- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 18:43]
- 元労働者だけど、まだまだ隠してることはたくさんあるよ
何十年も前からね〜
国で検査に来たときに計器に細工したり、
まだまだたくさんあるよ！
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 19:26]
- あげ
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 20:10]
- まあ、国の検査員もバカだからさ。
問題ないんじゃない。
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 20:19]
- <1
メーカーか？メーカ関連子会社？
電力関連会社（直系子会社）か。それともＤＱＮ勢ぞろいの
被爆要員クソ下請けか？
ホレ、おみゃーが知ってることを話して見いや。ホレ
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 23:20]
- 晒しあげ
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 23:22]
- お願いだから、隠してること晒さないで。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/03 23:25]
- >>1よ
んなことこの業界じゃあたりまえ。職業反原発が五月蝿いからな。
検査官の来る日なんかまえからわかっていることだしｗ）
しかも検査官はあほっていう落ちつき。
むだなすれ立てるな。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/04 23:48]
- sarasiage
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/04 23:52]
- 昔は排気塔の点検の時に煙突覗くと汚染したって聞いたことあるよ。
だから絶対覗くな！って言われてたらしい。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/05 02:14]
-
正直、ヒステリックな馬鹿どもが騒ぐほどの問題がないレベルの
損傷だから隠しておいただけだしな。
- 11 名前：19 [02/09/05 14:21]
- >>10
それなら隠すなっつーの！
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/05 14:23]
- やあ、俺、ゲイなんだ。
そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ！
外見は不問。
男だったらだれでもOK！
今すぐ、会おう！
皆のアレを咥えたいから・・・・
どんどん宣伝してね！
fnt.lib.net/1.htm
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/05 16:28]
- 送電の仕事やると、
ゲイの子供が生まれやすいかも・・・
- 14 名前： [02/09/05 21:10]
- 東京電力は、原発のシュラウド炉心隔壁になんと16メートルものひびがあるのを発見していた。
しかし、それを報告せず、記録にも残さず、４年以上も放置していた。
信じられないことだ。
ひびを発見したのは、下請け業者だが、きちんと記録に残し、修理を要求した。
ところが東京電力は、それをもみ消し、何も異常は発見できないと嘘の報告をしていた。
恐ろしい隠蔽工作だ。
こんなことがまかり通るなら、点検の意味がない。
不正行為は、かなり以前から長期間行われており、組織ぐるみ、会社ぐるみでやっていた。
今回内部告発したのは、下請け業者の中でも外国の会社だ。
日本国内の下請け業者は不正行為を知りながら、仕事を失うことを恐れ、黙っていた。
こんなことをしていると、いつ大事故が起きても不思議ではない。
これが普通のことだと考えているようなら原発推進派はとんでもない詐欺師だ。
- 15 名前：社長 [02/09/05 21:30]
- 今回の問題には２つの側面がある。
１つは東電が法律で決められたルールを守らず、事実を隠蔽したということ。
これについては弁解の余地なく東電が悪い。
もう１つは、ルールそのものがおかしいということ。
今回発見された程度のトラブルなら、原発の運転には何の支障もない。
これが外国なら、そもそも報告の義務すらなく、問題にすら
なりようがないのだ。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/05 23:23]
- >>15
>これが外国なら、そもそも報告の義務すらなく、問題にすら
>なりようがないのだ。
そうなんですか？
シュラウド炉心隔壁に16メートルのひびって問題ないんですか？
それと気になるのは
東電でいくつもひびが見つかっていて
他の電力会社から報告がないことがおかしいと思うんですが？
似たようなもののはずですから
程度は違っても同様の症状は出ると思いますが？
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/05 23:47]
- 少なくとも「今のところヒビは無いけど予防保全のために交換します」と言って交換したプラントは怪しいな。
島根１号、敦賀１号なんかは怪しい。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 00:07]
- 問題ありません。
