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☆★ロー制度『崩壊』カウントダウン!227★★



1 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/13(日) 10:16:53.04 ID:???.net]
前スレ
kanae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1403971638/l50


この15年で起きたこと・・・

事件数激減          (4割減)
弁護士激増          (1.7万人→3.4万人))
法テラスによるダンピング (破産40万円→14万円・実費込)
広告費激増          (年5万円→100万円以上)
安売り合戦激化        (全体の価格が30%減)
法律相談の割り当て激減  (10分の1近くにまで激減)
国選の割当激減        (4分の1近くにまで激減)
他業種の参入         (司書、行書、社労士、弁理士、事件屋)
修習貸与、ローでも借金   (平均600〜700万円)

101 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:22:20.93 ID:???.net]
今年の新卒なんか結構いい目みてるし
ロー逝った後に後悔先に立たずって奴多いよねw

102 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:23:41.37 ID:???.net]
全部なかぼう君が悪いんだよと責任転換

103 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:25:44.37 ID:???.net]
マンセーとかもう新卒の価値放棄してローにどっぷりだから
ニ振目ぐらいに涙腺崩壊してくるよね
慶応新卒なら都市銀、大手商社もあったのにね、
同期はもう年収700万ぐらいいってるのかなw

104 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:27:21.67 ID:???.net]
それでもロー創世記に下位(廃校)ローにも東大法の出身者いて
「まさかわたしが東大法の俊英を指導する機会があるとは思わなかった〜学者冥利に尽きる」と新聞にコメントする教授

105 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:29:52.93 ID:???.net]
まあ自分だけは司法試験とおって
就職も大手へ
行く末はパートナー?独立して成功?
ノキ、速読、年収70万円とかは考えないよね?

106 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:32:03.01 ID:???.net]
ロー出て3年も試験にしがみつく人は今までのことはマイナスに転じることを気づいていないと指摘

107 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:52:34.31 ID:???.net]
就業経験の無い法科大学院修了生のキャリアプランニング
https://www.jurinavi.com/recruit_support/ms/ms_01/ms_01.php

> 司法試験合格にあまりに執着すると(いわゆる三振者)、
> 個人の努力に拘わらず、これまでのすべてが社会的にはマイナス評価に変わってしまうこともあります。

これだねw

 

108 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:00:02.48 ID:???.net]
受験生の質の低下が止まらない。集団で統計取るとTOEICや本番の短答の点だけ
低くて、論文の点だけ高いことはないからな。学力面では本当に見事に崩壊した
ということ。まーそのおかげで楽に100位以内を狙える奴もいる訳だから
逆張りした奴は賭けに勝ったとも言える。
断言できる。今年まともな奴は受験者8000人中200人もいないw

109 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:00:58.18 ID:???.net]
>>105
短答の点が高い人が必ずしも法曹として質が高いとは限らんよ

馬鹿なの?



110 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:11:08.40 ID:???.net]
さようなら ここに何年もしがみついていたんだね 
570 :マンセー:2014/06/02(月) 02:05:42.14 ID:???
マンセーだけど何か同じような議論の繰り返しでだんだん飽きてきたわ
もう引退するわ

それじゃあまた会う日まで

111 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:16:00.41 ID:???.net]
さようなら ここに何年もしがみついていたんだね 
302 :ベテ:2014/06/22(日) 18:36:47.95 ID:???
ベテだけど何か同じような議論の繰り返しでだんだん飽きてきたわ
もう引退するわ

それじゃあまた会う日まで

112 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/15(火) 00:48:10.73 ID:???.net]
>>108
いくら何でも捏造するとは
人格が最悪だな

113 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:52:06.21 ID:???.net]
>>107
いくら何でも捏造するとは
人格が最悪だな

114 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/15(火) 01:08:08.87 ID:???.net]
コピペばっかり
これがロースクール脳か



ほら↓

115 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 01:37:58.57 ID:???.net]
コピペばっかり
これが9割占有レック脳か



