電子タバコ気になってるんだが、使ってる奴教えてくれ

1 名前：774mgさん [2017/02/18(土) 02:27:44.60 ID:R+HAyUyh.net] たばこと二刀流にしようとおもってるんだが、良いところと悪いところ教えてくれ 138 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 12:08:58.32 ID:snP+BP8z.net] エロい人教えてください。 当方、ニコチン1ミリの喫煙者、1日10本程度です。 ベイプのことを知って興味があるのですが、上記のタバコと同じような 満足感は得られますか？ 139 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 12:11:59.04 ID:qT8Pq2DE.net] >>138 タールじゃなくてニコチン？ 1mmってスゲーキツいぞ 140 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 12:23:25.32 ID:tb8RgZxO.net] >>138 俺はキャスターワン10本程度だったがvapeで満足できたぞ 好きな味のリキッドとニコチンさえあればego aioみたいなスターターでも満足できる ニコチン濃度は2パーセントくらいにしてる 141 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 12:26:42.49 ID:M49BpA1K.net] 紙巻と違ってニコチンが直接喉に絡みつく感じでちょっとキツい なるたけニコチン濃度低めな方がいいかも 142 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 12:30:21.74 ID:snP+BP8z.net] >>139 さーせん。ニコチン0.1ミリでした。 >>140 >>141 ありがとうございます。参考になりました。 おそらく、AIO（ジョイテック？）から購入して始めてみたいと 思います。 143 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 12:41:49.99 ID:zn1+7bBm.net] >>142 そのタバコの本数だったらiCareで充分だと思うよ 持ち運びに全く苦労しないあのサイズは凄い 144 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 12:43:18.00 ID:dW8JV3bq.net] >>142 0.1mm、10本程度ならノンニコでも行けそうな気がするけど ニコリキにするなら3mg/ml辺りから試してみて 145 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 13:15:56.34 ID:4mdXlmX5.net] >>138 それしか吸わないなら今日にでも禁煙できるじゃんｗ わざわざグリセリン液なんか飲む必要ないぞ 146 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 13:35:57.22 ID:snP+BP8z.net] >>143 icare　ぐぐりました。　形がちょとあれですね。ペンタイプのほうが 好みです。あと、EMILIやMALLEも気になってます。 >>145 確かに。何度か禁煙頑張ってみたのですが、やっぱり吸っちゃいます。 本数は減らしてます。 >>144 ニコリキは、ちょと怖い感じがしてますので、ノンニコでベイプ移行を考えてます。 147 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 14:34:36.56 ID:/MhtO/8p.net] >>146 あまり期待しないほうが良いかもだよ 紙巻きと違ってvapeにはタールや巻紙に添加されてる物質がないからまったく別物だしキック感も紙巻きとは全然違う 禁煙するぞーとか気負い過ぎないで始めたほうが良いと思う 148 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 14:50:00.67 ID:E9GXMLSF.net] >>146 ペンタイプで始めた人の半数は長続きせず、残りは BOXタイプ買直しって気がする 特にニコリキ無しだと、長続きしない度が max 149 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 14:54:59.35 ID:9v6MsCfi.net] >>146 ニコチン入れないと全然吸った気がしなくてチェーンしちゃう 結局ニコチン入れることに 150 名前：143 mailto:sage [2017/04/07(金) 15:52:54.10 ID:f7tQ1sJU.net] >>146 iCareとpicoの二台もちだけど、picoは車や自宅でしか使わない picoを持ち歩こうにも一般的に周知されてないから煙量が迷惑レベルなんでどうしても気が引けるんだわ iCareでエアフロー最小ならタバコと変わらない位だから、喫煙席での飲食店でも問題無く使えてる 151 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 16:20:25.14 ID:+jU1zhDf.net] 俺も友達のとこ行くとき以外は躊躇しちゃってムリポ 152 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 17:10:34.87 ID:6VVCYiKi.net] picoで高抵抗のコイル巻いて低ワットで吸えばいいんじゃね？ 153 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 17:12:19.11 ID:XSAQUSvW.net] 煙気になるならあまり煙でない様にセッティングすればいーじゃねーか 154 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 17:27:00.41 ID:+jU1zhDf.net] 味は濃くないといやだからさ 155 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 17:31:25.11 ID:P81Y1mTZ.net] 口だらっと開けたまま口から出た煙を鼻から吸い込んで また口から出たの鼻から吸い込んでってのを繰り返すと 撒き散らす煙相当減る ただし鼻の穴ビチャビチャになる 156 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 17:39:33.28 ID:+jU1zhDf.net] >>155 貧乏臭くてヤダ 157 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 19:29:49.80 ID:/MhtO/8p.net] なんで煙少ないと味が少ないって思い込んでる人が多いん？ 頭悪そー 158 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 19:31:56.27 ID:G7ak24AY.net] 頭悪そうなんじゃなくて間違いなく悪いんだろ 159 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 20:31:04.56 ID:pMU3Rtc4.net] >>157 じゃあお前の得意の味の濃いアトマと、そのビルド+吸い方を言ってみろ 160 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/07(金) 20:32:08.12 ID:pMU3Rtc4.net] こういう奴はこういうとき答えないのが定番だが、一応聞いておいてやるよ 161 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 22:04:31.07 ID:U5+AwhUX.net] 1mgと0.1mgの違いより、1mgと1mmの違いの方が大きいと思うんだがｗ 162 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 22:10:29.07 ID:U5+AwhUX.net] >>146 ペン型のiCAREもある。