- 1 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/26(木) 08:18:43.60 ID:XaUHZtbn0.net]
- ◆佐藤健志（Writer/Critic） (@kenjisato1966) (Twitter）
https://twitter.com/kenjisato1966
◆佐藤健志 official site ”Dancing Writer”（公式ブログ)
kenjisato1966.com/
◆佐藤健志(Wikipedia)
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%81%A5%E5%BF%97
前スレ
15 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1604751266/
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1603004578/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1600950772/
12 egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599787202/
11 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599183915/
10 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598669415/
9 egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598149507/
8 egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597029102/
7 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1595689890/
6 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594828793/
5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594202036/
4 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/
3 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1552813860/
1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589543017/
(1) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1407062277
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- 155 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 00:40:51.79 ID:FTB+wZ540.net]
- >>143
終息の定義をどうするつもりなのかという問いをほっぽって、従属関数と言ってもしょうがない。
レイヤー・階層問題として論点の前借をしてる時点でそちらが間違っているという懸念を持たずにそれなわけだろ？
すげーな。こういう調子なんだよ。
- 156 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 00:42:24.75 ID:GBLAmogI0.net]
- >>146
終息の定義？文字通りだよ何言ってるの？
- 157 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 00:49:42.52 ID:FTB+wZ540.net]
- >>147
返答不能ということのようで、ともかくレスありがとね。
コロナが絶えることを俺も祈ってます。
- 158 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 00:59:56.36 ID:GBLAmogI0.net]
- >>148
ぐだぐだやってるから終息せんのよ
その間抜けっぷりを直視せずに他へ転化するのはどうにも許容しがたいね
- 159 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:07:39.04 ID:FTB+wZ540.net]
- 藤井さんが目鼻口をできるだけ触らないということについて強調していることに俺は賛同する立場だよ。
いわゆる空気感染とか「エアロゾル」の問題もあって換気も重要なんだけど、
そこは基本再生産数を基準にどの程度の問題かと、冷静に見て欲しいところだね。
空気感染は基本的にウイルスの核の部分が空気を浮遊して云々ということになろうかと思うけど、そういう表現が合ってるかどうか俺は自信ない。
ともかく、空気感染を問題視しなきゃならないようなウイルスは基本再生産数が10(8からとか)前後からの話で、
新型コロナが1.7か2.5かという議論とは雲泥の差であるということはよくよく周知すべきことだと思う。
全然違うでしょ？1.7と2.5の違いでもものすごい大問題だよ。それが8～10が最低ラインの話となったら、
具体策やら「予測」・予想、重症者なり死者数なりはそれこそ指数関数的に違ってくるから、
ここを押さえないで空気感染ガ―と煽るのこれは本当によくない。
たとえば大人数の宴会で換気状況にも問題（限度もあるからね）があり、一部においていわゆる「エアロゾル」感染の懸念がということは、
当初から特に中国の例が引かれて言われていたことで、だからそこは換気が重要という「程度」で、空気感染の問題として、
じゃあ電車その他公共交通はどうですか？と、特に東京の電車でクラスター発生してるのか？ということに、
きちんと向き合わないといけない。
- 160 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:07:49.99 ID:FTB+wZ540.net]