ほら↓

116 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 05:59:54.72 ID:???.net]
日本における無人島の総数は6,415
そしてそこには弁護士が一人もいないという現実
潜在需要はまだまだある、掘り起しが足らないだけ

117 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 08:04:49.80 ID:???.net]
欧米のロースクールと比較してる奴がいるけどさ、
向こうは上位ロー卒なら1年目から年収1000万超えるんだよね。
日本は学部新卒と同じレベルの給料しか貰えない。向こうの半分以下。
そもそもリターンが違う。

118 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 08:13:46.44 ID:???.net]
>>96
逃げ足が速いというか
現実を認識する能力がある人間であれば当然ロー批判に走る
学者法曹ニート問わず
人であれば同じさ

119 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 08:15:10.25 ID:???.net]
今から法科大学院に進学したら死ぬよ?
文字通り
東大生でも例外ない



120 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 09:20:49.54 ID:???.net]
>>96

失敗を認めたなら責任は取らせないとね
合格しなかった学生への学費と、補助金相当額の返還をさせないと

121 名前:氏名黙秘 mailto:hage [2014/07/15(火) 10:50:39.35 ID:???.net]
>>117
君みたいなのをクレーマーというのだよw

122 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 11:52:27.70 ID:???.net]
クレーマーじゃなくて債務不履行責任じゃないのかよw

123 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 12:10:35.91 ID:???.net]
いや、クレーマーじゃないし、債務不履行責任ですら甘い。
はっきり不法行為責任だろう。
第三セクターが可愛く見えるようなデタラメっぷりだもんな。

124 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 12:31:21.79 ID:???.net]
合格させることは債務の内容ではない
施設の提供だけで十分債務の本旨に従った提供をしている

125 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/15(火) 12:46:00.41 ID:???.net]
ウンコ授業の提供が「債務の本旨に従った提供」だと?

126 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 13:05:24.36 ID:???.net]
>>122
訴訟起こしたらええやんw

127 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 13:47:16.07 ID:???.net]
いや、実際訴訟の準備している卒業生たちがいるだろ

128 名前:氏名黙秘 [2014/07/15(火) 14:08:19.77 ID:h3VV9HYi.net]
学費が高過ぎる

129 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 14:15:05.16 ID:???.net]
判例百選
「法科大学院債務不履行うん○事件」



130 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 14:31:44.42 ID:???.net]
マンセーみたいなを欠陥人間を産み出したことについて、慶応ローに製造物責任を問うのは無理かな

131 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 14:36:57.50 ID:???.net]
今のローにまともな奴は入学しない

馬鹿なの?

と反論されるだろう

132 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 15:31:13.44 ID:???.net]
欧米では大学院卒が当たり前
学部卒でどうこう言ってるとグロー

133 名前:oル化に取り残されちゃうぞ? []
[ここ壊れてます]

134 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 15:39:44.20 ID:???.net]
>>129
グローバル化の意味を
理解せずに使用するバカが
ここに生き残ってた。

135 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 15:42:26.46 ID:???.net]
>>130
理解したつもりですか ぷぷぷ

136 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 15:45:10.53 ID:???.net]
初めは需要が拡大するからローが必要だといい、
そんなものがなかったと判明したら欧米では院卒が普通だからと言い出す。
法曹養成会議だったか、技術者資格引き合いに出して学者がほざいていたな。
まあ、はっきりした。大学、大学院。少なくとも社会学系のそれは必要ない。

137 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:03:37.68 ID:???.net]
>>123
ロー教官の稚拙な実務教育、修習生の就職難、予備試験の存在、修習貸与制、弁護士業界の尻すぼみその他ローが崩壊している状況を知って
自らの能力も顧みず、あえてローに入学したことに重大な過失が認められるから過失相殺されて賠償額はゼロかも。

138 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:23:40.39 ID:???.net]
英語すら話せない低能ほど
グローバル化(笑)にこだわる

139 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:37:02.70 ID:???.net]
まぁ人文系の博士課程に進む人に「その道で食えんの?就職できんの?」
と聞いても意味ないしょ
それと同じ