小さくて便利だよ。 163 名前：774mgさん [2017/04/07(金) 22:39:14.06 ID:tfQ8v+hA.net] カッコつけんと外持ち歩くなら電子パイポが一番よ 164 名前：774mgさん [2017/04/08(土) 06:04:43.40 ID:7dA4LDYa.net] 煙の多さと味の濃さって=なの？ 基本煙が多い方が味って出るの？ 165 名前：774mgさん [2017/04/08(土) 06:07:34.50 ID:7dA4LDYa.net] >>146 ペン型ならアーカスも良いよ AIOより小さいし分解して洗浄もできるし 166 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/08(土) 06:29:57.17 ID:uC3O2bxU.net] >>164 濃さって使ってる香料の質や量じゃね？ PGVGだけでも煙は出るし 167 名前：774mgさん [2017/04/08(土) 06:48:40.60 ID:0OY7RcmV.net] 自分だけかもしれないがノンニコチンの爆煙リキッドは煙自体に質量を感じた 肺に入れずに喉のあたりで転がす感じにしてるとそのクリーミーさがたまらなく癖になる 当初はニコチン入りリキッドじゃないと・・・と思ってたけど この分だとうまく共存出来そう 168 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/08(土) 08:40:13.73 ID:e8ZVMkjO.net] >>164 手巻きタバコは紙巻より煙が少ないけどめちゃめちゃ味濃いよ 知らんけど 169 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 21:37:41.06 ID:nT+kvqrT.net] コイルの寿命約一週間てやっぱ短いかね それともそんなもん？ 170 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 21:50:06.09 ID:bEZOF9Sv.net] そんなもんじゃね？ 知らんけど 171 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 21:55:05.87 ID:k+ytBha9.net] >>169 交換用のコイル？ リキッドや吸う頻度なんかでも違ってくるんじゃね？ てか1ヶ月も持つもんなの？ 知らんけど 172 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 21:56:52.04 ID:k+ytBha9.net] あー 1週間か そんなもんなんじゃねーの？ 知らんけど 173 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 22:00:16.66 ID:aMijQy2J.net] 1吸いでダメにする人もいれば1ヶ月持つ人もいるから短いかどうかなんてお前の環境次第だからわからん ちなみに俺は暇人だから毎日巻き替えてる 知らんけど 174 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 22:16:39.08 ID:5Zu1E/e1.net] カンタル10m巻と無印生成りがあれば毎週交換してもタダ同然。 月の維持費は50円ぐらい。 175 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 22:28:27.12 ID:8Crrqcfd.net] ワイヤーなんてガンガン使っても全然無くならんし コットンも仮にお高いクレドポー買おうが使い切るのに1年くらいはかかるから どんなもん使おうがランニングコストなんて無いようなもん 俺は替え時じゃなくてもTV見ながらなんとなーくコイル巻いたりコットン替えたりしちゃう たまに普段やらない巻き方とか試して iPhoneのビルドツールに写真付きで記録してる 176 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 22:52:13.94 ID:VwaCS35X.net] >>169の聞いてるコイルってクリアロの交換式のコイルなんじゃね？ 知らんけど 177 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 23:18:07.11 ID:j7i9KKA/.net] ああなんかゴメン 初心者向けAIOの0.6のコイルの話 だいたい2〜3週間て聞いてたもんだから 178 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 23:24:41.66 ID:wltpRh1f.net] >>177 それ一つだけで一日中吸ってるような感じだと、AIOは一週間ぐらいで味は変わるよ。 ときどき水やアルコールで洗ったりするともう少し長持ちするかも。 iCAREはもう少しコイルの寿命が長いみたいだ。 179 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 23:28:13.18 ID:MSJ1x5je.net] >>178 アルコール？ 180 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 23:31:58.89 ID:bEZOF9Sv.net] >>177 吸い方やリキッドによっても変わるから、1週間でも全然おかしくはないね 知らないけど 181 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 23:34:04.96 ID:qZHwzn1p.net] >>177 いくら熱量が同じでもそもそも使う頻度やリキッドは何を使うかで答えが全く変るし洗浄方法でも変る それこそガンク付きのキツいリキッドなんか使ってスパスパとチェーンばかりやってれば一週間すらもたないわ 182 名前：774mgさん [2017/04/09(日) 23:39:15.39 ID:1rMa4aKJ.net] コイル洗浄か 今までリバティの使い捨てクリアロしか使ってなかったからそういう認識なかった ありがとう 183 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/09(日) 23:51:18.77 ID:qZHwzn1p.net] プリメイドユニットの洗浄は主に焦げ等の除去が目的だからアルカリ性の洗浄液を使うと良い オレのオススメはトップバリューの無香料酸素系粉末漂白剤で洗浄すること 184 名前：774mgさん [2017/04/10(月) 01:01:44.79 ID:E3SxqDxN.net] 流石に焦げたら捨てるだろ クリアロ使ってる意味がわからん あれはセレブ用だぞ 185 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/10(月) 03:03:32.77 ID:72vNlj9q.net] >>177 AIOの0.6Ωのコイルはスピッドバック酷いしたまに蓋開けてやらないとドライヒットしやすいって聞くね 1Ωのが良いってどこかで見た てかいちいちコイル洗浄するならRBAにすれば？ 知らんけど 186 名前：774mgさん [2017/04/10(月) 06:11:56.59 ID:CoXmV88T.net] >>185 ドライヒットしやすいのは1Ωの方だろ。 187 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/14(金) 10:57:49.77 ID:dbzi/J9V.net] 流れ切ってスマナイが教えてください。 数年前の怪しさ満点から、近年のこの発展振りにビックリ。 やっぱりやってみたいって思い始めてます。 リキッドや機材などは情報がいくらでも手に入るから分かってる前提でお願いします。 そもそも禁煙パイポじゃダメなんだろうか？ あれは流石にスカスカしすぎだし味がない、、、なら、マウス(口臭)スプレーなら味もするし、ミントガンガン効くし。 だったらフリスクにしとけ！とか言われそうだが。 実際、どんな感じなんでしょうか？それが知りたい。 メカ的にいろいろ面白そうだし、気分転換に使ってみたいだけです。 喫煙暦あり。禁煙してニコチンに未練はないので、ニコリキ不要。爆煙に興味なし。 188 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/14(金) 11:30:53.36 ID:j+l5Xi1U.net] >>187 まず吸ってる感が全然違う 喫煙者なら分かるだろうけど肺に煙入れて喉から出て喉に負荷がかかる感じ 実際に煙（水蒸気）もタバコ以上に沢山出るから満足感がある 元喫煙者なら重要な要素だと思う リキッドはメンソール以外にも沢山あり種類も無数にある お菓子と違って太らないから口寂しさを紛らわすのに 健康気にせずガンガンチェーンできる 189 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/14(金) 13:48:22.02 ID:dbzi/J9V.net] 187です。 レス、サンクス。 甘党じゃないのでお菓子嫌いだし、でも、口寂しい、そんなときに使いたい。 190 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/14(金) 19:06:57.26 ID:d52svlLb.net] >>189 キックだとか苦みばしった味わいだとかそういった煙草感は求めたいのかどうかでいろいろ答えが変わる それに関してはどうなの？ 191 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/14(金) 23:16:19.12 ID:dbzi/J9V.net] 187です。 特にタバコの代わりを求めるつもりはないですね。 192 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 04:26:43.26 ID:Mv7hiPyg.net] 吸う必要ないじゃん 193 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 09:16:33.84 ID:fbqomLUe.net] 実際、どんな感じなんでしょうか？それが知りたい。 メカ的にいろいろ面白そうだし、気分転換に使ってみたいだけ 人によっていい感じで面白くて気分転換になったり、そうでもなかったりじゃない？ 194 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 10:56:02.48 ID:B43IYPkv.net] 気分転換にも使えるし趣味としてもハマる要素は多いと思うよ こだわりだしたらきりが無いので程々に 195 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 11:24:33.06 ID:Xg/RlF1S.net] 自分はニコリキ入れて純粋に「タバコ」として吸ってるな 一度VAPE専門ショップ入ってみたけど向いてる方向が違い過ぎて いまはもっぱら海外通販 196 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 12:02:31.33 ID:2mtrkSDd.net] 吸う必要ないと言われても意見求めるなら買ってみればええやん。 197 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 12:05:44.56 ID:57VzIVU7.net] ノンニコで吸ってる奴は馬鹿だと思う 198 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 12:15:58.55 ID:b/pH2HLS.net] マウス(口臭)スプレーにニコチンを添加したら、VAPE以上に簡便なニコチン摂取手段になりそう。 199 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 12:16:38.17 ID:b/pH2HLS.net] >>198 馬鹿とはいわないが、コーヒーを入れないクリープのようなものだと思う。 200 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 13:03:32.95 ID:SDU2yX3U.net] ego　AIO　買いました。 リキッドにグリーンアップルメンソールです。 めっちゃむせるんですが、こんなもんでしょうか。吸い方ってあります？ 201 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 13:04:17.69 ID:fbqomLUe.net] クリープ美味いんだよ 子供のころスプーンで2匙くらいそれだけで舐めてた 202 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 13:13:10.62 ID:SDU2yX3U.net] あと、マールでニコリキ使用されている方いらっしゃいますか？ ググるとMALLEのデメリットでじゅるりがひどい、見たのですが、MALLEでニコリキ使用 して「じゅる」った場合、かなりやばいですか？ 203 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 14:46:39.43 ID:b/pH2HLS.net] >>202 素早くニコチンが摂取出来て便利。無問題。 204 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 15:40:20.97 ID:Y6q/ZL1r.net] >>200 煙(というかリキッド)の風味を楽しむものなんでタバコのように肺に直に入れるのではなく 喉のあたりで煙を転がすイメージで 205 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 15:43:00.32 ID:Y6q/ZL1r.net] 普段VAPEでこないだ久しぶりにiqos吸ったら紙臭くてまずいのなんの もはや紙巻どころかiqosにすら戻れない体に 206 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 16:43:51.50 ID:3SY1z19Y.net] もはやVapeどころかWakondaしか受け付けない体になった。 207 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 17:56:58.85 ID:fbqomLUe.net] >>204 なんか今まで見たのと違う タバコ吸いって表現口吸いで、直肺がvapeっぽく書かれてたような 自分はどっちも直肺吸いしかできんけど 208 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 18:04:08.47 ID:Qrem0Oau.net] 深く吸い込むのではなくのどちんこ過ぎた辺りで吐くイメージかな？ 俺は深呼吸DLだけど 209 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 18:25:46.19 ID:b/pH2HLS.net] 紙巻タバコより吸いやすい。口にためるのではなく、深く深呼吸するように肺に吸える。 同じことを紙巻でやろうとしたら、煙が熱くて喉をやけどする。 210 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 19:16:51.71 ID:xD4kX/tr.net] 最初の頃は直肺するとむせてたのに今は深呼吸みたいに直肺しかできなくなった エアー絞って口に溜めてから吸い込んだり 喉元で吐き出すとむせる 211 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 20:20:48.13 ID:vuKncfYi.net] >>191 嗜好について味わいとかの意味ではどうなの？ お前さんは甘い感じの味わいとかは避けたいわけだろ だから煙草のように苦みばしった味わいに対してはどうなんだい？ それから口寂しさに関し満足感を得るにはキックは重要な要素の一つだよ 吸い応えが無けりゃただ単にアロマやってるのと変らんよ 212 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 20:34:21.18 ID:Kry/Ej09.net] ゴチャゴチャ言ってる暇あったら 実際に店行って吸わせてもらえばいいだけ 代表的なリキッドテイスティングすれば大体どんなもんかわかるだろ 213 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 20:53:05.58 ID:b/pH2HLS.net] 普段VAPEでこないだ久しぶりにiqos吸おうと思ったら、壊れてて吸えなかったorz 214 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 20:59:02.22 ID:vuKncfYi.net] >>213 抵抗値の対応下限値が百分の一単位まであってTCR値を手動で入力できるTC機を持っているなら あとは専用アトマさえ自作すればヒートスティックを楽しむこともできるよ 215 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 21:37:12.97 ID:0qdOTrbZ.net] >>211 タバコって苦味？ 味って言うより、肺が痺れる感とか、頭の後ろがスーッとする感とかしか覚えてないな。 タールたっぷりの両切り吸ってたしね。 だから余計に、温められたら香りを吸うってどうなんだろうなと。 田舎で試飲させてくれるとこなんてあるのかな。 216 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 22:57:51.78 ID:fbqomLUe.net] ニコチン入れないVapeにそんな感じはないね 217 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 23:00:01.35 ID:vuKncfYi.net] >>215 どうなんだろうなってそれは結局機器の設定等次第とリキッド次第 てか温められた香りといっても結局エアフローによる空冷で蒸気は蒸留され実際に吸い込むものはミストだよ てかこれがあるから煙草の煙みたいになるわけだ とりあえずお前は知識も経験も無いくせにゴチャゴチャうるさい リキッドや機材などは情報がいくらでも手に入るから分かってる前提でって全然解ってない 解ってたら結局機器の設定等次第とリキッド次第であることぐらい解るはずだ 218 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 23:46:39.72 ID:LNW1g718.net] 電子タバコのスレ見ても何のこと話してるのかさっぱりわからなないが とりあえずego aioってのを買えばいいんだろ？ 219 名前：774mgさん [2017/04/15(土) 23:48:37.50 ID:YgYuQKzY.net] >>218 いいよ！ 220 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 23:55:33.64 ID:LNW1g718.net] >>219 OK 夏までにはvapeデビューするわ 221 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/15(土) 23:58:54.99 ID:vuKncfYi.net] >>218 例えば初めてカレーという物はどんな物なのか試したくて100均のレトルトカレーを 試す程度のことでいいならeGoAIOでもいいという感じ 要はeGoAIO程度じゃ電子タバコという物の本当の良さは知れないということ 222 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 00:04:28.83 ID:da2aMWs+.net] >>191 ニコチン摂取しないなら飴玉でも舐めてたほうがいい 割とマジで 223 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 00:08:52.90 ID:/fRQFqzD.net] >>222 そうとは限らんぞ キックとかそういった嗜好は楽しみつつニコチンは排除したい者にとって電子タバコはまさにうってつけ 224 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 00:23:58.36 ID:UWRrQoc2.net] タバコからすぐ移行した時はニコチン欲求めっちゃあったけど vape1年続けてたらニコチン不要になったよ タバコって結局ニコチン依存より口寂しさの習慣依存の方が大きいんだよな 好きなフレイバーだとリラックス効果もあるし 225 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 00:28:38.08 ID:Us9/cFsm.net] タバコの代わりでもないのに口からパカパカ煙はいてるとか馬鹿過ぎて受ける アメやフリスク舐めるか口臭予防スプレーでも吸ってろよ基地外 どこぞのハンバーグ見てーなやつだな 226 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 00:31:35.16 ID:kIidg2jO.net] ニコチン依存じゃなくて口寂しさの習慣依存とか… そんな理由つけてまでvape吸いたいのか？ 口寂しいならママのオッパイでもしゃぶってればいいのに 227 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 00:35:03.43 ID:ZoEuKhvV.net] ニコチン依存症を力強く 228 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 00:45:09.93 ID:UPFKDEa2.net] むしろニコチンやめられない奴こそ半端にvapeなんて吸ってないで素直に煙草吸えって思うけどな vapeの方がニコチン量多いはずなのに タバコ1本吸った方が圧倒的にニコチン摂取した満足感ある vapeじゃ具合悪くなるくらいニコチン濃度上げてもあの満足感は得られない 不思議よな 229 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 01:41:17.10 ID:3MOC6y2b.net] >>228 タール感じゃない？リアタバは 230 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 01:46:09.47 ID:V2ZmqSAR.net] 一酸化炭素だっけ？あれのせい 231 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 02:15:52.48 ID:1cpwAX4A.net] >>228 おいおい リアタバで満足感得られたりキック感じられるのはタールや合成物質とかでしょ ヤニクラは一酸化炭素だしね 232 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 02:19:11.05 ID:iVi1HWlq.net] >>228 何も不思議じゃないだろ 頭悪すぎる 233 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 02:38:39.60 ID:MkNMch6A.net] AIOはいくらエアフロー調整しようがスカスカ過ぎて俺には合わんかったので 某社のスターターキットそのまま使ってる 234 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 06:47:52.40 ID:/fRQFqzD.net] >>225 お前みたいにたかがニコチンを除外したいって話でそこまで言う重度のニコチン中毒キチガイになりたくないから ニコチンを除外したいって人もいるのかもな お前の場合はニコチン吸収を起因とした血管収縮作用の影響で完全に脳機能が低下して思考能力が低下している そもそも煙草の嗜好ってニコチンを楽しむことじゃないだろ このキックという吸い応え感を得た嗜好を楽しんだり味わいを楽しむことだろ それこそニコチン吸収が目的ならニコレットやニコパッチを利用すれば良いだけだ 235 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 08:09:27.04 ID:bwo/BUTp.net] 「そもそも」なんてねーよ。