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★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!178★★



1 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/15(金) 08:23:26.70 ID:???]
というか、もう崩壊してるけど
これからどうする?
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ

※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!177★★
kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338381490/1001-1100

795 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:43:13.77 ID:???]
胸が熱くなるね

796 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:58:58.35 ID:???]
誰かが書いてたけど
ローは戦前戦後の海外移民みたいなもんだなあ
とくにドミニカ移民

移民で出た人達は変な人たちではなく
南米は温和な気候で食料も豊富で広大な土地が貰えるって触れ込みで日本政府が煽って
やった移民政策
人気が殺到したから健康審査から知能テストみたいなこともやって
結構、優秀で健全な人たちが選別されて喜び勇んで渡っていった

ドミニカの現地に着くとそこには石ころだらけの広大な不毛の土地
その不毛の土地で多くの無辜の人が絶望の中死んでいったんだよ
まさにこの光景とそっくり

797 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 02:38:47.22 ID:???]
ドミニカだってねえ・・気候はいいし食べ物豊富・女は綺麗は事実でこの世の天国なのは
間違いないんだけど、日本移民は農業以外の道を選択できなかったんだね・・
陽気にカーニバルやってメレンゲ踊ってみたいな生活に適応できなかったのか?
と、南国生活に憧れる俺らは首を傾げるんだけど、一番ドミニカ行っちゃいけない人たちが
まんまと騙されちゃったんだよ・・新天地で陽気にハッピーに現地人食い物にして・・というのが
絶望的に出来ない真面目で純粋な人たち。
ロー初期に似てるなあ・・今のロー生にはローはバッグパッカーの聖地みたいなものだろうがw

798 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 02:49:13.62 ID:???]
今のロー生にはローはバッグパッカーの聖地みたいなものだろうがw
>>797
バッグパッカーの聖地ってアナタ、楽しい表現使うねェ
彼らの中にも「気候はいいし食べ物豊富・女は綺麗」を信じてる奴いるのかもね

でもローが地獄のドミニカ移民だってのが世間にバレテきたから
進学者が減ってんだよね

「そこに楽園は無かった」ドミニカ移民苦闘の半世紀
ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/documentary/2004/12/fns.html

799 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 03:38:40.06 ID:???]
ローだって司法試験合格とか弁護士になってバリバリ稼ぐとか、
そういう幻想を初めから持たずに或いは綺麗サッパリ捨ててさ、
国家公認のモラトリアムと割り切って遊びほうけながら院生風吹かして、
実は公務員試験ひたすらやってました~みたいな奴には天国だろ。
今年ロー入る奴wなんて、まさか本気で司法試験考えてるなら頭疑うし。
タイかインド辺りへ逃避するのと変わらんだろ上位20校ほどを除けば。

800 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 04:53:32.66 ID:???]
モラトリアムにはローは向かないよ。授業料高いし、取得に必要な単位が多いし、ソクラテスで授業も面倒。
他にも得体のしれない文系院は多くあるからそっちへ行く。

801 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 04:56:37.77 ID:???]
>>800

無駄な課題も沢山出されるし
司法試験に落ちれば全て無駄

802 名前:氏名黙秘 [2012/06/24(日) 04:57:34.41 ID:SQlXqDyY]
ロー制度三大悪
学費が高過ぎる
三振制度がある
適性試験が才能勝負

803 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 04:59:39.15 ID:???]
適性なんてそう難しいもんでもないだろw



804 名前:氏名黙秘 [2012/06/24(日) 05:03:02.43 ID:SQlXqDyY]
君が才能あるだけ
勉強してもできない奴はできない

805 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:11:45.57 ID:???]
>>800
ただ、論文書かなくていいのと、指導教員の研究室に所属しなくてもいいってのはメリット
徒弟制度みたいな研究室所属って、酷い教員の所に配属されたら最悪だからね
時々、アカデミックハラスメントを苦にして自殺とかあるでしょ

806 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:12:31.83 ID:???]
適性向いてんなら公務員に向いてるは
元々公務員試験でやってたようなやつだよな