140 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:44:37.40 ID:???.net]
結局ベテの酸っぱいブドウ

141 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:57:04.62 ID:???.net]
ベテは自分を否定したローを否定したいだけ
しかしベテに賛同する人はいない
法曹不適格者の遠吠えでしかないから

142 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 19:29:41.20 ID:???.net]
専門職大学院だからな
博士課程進むのとは全然違うだろ

143 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 22:58:10.57 ID:???.net]
世界のグロばるって自称してるんだから
勝手に世界に出ろよ!
日本がガラパなんだろ、
だから勝手に出てって活躍してろよ

こんだけ言ってもガラパに留まってグダグダ文句垂れてんだよな、
なんなの?おまいら

144 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/15(火) 23:30:35.26 ID:???.net]
いろいろ法科大学院延命のために、改善策を述べている人がいるけど、改善がで
きるまで予備試験だけにしたら良いんじゃないの? 改善が必要ということは欠陥
があるということなんだから、いつ改善されるかわからない(=欠陥のある)法
科大学院制度に税金を投入し続ける意味はないと思うんだけど。
https://twitter.com/sakanosi/status/488978811237593088

すげえ正論

145 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/15(火) 23:41:21.94 ID:???.net]
予備廃止ですべて丸く収まる
これが正論

146 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/16(水) 00:07:48.36 ID:???.net]
関所を強化して漏れなく学費を徴収させてください
お金が欲しいんです

147 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/16(水) 00:12:54.76 ID:???.net]
参考人 (明治大学法科大学院特任教授)青山 善充
「私は、予備試験というものが一方にある、そして片方で法科大学院というものが
ある、その二つの制度の間で、いわば制度間競争ということがこれからあるんだろ
うと思います。そういう制度間競争の中でどうしていくのかというその結果を見て、
では法科大学院の制度をこう改善したらいいとか、あるいは予備試験の門戸をもう
少し広げた方がいいとか、そういういろいろな改善の方策は、これからの法科大学
院制度と予備試験制度との制度間競争によって検証がなされるべきではないかとい
うふうに考えている次第でございます。」
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000418020120323004.htm

148 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/16(水) 00:14:13.72 ID:???.net]
      合格率  就職率
予備試験   ○    ○
ロー卒    ×    ×


あと何を競争したらいい?

149 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:36:21.78 ID:???.net]
予備は心が貧しいから制限
これが制度間競争の結果



150 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:55:35.72 ID:???.net]
プロセス教育は法曹にとっての義務教育
必要最低限の教育を否定する者は法曹不適格者

151 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 06:13:49.40 ID:???.net]
ロー廃止ですべて丸く収まる
これが正論

152 名前:氏名黙秘 mailto:w [2014/07/16(水) 06:53:04.41 ID:???.net]
俺の提案
ロースクールはこの前予備の提言に行ったトップ6だけ残して
予備組とガチで競争させる

153 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 07:10:55.13 ID:???.net]
受験生の意識が
予備>ロー
である以上、ローが勝つ見込みはない
優秀な人間が予備抜けするのだから

上位6校でも予備抜けできなかった人間が
ロー卒資格で受験する以上、勝ち目はない

154 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 07:33:00.01 ID:???.net]
ローでやっていることは全て学部で代替できる
何のためにローがあるのかわからん

155 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 07:43:07.69 ID:???.net]
週間新潮
▼エリートと呼ばれたのも今は昔! 弁護士 司法書士 行政書士 社労士
 資格を取ったらドン底が待っている「士族たち」の貧乏物語
www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

156 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 08:31:25.94 ID:???.net]
少子化で教授の収入が減る以上
ローはつぶせない

157 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 08:47:42.89 ID:???.net]
予備試験合格者の半分はロー生
生粋の予備組はすでにローに駆逐されつつある

158 名前:氏名黙秘 mailto:w [2014/07/16(水) 08:49:24.27 ID:???.net]
行政書士ってエリートと呼ばれたことあったの?