- 他にも目鼻口触らないということの重要性や現実的可能性として、食品加工産業・飲食業に従事する人の多くは、
たとえば工場なら頭に頭巾被ってマスクして手袋して、自らの防御の為というよりも、
目を拭ったり鼻や口を触った手でそのまま食品に触れて加工工程をこなすとうのは基本的にご法度なわけですよ。
人は無意識に目鼻口をかなりの頻度で触るものだけど、職業としてバイトであれなんであれ、
比較的短期的にその頻度を圧倒的に減らすことは、広範囲で現実問題可能であって実際そう実践・運用され続けている。
それを程度問題あれど広く国民に強力願おうと、政府広報をもっと頻繁に出せば大きな違いが出るということは、
もっともっと考慮すべきことだと思う。しかも比較的すぐできることだよ。時間・予算の問題として。
マスクや手洗いは実行率が既に高く、効果比較でより重要となるいうなれば最終防衛ライン（感染前のね）目鼻口触らないというのは、
実行率が2割程度と低いことからそこのリスクコミュニケーションにこそ重点をおいてという藤井さんが提示している論と、
裏付けとなるデータと、俺はそこには大きく賛同するものだ。
一方で、端からそんなこと達成率はどれ程なんですかねｗｗｗ というような姿勢のたとえば徹底自粛論者が、
8割おじさんの8割を支持していることにはまったくもって同意できない。
更にはだったら、そこが達成できないなら医療崩壊と煽っておいて、トリアージ自体を否定するとは何事かと、
根本的な姿勢が間違ってる。
それでいて重症者が増えたから「ロックダウン」だなんだと喜び勇んでいる姿こそおぞましいというものではないか。
- 161 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:24:43.98 ID:GBLAmogI0.net]
- 別にそれでいいけどさ、決壊したら？
つかその臨界点は定義されてる？
そんときのぷらんBは？
真珠湾上等っすか？
- 162 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:27:59.93 ID:GBLAmogI0.net]
- ま暖かくなればさ、再び落ち着くんだけどさ、そこは成り行き任せでなるようになれっすか？
- 163 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:29:50.06 ID:FTB+wZ540.net]
- コロナ禍・コロナ自粛の「おかげ」で、家族と一緒にいられる時間が増えた、
仕事中かまえなかったペットが家でどれだけ喜んでいるか、ペットに接する機会が増えた自分も大変喜ばしいとか、
わずらわしい仕事上の人間関係がリモートを介することで軽減できるようになったとか、
こういう話は大変たくさんあるのではないかな。無視できない程の大変な多さだろうと、統計でどう出てくるかは知らないけど、
たぶん相当多いと思う。考慮すべきことだね。
しかし、一方で、上で紹介したような、紹介したくなかったんだけど、虐待や自殺やそういう問題や、
他にも、リモート会議が矢鱈多くなってしんどいという話もかなりあるみたいだね。
職場ですぐ隣でちょっと声掛けて済むことが、リモートで会議通してという形になるから、
「効率性」と言っても対面のマスク有無の表情の問題もそうだし、たとえば表出された言語表現と表情と、
矛盾があった場合に総じて重んじられるのは表情の方なんだよ。
これは善し悪しあるんだけど、魅了k的な表情の人が実質酷いこと言ってもなんとなく良い感じで通用しちゃうみたいなことも、
後光効果とも似たいろいろ問題はあるんだけど、それでもやっぱり身近にほいっといけない場面、
あるいは出張する必要もないからと事業所をリモート絡みで圧倒的に縮小する方向で、
ビジネス的にも私的にも偶発的な出会いの場なり、そういうことを通じて暗黙的に背後で積み重なる経験値とか、
企業「文化」にも由々しき問題が出てくるだろう。
ダンスさんはまぁアレとして、中野さんの経産省のケイパビリティ云々とその議論に絡めてとか、
ナショナリズムでどうしたこうしたと、今回のコロナ禍の議論はこれは相当ダメだと思う。
それだったら前からずーっと推してるけど森田さんの議論に乗せて、そこでこそ国家主導で云々と。
足元だけじゃなくて将来的にということもつなげて、これはMMTerと言われるような人達にとってもいい足場になると思うよ。
単にマクロでカネ出せというだけではないけど、危機に際してはこうして、しかしその流れ・経緯が、
経路依存の問題としてとか、繋がる話じゃないか。
今回のことでは藤井さんはそこを繋げてるので俺は支持してる。
- 164 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:30:53.15 ID:GBLAmogI0.net]
- ところで誰と戦ってるの？
- 165 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:36:38.49 ID:GBLAmogI0.net]
- 党派性とかどうでもいいからはやくおわらせたくね？
なんでダラダラオールロスト戦術やってるのか意味わからん
- 166 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 02:38:00.06 ID:Vw6Gkwt8a.net]
- >>151
>>他にも目鼻口触らないということの重要性や現実的可能性として、食品加工産業・飲食業に従事する人の多くは、
>>たとえば工場なら頭に頭巾被ってマスクして手袋して、自らの防御の為というよりも、
>>目を拭ったり鼻や口を触った手でそのまま食品に触れて加工工程をこなすとうのは基本的にご法度なわけですよ。
この動画は、当時かなり反響あったんだよな。
瑞鳳殿@Righteousness03
これ３ヶ月で寿司職人になったとTV紹介されたんだけど
オイラは目の前でこれをやられたら絶対に喰わないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://video.twimg.com/tweet_video/DsALyYZU4AAOINC.mp4
午前9:21 - 2018年11月15日
- 167 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:43:43.37 ID:GBLAmogI0.net]
- Mmt一択じゃん、この界隈的には
最もこのていたらくでは実行したとしても後々えらいことになるかもという気もするが
