- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 01:35:22 ID:Lsyucx/20]
- www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴
【前スレ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168741181/
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 02:37:22 ID:qSf+T06Z0]
- >>800
かなり容量を低くできました。ありがとうございます
容量を低くできたのはいいのですが名前が
00020 ○○.ogg
となっているのですが前の『「00020 」○○.ogg』の「」の部分を一気に消すことはできないのでしょうか？
ﾌｧｲﾙが多すぎてとても1つずつ消していけません・・・
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 03:34:59 ID:pTQwXJ+w0]
- 各種リネームツール使え！！
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 04:53:32 ID:Pznii51J0]
- foobarでそれも出来るだろ
ってかもうVorbisと関係ないじゃん
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 08:39:08 ID:XdlDvqVy0]
- そういえばfoobarはflacのバグなおったのかい？
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 11:19:46 ID:IyDOG8SN0]
- シーク出来ないバグ？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:58:49 ID:75B6WTd20]
- >>802
namery使え！
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:10:20 ID:hAf30Lkx0]
- マジレスすると利用者のリスニング環境によるがAotuVは公式と音質が違う
原曲により近い再現性重視するなら公式バイナリでエンコしたほうが良い
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:16:39 ID:c+j2yctt0]
- なんだそりゃ
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:30:23 ID:75B6WTd20]
- >>808
具体的にどう違うんだ？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:30:59 ID:CEKqBJz10]
- >原曲により近い再現性重視
公式よりはaoTuVの方が普通に高音質として評価されてるんだよな
再現性重視ならaoTuVでok
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:44:16 ID:uEVLdbTL0]
- また、この漠然とした話かｗ
詳しく再現性を持たせるためにスペックとか言えよｗ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 22:52:39 ID:SxpsMu440]
- どうせ電波飛ばすなら、第二の徳川を目指して欲しい
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:09:53 ID:PkkExz4H0]
- >>785
いや関係あるだろ
ogg採用したらファームウェアのソース公開しないといけなくなる
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:14:55 ID:9jGU5Kn20]
- ライブラリはソース公開を強制されないBSDライセンスでフォーマットはパブリックドメイン
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:19:21 ID:T5tHLg1k0]
- >>814
はつみみです
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:25:25 ID:WWbqm2qa0]
- >>814
こらこらアサヒるなw
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 08:27:44 ID:XFqGj+RK0]
- サラウンド系のエフェクト使ってXiphバイナリと高速版バイナリでエンコした奴聞き比べればいい
高速版バイナリのやつはXiphバイナリでエンコした奴と比べて音の鮮明さに丸みが買った感じになってる
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 09:24:25 ID:tQcYJLzK0]
- >音の鮮明さに丸み
ポエムならよそでやって。
同じエフェクト掛けたのをwavに書き出してABXくらいしてから発言してくれ。
ただ圧縮音声は帯域を分けて処理するから、ポストプロセッシングには
弱いと言われることはある。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 12:45:56 ID:XtOIDthb0]
- 上の方で何度も言われてるが、テスト環境と試聴ソースを明確にしないと、誰も追試が出来ない。
昨日今日更新されたものではなくて、今までHAですら問題にあがらなかったんだから、
どんな環境、ソースでも起きるという言い訳は通用しない。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 14:27:05 ID:WAp9QR6l0]
- 上で変なこと書いてるのと同じ人じゃないか？
週末にご登場だし
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 04:37:26 ID:sKPjML1D0]
- じゃああの凹のヤツ買うといいよ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 09:34:27 ID:+NC5rjMO0]
- ほとんどの人はわかってるだろうけど非可逆圧縮音楽の音質は
「音質が良い＝オリジナルの再現性が高い」
だからねー
いい音に聞こえる＝高音質じゃないから初心者の人は注意ｗ
aoTuVより公式のバイナリが良いなんて話聞いた事が無いんだが