国民のかたがたが≫16のように不安になるから交換しているだけです。
（外国では放置か溶接やり直し。交換するのは日本だけ）
また、法律違反というのも間違っていませんが・・・
経済産業省に報告の義務はありますが、修理しなければならないという法律はありません。
まぁ報告した時点で交換しろと言われるのが目に見えているので東電は報告しなかった思われますが・・・
保安規定上は割れていても運転できるようになっていたと思います。
- 19 名前：良く考えましょう [02/09/06 01:09]
- 傷を見つけたのはＧＥです。ＧＥが作った原子炉はもうボロボロの状態で、
今回見つかったひび割れどころではありません。米国ではそのまま運転され
ており、日本のようにシュラウドの交換などしていません。
ＧＥは割れがあるＢＷＲには、割れの成長を止めるために水素注入という
胡散臭い技術を売り込んでいます。今回の東電の問題も、割れが明らか
になると、日本の基準で修理されてしまい、ＧＥに金が転がり込まない
ことから、東電に「大丈夫。うちの水素注入をやれば割れが止まります。」
とでもいって、わざと東電を誘導したのではないでしょうか。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 01:17]
- >>16
別に炉心にひびは入っていませんから。
シュラウドにはひびが入っていますが。
もっと炉の構造を勉強しましょう。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 01:37]
- >>20
そんなもん勉強してられっかよ
解らないから聞いてるんで、非難しているわけではないよ
もし問題がないのにこの騒ぎは役人のせいということだろう
どちらが間違いにしろ
社会不安を起こしたことは事実で
どこかなおさにゃならんだろ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 01:43]
- >>21
技術的な問題がないから技術基準を変えようとしてるんじゃないの？
- 23 名前：21 [02/09/06 01:53]
- >>22
>どこか・・・
って技術基準もふくんでの意です。
でも、ほんとうにシュラウドのひび大丈夫なのかな
地震がきたら壊れるなんてんじゃ困るよ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 02:05]
- 阪神の地震で地震による緊急時の対策充実してきたけど、
原発事故に関しては、何の危機感も持っていない現場管理者、作業員が居る限り安全性は望めない。
やはり、一度ドカンと大事故起きない限り、法律、安全基準、補償、防災対策なんて見直されないのでは？
東海村の事故も、とうの過去の話にされてるし。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 03:46]
- 大事故が起こったら日本は終わりだよ
放射能で日本には住めなくなっちゃう。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 04:31]
- シュラウドに割れがあると事故時に問題なんではないのでしょうか？
教えて君でスマソ。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 06:50]
- >>25
どっかに逝っちまいな。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 07:01]
-
どうしたら、でんこちゃんとやれますか？
- 29 名前：ageお [02/09/06 07:55]
- Ｔ電力横浜火力発電所の解体工事で 大手ゼネコン Ｔ建設 ７０％
電力子会社Ｔ工業 ３０％でＪＶを組んでいますが、受注予想金３０億円の内？億円が
圧力団体対策費としてＴ建設の下請け会社等に流れているようです。
それはあくまで名目で？億円の大半はＴ建設へキャッシュバックされるらしい。
詳しく知ってる人いない？
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 07:55]
- JV工事体制表 現場代理人 小杉 隆幸（T建設）
管理技術者 大沢 将（T建設）
環境保全責任者 和泉 篤志（T建設)
安全管理者 村松 静也（T建設)
災害防止責任者 山上 定男（T工業)
災害防止担当者 志賀 宏秋（T工業)
佐藤 豊一（T工業）
谷津 昭彦（T工業)
市瀬 博章（Qd)
三好 健太郎(東K業)
池田 秀行（T建設)
下請概要 圧縮減容処理 アスク
仮設電気 福士電気
仮設縁切 ユタカ工事
EP煙道 ｼﾝｷｮｳｻﾝｷﾞｮｳﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ
足場 小園組
１Uボイラ 富永工務店
２Uボイラ 渡辺解体建設興行
３Uボイラ 関東建設興行
ｼﾞｬｯｷﾀﾞｳﾝ 三菱重工
１Uﾀｰﾋﾞﾝ 日本通運
２Uﾀｰﾋﾞﾝ 内村工業
ﾀｰﾋﾞﾝ建屋内の保温解体 三悠建設（総建？)
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 07:56]
- 圧力団体って大成が言うには右翼らしいよ。
実際右翼は圧力はかけてないってさ。
品川火力も千葉火力も大成はこの手を使って金儲けしたらしいけどね。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 07:56]
- 対策費と証して金をﾘﾀｰﾝし そしてJVの参加企業には赤字と報告