黒田ちゃんも緩和の出口見出せなくて肝冷やしてる状況だしな
- 168 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:45:09.93 ID:GBLAmogI0.net]
- Mmtの素晴らしさだけじゃなくて、そのヤバさも検討せれんとな
- 169 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:46:55.66 ID:FTB+wZ540.net]
- >>157
ご法度だから話題になったのではないの？
寿司職人さんだけじゃなくて、食品加工業とか全体としてどうなのかという話だから、
一件の動画が象徴的にその背後にある統計的事実を表しているというなら、
その核心の統計的事実として目鼻口触るなりの頻度（規律が守られていないという業界問題）、
食中毒やインフルか何か分からないけどその他コロナも含めた疾病との関係性をきちんと提示してよ。
- 170 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 02:47:51.56 ID:GBLAmogI0.net]
- 貨幣現象分かったつもりになると決まって足元すくわれるからな
それができるならみんな大とっくに金持ち、この世はパラダイスだ
- 171 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 03:01:56.64 ID:GBLAmogI0.net]
- ダラダラやんなら菅ちゃんの最終兵器 自助 しかなさそうなんだけどさ、ホントそっちにおもねるの最高に馬鹿馬鹿しくね？
- 172 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 03:03:11.83 ID:GBLAmogI0.net]
- Mmt者正直ひるんでるのかもな、この状況
- 173 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 06:18:11.41 ID:kO1myb5h0.net]
- 世界中どこの国もコロナ禍を終息なんてできてないのに、なにを言ってるんだか
夢の国に住んでいるのか？
インフルエンザだってワクチンがあっても根絶できてないんだから
コロナだってなくなるわけないだろ
注意しながらずっと付き合っていくしかないんだよ。それが半自粛だ
- 174 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 07:08:03.54 ID:HZCz9c+WM.net]
- ダンススレはたまに覗くとやばい人がいて面白いわ
まあ一番ヤバいのはダンスだけど
- 175 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 08:20:56.56 ID:7U9NgM0Sd.net]
- >>165
基本政治に熱心になる素人は自分も含めてヤバいのばかり
- 176 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 10:26:48.20 ID:Vw6Gkwt8a.net]
- >>160
そういえばこんなことあったねぇって程度のレスに
いきなりこの喧嘩腰は何なんだろ？
やっぱ夜中に連投する奴とか長文書く奴には
触らない方がいいみたいだな。
みんなも気をつけようね。
- 177 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 10:32:54.75 ID:TXgy45xra.net]
- >>164
もうほんとに１００％同意です
- 178 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 10:37:15.61 ID:TXgy45xra.net]
- >>164
そう言えば藤井は外国との諸問題も解決しようとするのは悪手になるってどこかで言ってたな
問題と付き合っていかないといけないって
防災でも同じこと言ってる
- 179 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 11:16:40.04 ID:tdZH2b7Xa.net]
- >>169
たしかに問題と付き合っていくことで永続的な需要にもなるし経済活動の継続にもなる
減災の考え方だな
ただ一点、インフルもコロナも外の中国由来だから水際対策は強化するに越したことはない
国境ユルユルにした結果、ワクチン接種なんて既に幼少期からかなりの数を摂取している
これ以上安易に増やすことが正しい事とは思えない
だからまず防災や防疫、そして減災や半自粛（減疫）の順で考えるのが大事
- 180 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 11:51:23.42 ID:TXgy45xra.net]
- >>170
もちろん水際対策の強化は大事だよ
今回のコロナでは春節にウェルカムしてた安倍政権を藤井さんも批判してたね
- 181 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 11:56:28.20 ID:dmoTQPEaH.net]
- GBLAmogI0は「それってどういう事？」って聞いてほしいのは分かるけど
こういう掲示板じゃそういうやり方は迂遠だし、面倒くさがられるだけだから
普通に思うところを主張した方がいいと思うぞ
- 182 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 15:12:11.35 ID:s/xWSmA40.net]
- >>152
＞別にそれでいいけどさ、決壊したら？
結局これに尽きるんだよな
こうすれば安全だとかファクターＸにのめり込むのもいいけど、もしそれでダメなときにはどう考えているかが無いんだよね
クライテリオン板のほうに、医療崩壊を起こすとコロナ死と自殺者の数が逆転するという簡単な計算が出ていた
コロナ死＜自殺であるから経済活動のほうを優先しろというのが組長の主張の大基だと思うけど
裏を返せば、コロナ死＞自殺ならば経済活動よりコロナ対策を優先しろといっているのと同じこと
医療崩壊によって経済優先という主張の根幹部分が崩れてしまうのだから