人それぞれが自分流で楽しめばいーだけの話。 236 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 08:18:05.76 ID:/fRQFqzD.net] >>235 合理性を欠いた屁理屈で楽しむのは間違い ニコチン吸収が目的ならニコレットやニコパッチを利用するのが道理 ニコレットやニコパッチでは得られない嗜好性を得る目的として利用することで 初めて煙草等を楽しむ意味がでてくるもの 237 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 08:25:02.46 ID:bwo/BUTp.net] >>236 屁理屈言ってんのはお前の方だろ。ばーかｗ 238 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 08:31:01.24 ID:/fRQFqzD.net] >>237 じゃ何処がどう屁理屈なのか具体的且つ論理的に説明し証明してくれ 239 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:06:15.05 ID:bwo/BUTp.net] >>238 ニコチン摂取による快感は、血中ニコチン濃度の変化によって引き起こされるもの。 ニコパッチなどのような恒常的に血中ニコチン濃度を高める方法では得られない。 この点を考えると、静脈注射による摂取が理想的かもしれないが、 衛生面などから難しいので、吸引による摂取が候補になる。 タールによる健康被害の回避や安全性を考えに入れれば、 VAPEはニコチン摂取の最適な方法の一つ。 240 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:13:36.04 ID:2ScJsyWH.net] >>226 そりゃあ仕事の合間におっぱいが吸えるならおっぱい吸うが・・・ 241 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:16:40.87 ID:/fRQFqzD.net] >>239 健康被害の回避や安全性を考慮するならまずは電子タバコ特有の健康被害や危険性をどうやって回避しているのか その対策を答えてもらおうか オレの知る限り無知故に煙草より害が生じる使い方をしている者もいるのでね 242 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:24:52.63 ID:bwo/BUTp.net] >>241 電子タバコの健康被害が通常の紙巻きたばこのそれより軽いだろうことは、 多くの研究者が指摘しているところ。長期的使用による害は未知ではあるが。 で、「無知故に煙草より害が生じる使い方」って何のことなの？ 「具体的且つ論理的に説明し証明してくれ」よｗ 243 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:30:14.03 ID:g21H4ClY.net] >>240 職場に母ちゃん連れてけば吸えるよ 244 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:34:50.01 ID:/fRQFqzD.net] >>242 そもそもその研究結果に具体性はあるのかな？ お前は単に表面的な情報を鵜呑みにしてるだけじゃないのかい？ 例えばホルムアルデヒド・アセトアルデヒド・ニトロソアミン・プロピレンオキサイド・アクロレインが どの機種を使ってどんな使い方をしたらこの数値になったとかあるのかな？ あと無知故に煙草より害が生じる使い方と言えばきちんと知っている者ならすぐ『あれのことか』と解るぞ つまりお前はそれすら解っていない時点でよく知りもせず使っているということだな ちなみに具体的且つ論理的説明はホルムアルデヒド・アセトアルデヒド・ニトロソアミン・プロピレンオキサイド・アクロレイン で健康被害についてはほとんど説明しているようなものだからな あとは危険性については機械的内容についてだな これもきちんと知っている者ならすぐ『あれのことか』と解るぞ 245 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:37:37.52 ID:7n0A/Ej0.net] ニコチン無添加をくさす書き込みに過剰反応したのかも 特に軽いの吸ってた人は俺みたいな単なるケムリ好きも多いと思うよ 246 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:41:21.72 ID:bwo/BUTp.net] >>244 ハッタリや、知ったかぶりのほのめかしは止めて、さっさと書けよ。 「具体的且つ論理的に」なｗ 247 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:45:19.61 ID:2ScJsyWH.net] >>243 職場に母ちゃん連れて行って 休憩と称して1時間か2時間おきに仕事ほっぽりだして おっぱい吸ってたら仕事首になっちゃうよ・・・ これは俺も前々から思ってたんだが いつでもどこでもセックス出来るならそりゃあ煙草なんてやらずにセックスする つまり個人の嗜好はあるだろうが セックス＞アルコール＞煙草＞VAPE だよ。煙草は臭いや健康被害から出来なくってVAPEってのは本音のところではある。 つまりいつでもどこでも健康被害もなくやれるならそりゃあVAPEじゃなくて煙草吸うわってなる。 この不等式をVAPEが覆せる可能性があるとしたら ニコチン添加か、あまり話題にされないがCBDオイル添加したVAPEかな 248 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:45:34.65 ID:7n0A/Ej0.net] 健康被害と物理的な危険は別物だからな 前者で知見があるなら俺も聞きたい 249 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:46:46.61 ID:/fRQFqzD.net] >>246 ハッタリ・知ったかぶりじゃなくこれはすでに以前別のスレにて書き込んでいるからお前がきちんと 何の機種やリキッドを使ってどんな使い方して対策をしているのか答えたら言ってやるよ この状況下で言ってもその情報を基にお前が後付けで取り繕う可能性があるからそれをまず無くす 250 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:48:21.50 ID:bwo/BUTp.net] >>245 喫煙で自分が好んでいたのが、ニコチンの摂取なのか、 味のついた煙を吸ったり吐いたりすることなのか、 などといったことを実際に実験して確かめることができるのは VAPEの良さだよね。 251 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:48:58.38 ID:bwo/BUTp.net] >>249 あーそーかい。じゃ、好きにしろｗ 252 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:52:55.71 ID:/fRQFqzD.net] >>251 はいはい要は無知故に煙草より害が生じる使い方をしている可能性を考慮し それを突っ込まれるのが恐くて何の機種やリキッドを使ってどんな使い方して いるのか答えらないということでおｋ？ 