赤字分を負担させるもくろみ 大成建設 あなどれんな。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 07:57]
- った 対策費は４億だってさー
大成がふかしこいてる事は T工業他JVメンバーにもうばればれ。
ニチアス（建材屋？）も大成とつるんでるんだって。
緑の服きて横浜火力うろうろしてるもんなー。
東電鹿島火力以外じゃ常駐してないのになんで横浜火力でうろうろしてんだろ？
しかもJVのメンバーと一緒に。不思議だ
- 34 名前：bloom [02/09/06 08:30]
-
www.leverage.jp/bloom/start/
- 35 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/06 09:11]
- 東電の嘘報告がばれる前のお話です。
この当時は外国ではホッタラカシとか言ってないんだよね。
＞福島第一ではひび割れたシュラウドを交換する。この箇所は強い
放射能があることから、この作業は数分しか立ち入れず、千人もの
労働者が従事する。
今後、敦賀でも計画され、島根１号炉でも交換されることになるだろう。
その度に数千人の労働者に被ばくを強要することになる。そこまでして
原発を動かさねばならないのか （芦原氏）
＞シュラウドの取り替え、材料を新しいものに取り替えるという対策が
シュラウドの信頼性向上の観点で抜本的であり最も有効なものであると
考えている （中電 正岡所長）
＞将来亀裂が発生するおそれのあるようなものに対しても、全部取り
替えるという方針で現在進んでいると解釈している<桜井氏-第5回調査委>
- 36 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/06 12:30]
- >>26
>シュラウドに割れがあると事故時に問題なんではないのでしょうか？
地震の時、ショックでずれたりしたら制御棒マトモに入らないの
じゃないかな。
シュラウドの説明がありました。
。www.energia.co.jp/energiaj/company/atom/atomf-2-25b.html
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 13:41]
- ま・どこも新規に原発誘致するところはなくなっただろう
原子力発電の将来はないんじゃない？
原子力は時代遅れでしょ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 20:16]
- 「恵也 ◆fvPupB4Q 」って何様者？
中国板でイタい発言してヒンシュクかっている、
「ＢＡＨＡＧＩＡ］っておっさんと
一緒？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 20:17]
- ↑
中華じゃなくって、
街掲示板のほうね。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 20:20]
- ＞今後、敦賀でも計画され、島根１号炉でも交換されることになるだろう。
＞その度に数千人の労働者に被ばくを強要することになる。そこまでして
＞原発を動かさねばならないのか （芦原氏）
芦原って言うのは「島根原発増設反対運動」事務局長？
の芦原康江とかって女性ね。ウザい女だ。
- 41 名前：BAHAGIA [02/09/06 22:53]
- ３８も暇な奴だな。やはり厨電の犬だったか。
- 42 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/06 22:55]
- >>25
>大事故が起こったら日本は終わりだよ
起きるなら中事故か小事故くらいで、止まってくれたらいいけどね。
事故が起きてもどのくらい成長するか、今現在どの程度に成長したか？
そんな事は１〜２年くらいしないと判らんよ。
混乱の中で、総理大臣もテレビに噛り付きが良い所。
原子炉の中はみんなで想像する”群盲、象をなでる”と言う奴。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/06 22:57]
- >>40
どのような境遇にある人間であっても、「使い捨て」なんてデリカシーの
無いことを想像できる反原発派ってどう考えても人間として欠陥があるよ
な。
ま、そのせいか、反原発関係のNPOって他の介護ボランティアとかのNPOとは
雰囲気違ってぎすぎすしたかつての左翼運動のような雰囲気を漂わせている
けど。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/10 23:58]
- 【原発利権とヤクザ・似非右翼･中曽根】
現在、原子力発電所の内部で働く下請けや孫請けの中小企業の中には、暴力
団の企業舎弟として貢献するものもあり、莫大な上納金が有名な暴力団におさ
められている。
私自身は、株を買ったこともなく興味もない人間だが、原発問題を電力会社に
直訴するひとつの手段として、市民運動の仲間とともに東京電力の株をわずか
だけ購入した。そこで出席した株主総会の会場は、暴力団の巣窟のようであり、
総会屋たちが大声をはりあげ、まともな意見を口にすることさえ不可能な、異常
な世界だった。
電力会社がその総会屋と親しくしていることは、会場に入れば一目瞭然である。
ほとんどの大企業が高島屋どころの関係ではないことを、経営者と報道界の誰
もが知っているはずだ。それが表に出たのは、たまたま高島屋の内部に特殊な
事情があったからだと、私は推測している。とりわけ重大なことに、暴力団が直接、
原子力産業に関与している、という事実がある。危険なウランやプルトニウムの