結局「医療崩壊を起こすな」といっているの等しいと展開させていた
そしてこの医療崩壊を防ぐというのは、専門家会議も医師会も知事も共通の認識であり
それを起こさないためにどうするかということで動いているのだから、そもそも対立するような関係ではないというものだった
専門家会議などは「医療崩壊を起こさない」と直接的に言うので分かり安く
組長のほうは「（医療崩壊を起こさない限り）経済優先」と条件が一つ隠れているため誤解が生じていると思われる
先ほどワイドショウの中でもコロナ死と自殺者を天秤にかけると話していたコメンテーターがいた
この種の天秤論は経済活動を優先するためのロジックとしてかなり広がっているようだが
それは医療崩壊を起こさない限りという条件付きであることを認識させる必要があると思う
今のところ感染拡大を止めるには人々の移動や活動を制限するしかやりようがない
医療崩壊が差し迫っているあるいは一部の地域で起こしだしているのならば
それをもって自粛要請することに対して最初から天秤論は同意している
もし医療崩壊を起こしてもなお経済活動を優先しろというのであれば、それは令和版インパール作戦に成り下がると思う
- 183 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 15:20:38.72 ID:FTELFJPy0.net]
- 8割がダメでの半分なら良いという謎
- 184 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 15:21:32.64 ID:s/xWSmA40.net]
- 天秤論支持者たちは天秤論から導き出される自粛の条件にも目を向けるべきだと思う
- 185 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 15:24:12.18 ID:FTELFJPy0.net]
- お前らちゃんと店の入り口にある消毒液使うんだぞ
- 186 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 15:52:15.21 ID:CKIgP6DZa.net]
- コロナ死＞自殺 だとしても
そのほとんどが寿命の年寄りでしょ
現役世代や若者の自殺と重みが違うよ
今までさんざん若者何人で老人何人の面倒見なくちゃいけないってやってきたんだよ
年寄りが例年より多めに死んで何が問題？
願ったり叶ったりじゃないの？
ICUにぶち込むのやめれば医療崩壊防げるんじゃないの？
- 187 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 15:57:25.08 ID:FTELFJPy0.net]
- 皆さんどうぞ
- 188 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 17:21:47.99 ID:vzG3u5a1M.net]
- 反逆者(結局は御用学者)のブルース
第2章はまだかね、それからどうなった？
早く聴きたいもんだね
音楽は恐ろしいよ、脳みその分解能の程度、そして真に隠しておきたいことこそが丸裸になっちまうからな
- 189 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 17:24:26.39 ID:nrk9QdgzM.net]
- クリシェによってなされる反逆
この滑稽さは理解できるよな
- 190 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 17:35:49.60 ID:GBLAmogI0.net]
- >>164
上久保ちゃんによれば今日で終息するらしいがねw
- 191 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 17:49:12.03 ID:VT3TFsgBM.net]
- 御用学者のブルーズ
これこそが実存的苦悩の極み
覚悟はあるかい？
- 192 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 18:02:49.59 ID:NeFz7BUwM.net]
- 半自粛とやらでは事象の因果関係がすべてあいまいになる
Gotoは感染拡大と因果関係は認められない、とかさ言ってるよな誰かさん
どうとでもいえるんだわ、んなもん
- 193 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 18:05:14.18 ID:TwM6QVZ9a.net]
- >>183
感染拡大の原因は何？
- 194 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 18:06:44.98 ID:TGW1gjbHM.net]
- せいぎのみかただっけか？
くっだらんもん観てしまったわ
- 195 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 18:08:47.56 ID:TGW1gjbHM.net]
- ウイルスとの接触機会が増えること、それ以外になにがあんの？
- 196 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 18:32:17.54 ID:TwM6QVZ9a.net]
- >>186
ウイルスとの接触機会≠GoToトラベルってことか
分科会は第３波の感染拡大は気温要因と言ってるんじゃなかったっけ
福岡市がGoToトラベルと感染拡大の因果関係はないとグラフ出してたしな
- 197 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 20:11:35.23 ID:STyZZ1+J0.net]
- アメリカのワクチン開発の進展で自粛派も少しは大人しくなるのかと思いきや
全然そんなことなくて笑うわ
一部界隈で反ワクチンキャンペーンみたいなことも始まったし
こりゃ行動制限は地獄の感染症ゼロ社会を実現するまで終わらないな
- 198 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 20:20:20.14 ID:2XyyOqVM0.net]
- 「尖閣よりも自殺者増えるから経済優先だと言い出すだろう」
中野の藤井disかw
