- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/01/17(木) 01:31:43 ID:seC/I53w0]
- アウトラインプロセッサ比較表
www.geocities.jp/outline2ch/
Wiki アウトラインプロセッサ
www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5
･前スレ
アウトラインプロセッサ Part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651
関連リンクは【>>2-15】あたりに。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:49:08 ID:du6Rz90n0]
- IdeaFragment2は表現方法がどうのってソフトじゃないからな
表現そのものはとてもオーソドックスなソフトだよ、あれは
付箋紙ソフトに近いところがある
ただ、グループ分けも出来るし、関係線もつけられる、別の形式のファイルへリンクもはれる
後、細かいところで使い勝手が色々いいんだよ
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:51:33 ID:wgAkRDm50]
- それがぷかぷか動けば最高なんだが。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 22:10:15 ID:lLs07wGA0]
- 残念ながら開発終了であるｗ
が、今見ると俺の持ってる奴よりも0.01だけバージョンが上になってた
グリッドはいらないと言っていた作者さんに、
「アイディアを纏める時にはいらないが、これでファイル管理もしてるのでつけてください」
と注文したらつけてくれたのもいい思い出
でも、ねこみみラボでは音泡 Sound Bubblesってお遊びアプリがあるな
これと合体したらFrieveみたいにはなりそう
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:45:20 ID:nGAiUfTW0]
- >>56
とりあえず「文章の編集」には向いてない。
既存のもので、何が一番近いかと表現を求められれば、
マインドマップよりも、実はマンダラートだと思う。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 00:28:05 ID:H1EV0NDW0]
- 文章書きのフリーソフトではiEditが一番ましのような気がしてきた。
結局かっちりしたアウトラインを作るためにはマインドマップでの詰めが必要になる。
文章構成での章や節等の配置は結局並列と展開とに二分できるが、
それを描くにはマインドマップしかないからだ。
マインドマップでは文章の構成要素を並列・展開の図として描き、
それを見ながら書いてく順番でアウトライン化するのが
最も合理的な文章の書き方のような気がしてきた。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 02:21:53 ID:lmwxPiTt0]
- おまえら、旧スレ埋めてやれよ・・・
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 15:47:51 ID:bn044xfq0]
- ほっといても埋まるだろう、と思ってたら落ちたなｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 22:02:36 ID:u5YL+Pj80]
- 自分はFrieveでタイトルしか使用してない、本文なしｗ
それだけだけど用途としては十分だ。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 00:53:42 ID:ssjeaho90]
- 俺も。
多分そういう使い方が一番適していると思う。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 02:31:42 ID:bRMN/ixI0]
- Frieveちょっと使ってみたけど、ラベルに矢印ひけないの？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 07:01:47 ID:qS+kv95c0]
- ラベルに矢印？
カード同士にはできるけど・・
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 11:59:45 ID:b2LgjOKo0]
- >>69
自分もそう思った。IdeaFragment2はできるけどね。
- 72 名前： ◆AqSQUBSJwA mailto:sage [2008/01/26(土) 14:59:30 ID:qS+kv95c0]
- akinokatanaです。
Frieve Editorは静的表現より動的表現に重点を置いていると思いますよ。
VIEWの機能を使いこなすとなんとなく理解できるのではないでしょうか。
というかVIEWの機能を使わないと機能的には１／３位かも。
VIEWを使ってみれば発想（試行錯誤）を支援する為のソフトだと認識できるかなぁと。
単純に言えば下書きツールみたいな位置付けで私は捉えています。
ある程度構想がまとまれば他のソフトに任せる感じですけど。
とにかくVIEWを使ってみて！、根本的な違いをわかってもらえると思う。
VIEWを使わなかったら大した機能も無い使えないソフトで終わるのも納得です。（自分もあまり使ってないけどｗ）
