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【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part3



1 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gxO9YuPx.net]
>>2-10 を必ず読め!


パワハラにあったら?

「確たる証拠(文書、メール、録音)をおさえて、弁護士に相談」
 金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、
 くじけずに他を当たるべし。
 個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないよう
 な結果が待っている。

「泣き寝入り」
 パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。
 (だからこそターゲットになる)
 99%以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。

【パワハラ・モラハラ】パワーハラスメント相談スレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208997008/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2
engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1273308888/

101 名前:無責任な名無しさん [2013/11/24(日) 00:17:53.56 ID:qTE5BDHE.net]
>>86
ハニートラップもね!

102 名前:名鉄不祥事隠蔽工作中 [2013/11/25(月) 04:51:49.18 ID:NK074HsA.net]
ガスライティングとは、集団ストーカー被害者の常識や一般的価値観を破壊する様な「不可解な」出来事を繰り返し演出し、被害妄想を拡大させ、人間関係のトラブル等を引き起こさせ、
悪評を吹聴し、被害者の社会的信用を失墜させる事によって、被害者の自尊心や存在意義を崩壊させ、一般的な社会生活を営む事を極めて困難にさせる為の手口です。

集団ストーカーとは、これらの手順によって集団ストーカー被害者の精神を徹底的に疲弊させ、生きる気力や人生への展望を喪失させて(絶望)、
最終的には自殺に追い込む事を目的とした、様々なの手口と手順の総称です。

ガスライティングの最たる特徴は、周囲には「結果的に対象者(被害者)が勝手に自滅した」と見せかける為の手口・手順であるという事です。
集団ストーカー対策を考えるという事は、これらのガスライティングへの対策を考えるという事でもあるのです。
「集団ストーカー行為」のほとんどを、この「ガスライティング」が占めていると考えて良いでしょう。

集団ストーカーとはガスライティング行為に現代的な一般ストーカーの手口と目的(付きまとい、嫌がらせなど)
をプラスしたものであると言えるでしょう。
また、「ガスライティング」は「集団ストーカー行為の手口・手順」であり、「集団ストーカー行為」とは、ガスライティングを駆使して行われる嫌がらせや組織的いじめ、各種工作等の総体であると考える事も出来ます。

103 名前:無責任な名無しさん [2013/11/25(月) 16:44:55.31 ID:jmrsZqK9.net]
暴力よりも【根も葉もないセリフや噂やレッテルの繰り返しなどの
人格否定の精神攻撃で相手を追い詰めて、登校拒否や退社や、
自殺未遂〜自殺をするまで心を攻撃する手口】を好み、
相手を殺しても、相手の人生や将来を台無しにしても
「私達は一切何も悪くないですから!」と言い張るのが自己愛の世界ですから、
こういう暴力沙汰だけじゃなく、そっちの方も重点的に厳しく取り締まって
書類送検または逮捕〜留置所送りにしてほしいですね。

104 名前:無責任な名無しさん [2013/11/25(月) 19:37:48.39 ID:231Ed9dj.net]
境界性パーソナリティ障害の患者は、根底に他者と親密な関係を持つことへの葛藤を抱えており[9]、そのために特有の対人様式が顕現しやすいとされる。
その特有の対人様式は、対人関係を構築していく上で時に障害となることがある。

対人障害は主に二種類ある。他者を巻き込み混乱を呼ぶケース、対人恐怖・過敏性が強く、深い交流を避け回避的になるケースである[28]。

境界性パーソナリティ障害では、幼少時から分離不安のある者が多く、依存できる関係を求める傾向にある。
しかし相手の悪い部分を認識することで混乱を起こしてしまう患者は、相手を過度に理想化する傾向にあるが、
傷つきやすい自己愛を持ち[29]他者の感情には敏感であるため、なにかの拍子に失望することが多い。その際に自分が混乱しないように、自身の中にある相手の評価を下げることで防衛する。
このような心理メカニズムは正常な人でも日常で用いているものであるが、
そのあり方が極端になると社会的機能の低下につながり、『障害』となる。

患者にとって依存は自覚がなく無意識的なものであるが、
自身の混乱や葛藤により追い払ったり引き戻したりすることで、対人関係が激しく短期的なものになりやすい。
周囲の人間はこれらの行動を 『操作的(manipulative)』[注 11]と否定的に受け取ることもある[30]。

105 名前:無責任な名無しさん [2013/11/25(月) 23:50:12.16 ID:gACtPA7r.net]
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106 名前:無責任な名無しさん [2013/11/25(月) 23:51:49.94 ID:gACtPA7r.net]
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107 名前:無責任な名無しさん [2013/11/25(月) 23:53:54.59 ID:gACtPA7r.net]
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108 名前:無責任な名無しさん [2013/11/26(火) 00:00:06.03 ID:J+cFkarO.net]
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109 名前:無責任な名無しさん [2013/11/26(火) 00:45:08.48 ID:J+cFkarO.net]
チョンのw
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
齋藤俊雄
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110 名前:無責任な名無しさん [2013/11/26(火) 00:50:25.62 ID:J+cFkarO.net]
斎藤って朝鮮の 崔 か済  ってこどなどじゃ
齋藤俊雄齋藤俊雄


ああ 住化朝鮮農業資材恐ろしい

111 名前:無責任な名無しさん [2013/11/26(火) 00:55:15.73 ID:J+cFkarO.net]
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星加誠w星加誠w星加誠w星加誠w星加誠w星加誠w星加誠w星加誠w