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 10:46:25 ID:Y4DGuvDk0]
- 蒼弓さんの11/21/2004 「波形 != 音質」とかみてると「再現性が高い≠音質が高い」じゃなくて
「いい音に聞こえる」ことが目標であると読み取れし自分もそう思ってたんだがちがうのかい
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 10:47:30 ID:Y4DGuvDk0]
- おっと
× 「再現性が高い≠音質が高い」じゃなくて
○ 「再現性が高い＝音質が高い」じゃなくて
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 11:16:21 ID:+NC5rjMO0]
- 目標の意味がわからないけど、「いい音に聞こえる」ことが（開発）目標
の意味だとしたらそれはそれで当然の事だと思うけど
非可逆圧縮音楽で「音質が良い＝オリジナルの再現性が高い」事とは全く矛盾しないから別にいいのでは？
非可逆圧縮の音楽と可逆とでは音質の意味が全然違うよ？
非可逆圧縮してあるのにオリジナルと同じ音に聞こえるならそれが非可逆にとって最高音質の物だという事
しかも出来るだけビットレートは小さい方がいいからいろいろと頑張ったりする人もいると
非可逆圧縮音楽なのに波形の話を始める連中が馬鹿にされるのは、
人間に「そのように」聞こえさえすれば波形なんてどれだけくちゃくちゃになってようがどーでもいい事なのに、
一番大事な聞こえ方を二の次にして、何にも重要じゃない波形についてばっかり語っちゃうせい
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:34:24 ID:Seo1HdtU0]
- 波形がオリジナルに近い≠音がオリジナルに近い
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 16:07:38 ID:Ua1cVD+h0]
- たとえば原音よりも誰にとっても聞こえの良い音にしてくれるものが
来世紀とか遠い将来開発されたとしてもそれは音質が良いとは言えない
下手な録音やノイズまみれで聞くに堪えない音は、圧縮後も聞くに堪えないままであるべき
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 16:22:45 ID:SiXKb3ZF0]
- >>818
問題視する程のものだと思うなら何で蒼弓にそのサンプルを送りつけてやらんの？
他にもサンプル送りつけてる人は居るし、蒼弓もちゃんと対応してるよ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:40:54 ID:YSncOP960]
- >>824
劣化を許容しつつ良い音にチューニングって意味だよ。
aoTuVに限らずだけど、最近のエンコーダーは低レートに力を入れてるからね。
96kbpsを下回ると元と区別できないほどの品質を保つのは難しいから、
あとはその中で良い(聞きやすい)音を目指すことになる。
(といってもaoTuV 80kbpsをABXできない人は山のようにいるわけだが)
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:11:04 ID:tLPmQx8l0]
- >>824
原音との違いが解らないのが最上として、
違いが解っても(リスナーにとって)より許容できるものが高く評価される。
だから、ベストは前者。
ただ違いが微妙で無いならば、個人の嗜好がかなり影響する。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:17:42 ID:wUtWh6BK0]
- ABXって結構難しいよな。
LAMEのV5をabxするのに相当苦労した。
使用イヤホンはER-6だからその位はいける性能だろうが
俺のBIBLOが糞なのか俺が糞耳なのか。まあ多分後者だが。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 23:24:08 ID:SiXKb3ZF0]
- アンプも重要
DACはそんな気にしないでいい
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 19:52:34 ID:2l/nwbOx0]
- そう、Atrac3です。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 21:43:42 ID:OtlfuVKE0]
- いいえ、ケフィアです。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 02:57:00 ID:xsVSTp8l0]
- HTML 5 の草案が公開されたようだけど、Ogg関連のあつかいはどうなった！？
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 09:55:20 ID:WBzG8rkK0]
- Appleとかのブーイングで取り下げられたらしい
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 13:05:39 ID:jlAGQ4kL0]
- また囲い込みか！
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 14:07:44 ID:HOBoenAR0]
- Appleが普及させたいMP4はQuickTimeが元になっているとは言え、ISO規格だから囲い込みでは無いだろう。
私も著作権や特許の制限が緩いXiphのフォーマットが標準化された方が好ましいとは思うが。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:30:18 ID:k9W3Bjln0]
- すみませんoggをMP3にしたいんですが良いフリーソフトとかありませんかね？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 18:49:09 ID:CsjfyB3n0]
- foobar2000とかでいいんじゃね
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 19:04:52 ID:0kSipLOp0]
- >>840
この辺りを参考に
ttp://homepage3.nifty.com/nanahoshi/convert/etc.html
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 20:45:00 ID:Av6um27F0]
- oggをMP3にするメリットなんてあるのか？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:06:40 ID:D2SGcKOA0]
