも結構簡単。今はシェルスクリプトが用意されてるから。

パッチ当てまでやるとなると手動でやらんといけないので
ちょっと面倒だな。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 02:14:48 ID:MFIrLcTg0]: お前ら……
これは第6世代ipodを買ってしまった俺にないするあてつけか……
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 21:53:10 ID:d5YLDoRc0]: ttp://ruriko.denpa.org/200902a.html#0501

Theora 採用 ktkr
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:43:56 ID:dgeUM+Pc0]: Thusneldaがくれば更に普及するはず
俺たちの戦いはこれからだ！
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 23:33:31 ID:qX1XL82r0]: >>809
終了フラグ立てるなｗ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 02:15:51 ID:4Ng3UB/O0]: Thusneldaは今回で終了です。
Monty先生の次回作にご期待ください。

そう、Atrac3です。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 06:27:37 ID:Fv6jTMIcP]: >>808
wiki.xiph.org/index.php/Games_that_use_Theora
このリストもまだ寂しいから、それも追加しないといけないな。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 10:18:19 ID:BAIiiZL90]: そのうちほとんどが日本のエロゲで埋まるぞ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 13:05:47 ID:jTSuKktYO]: Xiph内でアニメ絵に特化したコーデックを開発するプロジェクトが立ち上がるんですね
わかります
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:46:23 ID:r20P4w840]: チェコ放送の高音質OGG配信
www.rozhlas.cz/d-dur/portal/

oggcodecs を入れて聞いた見たんだけど、10秒ほど再生して、音声が入らなくなってしまう。
メディアプレーヤーのエフェクトは動いているから、受信はしているようだけど。
原因が分からない orz。なにか足りないのかな。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:08:56 ID:nm8SeDwc0]: >>815
foobar2000 (ver. 0.9.6.2.)とWinamp (ver. 5.541.2165)で試してみたけど、特に問題なかったよ。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:15:33 ID:nm8SeDwc0]: チェコ放送って、放送済みの音源はflacでダウンロードできるんですね。
個人的にはかなり好感度あがりました。

ttp://www.rozhlas.cz/d-dur/download_eng/
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 22:47:38 ID:r20P4w840]: >>816
メディアプレーヤーが悪いのかな orz。
パソコンにあんまたくさんソフト入れたくなくて oggcodecs 入れたんだけど残念。

>>817
それ、特別配布だと思う。音質抜群にいいよね。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:23:42 ID:UWQd/eWW0]: saintdevelopment.com/media/

他の人も、私と同じような比較をやっているけれど、やはりTheora/Thusneldaの方が
Dirac/Schrödingerより遙かにましだな。

x264に敵わないのは当然だとしても、-vhqmode 4 -bvhq -qpel -gmcと言う、
最大限に重い設定にしてあるXvid相手にも、分が悪い様だ。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:42:41 ID:o6vEB9ij0]: 前にマトリックス見たときは圧倒的にThusneldaの方が綺麗だったのに
これに関してはリファレンスの方がファイルサイズ小さくて綺麗だな

画質の話もいいんだけど個人的には8とか4とかの
倍数解像度の扱いに関しておかしいの直してほしいけど・・・
エロゲ屋の中の人xiphに垂れ込んでくれないかなぁ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:39:18 ID:joBljSik0]: 画像の埋込みができるのってflacの話ですか？
Ogg Vorbisでもできます？
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 10:13:43 ID:tHUH62N/O]: Oggファイルの曲ってWinnyとかLimeWireで拾える？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:00:54 ID:oTR96f0x0]: shine
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 00:40:41 ID:HeMJ5ux40]: ogg>ac3=aac
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 06:07:14 ID:cRyGrP8G0]: そう、
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 09:38:37 ID:Eb0q9bBq0]: ケフィア3です
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/17(火) 15:27:49 ID:g5mdFeNZO]: WAVEからFLACに変換するエンコーダって何があるの
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 15:44:07 ID:sYgcf6L7P]: >>827
flac.sourceforge.net/download.html
flac input.wav -o output.flac とする。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:10:09 ID:g5mdFeNZO]: >>828サンクス。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/18(水) 23:40:55 ID:V4k9LmMHO]: FLACってMP3の倍は電池喰う？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:56:16 ID:FZuRrXmT0]: >>830
機種によって異なるから一概には言えない。