112 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2013/11/26(火) 14:44:41.15 ID:a7zI2i97.net]
パワハラする連中はだいたいO型

113 名前:パワ原する雄 mailto:sage [2013/11/27(水) 00:12:35.01 ID:is8lNvLh.net]
糞上司 パワ原する雄 自殺しろ!糞上司 パワ原する雄 自殺しろ!
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114 名前:無責任な名無しさん [2013/11/27(水) 13:21:02.37 ID:QtIhtU6f.net]
>>112
確かにO型でした

115 名前:腐敗しきった山梨労働局 mailto:sage [2013/11/27(水) 15:14:42.97 ID:/JNVWsUT.net]
内外電機と山梨労働局とのどす黒い癒着関係において行われている
集団ストーカー事件

内外電機山梨工場事件
bakusai.com/thr_res/acode=4/ctgid=104/bid=514/tid=2912623/
anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1383902029/

116 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2013/11/29(金) 22:53:18.20 ID:qsQ+M0v4.net]
元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一
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元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一元住化農業元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一
元住化農業資材の村上太一元住化農業資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一資材の村上太一 元住化農業資材の村上太一

117 名前:無責任な名無しさん [2013/12/09(月) 18:54:28.89 ID:NBbm+uPT.net]
12月12日(木)PM3:00に、パワハラうつ病労災の高裁判決が言い渡される。
6年半もの戦いにも終止符がうたれる。

118 名前:無責任な名無しさん [2013/12/11(水) 09:47:12.12 ID:/RVIqL8v.net]
夫は風俗が大好きで淋病によく掛かって、私も移されました。証拠はありませんが
抗生物質を飲まされました。毛じらみも移されました。
避妊もしてくれず私が寝てるときに勝手に性行為をされ中に出されました。
酷いときは顔に出されました。朝起きて気がついた私の様子を嬉しそうに眺める奴です。
お肌が良くなっただろと言われたこともあります。
もっと酷いときは、夫が動画サイトでいやらしい動画を見てる間じゅう、正座で舐めさせられました。
1時間以上とか当たり前でした。週に2回はさせられてました。証拠はありません。
ハメ撮り?とかもさせられました。嫌だというのにも関わらず勝手に撮られました。
後日にそれを無理やり見させられ、恥ずかしいです。夫は編集みたいなことをしてるみたいで
誰がみても、私が喜んでるとか望んでるみたいに作成してます。夫は自営の会社社長です。
頭もいいです。生活費もくれてますが私は許せません。
おまけにアル中の依存症だと思います。休日は朝から飲んでました。
子供はほったらかして休みだからという理由で酒を飲むんです。
酔ったら子供を寝かせろ私に命令して寝かせた後、性行為を強要します。
そして撮影とかされます。それを見たら、完全に私が誘ってるとか変態みたいに
編集されてます。夫から無理やり言わされる言葉をメインに作られてます。
こんな屑な夫でも先に連れ去ったら私は負けなんですか?
証拠がなければ信じてもらえないのですか?
夫は私が子供に虐待していたとか、子供の世話は一切していなかったと調停員に
言ってるそうです。私の趣味とかの浪費で生活費を食い潰すロクでもない奴だとも
言ってるそうです。生活費は40万円しか貰ってません。夫の稼ぎは月にもっとある
筈です。おまけに風俗とか夜の街が大好きでほぼ毎晩飲み歩いてました。
私の証拠となるのは、肛門科に行った診断書があります。夫からアナルセックスを
強要されて酷いことになり、肛門科にいきました。その行為は夫に撮影されました。
弁護士には言ってません。
勝手に子供に会いに行く行為が調停で損になるのですか?
審判に損になるのですか?勝手に会いに行くことと比較したらどっちが得に
なりますか?

119 名前:無責任な名無しさん [2013/12/14(土) 15:55:53.10 ID:tEjZLJHO.net]
ひとつ質問させていただきたいのですスレチかもしれませんが
自分は11月初めに辞職しましたがその時いた会社で、先輩連中の中に1人人の話を聞こうとしない人がいて、
イヤキチ言ったら数日後胸ぐらつかまれてきたのですがこれって暴行罪ということで警察に通報したほうがよかったのでしょうか?
その後、その人とは電話で話してイヤキチ言ったことを謝っておきました。会社の社長と専務にも報告しておきました。

グーグルで検索してみましたがどれも曖昧かついい加減な答えになってないものばかりだったので質問させていただきました。
自分にも原因はあったし、もう2か月以上前の事ですのでその人を逮捕しようとかは思っていません。
もう同じようなことが無いことを望みますが、もし最悪同じようなことが今後あった場合に備えておきたいのです。



120 名前:無責任な名無しさん [2013/12/14(土) 16:56:13.62 ID:iTvuJq1G.net]
イヤキチって、方言なんですね。
怪我していないならば、警察が介入する必要も無いでしょう。
警察も会社内のごたごたを扱うのがイヤがるよ。
怪我したならば、診断書取って、警察へ届ける。

121 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2013/12/14(土) 18:16:36.98 ID:tEjZLJHO.net]
>>120
ありがとうございます。おかげで安心しました。
過去に中学時代にいじめで不登校になった過去があり、その時のトラウマが蘇りそうで少し怖くなって書きました。
まぁ、胸ぐらつかまれた時のことは自業自得もあったのですが。