- MP3の方が対応プレイヤーも多いし、こういう質問が出てもしょうがないとは思う。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 21:39:18 ID:O4galfAb0]
- 普通はエンコしなおすけどな、オレの場合。
もしCD持ってなくても、そこまで聴きたい曲なら買うよ。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 21:59:28 ID:idRW6+4u0]
- >>845
リップし直すならわかるんだがvorbisをmp3に再エンコードするのか？
それともmp3をvorbisにエンコードし直すのか？
vorbis -> mp3なら携帯プレイヤーのために時たまするけど
mp3 -> vorbisにするメリットがわからない。
それなら最初からvorbisにしろよと
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 22:03:50 ID:idRW6+4u0]
- 本題書き忘れた orz
ここに連結したoggがあるんだが
これを切り分けるにはどんなソフトを使えばいいですか？
たしかogg cutterという名前だったような気がするけど、ぐぐってみたら全く別のソフトだった orz
foobarで再生できるからひとまとめにしちゃったんだが今考えるとメリットが少なすぎる。
タグの書き換えは遅くなるし、ファイルが破損したときのリスクが多くなるし・・・
何より、再生できないプレイヤーもあるしｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 22:14:56 ID:idRW6+4u0]
- RareWaresのogg splitだった
Utility to unchain and ungroup ogg files by Philip Jagenstedt.
[[自己解決]]
- 849 名前：845 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:41:51 ID:O4galfAb0]
- >>846
書き方悪かった。リッピングしなおすけどな、に訂正。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:39:29 ID:XKdnLZRy0]
- >>846
昔はやったことあるよ、
mp3から低ビットレートvorbisへのトランスコーディング。
容量を稼ぐのが目的だった。
今はライブラリはlosslessなので常にダイレクトエンコードだけど。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:01:26 ID:MJC7kSYJ0]
- 確かに日頃CDからのリップをVorbisで保存しているとそれをMP3に変換する
必要性に迫られるね。対応しているプレイヤー、アプリが少ない。
高ビットレートで比べると俺の耳ではMP3との差が解らないから、WINDOWSを使っていれば
今頃MP3を使っているかもしれない。便利だし。でもLinuxなんで断然oggですねw
でも最近非可逆の高ビットでエンコすること自体が間違いのような気がしてきた。。。
そこまでするならFLACかなみたいなww
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:36:11 ID:gcTtz7Xv0]
- >>851
FreeBSDなんだけどFLAC便利だよ。
簡単にVorbisにして携帯プレーヤーに入れられるし。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:13:33 ID:sFygHOzh0]
- いくら可逆である程度縮むといってもCDが数百枚もあるとサイズが洒落にならないからなあ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:21:37 ID:kNd3NOsc0]
- 圧縮してＤＶＤに保存すりゃイイじゃん．．．
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:38:57 ID:x4Wz+Hu30]
- cue+flacで保存しているライブラリをcue, flac非対応プレーヤにトラック別のPCMに見せかけたりするソフトって無いかな？
DLNAサーバでも良いんだけれど、メインはfb2kだけれど他のも使うからちょっと面倒
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:45:58 ID:vG2bqcs50]
- 数百枚程度なら1万円で500GBのHDD買えば解決
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 05:54:35 ID:RHdOjS8T0]
- >>853
192kbpsと128kbpsでは1.5倍もサイズが違うからね。
ポータブルで総量で75GBと50GBの差は大きい。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 08:35:20 ID:dRAi8k180]
- Ogg Vorbisって生楽器に強くて電子音に弱いね。
同じクオリティ設定6で
生楽器のクラシックだと170kbpsくらいに縮むのに
電子音の多いロックやゲーム音楽だと200kbpsくらいになる。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 11:39:06 ID:sGS07cv30]
- 生楽器と言ってもチェンバロの様にショートブロックを多様する必要があって
縮みにくい場合もある。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 13:23:29 ID:XK4DXqIv0]
- 色んなコーデックで比較すると面白いよね
Musepackなんて傾向がかなり違う
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 14:07:58 ID:sGS07cv30]
- MusepackはMDCTを使わないから、他とは違って基本的に時間軸の圧縮に強い。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 18:59:57 ID:Rd3u3vlb0]
- >>858
多かれ少なかれQualityベースのVBRだと
他のフォーマット・エンコーダでも同じ傾向だよ。
>>861
その代わりに周波数分解能が低いので圧縮率は低め。