使わなくても脳内整理という意味では、それでも十分だと思います。
多分VIEWを使ってる人少ないんだろうね、スレにVIEWと書かれてないから。
IdeaFragment2やiEditとは方向性が全く違うということを理解するためにも
Frieve Editorに興味を持ったならVIEWを使ってみてください。
そうすればあなたの用途に合っているか？どんなソフトなのか？を
把握しやすいと思います。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:50:05 ID:R8jJxNmF0]
- VIEW機能については使おうとチャレンジはしてみたんだｗ
で、またちょっと使っても見たんだが、設定が大変で正直そっちに頭を使う
それに整理しようとするとFrieve Editorってびゅんびゅん飛ぶでしょｗ
複数選択しようとすると、え〜〜と・・・、になるわけさ
慣れれば使い勝手はいいのかもしれないけど、さっさと作業に入りたい俺にはやってられないところがある
IdeaFragment2は操作そのものは凄く単純に扱えるわけ
似たような項目や関連項目をそろえる時も、断片の桁や行背景色などを複数選択してプロパティで設定するだけ
別の項目にまとめて動かす時も右クリックから他グループへ移動を選択すればいい
画像を貼り付ける時もD&Dを放り込めばいいだけ
大きすぎる時も小さすぎる時も選択してプロパティを見ると拡大縮小がそこで出来る
HTMLを放り込めば勝手にリンクも張ってくれる
URLアドレスもしかり
使う側がストレスや迷いをほとんど感じなくてすむように出来てるのがIdeaFragment2の優れているところだよ
一言で言えば地味に凄いアプリ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 16:52:23 ID:dmmL4Jff0]
- 道具だからできるだけシンプルなのがいい。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:37:04 ID:g7J5hmLj0]
- 道具−シンプルがいいは？
道具−使いやすいのがいい、なら分かる
使いやすいもの＝シンプル？
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:56:36 ID:R8jJxNmF0]
- 複雑に使うことも出来るよ、IdeaFragment2については
断片から資料へのリンクとか使い放題だからな
どっちがいいとか言う気はないが、個人的にはIdeaFragment2の方が好きだ
UIがシンプルだし、わかりやすい
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:03:54 ID:256RFdkf0]
- だから、なぜ違うジャンルのものを同じ土俵で語るのさｗ
少なくても、このスレで何回も名前が挙がってるのは良いソフトだよ。
人それぞれ目的と好みがあるだけ。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:19:11 ID:dmmL4Jff0]
- てか、Frieve Editorはアウトラインプロセッサじゃねえから、
スレ違い。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:31:04 ID:256RFdkf0]
- >>78
>>14-15
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 19:31:20 ID:/TvjrWUI0]
- 同じスレで話題に上がってれば比べてみるのは当たり前じゃね？
Frieve Editor が「違うジャンル」のものなら、このスレで何度も
話題に挙がってる事自体スレ違いって話になってしまう。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 21:14:44 ID:hOdP7OfX0]
- 使い辛いとかも書いたけどFrieveの方向性みたいなのは割と好きなんだよ
音楽系のソフトとかスクリーンセーバーとかも作ってる作者さんだし
ああいうノリ重視というか雰囲気重視ってのを前面に打ち出したのは、作者さんの感性だと思うんだよね
だから性懲りもなく何度も試してるのだというのもわかって欲しいｗ
叩いてるとか思われるとそれは違うよ、という事
ぷかぷか浮いてくる泡とかが出てくるのは俺はいいアイディアだと思う
ああいう一見無意味っぽい要素はむしろ大事にして欲しい
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:13:59 ID:lxTwU9Hp0]
- VIEWが売りなら、VIEWに特化してもうちょい軽くしたソフトを作った方がいいんでない
あれもこれも取り入れて面倒くさいことになってるように思う
とにかく思考系のソフトは直感的に扱いやすいものであってほしい
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:19:36 ID:256RFdkf0]
- だーかーらー、自分の考えを押しつけるなっての。
少なくても俺は直感的に使いやすくて満足してる。
だけど、他の人にとっても直感的に使いやすいとまで言う気はない。
そして、逆もまた然りですよ。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:23:51 ID:dmmL4Jff0]
- 作者が相当高等な人間なんだろ。