122 名前:無責任な名無しさん [2013/12/14(土) 21:51:11.54 ID:DN6+GbJZ.net]
まあ今はタクシーや店頭でも胸ぐらつかんだということで通報はあるからね

123 名前:無責任な名無しさん [2013/12/24(火) 19:29:25.27 ID:TiRnoMlL.net]
そうだなー
よく中小企業で何十年も伸び悩んだ挙句
度々経営危機に陥る会社の特徴として
「過剰自己防衛上司」が居座るってのがあるな。

・アイデアを募集しておきながら、自分のところで全て握りつぶし
本社・役員には「アイデアを募集しているのに良いのが出ないんですよー」とアリバイを作り

・自分がこの事業の鍵を握っていると思い込ませれば、思い通りにコントロールできると考えている。

・相手を徹底的に罵倒し、恐怖感を与えれば自分が主導権を握れると考える。

・新事業への挑戦話が来れば、部下が可能ですと報告しても、この事業への参入は無理ですと報告を書き換える。
 可能であれば、そういう新しいものへ挑戦したがる部下は抹殺したい。
 できれば、自分が巧妙に握りつぶした新事業の失敗を部下のせいにして追い出せればなおのこと良い。

・そうすれば、定年まで面倒なことをせず、自分が有能だと馬鹿な社長に思い込ませれば寄生虫のごとく一生カネをむしり取れる。
 企業が生き残るのには変革が必要。なのに変革できないようにすれば潰れかけて当然。

124 名前:無責任な名無しさん [2013/12/24(火) 19:31:30.15 ID:TiRnoMlL.net]
こういうパワハラ上司が会社全体に散らばっていると
一度立てなおしてもなんどでも同じ状況に陥る。

125 名前:無責任な名無しさん [2013/12/25(水) 01:21:24.32 ID:SuQGfY+A.net]
なんか役所みたいだな

126 名前:無責任な名無しさん [2013/12/25(水) 12:11:47.87 ID:G+2HpeXz.net]
組織がデカくなればデカくなるほど、そういう人は自然に出てくる。

127 名前:無責任な名無しさん [2013/12/28(土) 17:37:30.32 ID:3qxiY4pe.net]
すいません、相談させてください

会社の泊まり忘年会で酒癖の悪い上司が酔って、
布団で寝ている自分にポットから氷水をぶっかけてきました
それだけではなく、自分に「他の社員に同じようにかけろ!」と命令、
自分が拒否すると、「お前つまんねーな!」と自分を軽くビンタした挙句、
「俺が見本をみせる」と他の社員にも自ら水を掛けました

会社には通報したのですが、もし上司の処分に納得できない場合、
刑事または民事で訴訟を起こす・勝つことは可能でしょうか?
絶対に制裁を受けて欲しいのです
現行犯で警察呼ばなければダメでしょうか?

128 名前:無責任な名無しさん [2013/12/29(日) 11:41:25.73 ID:qE1iy2JI.net]
>>127
やるならば、会社止める覚悟でとことんやる。
半端に気持ちでやらない方が良い。
会社辞める覚悟ならば、その場で警察に通報すべきだった。
あとはあなた次第です。

129 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2013/12/31(火) 11:42:35.79 ID:W+x7NHOL.net]
すみません。相談させてください。

スレチだと思ったのですが投稿させていただきます。

今年7月から転勤にあい名古屋から地方都市(関東や関西、八大都市でもない)に移る事になりました。
二年間はそこにいないといけません。

職場でいじめ(わざと配布物を配らない・座ってる椅子を蹴ってくる等)にあっており困っているのですが
家の近所にA(同性)が住んでいるらしく職場で私の家近辺での行動を吹聴します。

直属の上司やその上司からも注意してもらおうとしたのですが「本人が否定したから」と言って拒否されました。
訴訟を起こすつもりはありません。

今現在がこのようになっているのですが何か有効的な行動はございますか。



130 名前:無責任な名無しさん [2013/12/31(火) 11:59:47.08 ID:uFMpGWdq.net]
>>129
ぐわぁ、地方都市でコミュニティが小さい所だとキツいですな。
ただ、他人の悪口を言うような人は、
軽蔑されている人が多い。基本的に他人から信用されない。
手は無くは無いが、今は臥薪嘗胆の時期だな。
いやがらせの証拠を集める時期に見えます。
配布物を配らない、蹴りを入れる、
メモやレコーダー回して記録しておく事。
それをしばらく集めて、それから上司に
「本人否定しても証拠がある」とする手もあるが
ほとんどのケースでそういうのは解決しない。
下手するとあなたが解雇とかやられる。
ただ、証拠は訴訟でも使える。
本当は荒立てないのか一番なんだけど、
移動願いを出し続けるのが一番かな。

131 名前:無責任な名無しさん [2013/12/31(火) 13:00:51.34 ID:fBJEvhMz.net]
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html

132 名前:高橋政志 [2014/01/05(日) 12:47:44.07 ID:edaW9/n0.net]