苦手なサンプルもMDCT系とはちょっと違う部分もある。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 18:54:22 ID:S2+hYKId0]
- OggUVS・OggPCMって何すか？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:11:25 ID:QtfFfeXc0]
- >>863
そんなのあるんだw
OGGはコーデックを包み込むコンテナだから、
ogg vorbis → OGGフォーマットのvorbis
ogg Theora → OGGフォーマットのTheora
ogg FLAC → OGGフォーマットのFLAC
てことは、OGGフォーマットのUVS、OGGフォーマットのPCMってことかな。UVSってしらんしw
まあ普通はCDからリップしたPCMもWAVEフォーマットだし、OGGに入れるPCMって何か
利点があるのかな、Theoraと相性が良いとか。。なんだろね?
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:11:45 ID:m2ypUcuj0]
- ぐぐれ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:13:23 ID:eTBv5BmK0]
- OGG Atrac3
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:33:41 ID:0x+idS200]
- Xiph.orgのwikiに書いてあるよ
wiki.xiph.org/
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:46:19 ID:i+m95pLK0]
- OggUVS 非圧縮ビデオ形式 (YUV/RGB)
OggPCM マルチチャンネル対応PCM音声形式
ですね。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 05:47:28 ID:K2EArYDJ0]
- このスレで何度か名前が出てくるGhostというのはVorbisの次の世代の音声圧縮CODECの事ですか？
ogg ghostでググってもずばり書かれたページが見つからなくてよくわからんのです。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 06:20:38 ID:YQOyeQiV0]
- >>869
Vorbisに取って代わるべく、低い遅延で高品質な音声の符号化を目指して策定中。
wiki.xiph.org/index.php/Ghost
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 06:47:00 ID:K2EArYDJ0]
- >>870
英語苦手なもんで単語拾い読みしかできませんが、wavelet使うんですね。
本来のvorbisが目指していた姿になる感じでしょうか。
ありがとうございました。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 06:50:58 ID:htbpTh9l0]
- Musepack＼(^o^)／ハジマタ
www.cowonglobal.com/product/product_Q5W_feature.php
www.cowonglobal.com/product/images/cowonQ5W/feature_img_06.jpg
音声：MPEG1 Layer 1/2/3,WMA,FLAC,OGG Vorbis,OGG FLAC,
AAC/AAC+,APPLE Lossless,AC3,True Audio,Monkey Audio,MusePack,WavPack,G.726,PCM
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 10:08:03 ID:rfKJCOai0]
- >>872
Rockboxでも採用してんのかと云わんばかりの対応っぷりだなｗ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:56:09 ID:FBzaeOMf0]
- FLACもか、ありがたい
でもHDD型はやっぱり不安が残るな
理想はSSDで、100Gbくらいなら１０万でも買うが
まだ数年後の話になるんだろうなあ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 17:17:07 ID:F3qzg2eW0]
- >>872のリンクを見ると、AAC+やWavPackには対応してないようだが。
すでに日本でも売っているこっちがすごいのよ
www.cowonjapan.com/product_wide/product_A3_feature.php
ただ、ここまでやっておきながらギャップレス再生ができないんだとか
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 20:55:54 ID:FBzaeOMf0]
- A3はMKVやMKAにすら対応してるし、最新ファームではH264のBフレームも対応したとか
値段は高いがかなり欲しいな
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 20:56:10 ID:YvWI6DKp0]
- >>875
「容姿端麗、文武両道なのに、"ぬ"の字が上手く書けない」みたいだな。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 21:57:07 ID:wj7EMYMD0]
- むしろわからない例えすぎるｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:00:51 ID:5XXKhrkh0]
- >>875
なんという厨スペック…
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:14:11 ID:z1wpckSv0]
- >>872
oggサポートすんならmp3はいらないよな
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:16:28 ID:pbX7p7r00]
- やべ、ほしい
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:27:44 ID:nxDeDkg40]
- しかし連続再生時間が話にならん
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:41:54 ID:F3qzg2eW0]
- 動画抜き、MP3,Vorbis,MP4/AAC,FLACくらいの対応でいいから、
ギャップレス再生がちゃんとしてるシリコンを出してほしいんだけどねCOWONには