燃料が、時には彼らの手で輸送されているのである。
oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_4.htm
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:04]
- 【原発と中曽根】
「構造的危険」があり、合理的な反対が各地で活発なのになぜ、日本電力業界
と日本政府はこのような原子力政策を続けるのか。巷間言われているとおり
「兆円」の税金を突っ込み、上がりの利権で最も効率が良いのが防衛利権と
原子力利権だからだ。
利権額が巨大になるほど、世論形成は徹底し、抱き込まれる学者や議員は多
くなる。時代に逆行して日本の原子力行政推進の中心は勿論、中曽根康弘だ。
奴が隠然たる力を政界に誇示する理由は、利権規模の大きさに関係している。
原発建設のトップは鹿島建設（現・鹿島）だ。高速増殖炉「もんじゅ」、「ふげん」、
福島第一原発、１号、２号、３号、４号、５号、６号、福島第二、１号、２号、３号、
浜岡１、２、３号、女川１号、浜岡１，２，３号、伊方１，３号、柏崎１，２，５号、
島根１、２号、東海１、２、大飯１、２号、泊１，２号、これらは全部「鹿島」の建設だ。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:04]
-
鹿島建設の創業者・鹿島守之助の娘婿が渥美健夫で元会長だ。その息子直
紀が結婚したのが日本・原子力委員長だった中曽根康弘の娘美恵子だ。
日本の原子炉建設トップ企業と日本の原子力政策の推進者が「血族」として繋
がっているのだ。ふざけてる、を通り越している。日本の典型的な利権の閨閥は
年々、深くゆっくりと強化形成されている。１９５４年３月に中曽根康弘によって
日本の国会に始めて原子力予算が上程された。４月に成立すると、日本の原子
力政策は巨額の税金を「利権として吸い上げる」構造的汚職の巣窟と化して行っ
た。自民党中枢と右翼団体の殆どが、ピラニアのように原発に群がり、食い尽く
して行く。
原発建設の利権は何％だと思う？
何％が御用学者やマスコミに流れた？
もちろん、すべては税金だ。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:12]
- >>46
広瀬隆の読みすぎで脳にウジでも湧いたか？
きょーび、陰謀論なんてはやらねぇんだよ、ボケ。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:16]
- >>47
> 日本の原子炉建設トップ企業と日本の原子力政策の推進者が「血族」として繋がっている
これは本当ですが何か？
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:26]
- >>48
「建設トップ」と言うが､原子力発電所受注そのものをしているわけじゃ
ない。あくまで下請けだ。
こういう､特異点とでも言うべき点だけをよりどころとしてあとは妄想を
延々と続けるのが反原発バカの特徴。
もしも、「建設トップ」じゃなくて、原発建設現場に仕入れ弁当納入トップ
の企業と政治家が「血縁」だったとしても騒ぐんだろうな。こういうバカは。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:33]
- >>49
< こういう､特異点とでも言うべき点だけをよりどころとして
鹿島社長と中曽根が親戚関係にあるのが偶然だと思ってるヴァカ発見（ｗ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/11 00:39]
- >>50
妄想好きの御馬鹿さんだね。
それじゃ、原発建設で建設業者が下請けに甘んじているのはなぜ？
日本の原発黎明期にこれほど政治家の力が作用したのであれば、現状の
電機メーカーが元請で、建設業者が単なる下請けの一角でしかない状態
から、建設業者が元請で電機メーカーが下請けって形態にだってできる
はずでしょ？
下請けと元請じゃ利益が全然違うよ。
- 52 名前： mailto:sage [02/09/11 00:48]
- うーん、今じゃ日立も東芝も三菱も、設備投資だけでピーピー
なのでこれから今までどうり原発推進は無理に見えてくるんですけど、ね。
土台がもう、もろくなってるのは機械だけじゃなくて組織も同じだよ。
- 53 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/11 16:21]
- >>46
>日本の原子炉建設トップ企業と日本の原子力政策の推進者が「血族」として繋
・がっているのだ
日本では織田信長の時代から、一族の繁栄と安定のため強力な親戚を
増やすのは伝統になってるよ。
下々の弱い階級の方々には、理解も出来んと思うが。
おかげで外務省なんかは、ほとんど世襲制に近くなってるよ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/11 20:39]
- 何言っての？
平安以前よりやってることじゃん。
歴史習ったの？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/12 14:17]
- >>54
そのときは天皇家との血縁を重視。
あとは権力・財産の分散を防ぐため同族ｹｺｰﾝ
- 56 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/14 13:32]
- >>51
>建設業者が元請で電機メーカーが下請けって形態にだってできる
・はずでしょ？