133 名前:無責任な名無しさん [2014/01/05(日) 23:02:31.35 ID:koCAIUdv.net]
仕事に可も不可もない普通のサラリーマンだが、上司は残業するなら何か改善できているのだろうなといつもいう。
それをしないやつは休憩すらする資格無いとのたまわる。休憩中何をしようと勝手
なのに、堂々と休憩しているのをみんなに見られてどうおもっているのかとわけのわか
らないことばかり。これを意識が高い人というなら同じような思想の人集めて自分で起業すればいいのに
考えを押し付けられて迷惑だわ。たかが数万かわるだけのために何でそんなに必死にやらないとダメなのか。

134 名前:無責任な名無しさん [2014/01/12(日) 15:27:52.12 ID:1lujf73g.net]
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

事前面接
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国(厚生
労働省・労働局・労働基準監督署)および司法(検察庁・警察)に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

二・二六事件 松本清張

農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、
更に昭和 6 年と昭和 9 年に大凶作があって深刻化した。
農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身
売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、
兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感
じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。

そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利
私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の
国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。

135 名前:無責任な名無しさん [2014/01/13(月) 01:00:06.51 ID:JoTvjgu5.net]
上司のパワハラを会社の上層部に訴えましたが握りつぶされなあなあになりました。

ここで自分が遺書でも書いて糾弾して自殺すれば復讐できますか?

136 名前:無責任な名無しさん [2014/01/17(金) 20:02:45.56 ID:vpljaxkX.net]
課長を指してわしもしぬ

137 名前:無責任な名無しさん [2014/01/20(月) 04:50:08.70 ID:lghNXFX5.net]
自分で判断して行動して失敗したら「わからなかったら相談しろ!!」

聞いたら聞いたで「そんなこともわからねーのか!!」

どっちにしろ怒る奴いるよね。

138 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/01/28(火) 10:18:30.93 ID:CWL8F09+.net]
>>133
これはデタラメ。まったくの嘘八百。正社員労働者のことを罵倒していたのではなく、
彼らを社畜として働かせていた雇用者や企業を批判していたんだよ。
「不安定雇用か、さもなくば社畜か、いずれかしかお前らの選択肢はない」という
二者択一状態のまま放置されていた労働者の境遇を問題にしていたの。
そして戦後左翼運動が求めていたのはまさにその二者択一の奴隷待遇なんだよ。
それが世界に類をみない株式会社ニッポンの成功を実現したんだ。

139 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/01(土) 21:35:35.08 ID:lOscI54J.net]
コンプライアンス部門でパワハラされたらどうするのがいいのかね?

経営者側に入るので、労働組合にも正式には訴えられない。



140 名前:無責任な名無しさん [2014/02/01(土) 22:31:49.06 ID:QYaY4O7N.net]
>>139
トラブルにならないように徹底的に避ける。
大企業はコンプライアンスルームと、経営陣が繋がっている事が多い。

141 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/11(火) 09:21:01.64 ID:Ux/LSPQq.net]
この一年で受けたもの、特定が怖いのでぼやかして書く。
・休職潰し
・労災潰し
・上司からの意味不明な叱責、具合が悪いなら休め。休んだら俺の信用無くすよ?
・感染力の高い病気になった際に、他の社員にうつすとまずいので欠勤を連絡したところ、構わず出社と言われ、運の悪いことに社員半分近くにうつり、
上司に怒られる。
・裁量労働制なのに出社時間、退社時間を指定するメールがくる。

怖いのは、人事と自分の部署の上司が労基法に非常に疎いこと。

142 名前:無責任な名無しさん [2014/02/11(火) 15:48:40.36 ID:q+Dwd4vR.net]
パワハラで訴訟を起こしたいのですが
良い相談先を教えていただけませんか?

143 名前:無責任な名無しさん [2014/02/11(火) 15:52:00.36 ID:q+Dwd4vR.net]
やはり全労連でしょうか?

144 名前:無責任な名無しさん [2014/02/11(火) 15:53:57.90 ID:sbneNjC5.net]
>>142
個別の弁護士の紹介はしないよ。
弁護士会に電話して、
労務問題に詳しい弁護士さんを紹介してもらうと宜しい。
30分5250円。
30分で済むように、予め相談するポイントをまとめて持っていくと宜しい。

145 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/11(火) 19:27:12.13 ID:Ux/LSPQq.net]
>>142
弁護士.com

146 名前:無責任な名無しさん [2014/02/11(火) 19:33:29.56 ID:sbneNjC5.net]
それを紹介するかー!!
ま、手の内読まれない様に書けば、それでいいな。
本職にはかなわない。

147 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/11(火) 20:50:36.47 ID:1KvL3/Q8.net]


148 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/12(水) 09:18:32.96 ID:sU7aXBe8.net]
>>146
当たり外れはあるみたいだよね
俺の時はあたりだったけど

149 名前:無責任な名無しさん [2014/02/12(水) 18:42:07.51 ID:jE2Lk4SF.net]
>>142
まずは、証拠集めです。
団体交渉にて、ボイスレコーダーっを使い証拠集めをする。
病気になれば、治療費・薬代の請求など。
最後は解決金。

全労連に相談を。

最初から弁護士となると、「証拠が無い」ので難しいと言われます。

www.zenroren.gr.jp/jp/



150 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/13(木) 09:35:16.98 ID:MoK2u0Mp.net]
お前の事が嫌いだからお前のやる事があっていようが間違っていようが気にいらない


と言われたんだけど、バッチリ録音できてよかった。覚えてろよ

151 名前:無責任な名無しさん [2014/02/17(月) 23:51:48.52 ID:SYKzwd5L.net]
トヨタ自動車みたいな超大企業相手でも

パワーハラスメントの定義に明内はいるような言動が録音がバッチシ

できていれば、訴えて改善を求めることができるの?