物はいいけど、値段もいいんだよなここの製品はｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:59:52 ID:JTXVLkI20]
- >>875
どんなCPU積んでるかが気になるな。
まあMP3で9時間は論外か。動画の7時間だってQVGAで測定した数値だし。
もう超小型HDD非搭載ノートでmplayerなりfoobarなり使えば最強な気がするけどw
後韓国への抵抗が・・・
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 23:28:06 ID:FBzaeOMf0]
- 再生時間が短い理由は、どうも製品のスレを呼んだ限りでは
音楽再生中にHDDが停止しないとかCPUの強化による
相対的なバッテリー不足によるらしい？
これ以上はスレ違いだから誘導
COWON A2/A3(仮) 【DivX,XviD,WMV9対応PMP】Part.5
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1196872831/
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 08:56:05 ID:WemwQ/6a0]
- 対応形式の多さより、Oggに対応するのならばReplayGainを
サポートしてくれないと話にならないと思う。
mp3と違って簡単に音量調整できないわけだし。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 20:17:32 ID:nzxCOi5C0]
- Theoraが思っていた程には悪くは無かったと言うのが漠然とした私の印象。
もちろんH.264(x264)の数字には全く敵わないが。
SSIM: H.261 vs. Theora +MPEG2, H.263 @CIF, 24fps, 300kbps
forum.doom9.org/showthread.php?t=134471
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 01:56:16 ID:8/pOPQ000]
- よく聴いてるサンプル使ってABXテストしてみたんだけど、
AoTuVの-q0とオリジナルの区別すら怪しいことが多かった。
AoTuVの凄さと自分の耳の衰えを痛感してしまった(´･ω･)
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 13:57:57 ID:HWlm2h6y0]
- 蒼弓ノート
閉鎖とかじゃなきゃいいけど・・・
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 18:48:04 ID:8/pOPQ000]
- >蒼弓ノート
2月9日に「test」とだけ書かれた記事がアップされてすぐ消されてたけど、なにか関係あるのだろうか。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:43:40 ID:qxAW8pQb0]
- どうやらaoTuV開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
Beta6のリリ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:11:06 ID:LSKk5xzq0]
- そう、
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:22:09 ID:yIix7vsC0]
- す
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 03:09:21 ID:QwyomiAA0]
- >>889
移転したようだ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 13:31:43 ID:tyS3W61M0]
- > Ogg/Musepack対応プレイヤー
Rockboxがプレイヤーでも買えばいいやん ギャップレスだしReplayGainも使えるし
今簡単に手に入るのならSandiskのSansaシリーズぐらいか
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:08:29 ID:ftbhAusk0]
- そう、OggAACです。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 05:03:56 ID:+3vthTO80]
- Rockboxの糞さは異常
- 898 名前：895 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:38:15 ID:ZWuppR2C0]
- Rockboxがプレイヤーってなんだ……
Rockboxが「動く」プレイヤー。
>>897
どーゆートコ？
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:44:19 ID:vI7F7qCB0]
- Rockboxって低ビットレート（-q0以下）のvorbis再生したとき消費電力が増えるんだっけ？
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:34:38 ID:MvDaPV7z0]
- 例えばq-1だとMDCTの長さが4096/512になるから負荷が増えるとか言う理屈だっけか。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:10:09 ID:vI7F7qCB0]
- なんか数値決め打ちで最適化してるという話を聞いた。
だから本来イレギュラー？なマイナス方面で使われるビットレートは考慮してないとか。
- 902 名前：895 mailto:sage [2008/02/13(水) 16:41:27 ID:ZWuppR2C0]
- 別に糞って言うほどクソかな
このスレ見返してみると不安定とか書いてあるけど最近は大分安定してるし。
(頻繁に更新されてるからたまに更新するとたまたま運悪くバグあるビルドに当たる時もあるけどw)
最適化進んで少しづつ軽くなってきたし。Vorbisがq-1/-2で重いのは相変わらずだけど(-q10と似たようなもん)。
一応それなりに再生は出来るしそもそも-q0以下はあんまり使わんし。使ってる人には不満もあるかも分からんけど。(ラジオかなんか？)
というか今のトコRockboxぐらいしか満足できる選択肢無い…
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:40 ID:E1klbyOI0]
- お前等ビットレート幾つでエンコしてる?