原発が中曽根だけで出来るわけないだろ。政治の世界も力が交錯して
企業の政治力、技術力、営業力、アメリカ企業とのパイプの大きさ等々
複雑だが、仲祖値、ナベ常の力が強いのはたしかだが、他の顔も立てんとね
あんたの頭は単純過ぎる。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 13:45]
- 嘘 つ き は 人 間 の ク ズ だ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/14 14:28]
- >>57
asso
- 59 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/14 15:22]
- >>54
>平安以前よりやってることじゃん。 歴史習ったの？
織田信長以前はなかったと書いてるか。正確に読め。
信長と家康の関係など具体的に小説などで知ってるから書けるの。
それ以前の平安時代なんか、貴方は具体的にイメージできるのか
イメージも出来ん事を知ったかぶりするな！
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/14 17:22]
- >>56
だからさ、元請が「中曽根氏と血族の建設会社」で、下請けに
電機メーカー入れれば良いだろうが。
そうなってないことの合理的説明が無い以上、程度の低い妄想に過
ぎないんだよ。
>>59
藤原家とか、源氏、平家、北条家、足利将軍家さらに言えば蘇我氏物部
氏までさかのぼるぞ。
この辺をどうお考えか？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/09/14 22:44]
- >>60
民間企業にそこまで露骨なことはできんよ。
下請に潜り込ませるだけで十分。要は儲かりゃいいんだよ。
- 62 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/15 09:18]
- >>60
>下請けに電機メーカー入れれば良いだろうが。
土建屋にそれだけの技術がないだけだろう。
家を立てる時に、知り合いのガス屋がいても技術を持ってる建設会社に
頼み、そこのガス工事に知り合いを使ってもらうのが常識だろ。
名をとる為、仕事の常識を壊して不必要なトラブル作ることないだろう
それとも仕事は取れたが、技術のある下請けも使えず手抜き工事でトラブル続
きの原発でも作って、フィリピンみたいにぽしゃっても良いかい。
技術もないのに賄賂を抜きすぎたら、そのぶん手抜きもせんといかんしね。
見よう見真似で金さえあれば、誰でも簡単に出来ると言うものじゃないよ。
。www.japan.nonukesasiaforum.org/japanese/slide/dat04.htm
それにしても平安、室町時代のエリートの家系良く知ってたじゃん。
誉めてあげよう。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/15 09:42]
- >>62
バカですか？自分で否定する例出すなよ。
> 家を立てる時に、知り合いのガス屋がいても技術を持ってる建設会社に
> 頼み、そこのガス工事に知り合いを使ってもらうのが常識だろ。
これで言ったら「ガス屋＝電機メーカー」、「建設会社＝建設会社」って
置き換えて考えてみな。
そうしたら、原発建設は、いくら電機メーカーを直接知っていても、
建設会社に知り合いを使ってもらうのがスジじゃないか。
自分で相反すること書くな無能。
っていうか、恵也の書き込みで、ますます血族云々の説の怪しさ
が露呈してきましたな>All
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/15 10:08]
- >>63
まさに自爆してますね。恵也のアホは底なしだぁ。
>>62
> それにしても平安、室町時代のエリートの家系良く知ってたじゃん。
> 誉めてあげよう。
はぁ？この程度小学校行っていればわかる話だろ。
っていうか小学校行って無くてもテレビでも見てればわかるじゃないか。
この程度のこと理解できてなかったのか？本当に底なしのアホだな。
- 65 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/15 18:39]
- >>63
>自分で相反すること書くな無能。
なかなか理解してもらえないね。
住宅なら建物が一次的重要性を持ち、ガスや電気は２次だ。
どちらの会社が商品を作るのに、総合的な技術力があるかだよ。
ＷＨ社のもともとの本業はなにか知らないが、ＧＥ社は本業は電機屋だ。
そこが開発し技術を完成させ、特許を抑えてる。
そこの代理店を鹿島がやれるだけの人材、知識力を持ってるかい。
建物を作る力と、電気、機械をマトモに動かす力と全く違う。
建物は原発では２次的重要性、一次的重要性は原子炉と電機だ。
だから日本の原発メーカーは三菱、日立、東芝と電気、機械に強い所だけだ
判りもしない注文は幾らなんでも受けれないよ。総合的な調整が大変でしょう
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/21 23:01]
- 原発トラブル隠し「今後もポロポロ出る可能性があるYO!」−−東電取締役
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000001-mai-l07
南直哉社長は１８日、佐藤知事との会談で「２９件以外も調査中」などと述べ、新
たな隠ぺいの存在を示唆していた。
服部取締役は同日、自民党県連の原発対策本部（会長・加藤貞夫幹事長）に出席し、