できるだけ、大体的に、目立つようにイキたいのだけれども

152 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 01:18:55.56 ID:1YX+TM67.net]
すみません、大手IT企業の部長が相手です。
私のケースがパワハラなのかご相談です。当た
りなら弁護士相談に行ってきたいと思います。

・部長が末端の担当者(私)にまで直接指示を出す
・部長との会議では意見や反論は一切禁止
意見すると「口応えするのか?」と凄む
・部長は後出しジャンケンで会議の議題を必ず
全面的にひっくり返し会議進行を困難にする
・部長は会議を始めると3〜4時間は解散しない
その日の勤務時間が終わるまで延々と愚痴る

この部長の配下で退職した人が2名、鬱になった
のが2名、別部署に転出した人が3名とかです。

どうでしょうか?

153 名前:無責任な名無しさん [2014/02/19(水) 17:24:49.96 ID:yiGKCcZP.net]
>>152
明確にアウトでは無いです。
もっと、こう、ストレートに「氏ね」とか「止めろ」とか
言われたとかないですか?

154 名前:無責任な名無しさん [2014/02/20(木) 00:05:43.77 ID:1Pz4VW3s.net]
トヨタって、工場で、パワハラどころか過労死すら
労基署封殺して隠し込もうとしてたじゃんw

155 名前:無責任な名無しさん [2014/02/20(木) 00:14:39.73 ID:F8ByQ40p.net]
>>151
理論上は出来ますが、
トヨタならば労働組合に相談した方が良いかもしれません。
あれだけの企業ですから、
移動願い出して、移動する先もあるでしょうし。

156 名前:無責任な名無しさん [2014/02/20(木) 21:07:36.46 ID:1Pz4VW3s.net]
>>155
労働組合に相談して
部長とかに言ってもらって
異動をさせてもらえることができるのか…

157 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 03:54:36.94 ID:TMCnwYVT.net]
大阪府立大、博士課程卒の西森秀樹
こいつは人殺し

158 名前:無責任な名無しさん [2014/02/24(月) 00:07:32.68 ID:UEzUVQzX.net]
>>155
理論上はできる、ということは
労基署に訴えるというのはあまり得策ではないということ??
個人で民事訴訟のがイイのかな

159 名前:無責任な名無しさん [2014/02/24(月) 00:19:11.41 ID:ibNca+g3.net]
>>158>>151
パワハラって認定が物凄い難しいんですよ。
それに判断も一般に言われているのと、ぜんぜん違う。
嫌味とか、怒鳴りってのは認定されにくい。
従って、労基署はパワハラではなかなか動きにくい。
頼るならば、トヨタと戦ったことのある弁護士さんが良いですね。



160 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/02/24(月) 04:35:27.77 ID:2nbnblBG.net]
糞上司!パワ原する雄!自殺しろ!糞上司!パワ原する雄!自殺しろ!
糞上司!パワ原する雄!自殺しろ!糞上司!パワ原する雄!自殺しろ!
糞上司!パワ原する雄!自殺しろ!糞上司!パワ原する雄!自殺しろ!
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161 名前:無責任な名無しさん [2014/02/24(月) 17:25:38.39 ID:DPJEkyCi.net]
昨年のバイトは散々だった。
クレーム対策は取らず・お客さんのことは2の次な崩壊していた職場なのに
耳から血が出るまで怒鳴られ、お給料や働いた時間は改ざんされた。

明日からまた新しいバイトに行くが、去年よりは平和であってほしい。
本当、怖い。

162 名前:無責任な名無しさん [2014/02/24(月) 22:47:39.21 ID:UEzUVQzX.net]
>>159
>頼るならば、トヨタと戦ったことのある弁護士さんが良いですね。

どうやって探せばいいの??


業務上教育上不用な
明らかにパワハラというかイジメと断言できるような
トンデモナイ内容を録音しているのですが。。。

検索してたら共産系の変な組合モドキとか出てきたけど
こういうの頼っていいのかな?

163 名前:無責任な名無しさん [2014/02/25(火) 13:50:18.42 ID:zBWljXy/.net]
>>162
ニュース検索すれば出てきそうだが。
Mさんはこの前ニュースで正社員取った人が良い。
とりあえず、弁護士会に電話して話聞いてもらうと良い。
組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。

164 名前:無責任な名無しさん [2014/02/25(火) 20:36:02.47 ID:eFH2vU1G.net]
>>163
堤の過労死事件で関わった弁護士??
広告費無しのNHKで報道されて、初めて会社も対応を考えたみたいだね。

検索しても特定できないし
弁護士会でト○タ相手に一矢報いた弁護士って言っても難しいみたい。。。


>組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。

これはどういう意味??
組合の評議員や執行部にとっても
パワハラやトラブルに対応した実績が評価されるってこと??
相談する価値はあるかな?



■以下愚痴
現状は、はっきり言って犯罪級
暴言、差別発言、立場を利用した者やサービスの購入強要
失業を意識させる脅迫や屈辱的な雑用強要など

工場工務という隔離環境で、やりたい放題周りも見て見ぬふり


しかしお蔭で証拠には不足ない。。。w

165 名前:無責任な名無しさん [2014/02/26(水) 01:24:57.98 ID:c7oIJ5bB.net]
NHKの籾井会長が辞表預かりした件って、不法行為にならんの?