Rockboxだと非圧縮を除いて最も軽いコーデックだ。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:26:37 ID:EgR1vfNw0]: HDDだとディスクアクセスの分、サイズが大きい曲の方が電池食うらしいが
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 18:21:23 ID:HBwdYuRO0]: 俺のだとwaveで3分の1、flacで半分ってとこだな。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:07:36 ID:PNiP0YWQ0]: 当然だけど、電池の消費量はファイルのサイズに正比例する
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:37:47 ID:y8K3iVM70]: いや、当然じゃないぞ。
正比例なんてかなり珍しい。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 09:08:14 ID:fxGOs2Kgi]: 実装で全然違うしな。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:16:24 ID:u3Ny65ksP]: www.mediafire.com/file/0hnjjnme5jj/celt-0.5.2-win32.7z

公式サイトはソースだけの配布なので、CELTを試してみたい人はどうぞ。
これは正式版ではなく、ビットストリームは今後変更されるだろうから、実験以外には使わないで。

CELT 0.5.2 automated testing results
www.celt-codec.org/testing/test.0.5.2.shtml

JMは、何か非常に興味深い実験をCELTでやっている様だ。
人間のやるABC/HRの結果が、どうなるのかも気になる。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:00:32 ID:dfV7DsLR0]: >>837
前に試したことがあるんだけど、だいぶ音が変わってるね。
プリエコーが減ってるし、全体的に付帯音がかなり減ってる。
48kbpsとかでもエンコードできるようになっているようだが、こちらはあまり良くない。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:35:58 ID:bhfZ2s8E0]: >>837
予想よりは良くなかったけど試作段階でこれだと調整煮詰めた後がかなり良くなりそう。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 20:03:07 ID:sah0peD30]: FLACって最高圧縮して問題でないかな？
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 05:53:48 ID:7G2PTZ2t0]: 圧縮Level 8でも問題ないよ。

FLACのいいところは、低デコード負荷であるところと、
新しいヴァージョンでエンコしたファイルも古いデコーダで再生できる点にあって、
これはハードウェアなんかでデコーダを簡単に入れ替えられない場合にとても安心。

ようは再生するときに問題がでにくいです。その分、圧縮率は稼げないけどね。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 10:27:15 ID:A7Br3V7S0]: FLACは2と8のサイズ差が2～3％しかない割にエンコード時間は2倍以上になるので
よほどのことがない限り2、もしくは0にしちゃってるなあ。
8にするとデコードもちょっと遅くなるみたい。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 19:50:06 ID:/YEGWuzoP]: flac対応のハードウェアプレイヤーがそこそこあるのも互換性と負荷が低いおかげだな
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:03:53 ID:Sk8ykVBw0]: Rockboxが入るような世代のiPodって今でも新品売ってる？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:09:01 ID:/RT+u5sN0]: FLACには隠しの超高圧縮オプションが…

--super-secret-totally-impractical-compression-level
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:57:41 ID:7lENX3Mx0]: >>844
さすがに、もう売ってないと思う。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 02:06:14 ID:0KNnMB6R0]: >>845
あの超時間かかるのにサイズは8とほとんど変わらないやつかｗ
848 名前：840 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:03:13 ID:9hFVcsVW0]: 皆さんありがとう

自分でもやってみたら8と0とか2とではそこまで容量変わらなかったので
量も考えて圧縮度さげることにしました。

flacはRockboxでそのまま再生できるのがいいね。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 05:44:35 ID:AwShelGN0]: www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0802/14/news039.html
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 21:40:14 ID:ljwidO0r0]: www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/index.html

aoTuV Beta5.7 [beta5.61 >> beta5.7] (2009/03/03)
# Improvement of the encoding speed of low bitrate mode. (Around 11% at the max)
# Fixed some bugs.