司法試験雑誌に法科の教授が法科大学院の展望をたしか2年前に書いてた記事で
適性は無駄で廃止すべきと書いてあったな
自大の結果を見る限り適性試験と司法試験の結果が全く相関しないと言ってた

807 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:12:55.85 ID:???]
まぁ、ロー以外にも論文書かなくていい=研究室所属(徒弟制度)が無い院もあるけどね
公共政策大学院とかMBAとか

808 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:14:40.53 ID:???]
修士や博士の論文執筆の何が大変かって言うと、明確な合格基準が無いってことね
指導教員の主観的基準で良いとか悪いとか決められてしまうんで、一律な基準で合否が決まる司法試験の方が公平ではある


809 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:16:29.93 ID:???]
>>799
>実は公務員試験ひたすらやってました

まぁ、公務員試験も今は筆記より面接重視になってるから
「何で法科大学院を出て法曹にならないの?」「だったら、最初から公務員目指せばよかったんじゃ?」とか嫌味は言われる
それに対して、何て答えるかが問題になる

810 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:16:35.62 ID:???]
そう公共政策。あれほんとにおススメ。就活失敗組の駆け込み寺になってる。


811 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:17:39.00 ID:???]
>>805

上の方にあるけど大学の保健センターに相談に来る人は
法科の学生が一番多いんでしょ
どこの大学でも似たようなもんだろうけど
大学で精神衛生環境上良くないのが法科のようだね

812 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:19:42.25 ID:???]
まあ常識で考えて公務員目指してる理由なんてロー卒もそうでないやつも
同じなんだけどなw

813 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:20:02.90 ID:???]
>>809
そうそう
ローの人も公務員に駆け込んでるが
なかなか通らないんだよな
試験に通っても面接で大半が落とされる
結局10人に1人って感じだもん



814 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:20:50.63 ID:???]
>>811
いや、研究室所属だと数人の閉じた村社会なんで、相談したところで解決しないってのがある
だから、誰にも相談できずに、そのままある日突然、研究室に来なくなり、引きこもり、中退→自殺なんてことになる
中退後に自殺した場合、統計上は「不明」になる

815 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:22:24.84 ID:???]
法科の場合、分類上頭数が多いんで多くなるだけじゃないの?
理系も精神やむやつ多いよ。

816 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:23:04.31 ID:???]
>>815
理系の方が多いね
理系の研究室って、指導教員を頂点とした封建社会みたいなもんだから

817 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:25:54.99 ID:???]
>>814
言いたいことは判るけど
ロー生だって保健センターまで行く人って稀な方で
大半は我慢して相談すらしないんでしょ
最近ロー生が家族を殺したって事件がたまに出てるよ、精神に変調をきたしてんだよ
しかもロー生が学期途中で消えていくって結構あるようだよ
なんせ平均卒業率8割だから 自殺者もかなりいると思うよ

818 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:26:58.84 ID:???]
自殺もそうだが強制退学がおおいだろ?

819 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:29:46.39 ID:???]
>>817
でも、ローの場合、自分の学力不足で公平な試験で落第でしょ?
理系とかの研究室で、学問以外の部分でネチネチとイジメ受けるのと違うと思うんだよ

820 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:33:08.41 ID:???]
ローで退学になってる人は理系出身の人が多かったな。
文系独特の雰囲気が合わずに孤立して留年、退学となっていった。

821 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:35:52.70 ID:???]
>>819
言っている事は判るよ、精神の追い込まれ方の質が違うってことだと思うけど
法科も違う意味でアンマリよくないようだよ

早稲田報告書
「法科大学院学生の保健センター利用率は,他に比較して高い」
「将来への不安から,精神的な失調をきたすケースが散見された。」
ttp://www.jlf.or.jp/work/dai3sha/waseda_report2011.pdf

弁護士志望の32歳法科大学院生、父親殺害容疑
blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/31912093.html

法科大学院は犯罪者製造工場?
logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330119372/


822 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 06:42:03.93 ID:???]
>>820
ローの場合、研究室とかに配属されるわけでも無いし、
指導教員に研究指導(とか生活指導、人格教育)受けるわけでもないし、
普通に集団で講義室で授業受けて、時々、レポートを共同で作成して発表する程度でしょ?
文系独特の雰囲気ってより、学問自体が合わないとかじゃないかな
理工系の学問と、文系学問って全く違うから

823 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 06:44:29.18 ID:???]
正直、ローって孤立すると留年とか退学しやすいの?
理系の場合、実験レポートとか過去の試験問題の流通経路から外れると
一気に、必須科目の単位取得が難しくなって留年のリスク増えるけど
ローも過去の問題やらレポート情報入手しないとアウト?