166 名前:無責任な名無しさん [2014/02/26(水) 01:33:33.80 ID:boqVLQzX.net]
>>164
>>組合は成功報酬だけど、しがらみがややこしいよ。
>これはどういう意味??

一応、無償ってことになっているけど、
人に動いてもらってそういう訳にはいかない。
あなたが協力してもらったら、他人のも協力しなければならない。
組合ってのはそういうものだから。
だから、ややこしいよって意味です。
私ならば、お金で割り切れる弁護士さん選びます。
トヨタさん相手にって、いそうだけど、聞いたこと無いです。

工場かぁ・・・。
工場勤務したことあるけど、あれは塀に囲まれて、
ヒエラルキーで食べるものも違っていて、
「なんだ、この異世界は」と思いましたね。

167 名前:無責任な名無しさん [2014/02/26(水) 01:36:34.02 ID:boqVLQzX.net]
>>165
その情報だけではニュース見た人しか解らないでしょ。
法学スレか、雑談スレで誰が見ても解るように
質問し直してみて下され。

168 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/03/17(月) 01:58:21.00 ID:kyEl1mwt.net]
弁護士だけど,パワハラということで相談に来る人って
結構本人がトラブルメーカーで周りを困らせているのに
自分が言われたことだけ「パワハラ,パワハラ」って糾弾しようとする人が多い。

だから相談に行くときは
そういう人たちとは明確に違うってことを示せた方がいいよ。
具体的には,はっきりとした暴言や暴力の証拠があること
傷害の診断書があるとか,「死ね」とかのメールや録音ね。
あるいは机に遺影が乗せられていたとか。

例えば>>152が相談に来た場合は受ける弁護士はまずいないと思う。
業務上の関連性はばっちりだし,暴言・暴行もないから。
あえてそれでも受けるのであれば着手金狙いと
大手企業だから揺さぶったらいくらか出すかもということだろう。

169 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/03/17(月) 02:02:09.86 ID:kyEl1mwt.net]
あと「うつ状態」の診断書が簡単に出ることは皆知っているので
(離婚事件などで乱発されている),精神的被害での診断書であれば
最低限「うつ病」の診断書を用意しておくことだね。

セクハラと違ってパワハラでは本人の意識は重視されない。
他人から見ても明らかにアウトだ,ということを重ねることが大事だよ。



170 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/03/18(火) 20:37:06.84 ID:ntbrB2rk.net]
>>169
本当に弁護士か?
ストレス脆弱性理論って知ってる?

171 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/03/19(水) 00:03:33.56 ID:wYNSQ1cl.net]
弁護士だし労働相談は良く受けるよ。

ストレス脆弱性理論は「因果関係」の問題であって
上司等の行為の「違法性」自体の問題ではないよ。
>>168-169の記載は「違法性」の問題なので
基本的にストレス脆弱性理論が関わってくる話ではない。

たとえば,パワハラがなくても本人の責任感が強すぎて亡くなった場合に,
ストレス脆弱性理論で会社の安全配慮義務違反との因果関係を認めるとかね。

パワハラについては,第一に「違法性」が問題になる。
だからこそ「業務上の必要性」とかが問われてくるわけね。
ストレス脆弱性理論では業務上の必要性とかは考慮する必要がない。

しかし,そもそも「違法性」の段階に疑念があるケースが多い。
だから,損害賠償請求の相談をする際には>>168->>169を意識して欲しい。

172 名前:無責任な名無しさん [2014/03/30(日) 15:30:59.63 ID:bYS7yT0j.net]
ちょっと前だけど日立で裁判官だった廣澤諭は書記官泣かせでひどかったよ…
暴言、陰険、嫌がらせ…法曹関係者にもこんなのいるんだと思ったし、メンタルになりかけた職員も何人か
女癖も悪かったみたいで、若い女の子からの苦情も来ていたw

173 名前:無責任な名無しさん [2014/04/05(土) 22:39:06.05 ID:vJuOs27p.net]
先輩にあんたなんかみんないらんって言ってるって言われ、一緒にやりたくないとも言われました
終いにはあんたらの家族はひねくれ家族なんかとも言われ腹が立ちました
確かにミスは多く謝ることも多いです
ですが毎日のように言われる筋合いも無いと思います
一応録音はしてあるのですが何か行動を起こすべきでしょうか?
お前は病気なんじゃないかと言われ精神病院に行けとも言われました
本当に病気になりそうで悩んでいます

174 名前:無責任な名無しさん [2014/04/05(土) 22:55:30.37 ID:X6Xx9Xdg.net]
>>173
まずは転属願いが先ではないかな。

175 名前:無責任な名無しさん [2014/04/06(日) 11:30:02.30 ID:EgXo/cK0.net]
>>174
小さい会社だから転属できるほど部署はありません

176 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/04/06(日) 17:10:22.48 ID:2WqmgTGk.net]
小さい会社なら退職した方がいいんじゃない
執着しても苦しいだけでしょ
そ最後に社長にでも掛け合って
雇用保険の退職理由をパワハラで退職にしてもらえばいい

177 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/04/07(月) 18:53:19.51 ID:K2Qa2CLI.net]
>>173
辞職して、会社名とそいつの名前と言われたこと全部晒せ。
録音してるならようつべに晒しちゃいな。