- 199 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 20:20:50.73 ID:HxFcaG1R0.net]
- >>188
次の言い訳を考える
- 200 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 20:24:36.20 ID:nf3bJUvoM.net]
- ギターはフルアコ、fx無しでベースマン直結
ベースはフラットワウンド、プレベのいなたいやつで、サスティンに留意して
ベタの進行では陳腐すぎるので適時2-5 セカンダリードミナントくらいは導入しなきゃね
キックは小口径のほうがよりふさわしい
配慮がなくちゃね、愛がなちゃね
- 201 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 20:32:29.47 ID:75w5eRjUM.net]
- あとドラムはoh主体で、キックちょい足しくらいで十分ですな、余計なことはせんほがよろし
- 202 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 20:47:45.46 ID:xcZc/9+UM.net]
- キックのペチペチ音って、ガキっぽくてほんと興ざめ
あとサンズアンプとかさあ
- 203 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 20:49:55.59 ID:RFytSjSb0.net]
- >>189
そこまで心配していたらいくつ頭がいるんだとも言いたい
- 204 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 21:16:59.37 ID:tIxCtGQuM.net]
- 大人になりましょう
https://m.youtube.com/watch?v=Myn2OypXy84
- 205 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 21:25:49.12 ID:dmRAGFf/d.net]
- 三橋tvで中野がダンスについて触れてやってるな
これでダンスは当分おかずには困らないだろw
- 206 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 22:23:21.00 ID:XihDwwBlM.net]
- >>189
藤井も尖閣問題より経済を優先しろとは言わんだろに
- 207 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 22:26:09.66 ID:RplE8ASg0.net]
- >>189
批判のための批判だな。くだらねぇ一生やってろ
- 208 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 22:36:54.10 ID:hDvh6g3L0.net]
- >>189
落ちたな中野も
- 209 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 22:45:58.66 ID:RFytSjSb0.net]
- だけどある意味尖閣は究極のショックドクトリンにもなるかも知れないんだよな。尖閣に侵入して来たらコロナ自粛なんかしている暇なんか無くなる
- 210 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 22:49:41.32 ID:RFytSjSb0.net]
- 以前チャンネル桜の街頭インタビューで水島社長が若者に
自粛しない若者に対して消費税について聞いたら
もし明日戦争がおきたら持っているお金は紙切れになると言っていたのは面白い解釈だなと感じたな
- 211 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/11/30(月) 23:19:43.36 ID:CCx3CiWv0.net]
- 中野の動画をスルーした俺は勝者
もう見てもしょうがない人になったね
- 212 名前：右や左の名無し様 [2020/11/30(月) 23:46:59.06 ID:gloxP0qC0.net]
- >>201
それは昔からある紋切型の解釈の1つ
- 213 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:05:09.38 ID:c2BQsnaH0.net]
- 【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」 財政均衡論は間違いだった… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606746951/
平蔵ちゃんがこっち見てるの
どうする？
- 214 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 00:07:40.63 ID:IF4MGgxb0.net]
- 反緊縮に変節する�
- 215 名前：ﾈら利用させてもらおう []
- [ここ壊れてます]
- 216 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:08:51.47 ID:c2BQsnaH0.net]
- 平蔵ちゃんに認められたら、なんかむしろ逆に不安になるな
- 217 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:12:58.31 ID:GfbdCbqk0.net]
- 思惑は何だろうか
何が狙いなんだろ
- 218 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:14:19.23 ID:c2BQsnaH0.net]
- 全力でぶっ放す局面やんけ
内ゲバやってる場合ちゃうで
- 219 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 00:15:09.08 ID:tF3MlXG6a.net]
- >>204
何だろこの感じ？
ブルーリボンバッジをつけた菅直人を
初めて見たときの感覚と似てるかな。