824 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:16:37.31 ID:???]
>>822
中位ローの奴から聞いた話だが
成績とか評価がローの奨学金と絡んでるから
教員の受けを気にする必要があるんだと
初めは皆で協力しようという雰囲気のところも
途中から教員に媚を売ったり、成績のいい奴に嫉妬でイジメ紛いの行為を
やったり、足を引っ張ったりと色々あるようだ
特に小規模のローだとそういう話があった
ロースレ見てれば雰囲気が多少わかるぜ

825 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:24:10.28 ID:???]
>>822
当然法科も院だからゼミ形式の少人数教育あるでしょう
レポートや課題はほぼ毎日のようにあるでしょう
法科なんだから所属とその指導教官はいるでしょう
ソクラテス方式の授業はあるでしょう

効果は不明だが楽ではないでしょう

826 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:33:48.95 ID:???]
法科大学院ゼミに参加(2005年)
www.aiben.jp/page/library/chukei/c1711-03.html

法科の演習とは指導教員による研究指導でしょ
成蹊の例だけど
www.seikei.ac.jp/university/gakumu/ensyu-kekka_LS.pdf
神奈川大ロー 演習
www.law.kanagawa-u.ac.jp/institute/01/pdf/8-9.pdf

827 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:43:47.82 ID:???]
>>823
聞いた話だけど、ローでも、他の学校も含む過去の定期試験の問題、
講義ノートのコピーが流通しているらしい

学者教員とかだと、おそらくその先生の見解を採った方が心象が良くなるだろうから、
講義ノートがあった方が、成績評価が良くなるし、
実際に試験問題を作る先生の定期試験の問題を見ているほうが、本試験では有利

ローって試験合格の効率ばかり求める旧司受験生を批判し、
アカデミックな勉強をさせようとして設立されたけど、実際はこんなもの
だって、ほとんどの学生は、小中高と予備校の効率的な講義を受け、
学校の授業をまじめに受けてるだけじゃバカを見ると分かってるからね

828 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:56:44.71 ID:???]
法学部での大教室でのマス教育を排除した
演習を中心とした少人数教育と相互応答方式の授業
そして大量の課題とレポートによる
点からプロセスの教育が法科大学院なんですよ

司法試験の結果が法科大学院の目的ではないんですよ
というんだよね アホな方々は

829 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:05:22.84 ID:???]
理系もそうだが
教員と学生の距離が近くなればなるほど
教員の好き嫌い選り好みが成績その他に影響する
法科の理念からいえばまさに
教員の影響力が大きくなるよな、特に小規模な所は

気の毒だが法科って演習がどこも一杯あるからな


830 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:14:29.92 ID:???]
>>828
結果を保証してくれないところに誰が行くんだよ

831 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:21:40.47 ID:???]
結局は自力で司法試験の勉強するしかないし
どこの法科大学院も結果を保障はしない
自力で勉強するかどうかが合格不合格を分ける

832 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:24:23.28 ID:???]
理系出身者でローに来てるやつって理系で挫折した頭の悪い層だろ。
馬鹿だからローでもついていけなくなって落第除籍になるのは当然なんだよな

833 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:41:42.80 ID:???]
理系のクセに、ローに行って弁護士になりたいという発想が
何をかいわんやなんだよな。コロコロと選択を変える。
何をしようじゃなくて、あっちの水は甘いかな的発想。