ただ、恨みすぎて「殺して欲しい」とかは書かないように注意。

178 名前:無責任な名無しさん [2014/04/08(火) 21:29:10.72 ID:piL0lerl.net]
>>176
>>177
参考になりました
雇用保険はまだ1年未満なので受給資格が満たすまで続けてみようと思います

179 名前:無責任な名無しさん [2014/04/09(水) 10:22:18.73 ID:XDj6M16s.net]
上司から暴力を受けたので、激昂して腹に膝蹴りを5発くらい食らわせたら、クビになりました。
上司は肋骨が4本折れていましたが、自分だけクビになるのはおかしいですよね?
自分は格闘技をやっているので強いです。
強いのにクビになるのは納得出来ない。

そして、今は生活保護を受けています。
パワハラが怖くて就職出来ません。
訴訟をして職場復帰した方が良いでしょうか?



180 名前:無責任な名無しさん [2014/04/09(水) 13:22:04.24 ID:PpitQJRO.net]
>>179
傷害事件を起こしたら、会社を解雇されて当然ではないでしょうか。
格闘技をやっているならば一番初めに拳は武器だと教わるはずです。
社会復帰をするには、
社会の最低限のルールを理解して守れないと無理です。
後は転職板辺りで相談して下さい。

181 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/04/09(水) 14:10:30.82 ID:ipcGH0rQ.net]
>>179
むしろそれだけ仕返ししたら満足するっしょw

182 名前:無責任な名無しさん [2014/04/09(水) 21:20:03.96 ID:vVezch69.net]
>>179
ネタにもなってませんよ

183 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/04/10(木) 22:28:54.32 ID:MqElnr6J.net]
>>179
そんな暴力を振るうような上司がいたら
怖くて職場復帰出来ませんよね。暴力には警察に行きましょう

あなたの方が捕まるかもしれませんが
その場合は拘置所や刑務所で国が食べさせてくれるので安心ですよ

184 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/04/11(金) 09:03:06.25 ID:U5WGBlOr.net]
くっそ爺シネ

185 名前:無責任な名無しさん [2014/05/02(金) 22:05:09.59 ID:iK33aASa.net]
日記をつけろ!!
病気になって、会社を休む。(診断書・薬代・治療費、明細必要)
その間、全労連に相談せよ。

以前、連合に相談したら相手にしてくれなかった。

186 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/04(日) 19:59:52.86 ID:MzGFJ82i.net]
四月から福祉系の施設に正職員として勤務してますが、施設長や顧問からの指導が物凄く、
事ある毎に「辞めさせる」だと「理事会に掛ける」だの解雇をちらつかせて来ます。
自分には身に覚えのない事でも、まず自分が悪かったと謝れと。
他にも「そんなんだからこれまで正職員になれなかった」とか
「社会人として欠如してる」とか。

ちなみに現在鬱病寛解状態です。この事は職場には内緒です。
このままでは、またぶり返してしまいそうで・・・

187 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 02:00:18.67 ID:ue7/M2BC.net]
それはきついね。録音をするのは当然として
休日も休みたいだろうけど一度弁護士の無料相談とかに行くといいよ
話を聞いてもらうだけでも楽になる面はあるから

きつい時期は自分を客観的に見ることは出来ないからね

188 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 08:33:14.79 ID:2XKRk7YX.net]
>>187
187です。ありがとうございます。
確かに非正規が長かったこともあり、
社会的なマナーに疎い面もあります。
ただ、明らかに指導を越えた中傷や
雇用面からの不安を煽られていて
失敗を恐れながらの勤務となり、逆に
普段なら有り得ない失敗が起きるという
悪循環となっています。

189 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 18:50:47.37 ID:4lQBGen1.net]
>>186
俺も前ブラックにいたことあるけど我慢して無理しちゃだめだよ

普段一人でいる時とかって下らんことに怒るけど、いざそういう場所ではガツンと怒れない自分が情けなくなるよね。
いっそのこともう辞めてもいいわと開き直って、今度なんか言われたら「訴えるぞゴルァ」って言ってやれ。
それで相手が逆ギレして胸ぐらつかんだりしてきたら警察へ通報でおk。



190 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/05(月) 21:47:27.92 ID:J9XZOhti.net]
>>189
187ですありがとうございます。
一応法人全体「全てのハラスメントの禁止」なのですが、
上がその意味をよく分かって無いようです。
上からの叱責はあって然るべき位に思ってるから始末が悪いので。
今の置かれている状況を労基署に相談に行こうと思います。

191 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/06(火) 00:15:41.51 ID:t7iw9Hmp.net]
>>190
労基署はあんまりあてにしとかない方がいいかも
自分も以前パワハラとか退職届不受理とかの「相談」に行ったけど、あんまり…だった
(当事者間で話し合って下さいとか、何の解決にもならないような事を言われた)
担当によるだろうけど、労基署は強制力ないし、下手に入って状況を悪化させるかもしれない
個人的には法テラスとか、不利になりにくい(と思われる)機関への相談を勧めとく
後はレコーダーとかで可能な限り証拠集め
揉めたときに言った言わないってなるから
録音は許可いらないから気にするな(いるなら内部告発なんて無理だしw)

192 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/06(火) 02:24:12.30 ID:hIfj9KhE.net]
勤務時間外の食事会や飲み会の強要はパワハラにならないのでしょうか?