- 220 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:16:20.75 ID:PqDn2Jqi0.net]
- パソ中はBIの財源にMMTってところだろ
利権ありきで特に考えていってるわけじゃない
- 221 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:27:53.17 ID:c2BQsnaH0.net]
- ここは電凸まっしぐらだろ、蟻の一穴
菅ちゃんにもマッシヴ直通ウルトラダイレクトやん
- 222 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:36:08.40 ID:VRWZGnmU0.net]
- まあ、今までの遣り方では儲からないってだけの話だろうな
理に敏い奴は直ぐに意見を変えるというだけの話だが、
そこまでして貨幣の奴隷に成り下がりたいものなのかねえ
- 223 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:38:50.98 ID:c2BQsnaH0.net]
- だが平ちゃん味方に出来るのなら、使わん手は無いで
- 224 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 00:39:02.00 ID:GfbdCbqk0.net]
- ついさっきまでBIで社会保障削る画策してたんだがな
- 225 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 03:14:01.74 ID:enNum+Qi0.net]
- 三橋tvのコメント欄は無邪気に中野持ち上げてるやつらばっかりだな
動画しか見てなくて三バカ鼎談なんか知らんのだろう
コメント欄で中野の最近の狂った言動について言及してるのは一人二人しかいない
今回も三バカ上げして、名前は挙げてないが藁人形論法で藤井先生ディスってて(尖閣問題で中国と関係悪くなったら経済悪化で自殺者出るとか騒ぐやつが云々のところ)ほんと陰湿
全体としては良いこと言ってるだけに本当に残念
- 226 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 03:56:25.34 ID:XyoeI3900.net]
- 新型コロナが自衛隊内で蔓延すると自衛隊や海上保安庁の運用にも影響出るというのにお前ら呑気だな
- 227 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 05:05:53.72 ID:NJlnPu+Kp.net]
- >>215
それ藤井のこと言ってるんじゃないよ
中国に対する日本の経済依存度を知らない経済通がいかにも言いそうなことじゃん
- 228 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 07:12:48.58 ID:LC2k+G1H0.net]
- >>216
二本目の「NYでコロナ流行ってるがインフルエンザと変わらないから大丈夫みたいなこと言ってた連中」
みたいなくだりは明らかに藤井批判w
その際sayaさんの眉がピクリと動き、
スタッフに救いを求めるような動揺した表情してたのが印象的だった。
あれだけ表情で感情を豊かに表せるのはさすが歌手だと感心させられたくだりでもあった。
- 229 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 07:19:13.51 ID:LC2k+G1H0.net]
- >>204
バイデン政権が2,3兆ドル規模のグリーンニューディールをやろうとしてて
イエレンを財政当局に据えるってことはアメリカの中枢はとっくに理解してると思う。
アメリカから理論を輸入するしか能がない竹中もそのトレンドを敏感に察知してるってことだろ。
- 230 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 07:56:25.71 ID:AFrSgo4g0.net]
- >>218
Sayaは藤井に相当支えてもらったはずだから、胸中穏やかじゃなかっただろうね。
- 231 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 08:01:17.85 ID:tF3MlXG6a.net]
- >>215
中野信者で鼎談知らない奴ってそんなにいるのかな？
ベストセラーズのサイトだけで読んで
- 232 名前：
ヤフコメでの惨敗知らない連中ならけっこういそうだが。 [] - [ここ壊れてます]
- 233 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 08:06:07.86 ID:tF3MlXG6a.net]
- >>220
sayaも仕事選べよ、と言いたいがそんな状況じゃないよな。
三橋塾で佐藤のゲスト回なのに大阪まで行ってたし。
- 234 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:09:04.59 ID:c2BQsnaH0.net]
- 宮沢孝幸【獣医】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/nougaku/1606289572/
宮沢先生のスレもお立ちになったのですね！w
- 235 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:17:00.66 ID:c2BQsnaH0.net]
- あちら藤井ちゃん諸共コテンパンでございました
以上であります、まあ当然ですわな
よろしかったらご覧あれ
- 236 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:20:26.60 ID:c2BQsnaH0.net]
- しかしどんなアホにも信者っていてるねんな
背筋がさむいわー
- 237 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 08:30:24.47 ID:c2BQsnaH0.net]
- 342 名前:農NAME [sage] :2020/11/30(月) 21:10:27.97
>>231
これにいいね付けてるの見つけて本当の意味で見切りがついたわ