・　低いビットレートモードのエンコードスピードが、僅かに改善しました(最大11%)。
・　特定のバグを修正しました。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 23:10:26 ID:eHVVPELO0]: 静かなもんだなあ
iPodで使えないんじゃこんなもんか
AACでいいしなあ
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 23:50:07 ID:6sEqat6hO]: 俺はoggが好きだ。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:05:01 ID:qgV4lS9V0]: オレは逆に、Oggが使えないiPodイラネ、なんだが
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:06:04 ID:MD05xRnC0]: そういう人がほとんどいないだけの話だよね
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:16:17 ID:GzgIbFT30]: 別にoggじゃなくてもいいんだけど、ipodは制約が多すぎていらね
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:16:18 ID:uPZL4bI4P]: MP4にVorbisを入れられる様になったら、少しはAppleも採用する気になるかもしれない。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:32:17 ID:nWycIjyWi]: >>856
HTML5のときに、あれだけ反対したのに、
そんなことするわけないだろ。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 02:11:37 ID:uPZL4bI4P]: AACに大した拘りが有るとも思えないが、Oggを普及させたいXiphと、QuickTime(mov)ベースの
MP4を普及させたいAppleとでは、利害が一致するとも思えないわな。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:09:32 ID:+h99gsEa0]: 別に1から10までAppleがコントロールしてるわけでもないじゃん＞MP4
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 09:26:32 ID:dX9l+yvBi]: >>859
iPodの話だろ。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 13:36:51 ID:vyi3sAyb0]: どうせそのうちジョブズが死んでgdgdになる
放っとけばよい
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 19:28:46 ID:5sulp2SI0]: 高速版は死んだ！何故だ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:43:37 ID:E6cIYDMp0]: 煽るやつが居るからさ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 20:20:17 ID:EIOARKdQ0]: Oggenc2.85using aoTuVb5.7あるじゃないですかー
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 03:56:37 ID:IfSx2cEH0]: oggdropXPd最新版でエンコードすると、プロパティのファイルの種類が「WMP.OggFile」となってるんだけど他の人はどう？これが普通なの？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/07(土) 04:39:22 ID:IfSx2cEH0]: aoTuV版です
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 05:58:19 ID:ftXols8n0]: テキストファイルか何かの拡張子を.oggにしてみ。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 06:37:11 ID:SHRGs5d00]: らんさー…
869 名前：865 [2009/03/07(土) 12:20:01 ID:IfSx2cEH0]: これが原因だったみたい

WinXP 用 Windows Media フォーマット 11 SDK の更新プログラム (KB929399)
Microsoft Windows Media フォーマット 11 SDK のメータリングに関する問題が修正されます。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 04:03:19 ID:iBKsIeG30]: vorbisは優秀なのにどうしてMP4じゃないの？
vorbisがMP4だったらみんな幸せじゃないの？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 04:34:18 ID:5hzbslIFP]: VorbisのコンテナとしてのOggは優秀だから、MP4に入れる事の利点を思いつかない。

Theora in MP4だったら、幾つかあるけど。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 11:50:34 ID:xpli7lzN0]: 俺にとって痛いのはVFR対応してないとこくらいだな
まぁmatroskaに入れときゃ問題無いけど
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 11:57:02 ID:5hzbslIFP]: VFRはOggでも、ばらばらにエンコードしたのを結合すればできるそうだ。
タイムコードやNHMLが使えるコンテナと比べると効率は悪いが。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 19:45:36 ID:xpli7lzN0]: やれるって話は聞いたがやったという話は聞いたことが無い
大体それ再生互換とか大丈夫なんかいな
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:08:24 ID:VD75N2D40]: フレーム情報を扱うストリームを用意して、多重化すれば出来そうだが
Oggの規格には則っていても、再生互換性はなくなるね。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 11:41:23 ID:12c2Xa6P0]: flac → toast → CD焼き

曲間って何秒に設定するのが正解なの？
CD→flacにした時点で曲間無演奏部分までflacに組み込まれてるような気がする。
ってことは曲間0秒で焼くのが正解なのかな？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 18:21:39 ID:0+T5rt7J0]: >>876
ファイル単位に分割してる時点で間違いだろ。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:14:45 ID:HEhesfaO0]: >>876
それはどういう設定でリッピングしたかに拠る
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 01:36:44 ID:fNEwDCRT0]: aoTuV 5.7のキラーサンプル
www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=70442
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 08:45:23 ID:Vp78UnGRP]: TNSのあるAACと比べると、そう言ったサンプルではVorbisはやはり多少不利か。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:53:32 ID:fNEwDCRT0]: >>880
LAMEやMusepackと比べても悪いからそういう問題ではないと思うが。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 09:02:51 ID:rWfRXvytP]: MDCTを使わないMusepackより悪いのは分かるが、ショートブロックの長いLAMEより悪いのは不可解だな。

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