159 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 08:52:16.88 ID:???.net]
大学全体が少子化の中で経営の合理化を図っている
ローなんて不採算部門いつまでも抱えられるわけない
他学部の教授が許さんよ



160 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 08:52:55.61 ID:???.net]
常に他力本願のベテ
ローの前でローはんたーいと叫んで来い

161 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 09:04:27.55 ID:???.net]
>>153
ローの教育が優れているから予備試験に合格できるんだろうな

162 名前:氏名黙秘 mailto:w [2014/07/16(水) 10:30:18.68 ID:???.net]
>>151
読んできた。

弁護士 弁護士増えすぎ悪いことする奴増えすぎ登録抹消増えすぎ
司法書士 登記があるんで。ただみんながウハウハじゃなくてウハウハな事務所にはそれなりの理由があり。
行政書士 元祖食えない資格と言われてるんで今更…
社労士 ヒヨコがどうとか←興味がないからあまり見てないw

こんな感じ

163 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 10:45:45.61 ID:???.net]
食えるとか食えないとか、およそ法曹としての高い志を疑うような
発言が飛び交うのはどういうことか
そもそも弁護士が食えるかどうかを問題とすること自体が間違っている
弁護士が社会に必要とされるのならば、社会がこれを
飢えさせることはないはずである
弁護士としての職務を全うする前に食えるか食えないかばかりを
気にするような輩はそもそも法曹にふさわしくないのではないか

164 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:06:59.90 ID:???.net]
しんちょうなんてひいてきてはずかしくないのかね?
悪いことをする弁護士なんて昔からいたんだよ
増員で弁護士総数が増えたんだから悪いことする奴も増えた
ただそれだけのことだろう
こんなネガキャンを真に受けるような頭だから
べテは低適性で下位ローにも入れないんだよ

165 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:29:59.98 ID:???.net]
>>151
会計士や税理士や不動産鑑定士はなしなんだなww
法律系はホント終わりだな。

166 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:34:20.62 ID:???.net]
数年前に会計士の就職難も扱ってなかったか?

167 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:38:24.59 ID:???.net]
>>160
そりゃ悪いことするやつは昔からいたさ
その人数の問題だろ

日常的に弁護士が客の金横領してる報道なんて
むかしはなかったよ

168 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:38:36.89 ID:???.net]
マンセーは工作員だと思うけど
逆効果だろう。奴の書いたものをよんで
マンセーの品格のなさ(ゼロである)を
感じない人間はいないだろうから。

169 名前:氏名黙秘 mailto:w [2014/07/16(水) 11:42:10.14 ID:???.net]
公認会計士、税理士については本や別の記



170 名前:事で
同じようなことを書いてるよこのライターさん。
だから法律系がってわけではない。
[]
[ここ壊れてます]

171 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:42:41.35 ID:???.net]
>>163
報道されるようになって社会的制裁を受けるようになったんだろう
むかしより浄化作用が働くようになったのはいいことじゃないか

172 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:46:16.14 ID:???.net]
横領する悪い弁護士を正義の弁護士が訴える。
悪い弁護士は法曹界を追われ、正義の弁護士は仕事を得る。
被害者も救済される。
法化社会のあるべき姿じゃないか。
昔だったら内輪意識が強くてうやむやに終わってしまっていたかもしれないだろう。
むしろいい方に向かっているんだよ。

173 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/16(水) 11:48:09.02 ID:???.net]
      合格率  就職率
予備試験   ○    ○
ロー卒    ×    ×


あと何を競争したらいい?

174 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 12:15:16.79 ID:???.net]
司法試験制度改革って、もしかしたら、大失敗だったんじゃないのかね?