使う人のことは考えてない。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:32:52 ID:mPD7hFES0]
- よくわかった
Frieve Editorはこれからは話題にはしない
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:34:40 ID:/TvjrWUI0]
- >>83
このスレに書かれる事は別にお前に向けた意見でも作者への
要望でもない思いつきの落書きだって事をそろそろ分かれ。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:36:41 ID:7AXi1lfz0]
- だから、見つめるだけでいいんだよ。ぷかぷか自分の思考の断片が浮かぶのを。
目的は癒しなんだから。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:46:30 ID:zHaKsftY0]
- これまたスピリチュアルなエディタですね
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:28:24 ID:tXki1SxD0]
- 一体型のNSアウトライナーとかsolとマインドマップの違いってそんなに無いんじゃないかな。
長い文章は添付でトピックに貼り付けたり、ノート機能もついてるし。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:35:50 ID:mPD7hFES0]
- NSアウトライナーは重宝してるよ
まだ現役だ
ショートカットキーがカスタマイズできるアプリは使いやすいね
特に機能がシンプルに出来てるのにあえてキーカスタマイズできるアプリは、
それ以外の部分についても手になじみやすいのが多いと思う
アウトラインエディタとかに限らんけど
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 23:58:52 ID:qS+kv95c0]
- VIEWのUIだけでなくメニューも判りづらいのは同意ｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:57:44 ID:2BaBZaqU0]
- >90
本家では（他でも）配布してないんだね〜
フリーになったって記事みて行ったんだけど・・・
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 03:10:03 ID:x25mPwad0]
- 高機能そうだけど「VerticalEditor」って設定見づらいなあ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:41:34 ID:EnQpemye0]
- 過去スレでもその感想は多かったw
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:16:32 ID:F8AX3WUd0]
- 設定さえしやすければ縦書きも出来るし、定番になったのは間違いないんだけどな
後、UIというかアイコンとかが今ひとつ鈍臭いよね
感覚で使うところがある書き物ツールとしてはそこはやはりマイナス点
eMemoPad2はそのあたりがこなれてるのだが、Public Beta 4.1 で止まってるし
常用には問題ないんだろうけど
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:48:35 ID:/OWdTJc60]
- 人間の頭の中のアイデアはまずアイデアプロセッサで図示し、
次にそれをアウトラインプロセッサで階層構造にし、
次に一本の線のような形で文章にする。
だからアイデアプロセッサとアウトラインプロセッサの両方が
一つになっているというのは都合がいい。
一つになっていると都合がいい。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:10:07 ID:dqLFMnxe0]
- 言いたいことには１００％同意だが
呪文のように繰り返すのはやめてくれｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:44:52 ID:PpseMeE+0]
- 一つになってﾊｧﾊｧ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:44:13 ID:GEyqZC900]
- >>96
昔そういうソフトあったんだよ。インスピレーションってやつ。
でも、それじゃうまくいかないんだよね。
その３ステップの間に「リライト」いれることが大切なんだよ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:50:00 ID:9iac8gCp0]
- 毒ギョーザはリライト
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 04:42:36 ID:hTX1vCEjO]
- frieve、英語だし挫折したって奴多いな
日本語に変換できるし、作者のページの関連リンクから説明サイトに行けるの知らないのか…
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 05:56:51 ID:qHf+sV2p0]
- 直感を邪魔するってこともあるってことさ
思考を妨げるのは本末転倒
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 06:01:40 ID:L/pp4En00]
- >>101