253 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:53:32.61 ID:7n0A/Ej0.net] ああ、そう言われると確かに 俺の場合は近くでお香炊いたりもしてたから、薄々感づいてたw 254 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:54:24.37 ID:2ScJsyWH.net] この偏屈者に直接触るのは俺は嫌だが。 しかしまあVAPEに興味あるって人間がよくそこまでネガティブに偏って情報を集めたもんだって思う。 日常のVAPE行為とかけ離れた状況でのホルムアルデヒドの可能性は俺も VAPEに興味を持った時に知ったが、アセトアルデヒド・ニトロソアミン・プロピレンオキサイド・アクロレイン ってのについては俺も知らないなあ あとは海外製リキッドは添加物が規制がない分そもそもやばい、かもしれない って話くらいか 255 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:55:00.47 ID:bwo/BUTp.net] >>251 いや、ハッタリだけで自分からは何も説明できないバカは相手にしないってことｗ 256 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 09:56:10.74 ID:2ScJsyWH.net] そのうちバッテリー爆発の事例もあるからリアル煙草よりもVAPEは危険なんていう 話すら飛び出してくる勢い 257 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:57:56.20 ID:/fRQFqzD.net] >>254 そりゃ中国ブランドのリキッドとかなら規制は無いが例えばアメリカの規制協会AEMSAは きちんとFDA監修の下できちんとルールを設けて運営されているぞ 258 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 09:59:40.67 ID:/fRQFqzD.net] >>255 お前はまずは>>257のレス内容を見てくれ お前が逃げ腰にならなければオレもきちんとこういった話をするぞ 259 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:00:33.97 ID:bwo/BUTp.net] >>254 ホルムアルデヒドなどについては、有害性がある物質が発生し得るというだけの話で、 一般的なVAPEの使用では健康に影響するほどのものではないと考えていいと思う。 「こんがり焼いた焼き魚を食うと胃癌になりやすいかも」みたいな話だろ。 260 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:01:28.16 ID:bwo/BUTp.net] >>258 だから、好きにしろよ。俺の許可がなきゃ出来ないのか？ｗ 261 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:04:49.46 ID:/fRQFqzD.net] >>259 お前はアスペか？ 何でそうやって全体的な話じゃなく局所的な話しかしないのよ？ 他の物質についてはどうした？ >>260 勘違いするな お前の許可どうのじゃなくお前が逃げて使っている物や使い方を晒さないから話が進まないんだ 262 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:07:44.21 ID:bwo/BUTp.net] >>261 話したいんなら好きにすればいいだろ。 みながまだ知らないような内容が含まれていれば（←期待薄だが）、 有益でもあるんじゃないかい？ 263 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:11:04.98 ID:7n0A/Ej0.net] チベット仏教の僧が有意に発ガン率高いってのはどこかで読んだ 何事も過ぎたるは、話になるかね つまらん 264 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:11:53.24 ID:/fRQFqzD.net] >>262 お前をオレの言うことを利用して取り繕う可能性がある以上下手に今教えるわけにはいかない まずはお前が何を使いどんな使い方をしてるのかを晒させそれに突っ込みを入れまずはお前が 無知であることを証明し『こういう奴が使うと危険だよ』と実際に晒す必要がある 265 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:14:12.09 ID:2ScJsyWH.net] VAPE気になってるけど、その安全性については実際どうなのって人はどうぞ。 日本のVAPE事情と違うのでニコチン入り前提で話が進むようだが 日本のVAPE入門者も、煙草的なものを求めてるとどうせすぐニコチン添加には辿りつく話なので。 英国放送協会（BBC）によるドキュメンタリー。電子タバコの安全性について https://www.youtube.com/watch?v=a4DdMFosYlM 電子タバコの安全性について PT2 https://www.youtube.com/watch?v=yAmzUnF4OEA&t=27s 266 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:14:40.88 ID:/fRQFqzD.net] >>262 ちなみに現にAEMSAの話は大半の人がまだ知らなかったんじゃないかな？ 少なからず>>254はそうだよな 267 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:19:11.14 ID:7n0A/Ej0.net] しかし、これから夏まで、Vape始めるんならベストな時期だよ エアコンやら空気清浄機こわす心配なく部屋でも楽しめる 268 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:20:01.57 ID:/fRQFqzD.net] >>265 そもそも対象の動画で挙げられている機種はどれも旧世代の機種 最近の機種はこの世代の機種とは全く別物 こういうこともきちんと判断できず表面的な情報を鵜呑みにするからいつまで経っても知ったかになる 269 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:26:02.65 ID:7n0A/Ej0.net] ファンよく回るPC使ってる人は、出来るだけ離すかマメな手入れ前提でVapingしたほうがいいかも 270 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:27:42.15 ID:2ScJsyWH.net] 自分で動画張っておいてなんだが、今みてみたらその動画 昔俺がみたものと違って内容うっすいな。見る価値ない。 ホルムアルデヒドが生じたうんぬんの話についても述べられてないっぽい。 映ってるアトマイザーも確かに今となっては古すぎる世代のものだ。 まあ、海外のどこの国で具体的になんという名前の規制法の元で規制されているかなんか知らなくても VAPEの危険性を話題にしたblogなんかではよく出てる話だよ。 アメリカなんかのリキッドに関しては日本よりもちゃんと規制されてる。逆に中国やフィリピンなんかはガバガバで 日本製リキッド買うよりは個人輸入するならそのへんを念頭においておいたほうがいいってくらいはすぐに知ることになる。 271 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:29:41.25 ID:bwo/BUTp.net] VAPEはタバコと違って部屋が臭くなったりはしないけど、 ミストに含まれるPGやVGは、すぐに自然に分解したりはしないよね？ あれって、床とかに落ちてきてそこに留まるのかな？ 272 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:31:26.42 ID:2ScJsyWH.net] >>271 鏡とか乳白色にベタベタになるらしい。 