私は非正規で給料に余裕もないし、お酒も飲めないので基本的に断っていました。
何より自宅付近は不審者が出ることもあり何度か危ない目にあっているので
日付が変わる頃に解散して、ひとりで夜道を歩いて帰るなんてかなり怖いです。
それで何かあっても誰も責任取ってくれませんし。

先日複数の上司・先輩に「やるから」とだけ言われ
参加意思の有無を問われない、というより言わせない、という空気を作られてしまいました
一応行こうと思っていますが訴えられるなら転職する際訴えたいと思っています
必要なことがあれば教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

193 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/06(火) 07:42:47.40 ID:gyiALREI.net]
>>191
ありがとうございます。
まずは法テラスに電話相談してみますね。録音もしておきます。
先日も歓送迎会との名目なのに、長の近くに座らされ、説教からの理事会に掛ける通告。
お酒の力でその場は留まれましたが、他の職員もいる中で、こんな話を受けるのは・・・

194 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/06(火) 08:55:46.42 ID:TdkIY595.net]
>>192
その程度の理由で訴えるとかいうのは無理
むしろ言いがかりをつけたと言われて今後に不利になると思う

「強要」というからには,あなたが参加したくない理由をはっきりと伝えて,
上司から参加しないと制裁を加えるとか言われなければパワハラとはいえないよ
転職の際に訴えようなんて考えるくらいであれば今の時点できちんと断ること

195 名前:無責任な名無しさん [2014/05/06(火) 12:40:03.46 ID:VlrdiVK/.net]
労働局に行けよ。

196 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/07(水) 16:02:43.72 ID:uY7s2AV8.net]
187です。
労務局に電話相談してきました。
やはりメモと録音の必要がありそうな案件との事でした。
とりあえずは勤務しながら、どうしてもヤバくなったら活用させてもらおうかと思います。

197 名前:無責任な名無しさん [2014/05/13(火) 19:28:40.16 ID:Y4sDGCC0.net]
ホント労基は宛てにならないよ
監督官には2つの職責がある
@行政指導とA犯罪捜査及び送検

監督官は相談や申告分を放置しても職責上では特段お咎めなし→ゆえに、積極的に放置する
つぎに、労基法違反に特化した(犯罪)捜査は、告訴や告発をしなければ動かない
もっとも、労基法違反は親告罪じゃないのだから、おかしな行政運用だけどね

それと、送検時において強行事件で多忙な検察官の顔色ばかり見る
検察官スタンスは労基法違反のショボイ事件を送検するな

そもそも労基署は昭和30〜50年初期に多発した労働紛争を受けて
労働者や組合のガス抜きの役割を果たしたに過ぎない行政組織
行革で事業仕訳して良いレベル

198 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/18(日) 08:11:45.88 ID:axxd1Ryt.net]
はじめまして。
パワハラというには弱いかもしれませんが、次のようなケースも何かのハラスメントに該当するか教えてください。
----------------------------------------------------------------------------------------------
ハラスメントしてる人:課長(男)とお気に入り部下(女)。どちらも既婚子供あり。
ハラスメントされる人:部下(女)。お気に入りが育児時短で子供が病弱のためヘルプとして投入。

たとえば、職場の飲み会で特定の人だけ参加しない日に開催しようと仕向けたり、
それまでその人がしていた仕事をお気に入りの人に(事前説明なく)変えたり、
要は、その人を職場から追い出そうと裏で画策しているようなケースです。

具体的には、飲み会の集約表(共有で入力できるようになっている)で、その人だけが行かれない日に、
お気に入りが○をして(その他は×)ハブるようにしたり、お店を決めるのもお気に入りが中心になって
自分より下の人や派遣社員(つまり仕事できる人以外)で決めたり。
座席が「上司/仕事できる人/お気に入り」なのですが、それまで仕事できる人が担当していた仕事を
目の前で(飛び越してお気に入りに)「これ頼む〜」みたいにあからさまに指示したり。
そして仕事できる人には(他に休職者(メンタル系)が出たので、その人の仕事を全部押し付けたり。
----------------------------------------------------------------------------------------------
よろしくおねがいいたします。

199 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/18(日) 12:21:17.78 ID:oSez9nEE.net]
187です。
ついに職場で施設長顧問からの
激しい叱責中にパニックになり
その場で倒れました。
すぐに意識は戻りましたが
「救急車を呼んだらあなたは
職務放棄で解雇になってた」
「呼ばなかったのはあなたを
助けるため」と言われました。
意味がよく分かりませんが。

もう限界ですかね。



200 名前:無責任な名無しさん [2014/05/18(日) 14:32:40.56 ID:pUAaUzo2.net]
>>199
この板で無い方が良いね。
体に不調が出たならば、辞めた方が良い。

201 名前:無責任な名無しさん mailto:sage [2014/05/18(日) 14:48:17.06 ID:E7liPWX5.net]
>>198
www.no-pawahara.mhlw.go.jp/foundation/common-sense#cs3
パワハラの種類の一つとして仕事を外すというのはある。類型5。
ただ仕事の配分については上司の裁量が強く働くから
そういったことでハラスメントとするのは確かに難しいね

また,飲み会の件とか,申し訳ないけど被害感情から関係のないことまで
わざとやっていると思い込んでいるんじゃないかという気もする。
気分的に難しいだろうけど上司とコミュニケーションを良くとるのがいいと思うよ。






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