そんなの全部分かった上での感想がほとんどだと思うよ
Frieveについて書く時には、普通ならスレ住人の共通認識として省くような部分も
きっちりと書いた方が軋轢がなく済みそうだな
「日本語に変換し、説明サイトも熟読し使用した上での、ごく個人的な感想なので
作者はもちろんのことユーザーにも、私のこのどうでもいいレスを押し付ける気は毛頭ない」
というように
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 10:55:41 ID:iPbzkgJG0]
- えーと、このやり取りまでがテンプレ？ｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 14:30:00 ID:9HdnAxtX0]
- 俺も103とほぼ同様。
むしろ暫く粘ってみた。何度か挫折してるってそういう事なんだが。
で、102の結論に至った。
使い易いって人はいいんじゃないか。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 16:06:13 ID:P8OQQzkY0]
- ピュアPythonのアウトラインエディタ「Leo 4.4.6 Final」 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
journal.mycom.co.jp/news/2008/01/30/011/index.html
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:38:11 ID:hLZV7dqi0]
- なぜにインタプリタでここまでやんの？ｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:40:38 ID:H7Xi+FuO0]
- 昨今のインタプリタ知らなさすぎな発言だな。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:46:07 ID:hLZV7dqi0]
- プログラマじゃないし知らんがなｗ
むかしPerlで実行形式のプログラム書くと妙に遅かったけど、これはキビキビ動くのかしらん？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 20:17:36 ID:qAELkYOv0]
- 軽さを求めてる人は一部だしな・・・
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 20:23:31 ID:Q3GxYCDK0]
- >>110
一部乙
- 112 名前：ヌーヌー ◆IwQ11xlhus [2008/02/02(土) 13:58:20 ID:J6zvF5DH0]
- VerticalEditor信者のオレが通りますよ、っと……
VEの素晴らしさを語るので まぁ聞いてくれ
VEはwikiじゃ「アウトライン機能付きテキストエディタ」ってなことになってるけど
まずそれがｱｳﾂだな
これじゃあ魅力のあるソフトを全然伝え切れてないよ
当たり前だけど≪ツリー型≫ってなところをプッシュしろ と言いたい
ピリオドで階層管理してるVEは もちろんWZの流れを汲んでるけどね、
そこが素晴らしい
Wikiにスクショ付きでトップに出てるNami2000はﾀﾞﾒ。
なにがﾀﾞﾒかって言うと 一目瞭然で 「フォルダと文書」
っていう分け方にしてるから
VEだと、フォルダなんて区分は存在しなくて、ぜんぶ文書でやってる
ここが偉い 途方もなく偉い
VEの意外と知られていない機能に
「日付挿入」ってのがある
ショートカットと書式を設定できるけどこれが優れモノ
一度使ったらやめられな
- 113 名前：ヌーヌー ◆IwQ11xlhus [2008/02/02(土) 14:00:26 ID:J6zvF5DH0]
- 検索も強力。
VEは３ﾍﾟｲﾝで、
■ツリー
■エディタ
■検索結果
この検索が滅法使いやすい 検索結果がノード別・行別に出るのはもちろん、
クリッカブルで飛べるってのももちろん強力
ありがちな機能だとか言われそうだけど ここを作り込んでるソフトってのは少ないなぁ
WZ Editorにあるデファクトスタンダードのピリオド階層だけど
VEもやっぱりピリオドを使ってる これだけで汎用性がバツグン
まぁ残念なのが矩形選択だな
もののソフトじゃAlt押しながらドラッグで矩形できるけど
VEはいちいち設定しなきゃいけないし
しかも その設定がメニューの深いところにあること！
ショートカット当てれば？ とか思うけどそんな甘いことは無し
ショートカットの項目の中に無いから。
矩形選択なんてモードは他には中国語・韓国語にしかないだろうね きっと
そのうち Wikiをローカルで作成できる ってなソフトが登場すると思うよ
ﾏｼﾞで
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:29:40 ID:q9tQfOYw0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1144955224/
- 115 名前：ヌーヌー ◆IwQ11xlhus [2008/02/02(土) 15:04:28 ID:J6zvF5DH0]
- あと必要なのは、数式がインラインで編集／表示できるアウトラインプロセッサ。
次世代は絶対にコレ。
言っちゃえばTEXの統合環境みたいなヤツ。
TEXの一番の強みが数式なのは明らか。
だからそこを強化したアウトラインプロセッサが登場すべきだなぁ
言っちゃうと、WORDについてくる数式エディタはてんでﾀﾞﾒ。