うちはPCとポータブルプレイヤー用で聞くため224kbps（q7）でエンコしてる
このビットレートだと音質もかなり上だしサイズもさほど大きすぎない
最近大容量のポータブルプレイヤー出てきたから128kbpsとか勿体ない
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:51:55 ID:Tp/VOaHZ0]
- あまり高ビットレート過ぎるのも「ビットの無駄」と開発側が言い切るくらいなのに・・・
不可逆圧縮で高レートにするくらいなら可逆圧縮にした方が良い場合も。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 10:01:53 ID:6/rPp+rJ0]
- -q 6でよほど難しいサンプル以外は私にはABXが不可能になる。
まあ-q 4でも8割は無理だが。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:35:47 ID:FYg7RnNkP]
- Google が中心になって作ってる、
オープンソースの携帯用 OS、Android が Ogg Vorbis に対応したみたい。
Google Android SDK 新バージョン公開＆ギャラリー
japanese.engadget.com/2008/02/13/google-android-sdk/
ま、こういうのって実際に端末を作るメーカーしだいになるんだろうけど。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:47:45 ID:3GK2xDR40]
- VorbisやAAC系の世代の非可逆だったら192kbps相当レベルより上でABXできることは稀だな
HAでも(知れた面々の中では)いなかったような気が
MP3系などの世代だと256kbpsというのは意味があるかもしれないけど
はっきり言ってもうそのレベルに関しては非可逆の開発はほぼ終了したに等しいな
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:57:26 ID:6/rPp+rJ0]
- 高ビットレートで有意義なのは6ch等のマルチチャンネルくらいか。
- 909 名前：895 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:29:38 ID:OH0eJESR0]
- ポータブルプレイヤーなら電池の持ちって意味で低ビットレートを使う理由はまだあるね。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 01:58:37 ID:3FhKd1ZRP]
- vorbisgainって音量は89db固定なのでしょうか？
変更できるならオプションを教えて下さい
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 03:34:05 ID:8DQnnXoA0]
- >>910
89db固定だよ。
fb2k、MediaMonkey、QMPなどのまっとうなReplayGain対応アプリなら、
再生音量をRG値から更に一律に加減する機能があるので、そちらで
調整すればいい。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 05:44:20 ID:3FhKd1ZRP]
- >>911
情報ありがとう
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 00:16:13 ID:Iw9OLYCD0]
- lancer20061110のエンコーダーを使っているんですが今は更新していないようで
今使うならaoTuVのほうがいいんでしょうか？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:09:10 ID:+uQT9iqW0]
- 満足してんならそのままでもいいんじゃね？
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:22:36 ID:kpaiGTg70]
- LancerはaoTuVベースだし…… 高速化されたaoTuVなだけで吐かれるファイルはaoTuVb5と同じものになると思いますが。
新しい物好きでもない限り調整中でクセのあるaoTuVpostb5はお勧めしませんぜ。q-2〜0までしか使えないし。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:07:03 ID:WZMObSRG0]
- q-2〜0って…、んなもん使い物にならんわ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:33:09 ID:kpaiGTg70]
- post b5は次期リリース用に調整中だから、殆どの機能省いてq-2〜q0までしか吐かないようになってるだけですよ。
今のとこaoTuVもLancerもb5が最新。次期バージョンは相当難産みたいだからb5ベースのまま更新されない可能性も。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:12:59 ID:i4eMlsft0]
- Ogg 224kbps とMP3 320kbps(CBR)ってどっちが音いいかね
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:24:36 ID:8Fte12PD0]
- よっぽど分かりやすいサンプルで無いと聞き分けられないと思う
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 22:04:51 ID:kpaiGTg70]
- 今だとMP3もLameのおかげで192kbps以上はあまり意味がないんじゃないかなあ・・・
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 22:39:02 ID:rkChfioH0]
- 自分で聞いて判断するのが一番だよ。
得て不得手は高ビットレートでもあったりするし。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:16:14 ID:sVdys+/k0]
- 携プレで使う分には160以上あれば十分だなあ
192程度あればプラシーボも加わって少しリッチな気分にも浸れて文句なし
そういやVorbis使うとMP3に比べて早く電池無くなるんだよな