VAPEなのに結局ベランダに出て吸ってるわ 273 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:33:38.90 ID:/fRQFqzD.net] 研究者がどうの言う奴はそもそもその研究者が電子タバコに関し無知であることを解っていないんだよな その研究者より海外ウィキペディアの電子タバコの項を作成している人の方がずっと電子タバコに関し有識だわ 274 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:35:55.20 ID:g21H4ClY.net] >>257 AEMSAってちょっと調べてみたけど、ごく一部のメーカが参加してるだけじゃん 俺の使ってるリキッドのメーカは1つも入ってないわ あとFDAの監督の下じゃなく、FDAの規制と戦おうっていう団体じゃん 適当なこと言って偉そうにするなよ 275 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 10:40:50.85 ID:bwo/BUTp.net] >>272 タバコのときは換気扇の下で吸ってたんだが、 VAPEに換えてから家の中どこでも吸い放題にしてた。 今のところ眼に見える影響はないんだが、 換気扇の下でだけ吸うようにした方がいいかもしれない。 しかし、フローロングの床とかだったらグリセリンで テカテカになってかえっていいのかな？ 276 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:43:14.36 ID:7n0A/Ej0.net] そのへんのベトベトンは今のところ宿命的だよねえ ワイヤ巻き巻きする段階までいくと特に顕在化づる 277 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:46:49.47 ID:/fRQFqzD.net] >>274 すまんな 改めてきちんと見たらFDA監修でもFDAと戦おうでも無くFDAによる全面規制を受けないように 品質及び安全性・コンプライアンスを高めて真っ当な物であることを知ってもらおうという感じだな 278 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 10:49:42.69 ID:kJ2+1384.net] 精密機器がある家は気を付けないと死ねる タワーPCやオーディオアンプなんかはヤバイ 夏は窓二ヶ所開けて風通り抜けるようにすれば問題ないが 冬は換気扇の下 279 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 13:09:22.18 ID:/fRQFqzD.net] >>277 ちなみにお前の使っているリキッドは何？ それはAEMSA登録ブランドのようにきちんと品質及び安全性・コンプライアンスを高める志向で 真っ当な活動をしているブランドの物なの？ 280 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 13:31:54.43 ID:bwo/BUTp.net] 自分に「お前の使っているリキッドは何？」って聞くのはさすがにキチガイすぎじゃね？ｗ 281 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 13:40:29.69 ID:/fRQFqzD.net] >>280 わざわざアンカミスを取り上げてレスるのに肝心のお前が使っている機種や使い方に関することを晒さないのは何故？ やっぱ逃げているのかな？ 282 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 13:43:19.57 ID:2ScJsyWH.net] 偉そうに講釈垂れてたけど 結局自分でも良くわかってねえってことなんだろう この手の上から目線で偉そうなばっかりで、 そのくせ言うことと言ったら人に説明しろだの証明しろだのって負担ばかり求める類の輩は無視するのが一番 283 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 13:48:48.35 ID:/fRQFqzD.net] >>282 よく解っているからメインで使う機種はTC機だしわざわざ温度計で実際の加熱温度を測定し 調整等も煮詰めて扱っている 言っておくがこれだけで充分過ぎるほど具体的に説明しているぞ TC機能を使わない＝健康被害に繋がる可能性を高めるわけなんだから 284 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 13:55:15.94 ID:eIw/stTx.net] >>282 だって滝内だもん 逆にスルーやNGしないで構ってる奴のが異端だと思うぞ 285 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 13:55:24.22 ID:/fRQFqzD.net] >>282 ここまで情報を晒しちゃったからピンポイントで聞くが健康被害の回避や安全性を考慮しているお前も 当然使っている機種はTC機で使い方はきちんと測定した上でTC機能を使っているよな？ 286 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 13:59:05.40 ID:/fRQFqzD.net] >>284 オレだからこそ結局相手にヒントとなる情報を与えてしまっているだろ 287 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 19:10:20.71 ID:TXKss5nd.net] つーか誰かわかってんだろ 相手すんなよ 288 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 19:21:21.49 ID:bwo/BUTp.net] 「滝内」って誰？　どーゆー人？ 289 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 19:22:46.08 ID:xvkLQUfO.net] いやいやID:bwo/BUTpは大層な口を利いていた割にはその実はこんな発言しちゃうような初心者だったわけだ 【iQOS移行】ペン型電子タバコ1【超初心者】 https://mint.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1479606105/758 290 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 19:34:22.27 ID:bwo/BUTp.net] ID:xvkLQUfO = ID:/fRQFqzD =「滝内」？ 291 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 19:38:05.27 ID:R+jLngLM.net] >>289 ID真っ赤にしてる奴はほとんどその程度か滝内みたいな基地外だろ 292 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 20:08:48.99 ID:xvkLQUfO.net] >>290 ややこしくてすまんね 何故か勝手にIDが変ってしまうときがあるんだわ まぁWiMAXで繋いでいるから今回はさっき出かけたときが原因かもしれないがな とりあえずオレが滝内なんだがそれが何か？ 293 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 21:09:50.17 ID:/XsJBnrN.net] >>292 は？ てめー滝内ふざけんな 何断りもなく出掛けてID変えてんの？ NGする方の身にもなれや糞が 294 名前：774mgさん [2017/04/16(日) 21:20:07.76 ID:TXKss5nd.net] >>293 いーや滝内はワシじゃよ 295 名前：774mgさん ◆4BL9wYdwjo mailto:sage [2017/04/16(日) 21:21:25.59 ID:xvkLQUfO.net] とりあえずトリップ 296 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/16(日) 22:29:19.94 ID:dqbjpNlq.net] 一箱/日吸ってたのに今日は二本ですんだわ 電子タバコでタバコの数は減らせるな 297 名前：774mgさん [2017/04/17(月) 14:41:59.73 ID:t1nZcTfR.net] >>296 それはJTが一番公にして欲しくないこと。 298 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/17(月) 15:06:55.65 ID:nrvWB7em.net] >>297 知らんがな 299 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 11:12:29.23 ID:oMkeKq7V.net] ニコ入れずにvape使ってるけど、飲み会とかでついつい食い物に手が出るのを防ぐ感じだな。 気体のフリスクとかそんな感じ。 ちなみにリキッドは自作でレモンとハーブのフレーバーにメンソ入れて、酒の後のお口リセット できる味にしてるよ。 上の方でニコ無しの話があったんで書いてみた。 300 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 11:17:05.78 ID:BAubiP0P.net] 飲み会とか居酒屋で吸うと嫌がられない？ 301 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 11:26:41.42 ID:oMkeKq7V.net] まわりが普通にタバコ吸ってるからなあ 302 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 11:41:08.80 ID:BAubiP0P.net] 俺はバーとかでも気が引けてムリだわ 303 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 12:21:31.15 ID:NUFzooGj.net] 煙少なめのセッティングにしていれば別に問題ないよ それでもタバコよりは多いけど気になるなら肺に長くためるとかしてりゃいい つかどこで吸うにしても爆煙の良さが俺にはサッパリわからん 味飛ぶだけだろ 304 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 12:35:37.24 ID:BAubiP0P.net] >>303 逆に温度低すぎるとフルの味が出てないように感じるわ 程度はリキッドにもよるけどね 305 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 14:17:49.66 ID:B9FH1tQq.net] プルームテックのたばこカプセル頭につけてVAPE吸ってるけど、 見た目が恐ろしくバカっぽいのが難点 306 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/18(火) 23:03:29.14 ID:dySCP2Oe.net] >>303 そんなこというと 307 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/22(土) 19:02:44.16 ID:drJi/R2r.net] 教えて。 ペン型なんかのメカニカルMODはバッテリー電圧そのままだよね。 バッテリー電圧を3.7vとしたとき、1.5Ωコイルなら9wくらいの計算。 BOX型なテクニカルMODに0.3Ωコイルでも、vwモードで9w設定すれば同じ煙量、同じ味？ 勿論、アトマイザーは同じ前提ね。 ヨロシコ。 308 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/22(土) 19:10:26.18 ID:d+GcVel7.net] >>307 それは結局コイルの体積や形態次第 基本的に抵抗値（TCRは別として）が違うということはコイルの体積や形状が変るから 当然気化の仕方が変るので同じミスト量・同じ味とはならない しかもこれに加えて熱容量も変るから尚更 309 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/22(土) 20:25:24.32 ID:8gk/4x12.net] >>306 言うと？ 310 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 09:26:14.86 ID:apkXdnxr.net] 普及品開発して規格決めてるのが中国企業だから機器類が中国製ばかりなのは仕方ないが リキッドはさすがに中国製は遠慮したほうがいいかな？ 311 名前：774mgさん [2017/04/23(日) 09:50:57.75 ID:NjS6WM4N.net] 中国人が信用に足る人種だと思うならお好きにどうぞ 312 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 10:00:46.59 ID:l4OHoImY.net] 単純に味で言っても欧米に比べて中華リキッドは値段相応だょ 313 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 10:01:31.36 ID:apkXdnxr.net] それなりに数出てる(商売になってる)って事は信用してる奴も 一定数いるんだろうな 314 名前：774mgさん [2017/04/23(日) 10:18:15.02 ID:BugHCkch.net] イギリス製などのリキッドの方が安心だが、値段が高いね。 私がVAPEにかえた理由の一つがたばこ代の節約だから、 あまり高いリキッドだと本末転倒。 315 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 10:20:23.19 ID:X/Kb/znP.net] コスパと味の両立追求するとリキッドは自作に落ち着くからなぁ 安全性も自分次第 316 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 10:43:10.95 ID:dhzOqCz4.net] 最近海外リキッドの日本での購入は安くなったのかな？ 前から安かったのかどうか知らないけど、30mlが1500円前後なら悪くないと思う 317 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 13:00:06.68 ID:fkq56vUg.net] リキッドはマレーシア製が、安いし味が濃厚。 30mlで900円前後 318 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 13:01:03.42 ID:fkq56vUg.net] あっごめん、日本での販売価格か 海外通販価格でした 319 名前：774mgさん [2017/04/23(日) 13:20:56.31 ID:BugHCkch.net] マレーシアだったらハラール認証済みのリキッドなんだろうな 320 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 13:24:48.68 ID:6dN22052.net] マレーシアほとんど清涼剤入ってるからなぁ ほんのり清涼剤とか書いててもキツいし 321 名前：774mgさん mailto:sage [2017/04/23(日) 13:51:47.45 ID:dhzOqCz4.net] アメリカ製もvapewild とか格安だよね 他にも格安リキッドあるけど、やっぱ味もアメリカ製で安いってことは大した味ではないのかな？ 322 名前：774mgさん mailto:sage [2017/05/04(木) 01:09:40.26 ID:hLR33IXJ.net] 国内ショップだけは使ってはいけない

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