834 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:58:34.92 ID:???]
>>823
> ローも過去の問題やらレポート情報入手しないとアウト?
アウト。
しかし、独り占めする意地が悪い奴はいない。
逆に上級生から情報を得て独占していた奴は嫌われて孤立していた。
授業で抵当権は占有を成立要件とする担保物権などと答えるおバカ(ローには基礎知識さえ満足に答えられないレベルの低い学生がかなりいる)だから一振り目の択一に落ちてその後は知らない。

835 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:03:45.16 ID:???]
1中坊オーシャンビュー理論 
2高橋成仏理論       
3佐藤法の光理論

日本法制史に載りそうな理論の追加を募集中

836 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:08:45.54 ID:???]
>>834
え、なにその宅建未満の民法知識は(驚愕)

837 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:08:53.54 ID:???]
>>822

アンタ、もしかしてローのことある意味舐めてんだろ
東大ローみたいなマスターコースを兼ねているとこは
卒業に修士論文要求されるんだろ?
そういうとこだと当然指導教官と所属が発生するだろ

一部を除いて真面目に少人数教育と大量の課題を課すロー教育をやるとこほど
司法試験勉強の足かせになって司法試験の結果に悪影響を及ぼしてんだろ
島根とか四国とか本気でローや少人数教育をやればやるほど結果が悲惨になるというジレンマ
司法試験対策をやれば国からレッドカードを出される恐ろしさ

ローの抱える恐ろしい問題を甘く見てるぞ

838 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:23:53.40 ID:???]
>>827
> 聞いた話だけど、ローでも、他の学校も含む過去の定期試験の問題、
> 講義ノートのコピーが流通しているらしい
ローで著作権法を学んだ学生ならば
違法な行為(同法21条、122条)だと分かるはず。
同法30条1項・35条1項の適用範囲を越えている。
そんなえげつないことまでして合格したくはない。
悪魔と契約して魔法少女になる気はない。

839 名前:氏名黙秘 mailto:baka [2012/06/24(日) 09:27:18.96 ID:???]
>>837
嘘はよくない
「修士論文」なるものは要求されていない。
ローは当局が再三強調しているように専門職学位課程。
学問を修める場ではないから学位に「学」の文字がない。

840 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:29:42.11 ID:???]
研究者コースを兼ねているところでも
事実上特定の教授にに師事しているという形になっているだけで
正式には研究室に所属してないと思うけど

841 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:57:32.56 ID:???]
【不妊】産みたいのに 産めない〜卵子老化の衝撃〜NHKスペシャル★3
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495899/

女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。


日本の制度設計は、こういうバグが標準仕様w
司法制度改革も同じや。



842 名前:氏名黙秘 mailto:age [2012/06/24(日) 10:03:55.83 ID:???]
>>841
女性の看護師さんなんかは
卵子が老化することをちゃんと教わっているから
20代前半で子供をしっかり生む。

ところが文科系の司法試験受験生の女子は
卵子が老化していくことをだれにも教わらないから
30半ばになってもまだ自分は子供が生めると思ってる。
で、結局妊娠できずに一生、ひとりぼっち

843 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:19:23.75 ID:???]
>>836
純未の多くは皆このレベルであった(某重点校)。
追試やレポートで救済されるため卒業できる(現在は廃止)。
ローで基礎知識を身に付けられずに卒業させられるから、修了直後の司法試験で択一さえ合格できない。

純未は入学以前にロー学生のベースライン(入門講座レベル)に到達していないから、ローでの勉強を司法試験の勉強に生かすことができず、ローの勉強はまるで学部生がするような単位を取るための勉強になってしまう。
定期試験では覚えたことを再現するだけだから高評価を得られる場合もあるけれども、学力が向上しているわけではないから、司法試験には全く歯が立たない。
大量の判例を分析したり要件事実を学べば学力も経験値も上がるはずだが、択一の結果を踏まえると、そうでない者が修了生の4割以上いると思われる。



844 名前:氏名黙秘 [2012/06/24(日) 11:50:14.51 ID:NUKQb8wq]
>>791
東北大は理系のための大学。
文系はメタメタで、就職も強くない。
そんな大学に、司法試験対策を期待する方が間違い。