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:13:11 ID:RZCLxnPk0]
- 確かに電池は食うかも。
友人が、MP3デコーダチップを買ったらoggもいけそうとか何とか言ってたなｗ
あいつはプレイヤも自作の世界にいるんだなと…
自分はポータブルプレイヤーの制限でMP3を使うようにしてきたけど、やっぱり帰ってきた。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:17:12 ID:D0Beht0+0]
- 高圧縮・高音質の方向に走るとどうしてもな…
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:23:54 ID:sfzTW2PJ0]
- 消費電力はメーカーによってもかなり違う感じだが。
cowonは凄い減るという話をよく聞く。
iriverはmp3比2割減な感じ。
rockboxは機種にもよるが実稼動時間でみると遜色ない。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 07:17:06 ID:o8J+8ZDd0]
- M3持ってるけどogg再生して3時間くらいで電池切れる
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:01:52 ID:BZW4Exky0]
- まじで？使いもんにならなくね？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:38:22 ID:mcI+YMrs0]
- M3と同時期に発売されてたH120は今でも10時間以上は持つぞ。
公式ファームで。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 18:41:54 ID:UqyHNFuK0]
- MDCTがVorbisのショートブロック並に短いGhostのデコード負荷はどうなるのだろうか。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:35:20 ID:cGLRIKEQ0]
- 短い分には問題ないでしょ
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:32:04 ID:ECqz4wcN0]
- 再生時間が
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/24(日) 15:45:10 ID:f5iWb5Uo0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1191848971/133-
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/24(日) 15:59:07 ID:hVcg6EqQ0]
- 煽り文句はともかく、コンテナは柔軟性と互換性の狭間で
揺れている感じがあって歯痒い。
利用者としては、現状TPOに合わせて使い分けかと。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:22:24 ID:yprjpgkm0]
- Rockbox 現行機だとsansa e200シリーズがいい感じだが、
使っている人いる？
www.rockbox.org/twiki/bin/view/Main/SansaRuntime
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 00:21:03 ID:E69ZsZGD0]
- aoTuV beta5.5 クルー
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:23:35 ID:XLqG+f6W0]
- その話題どこで？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 11:25:24 ID:XLqG+f6W0]
- >>935
すまそん、よーく探したら本人のblogみっけました。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 04:11:23 ID:Ki2ALpDs0]
- >>934
Sansaの最新版は導入が出来なくなってるみたい。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:58:07 ID:mVTv9B5o0]
- >>938
バージョンが変わった、というかハードウェア(チップ)が別物になってるね。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 17:31:40 ID:p8xj1Pcf0]
- beta5.5楽しみだわ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/03(月) 03:30:46 ID:A/qyMg6E0]
- しかし今回は難産であった。
beta5.5はq-2で音がシャカシャカしてまうのが軽減されてるといいなあ。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 05:14:59 ID:TcJIMO8V0]
- HE-AAC VS Ogg
www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000027911.zip
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 06:37:44 ID:MCVDxdno0]
- >>942
vorbisの方は鳴り物の音がかなり耳障りだなあ。人の声やベース、ドラムの音は気にならないけど。
こういうのってローパスフィルタなんかの調整で緩和できないんだろうか。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 07:47:32 ID:savf9LI90]
- >>942
次やるときはソース(flac等)も付けてくれ。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 11:30:10 ID:q+uS8ubh0]
- >>942
AACの方は音域が狭く感じるな
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 03:28:03 ID:2okJcYvf0]
- 既に消えていた…