新たな隠ぺいを謝罪。加藤幹事長は「今後も（発覚が）続くのか、むなしく感じる」
と不快感を表明した。「これで最後と言えるか」との県議側の追及に服部氏は「今
後もポロポロ出る可能性はある」と述べた。（毎日新聞）[9月21日19時1分更新]
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/21 23:25]
- >>65
またくだらない負け惜しみを・・・。
そんなの､主観によっていくらでも変わるだろう？家に関してはそれじゃあ
中に入れる家具メーカーが主体となったって良い訳だろう。
常々感じているが､恵也のは、あくまで結論先にありきで､後付けでそこに至
る屁理屈をくっつけているだけ。妄想癖のある人間特有の行動。
結局､論理的に物事を考えられないボケ老人なんだろうな。
- 68 名前：恵也 ◆fvPupB4Q [02/09/22 12:40]
- >>67
>恵也のは、あくまで結論先にありきで
そんなことないよ！
家具屋が家を建てれるか。
原発を作る時の、指導できる総監督者を土建屋ができると思うか。
総監督できる人間が、どんな部門から育つか考えられんのかね。
貴方の方が論理的に考えれんのじゃないかい。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/22 12:46]
- >>68
それじゃ、電機屋にビル立てられるのか？
アホ。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/22 14:23]
- 東電の問題は前にも書いたように、事実を隠したという点。
ただしなぜ事実を隠さなくてはいけなかったのかをもっと冷静に考えてみてください。
私利私欲？私は日本ハムとは事情が違うと思います。
南元社長は財界のディスクローズを積極的にやってきた人です。
その人をして隠さなければならなかった理由、それは原子力政策やオペレーションに関わる、
かなり本質的な理由でねーかと私は思います。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/22 17:44]
- ＰＣＢ入り油使用の変圧器、まだあるって言うじゃん！
全国の電力会社にまで調査がきちゃって、わが電力（配電部門）も毎日残業だよ。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/09/22 18:05]
- >>70
ただ単にコスト削減のためだろ
日本の運転基準は厳しいから、工学的に判断して安全性が保たれていると
思っても運転をとめなきゃならない。
一日とめたら億の損害だから、隠蔽して運転継続を選択したんだろ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:kao892@hotmeil.com [02/10/09 00:22]
- 元ＧＥ社員の方にお会いして、お話を伺いたいのです。
どなたか、御存じの方いませんか。
こちらは、決して悪意や人権に反することをするつもりはありません。
手がかりでも、情報でもいただければ幸いです。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/09 01:20]
- 外から見ても東電のは悪質だ。
インディケーションの報告義務云々ではなく
虚偽の記録を作成している時点で隠蔽の心理が働いて
いる。また検査を不正に合格させるのも法律違反。
そこを誤っているから何も言う資格はない。
他電力にしてみればいい迷惑だ。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/09 01:34]
- お国の方々へ。個人的にはエネルギー源として原子力は
欠かせれないと思っているが技術的よりも政策的に
問題が多すぎる。原発を語るのは安全、資源、経済
すべてをひっくるめないとおかしな結論に達する。
今まで反原発論者のおかしな話から今回でさらに
おかしな方向に向かっている。これ以上話がおかしく
なるようだと電力はしたたかに原発を切り離していく
と思う。
- 76 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/09 11:56]
- >>75
>すべてをひっくるめないとおかしな結論に達する。
すべてをひっくるめてもおかしな結論に固執してんのが推進派！
いつまでも戦争もなくキチガイ集団も出ず、大地震も起きず、人間が間違った
操作をしないで、廃棄物を数万年隔離し安全に動かせるとでも信じ込んでるのか。
＞子供の頃は純粋に科学を信頼していて”未来は必ず科学でより良くなる”
・と思っていましたが
。www.bea.hi-ho.ne.jp/stylewave/atom.html
俺もこの作者と同じように考えてました。
- 77 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/09 20:26]
- >>74
>他電力にしてみればいい迷惑だ。
よそでもやってるよ。
保安院の調査能力がないだけ
内部告発があってさえ２年もかかる所だから格好だけ調べた振り。
マトモに普通の常識持った人が調べれば、ボロボロ出てくる打ち出の小槌
出て来ないように調べてるのが、判らん馬鹿。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/10 00:37]
- >>77
調査やってる本人がいってるんだよ。
東電のような悪質なものはないといってるんだ。
ただどこでもインディケーションくらいはあるだろ。