やっぱり数式の意味を解析できるような検索機能まで付いてないと
今後の作業に差し支えるよ。
>>114
ローカルWiki／Wikiクローンは現段階ではまだまだだね。
全然実用に耐えない。
しかも普通のアウトラインプロセッサのように選択肢が少ないし。
これじゃまだまだ黎明期、ってことだろう
マルチメディアを一括で管理しようっていう発想はいいけど。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:52:17 ID:8SZ8WZsD0]
- VEはしらんが、Namiにフォルダなんてないぞ？
ていうか俺も>18であがってるようなの欲しいな。
今はNamiで階層構造テキスト吐いて、桜エディタで変換してるが・・・。
<pre>で囲むために見直さないといけなかったりめんどくさい。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:05:31 ID:QZC5wVDQ0]
- Namiのアイコンはフォルダになっちゃったりするけどなｗ
でも、それは階層分けで「親」になってる事を示すだけ
あうとらはHTMLで吐けたと思うが、どの程度のもんかなぁ？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:08:53 ID:Ie4OvU+90]
- VEは重い
これだけで私的にはナシだ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:20:58 ID:RmXQiYoH0]
- スペックによるんじゃね？
VE使ってるけど重いなんて全然ない6年前のPC使いが言ってみる
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:46:19 ID:Ie4OvU+90]
- 自分のPCで重い
だから私的に、と書いたわけで、スペックによるだろうことはわかってるよ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:51:37 ID:ADYcc1GC0]
- >>120
莫迦？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:28:07 ID:EntcjpQ00]
- >>121
外人さんに漢字で言ってもわからないと思いますよ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:41:34 ID:ftEMHrZy0]
- >>116
そういうのは基本マクロの仕事なんだろうけど、
マクロ搭載のアウトラインエディタってあんまり見掛けないね。
俺、Perlでやってるわ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:49:18 ID:HkPZh3G00]
- HTML出力ついてるのもあるけど、どれもHTML4あたりので止まってるんだよな。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 04:19:53 ID:py2K0b3p0]
- 自分もいろいろ試しているけど、
実際に使っているなと思うのは４つです。
◎A類
nami(スクラップブック的に）
VerticalEditor(なんと言っても原稿罫に縦書きは書く気がおきる）
◎B類
IdeaFragment2（なんとなくふわふわしているとき）
FreeMind（検証的に）
あんまり画面がうるさくなくて、ストレス無く使えるのが一番だと思う。
作者の人にはとても感謝しています。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 05:46:46 ID:c1Cz+bCy0]
- wikiは読むのも書くのも面倒くさいんだよな
ハイパーリンクがあるから仕方なくHTMLにして使ってる
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 06:24:12 ID:Q13FVNtR0]
- 今使ってるWikidPadは、編集モードでも、WikiWordの
ハイパーリンクが効くから、メモ用途にはわりと便利。
- 128 名前：ヌーヌー ◆IwQ11xlhus [2008/02/03(日) 08:41:39 ID:hkcU6Q3r0]
- つまり、だ
ピリオド階層区分のテキスト解析→HTML出力 くらいは自分でperlでやれ と
WZはもちろんVEでも、なんせデファクトスタンダードなんだし
それなりの資源もあるってこと
本当にヒマ人ならツリー部分をJavaScriptとかで展開／格納するってのを
perlでやってもいいし
>>18みたいに個人専用出力やるならこりゃもう専用マクロを集積するしかないね
css書式対応 って言葉が意味不明だけど
というとアレか？ アウトラインプロセッサ文書をWikiっぽく
出力するマクロなりなんなりを書けば
万事OKだな
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:28:13 ID:uxWTgRk80]
- このコテはなにもん？
万事OKだなって、おまえ作ってくれんの？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:08:39 ID:kcqeLH5E0]
- 言ってることが普通すぎて何とも・・・
マクロとかスクリプトとか言い始めると大抵荒れるのは何故？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:14:29 ID:U+IEH+3S0]