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 05:28:54 ID:qWJD5RmR0]
- >>941
低ビットレートにおいて声単独が苦手なところも改善されているといいね
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:01:23 ID:p4e48EC30]
- >>947
声単独が苦手なのは仕様だから直らないだろ。
てか、そもそも声単独ならSpeexがあるからVorbisは使わない。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 11:27:05 ID:dMjXxlkw0]
- 色々な種類の信号に対してそれぞれ効果的な解析をすると言う
Speexの作者が開発しているGhostに期待。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 12:17:24 ID:7Z+fEzeK0]
- >>949
なかなかハードルの高いことやってるんだな。
いくら個々のエンコードアルゴリズムがよくても、信号を判別してエンコードを選択する部分がタコだと無意味になるんだから
素人目にも大変そうだ…
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:56:55 ID:s3fEdDMq0]
- HE-AAC, HE-AACv2 VS Ogg(Xioh),AoTuVb5
www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000011432.zip
aac
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:28:06 ID:YMSIUxeV0]
- >>951とか、ソースの音源なしで善し悪し比較できるもんなの？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:43:22 ID:d9kNwudO0]
- ただのオナニーだろ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:45:21 ID:Vn/ISMGk0]
- 良し悪しは無理だが好悪なら
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:25:07 ID:dMjXxlkw0]
- 私はこれに参加した時の結果を持っているから、この手のテストはもういい。
www.listening-tests.info/mf-48-1/results.htm
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:19:30 ID:6v3fxZ+s0]
- ニコニコ動画が遂にh.264に対応
その頃、Theoraは
beta2 released
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:24:52 ID:7G8YQON30]
- 初めからH.263とVP6の間の品質のTheoraに取っては、Flashはあまり関係が無いな。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:53:55 ID:j7+/lrvq0]
- へ？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:53:49 ID:5q8/3NH60]
- ニコニコ動画云々じゃなくて、
FlashがH.264に対応したことが大きいような。
まあ、スレ違いのような気もするが。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:01:13 ID:loISudax0]
- なんだ、また始まる前に終了フラグたったのかよ >Theora
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:15:31 ID:ARYvrHy90]
- VP6やVP7もそうだが、VP3ベースのTheoraではH.264(Flash)やVC-1(Silverlight)には敵わない。
DCTの代わりにWaveletを使ったDirac, Snow, Tarkinなら何とかなるかもしれない。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:15:37 ID:fuRmFDfk0]
- Xiph内でもTheoraを撤回してSnowを取り込もうという動きがあるらしい
Flacの時と同じ、他人のふんどし作戦だな
こんなんでいいの？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:43:16 ID:E+QfDpaP0]
- >>962
いいと思う
どんどんやるべきだ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:44:57 ID:ARYvrHy90]
- この際、コンテナもOggを放棄してMatroskaにしてくれないかな。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 19:46:26 ID:F7W6Y4yD0]
- >>962
出展を教えてくれ
もっとも取り込む云々なんて話は開発者次第だろうし、
Theora見ててもフォーマット以前の人的な問題のほうが多いから
人ごと引っ張ってこれなければ意味は薄いと思う。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 01:26:31 ID:fHnwrupw0]
- Snowくるー！？まあ流石にOGGコンテナは捨てて欲しいがな。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 16:18:28 ID:kJh1APhx0]
- どうやらTheora開発の
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:43:56 ID:V3tcjAXq0]
- So Atrac3 Deth.
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:53:53 ID:ArW/qGdF0]
- So, Atrac3 death.
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