845 名前:氏名黙秘 [2012/06/24(日) 12:04:22.55 ID:???]
年齢   ダウン症   染色体異常
20歳  1:1667    1:526
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -司法試験平均合格年齢28〜29歳
30歳  1:952    1:385- - - - - - -弁護士登録平均年齢
35歳  1:378    1:192
40歳  1:106    1:66
45歳  1:30      1:21

女性弁護士は大変だな。収入安定するまで子供産まないとすると、
35歳〜40歳ぐらいで子供を産むのかなぁ?子作り適正年齢は20代なんだけどな。


846 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 12:23:09.85 ID:???]
>>835
オーシャンビューってどんな話?


奥島 地方ではヤクザ理論
西山 図書館や病院理論

847 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 12:53:53.16 ID:???]
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール(法科大学院)やMBA(経営学修士)が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後5年以内に9割以上が大学院に進みます。

848 名前:氏名黙秘 [2012/06/24(日) 13:03:55.19 ID:Aboikb2K]
■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナBSP

→創価警察

→産経統一教会

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。



849 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 13:07:39.66 ID:???]
平成24年 司法試験 短答合格率 (対出願者)
1.予備試験 88.4%
2.一橋   75.5%
3.京都   73.0%
4.中央   70.5%
5.慶応   69.7%
6.神戸   68.2%
7.首都   66.1%
8.東京   64.2%
9.千葉   63.6%
10.北大   61.2%
11.学習院  60.0%
12.早稲田  58.6%
13.大阪   58.2%
14.愛知   55.9%
15.東北   55.8%
16.大阪市立 54.1%
17.上智   51.9%
18.名古屋  51.5%
19.明治   50.4%
20.岡山   47.9%

850 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 13:18:23.89 ID:???]
司法試験に三振すると、無条件で司法書士や弁理士がもらえる話どうなったの?

851 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:30:55.51 ID:???]
>>850
資格付与詐欺でした。ごめんね。

852 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:33:18.19 ID:???]
>>846
弁護士の仕事は山ほどありそれはまるで大海に広がる資源のように無限であることのたとえ話
合格者を500人→700人→1200人→1500人→3000人と順次拡大する既定方針のなかで
合格者を3000人にすれば仕事がなくなり弁護士という職業が荒廃する〜という声を封じた



853 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:22.12 ID:???]
>>852
そんな話あるのか、ありがとうw
お布施の話はちらっと聞いたことがあったが



854 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:31:38.61 ID:???]
>>851
実際、三振しても司法書士無条件付与のセーフネットが用意されていれば、ローの入学者数は何人くらいになるだろう?


855 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:33:42.70 ID:???]
簡易裁判所判事にすればいいんだよ

856 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:26:01.93 ID:???]
>>854
3年以上前に下駄をはかせてやるという議論があったが
弁理士会やら司法書士会に、自分らの試験より簡単な新試験にすら受からない連中に
下駄はかせて救済してやる義理はないといったような陳情があって、立ち消えになった

857 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:50:41.56 ID:???]
>>856
彼らからしてもザル試験なんだろうな

858 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:28.11 ID:???]
>>850
つかその発想自体がおかしいだろ。

ローを救済するために弁護士業界が激増で破壊されて、学生が犠牲になり、
社会も迷惑を蒙ることが当たり前とか、ふざけんなよ。


859 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:31.57 ID:???]
ロー害ここに極まる。

860 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:35:44.18 ID:???]
>>850
司法書士ならともかく、弁理士は無理だろ
法律漬けだけでは知識が追いつかない

861 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:37:14.89 ID:???]
登記法を必須科目にすれば司法書士資格くらい与えてもいいんだよな
まともに不動産登記法を教えられる大学教授がいないから却下らしいけどw

862 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:38:58.78 ID:???]
三振するようなレベルだと、そもそも実体法の知識が相当やばいわけで。

863 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:47:29.24 ID:???]
予備校以下だよな。新卒とバーターなんでめちゃくちゃ高くつく。



864 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:18.88 ID:???]
むしろローを出たことで履歴に箔がつくようにならないとな