- ちょっとしたことならマクロでちゃっちゃとやる人
VS
マクロなんて組めねーよヽ(`Д´)ﾉ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:38:10 ID:Gd8S04JV0]
- × マクロなんて組めねーよヽ(`Д´)ﾉ
○ マクロなんて憶える気ねーよヽ(`Д´)ﾉ
- 133 名前：123 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:23:02 ID:enDq8zyu0]
- 階層付きテキストの文書部分の書式が人によってクセあるから、
汎用プログラムで解決できないんだよね。
俺の場合、文書部分の変換を、
・と全角スペースで、<ul>と<dl>を使い分けてるから、
実行形式にしてそのまんま配布すると、人によっては不満が生じる。
- 134 名前：ヌーヌー ◆IwQ11xlhus [2008/02/03(日) 15:44:59 ID:hkcU6Q3r0]
- まあマクロとかスクリプトとかはディープなことだからな
組む気も覚える気もないんだろうな
最近の若者は
デフォルトの開くが*.nm2だけとかは許せるとしても
HTMLはノードが300もあればアホみたいな出力になるしな
しかも予約語のハイライトも貧弱
キーカスタマイズのソートも不可能
ま、perlでやる出力くらいだったら楽なもんだ
namiみたいに全ノード分けるのも
VEみたいに一ページにするのも
ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/5971.zip
おまえ作ってくれんの？ とか言ってるヤツに限ってアレなんだよなー
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 16:01:54 ID:enDq8zyu0]
- >>134
いちいち批判しないでやってくれ。
スクリプトやマクロは、使う権利があるだけで、使えるようになる義務はないんだし。
というか単純に、荒れてスレ見にくくなるのイヤなだけなんだけどね。
言うように、階層が異常に深かったり、
文章部分にリッチテキストが使えるエディタだったりすると、
破綻しちゃうんだよね。こういうスクリプトは。
結局、無駄に巨大でメンテナンスに追われる汎用プログラムを書く人が現れるか、
どっかで場合分けしたスクリプトやマクロを集積できる場でも作って、
誰かが配布してくれるのを、それぞれ待つしかないわけだ。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 16:17:34 ID:7xA4A7H70]
- 結局、単機能型でよく煮詰められたツールを幾つか組み合わせて使うのが一番になっちゃうんだよな
IdeaFragment2で、発想部分と関連ファイルの整理
階層化して資料とか分類するのはKie
構成はNSアウトライナー
最後はテキストか一太郎か
俺はこうなる
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 16:20:37 ID:vdkFkIiX0]
- 結論
一長一短。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 17:36:52 ID:7xA4A7H70]
- 全てに秀でたのを作ろうとすると無駄に設定が複雑になったり、操作がややこしくなったりするからな
機能盛り沢山で使い辛い部分があっても、魅力があるというのはVerticalEditorくらいかも
設定画面にはなじめないが、長所がそれを上回るのは認める
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 18:35:07 ID:enDq8zyu0]
- >>134
ここでやるのスレ違いなんだろうけど、一応フォロー。
配布してくれたやつのouline.pl、122-123行目。
× @_[0]
○ $_[0]
あと、<Hx>の閉じタグは</H>じゃなく、</Hx>。
ついでに<div class="sentence">の挿入、たぶんミスってる。
動作チェックしたわけではないから、
これで正常に動作するか分からんけど、念のため。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:01:31 ID:+5ZZJzh20]
- ま、nami だの VE だのを使ってる時点でダメな奴確定だしな
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:28:16 ID:enDq8zyu0]
- 自分定義のレッテル貼りで貶し合い合戦してどうするよ？
宗教戦争したいんじゃなくて、良いソフト見つけたいだけだろ、みんな。
こういうレスは俺自身スルーすべきだし、
発言することで、変化を見出せるようなことなんて滅多にないんだけど、
ニッチな分野なんだから、できれば建設的に進めたいですよ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:49:06 ID:zGn4bjO50]
- >>141
でもよくそういう人っていますよね。
結果ではなくて道具に文句言う人って。
自分にそれが出来ないのは道具のせいだって。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:55:56 ID:UxWlC/X50]
- ただ道具が悪い場合もあるからな・・・
いくら２ちゃんとはいえ
だいたいの人はスルーしてるとおもうし
一部の煽りを気にしてもしょうがない