175 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 12:16:10.48 ID:???.net]
>>168
自己破産率
奨学金は借金です


洒落にならないかw

176 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 15:20:48.82 ID:???.net]
裁判所は今や法科大学院制度との離婚の危機で
ヒトの裁判するどころじゃないんだろう

親が離婚したコドモが、裁判官の理解力をボロカスに言ってた

177 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 15:36:45.73 ID:???.net]
感情任せに法的に全く意味がないことをまくしたてて、
偉い人なら理解しろ、と居直るクズか。

机の上のことだけ得意で試験に受かっただけの盆暗が、
どうせクビにならないのだから適当に仕事しているのか。

前者だろうな

178 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 15:37:43.68 ID:???.net]
裁判官は個々人が思う"正しいこと"をする為に居るんじゃない。

179 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 18:13:22.67 ID:???.net]
絶望の裁判所を読んだが、本当に暗い気持ちになったわ。



180 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 21:00:24.58 ID:???.net]
外国人風俗嬢の仕分けやらずに済んでるだけ弁はマシか・・

181 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 21:41:04.38 ID:???.net]
>>174
アレはエリート街道から落ちこぼれた人間の逆恨みという面もあるから全て鵜呑みにしない方が…

182 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/16(水) 23:30:29.97 ID:???.net]
>>176
禿同
週刊誌の「弁護士残酷物語」に通ずるものがあるよなw
ロー制度が元凶だというのと同じレベル

183 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 00:38:34.46 ID:???.net]
日本版ローは今世紀最大の発明

184 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 07:20:47.38 ID:???.net]
ロー制度のせいで
法曹界
法学部
法学者養成
全て一気に吹き飛んだからな

ダイナマイト級の破壊力はまさにノーベル賞ものだよ

185 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 07:49:24.43 ID:???.net]
まず上位17ロー以外は全部潰せよ
これが出来ない限りずっとこのままだ

186 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 08:08:55.44 ID:???.net]
WBS 23:00〜
広がる企業内弁護士

187 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 08:11:45.73 ID:???.net]
>>180
まるで分かってないな
それはただの既得権の主張で広い支持を得ることは絶対にない
上位ローこそむしろ要らないんじゃねーの?学部で予備受かるとこばっかしだろw

188 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 09:58:25.85 ID:???.net]
下位ローなんて補助金をドブに捨ててるだけだろ

189 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 10:10:52.81 ID:???.net]
何のかんの言っても制度としてのローは未だ健在
今後上位ローだけになればロー制度は完成する



190 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 10:29:38.30 ID:???.net]
でも下位ローの教授達は署名集めたりロビー活動したり頑張ってるんだよね

191 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 10:42:21.82 ID:???.net]
無駄な努力だよなあ
入学者がいないのにどうするってんだよ

192 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 11:54:53.84 ID:???.net]
ローの学生は一人いれば十分
少人数教育こそ専門職大学院の醍醐味
教育の価値は学生の数で計ることはできない
ガラパゴスの住人にはそれが分からないのだ

193 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 12:01:52.98 ID:???.net]
>>177 >ロー制度が元凶だというのと同じレベル



194 名前:香[の経営を維持させるために司法試験合格者数を
経済原理を無視して増加させたのが全ての崩壊の始まりだから
ローが元凶というのはあながち間違いではない
[]
[ここ壊れてます]

195 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 12:07:03.97 ID:???.net]
>>187
そういやアメリカの大学ランキングで日本の大学の評価が低いのって
マスプロ教育だかららしいね
少人数教育が理想だろうけど、金がかかるんだよな

196 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 12:22:59.09 ID:???.net]
ランキングの評価項目に学生一人当たりの生徒数があるので間違いではないけど
それだけじゃないよ

197 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 13:12:58.27 ID:???.net]
学生一人当たりの教授数の間違いでした

198 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 15:40:03.49 ID:???.net]
他人の文の合法的なパクリ方法を学べば、いくらでも稼げちゃう

199 名前:氏名黙秘 mailto:age [2014/07/17(木) 17:41:11.61 ID:???.net]
>>177>>177
現実から目を背けてはならない。事実は事実として受け止めないと。



200 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:39:20.92 ID:???.net]
>>189
マスプロ教育がクソだと思っていても、新卒で一流企業に行きたかったら、
関東圏なら、東大、慶應、早稲田に行くのがお得なのがジャパンクオリティ。






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