悪質なものと区別ができんのか。あほが。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/10 01:08]
- 馬鹿ね。
- 80 名前：78 mailto:sage [02/10/10 01:09]
- スレ汚すつもりはないが「恵也」って何もんだ。
遠くから物事を語っているだけで話が薄っぺら
なんだよな。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/10 02:00]
- >>80
毎度おつとめごくろうさん
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/10 07:16]
- >>80
真の反対派でないことだけは間違いないね。真の反対派なら、成田空港粉砕のハズだけど、恵也はちがうもん。
（真の反対派の例）
【成田空港粉砕】www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫＞ 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←（ 警官３人虐殺事件 ）
山口幸夫＞ あのときもの凄い 弓単 ﾉ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫＞ そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫＞ そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
●原子力資料情報室ってどうよ？ science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真＝成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ １９７３年３月５日撮影 読売新聞社 （写真付き）
- 83 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/10 14:34]
-
>>78
>東電のような悪質なものはないといってるんだ。
東電は電力会社の優等生じゃなかったのか？
調査やってる本人が内部告発から２年間も握りつぶして、人の事を悪質だと
良く言えるもんだね。
四国の伊方原発の発電機の台のヒビさえ、内部告発は反原発派に訴えられたほど
信用が無くなったんじゃないか。調査をする保安院さん。
＞原子力資料情報室（東京）が「ひび割れが隠蔽（いんぺい）されているという
・内部告発を受けた」として発表したため、四電が明らかにした。（今年９月）
輸送容器でも
＞電力会社の方と思われる方からの内部告発が、美浜・大飯・高浜原発に反対
・する大阪の会」に寄せられたことから明るみにでた（２０００年１２月）
。www.greenpeace.or.jp/press/00/release/20001204.html
お役人さんよ、東電が悪いと言ってもそこまでツケアガラしたあんたが一番悪。
- 84 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/10 14:35]
- >>78
>ただどこでもインディケーションくらいはあるだろ
カタカナ文字使えば、誤魔化せるもんじゃない。
兆候なんてものじゃなく、極小さなヒビって事を村言葉で言ってるだけじゃない
でもそれを異常無しと報告するのが可笑しいんだよね。
そしてこっそり内緒で修繕するなんて、モラルが完全に壊れてるよ。
＞東京電力の点検データ改ざんは、氷山の一角であり、隠された事故・故障
・トラブルはまだ他にもいっぱいあるだろう
。www.smn.co.jp/JPN/security/art/095.html
こんな事が東電だけだと思うのが甘すぎる。
原子力の推進も、規制してる保安院も極小さなグループで仲間ナンダから。
東大の工学部の連中が多いいと言うが、友達を告訴したり苛めるのは嫌だろね。
貴方の話の中身の方がスカスカに、思えるのだが？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/15 08:41]
- 政治家は、ちょっとした発言ひとつで辞めさせられる。。。
教科書問題とかなんとか訳の分からん問題ごときでね。
ただ、原発の不祥事が起きても原発閉鎖にはならないのか。。。。
だめだな。。。この国も。。。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:$$$ [02/10/15 13:16]
- 政治家は辞めさせても，党を解散させたり，議会を閉鎖はしないだろう。
電力が悪質で，保安院は清廉潔白なのか，セイゼイ能無しってことにしかならん。
伊方のタービン台がヒビ割れって，別に報告の義務なんかあるのかね。
あるなら，事務棟のガラスが割れても，トイレが詰まっても報告が必要だろうに。
「アメリカ科学アカデミーの最近の調査では、成人の科学認知度の世界調査では、日本は１４カ国中１３位だった。」
などいう話もある位，科学知識の無い，猿同然の国民に報告しても，マッタク意味は無いだろう。
原発がイイか悪いかより，猿同然のヤツに扱わせても大丈夫かどうかが問題だろう。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [02/10/15 13:21]
- だから日本人が原子力なんて無理なんだって。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/16 00:00]