@
自分はマスク以外の自粛なんてしない。
移して高齢者が死んでも全く気にしない。
たった一度きりの人生を自粛生活で終わらせてたまるもんか。
政治家は会食してるのに。
宮沢ちゃん、なかなかの悪魔的クズっぷりw
- 238 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:37:15.60 ID:c2BQsnaH0.net]
- ハイルちょび髭総統も同類なのよねー
えんがちょ
こいつら2人が山中先生の悪口言うてた時の冷血な表情とゾッとするような眼差し、わしゃ忘れられまへんなー
あーこわ
- 239 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 08:38:21.45 ID:tF3MlXG6a.net]
- 平松は外食してるのに。
- 240 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:38:49.84 ID:c2BQsnaH0.net]
- ありゃきっと中身ヘビやで
- 241 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:46:33.51 ID:c2BQsnaH0.net]
- 一周回ってまたもとの逆賊や、よかったやん
- 242 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 08:47:39.95 ID:HcvrR83D0.net]
- >>207
ＢＩじゃね
どうせ競争は激化させ、それで落ちこぼれた者にはＢＩでってことでしょ
結局、変わらないと思うよ
- 243 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 08:52:14.03 ID:c2BQsnaH0.net]
- Biの財源がmmtならそれはそれで前進じゃん
他をけずるんじゃなければだけとも
- 244 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 10:50:06.25 ID:HcvrR83D0.net]
- >>189
中野がアホだと思うのは
まず藤井はそんなこと言わないってのもあるけど
それ以上にまず中国が経済復活で独り勝ちしてるのを見ろって話
欧州、米国ロックダウンしてるけど経済は復興できないし国民は不満がたまる一方
ファクターＸが実際にあるかどうかは分からないが
それを利用して比較的、経済ダメージが少ないすぐに回復が早いのはアジア
これこそレジリエンスな経済だろ
- 245 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:02:53.31 ID:c2BQsnaH0.net]
- 中国の初期対応に言及せず、か
随分都合の良い話だ
さすがは髭ラー
- 246 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:04:49.05 ID:c2BQsnaH0.net]
- 経済以前にコロナ対応ですでに水を開けられてるの
節穴が
- 247 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:05:55.99 ID:c2BQsnaH0.net]
- くそのシンパはクソだな当然ながら
- 248 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:13:09.84 ID:c2BQsnaH0.net]
- もお、ぶはっ、いいかげんーーぅわかれーぇ(宮沢語録より)
- 249 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:44:12.77 ID:c2BQsnaH0.net]
- きゃつらの悪の出処は実にしょぼい情けない小市民的、小児的それであってそれ自体は取るに足らないものなのかもしれない
だがな、許しがたいのは自身の知名度レバレッジを活用し、いたるところいたずらに増幅増殖させ、悪のエピセンターと化してしまっていることだ
赤信号、みんなで渡れば怖くない的な小市民的感性を引き寄せる汚染された受け皿になってしまっているこの状況にたいしてだ
でもいいか、この増殖して手をつけられなくなりつつあるものは、いずれ自身に一斉に逆流してくるんだぜ、もうちょっと怯えろよお願いだから
- 250 名前：右や左の名無し様 [2020/12/01(火) 11:51:00.42 ID:YHDqCUCYd.net]
- コロナ対策で中国を見習えというのが結構いるが、徹底監視と徹底自粛のセットで成り立っているのでそこら辺は考えたほうがいい
- 251 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:55:47.81 ID:c2BQsnaH0.net]
- 見習えとは思わん、しかし結果として経済についてあちらと比較することは滑稽でしかない
プロセスはどうであれ端的にいってボロ負けしてる
- 252 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:56:29.49 ID:8TVYfgyRa.net]
- 中野は門を叩いた西部とも喧嘩別れ、
元上司の藤井のこともトリオで文句言い放題
なんか子供っぽいね
- 253 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 11:59:23.70 ID:c2BQsnaH0.net]
- >>241
子供っぽいのは確かだが、子供の喧嘩にも分はあるってもんだぜ
- 254 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 12:00:39.11 ID:c2BQsnaH0.net]
- 悪 vs 子供 なら子供の肩持つしかねーだろｗ
- 255 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/01(火) 12:02:44.64 ID:8TVYfgyRa.net]
- ここもクライテリオンスレのキチみたいなのが常駐するようになったんだね
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