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 22:02:48 ID:vdkFkIiX0]
- スルーでいい。
話題にするまでもない。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 00:05:39 ID:Qan7UeIg0]
- 個人的には>>140みたいなのが一番うんざりするレス。
気に入らないアプリにケチはつけるが、じゃ、自分がどれを推すのかは言わずに済ませるという。
ここで適当に叩かれたアプリが好きなんだろうが、それならそうと言えばいい。
Namiの長所なんてそりゃもういっぱいある。
キーカスタマイズもある、画面分割も出来る、整形能力は強力だ。
信者が増えすぎてスレまでわけられたくらいだｗ
VEもそう。色々あるが、何よりも縦書き対応で多分唯一のフリーのアウトラインエディタ。これは強い。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 08:51:12 ID:F70qNzw50]
- NamiとVEがメインです
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 09:03:31 ID:ZHgrnWoC0]
- Nami2000は見た目のリファインをしてほしいなあ。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 12:32:29 ID:948daBNE0]
- VEで横書きしてます＞＜
ツリーで選択しているノードだけじゃなくて文章全体を見れる(外部エディタで)のが良い
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:13:08 ID:lxZerH8t0]
- 汎用GUIソフトウェアSoulLinkMap
ttp://soullinkmap.web.fc2.com/
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:27:11 ID:GiwHkAOZ0]
- >>149
使い勝手が公開レベルまで達してない。
あと、新興宗教色は外すべきだと思う。
主題歌ってｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:06:49 ID:Si+ujYfd0]
- >>150
ﾜﾗﾀw
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:51:03 ID:oTJ4abDx0]
- 使い勝手は確かに癖があるな
でも、俺はちょっと弄ってみて結構面白いと思ったぜ
どんどん階層が下に潜っていくのはiEdit風味だし、
宇宙.xmlを右クリックから選択できる「俯瞰View」ってのに切り替えてみたら結構いい意味で笑える
つーか、ぶっちゃけいい
俺はこの作者には期待したい
主題歌をつい付けてしまうセンスじゃないと確かにこれはつくらんかもしれないｗ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:20:54 ID:3yc3QWoD0]
- 嫌いじゃないな、潜るというのは感覚的に分かり易くて結構良い。
てかそれ以上に「Soulを入れ替える」とか「SoulMateを追加する」
とか何か凄い作業をしてるような気になってくるｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:40:07 ID:RDaeRufd0]
- つーか主題歌404じゃん。どんなのか聴こうと思ったのにｗ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 01:08:06 ID:D/qXvJO20]
- Nami はあの見た目でいいんだよ。
見た目を追求したばっかりにMEやVistaになったらどうしてくれんだよ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 05:44:03 ID:4xrBBLON0]
- ハイパーツリー2000の会社がWebアプリでアウトラインプロセッサ等のサービスを始めたぞ
今んとこβで利用無料
ミームメモ
www.memememo.com/
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 16:04:14 ID:5LjQpuGZ0]
- ツールバーがカスタマイズできるようにしてもいいと思うけどね、Namiは
でも、それくらいでいいな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:44:12 ID:bmW6jn7F0]
- 縦書きできるアウトラインプロセッサってＶＥだけかと思ったら
ＺＬＣanってのができるんだね
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 15:52:19 ID:3rc+qIG00]
- 『できる』ということと、『使える』ということの間には
深くて暗い川がある
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 18:17:17 ID:CP4l2/bJ0]
- 主題歌付きにはフォントその他を一括して設定できるテンプレートが欲しいな
初期フォントくらいは自由に設定させて欲しい
面白い部分が多いだけに微妙な作り込みの甘さは気になる
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