- 次こそ何か少しでもヘマをしたら、すべての原発閉鎖という法律作れよ。
それでいいじゃねーか。
放射線管理はしっかりしてますなんてウソをつかなくてもすむようになるんだから。
- 89 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/16 13:09]
- >>86
>猿同然のヤツに扱わせても大丈夫かどうかが問題だろう。
たしかに蝙蝠みたいな保安院にまかせても役に立たん
勘違いしてるようだが、、タービン台が地震の時に一瞬に破断。軸がずれると
タービンミサイルとか、送電が出来なくなるとかいろいろ考えれないかな？
＞「送電線異常と非常用ディーゼル発電機起動失敗でそこまで行きますか」
。www.smn.co.jp/JPN/security/art/049.html
大地震が起きた時に非常用発電機マトモに動くかな？
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:$$$ [02/10/16 15:56]
- >>89
>タービン台が地震の時に一瞬に破断。軸がずれると
>タービンミサイルとか、送電が出来なくなるとかいろいろ考えれないかな？
火力でも一緒だろう。
- 91 名前：横浜市長戦！！！！！！！！！！！！！！！ [02/10/16 20:35]
- ＝前田のオッサン⇒クラッカー????????????????。
拉致⇒ラッチが開いてーーーーーーー。
- 92 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/16 23:01]
- >>90
>火力でも一緒だろう
一緒じゃないのよ。
原発はすぐには止まらない！
崩壊熱と言ってしばらく４〜５時間はえらい熱を出すんだよ。
その後メルトダウン、水蒸気爆発とか諸々、火力とは桁違い。
そこまで行ったら、１００万人以上が逃げ出して、パレスチナ難民みたいに
小さくなって生活せんといかん。
原発は、日本みたいに人口密度の高い所でする発電方法じゃない。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/17 10:39]
- 東京電力社員は寮のブレーカーをよく落とす。
そして電気つけっぱなしは毎日コレ最強
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:$$$ [02/10/17 11:34]
- >>94
普段だってタービンの緊急停止必要なことあると思うけど
タービンの緊急停止は出来ないシステムってことネ？
だとすれば，地震とは関係なく，毎日が雲仙岳の火口に座ってるみたいってこと？
人口１００万以上ってことは，愛媛県の７割以上の人が逃げなければってことね？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/17 12:35]
- >>70
>東電の問題は前にも書いたように、事実を隠したという点。
もっと微妙な問題だと思う。GE社員が告発した個所を再検査したところ、
多くは実際には傷が無かった。（日経新聞）
- 96 名前：恵也 ◆1BgPjyxSE. [02/10/17 19:28]
- >>95
>GE社員が告発した個所を再検査したところ、多くは実際には傷が無かった
傷が無かったと誰が発表したのかが問題。
日経の記者が調べに行ったわけじゃないだろうに。
内部告発の信頼性を下げる為に、意識的に流された情報の可能性も有り又
ＧＥ社員が案内するならともかく、又聞きの又聞きで見に行っても騙される
程度の保安院の能力だろう。
内部告発から２年もかかって公表する、推進派の大御所経産省の下っ端、保安院
の検査能力じゃ、素人に毛の生えた程度の連中だろう。
ＧＥ社員に案内してもらっても傷を見つけきらん程の老眼じゃないの？
それとも大学出たての素人が、東電に案内してもらいながら調べたんか？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/17 19:49]
- 蓮池さんは東電のどこに勤務してんの？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/17 22:16]
- 出入り業者に話を付けて、工事の費用を少し上乗せするかわりに
パソコン貰ったなんて話をよく聞いたが、今もやってる奴はいるのか？
実にうらやましい
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/17 22:55]
- >>96
GE社員の告発は、傷を自分の目で見て確かめたわけじゃない。
探傷計の信号を見て、異常があったことを問題にしているだけ。
異常信号＝実際に傷がある、というわけじゃない。
（それ以外にも問題はあるけど）
>保安院の検査能力じゃ、素人に毛の生えた程度の連中だろう。
保安院の使命は自分で検査することじゃないし、当然、検査能力も無い。
検査は事業者の責任で、保安院はそれが適切におこなわれているかどうかを
チェックするのが使命。だから、国の検査を厳しくすれば安全になるという
ものではない。受験勉強を見ているママみたいなものか。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [02/10/17 23:07]
- こんなところでたわごと言っている間に、着々と起動の準備は始まっている
年末も正月も夜も昼も無なくメーカーを働かせて、起動する頃は皆飽きて問題にも
しなくなるて寸法さね。
朝鮮拉致事件の報道マンセー。
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