865 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:05:04.96 ID:???]
法科大学院修了者に行政書士資格を与える案は、同志社のアメリカ人の先生が
新聞に寄稿してたな
あと、四国ローの先生が、司法試験に未修枠を設けるよう主張してたのを覚えてる

866 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:27:03.41 ID:???]
むしろ弁護士法の趣旨に拠って弁理士、税理士or会計士、書士+社労+行書みたいな人にロー入学資格を
与えればよい。馬鹿ロレア的に自由選択させても良かろう。従来型ロー入試も残してjp候補の若手も確保

867 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:49:28.16 ID:???]
純粋未習、択一落ちがバレたせいか、ロー大嫌い君、いなくなったな
新司択一落ちって、旧司だったら良くて択一30点そこそこのレベル
よくそのスペックで偉そうにできたな
その羞恥心のなさ、逆に見習いたいわ

あ、別に呼んでる訳じゃないから、二度と出てこなくていいよ

868 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:50:47.72 ID:???]
何かロー卒は旧試験時代で言えば卒3だからベテであるとか言ってる奴がいるが
理工系は大学院進学が当たり前だからね
それに旧帝は文系より理系の方がはるかに定員が多く
同期はほとんど院進学なわけ
したがってロー卒がベテだと言うのはマーチ、特に中央あたりの発想
低学歴の理屈を押し付けないでくれ

大阪大学の例
www.osaka-u.ac.jp/ja/guide/career/data/data.html

869 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:51:13.27 ID:???]
>>839
東大ローは従来の実定法の研究者養成の修士課程をローにしたから
修士論文を要求されているだろう程度でした、大変失礼しました。
修士論文はあるかも知れないしないかもしれません、訂正いたします。

でもこれって明らかに嘘でしょ
「ローの場合、研究室とかに配属されるわけでも無いし、
指導教員に研究指導(とか生活指導、人格教育)受けるわけでもないし、
普通に集団で講義室で授業受けて、時々、レポートを共同で作成して発表する程度でしょ?」

ローって演習科目が多くて少人数教育を中心とした応答方式の授業が数多く展開されるんだろ
しかも課題とレポートは毎日にように出されるんだよね
なおかつ、それと並行しながら司法試験の対策をやらねばならないんだよな
理系の連中が見た大雑把な文系学部のイメージで物を言ってないですか?
そういう気楽なイメージでローに行くなら酷い目にあいますよ
多くの理系出身者が挫折してるんですよ

870 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:52:25.36 ID:???]
ベテは>>122の事件はどう言い訳するの?
お前らの大好きな旧試弁じゃん
しかも警備会社勤務だから要するにベテだろうし
旧試弁は質が高いんだろ?
何でこんな不祥事起こすのさ
都合の悪い事実は無視ですか

871 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:53:36.19 ID:???]
おいロー大嫌い君
薄給行書社労士税理士事務所の勤務は終わったか?
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてみろ
いつまでも逃げてんじゃねーよ

872 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:56:18.11 ID:???]
>>870

まあ心配するな
新試弁が事件を起こす前に
三振した法務博士の君が大事件を起こすだろ
元気だった?ロー大好き君、かまって欲しんだろ?
学部で就職すりゃ良かったのに

873 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:58:19.75 ID:???]
せめて三振制度だけは (三振者の気持ち)

2012-06-19 22:11:12

三振制度だけはなくしてほしいです。会社を辞めて未修クラスでロースクールへ入学し、
1回目は択一試験不合格、2回目は論文で4000位、3回目で2200位で不合格になりました。
3回目でようやく法律というものがわかってきたような気がして、今一歩だと思ったら受験資格がなくなりました。
これまでロースクールと予備校へ費やしたお金を考えれば家も買えると思います。今のままの法律知識では中途半端です。
この上さらに司法試験を受けるためには合格率1.8%予備試験の合格するか再度ロースクールへ入学するか。
そのため、予備校やロースクールへの「お布施」を30代を超えてもなおアルバイトで稼がなければなりません。
私の人生こんな予定ではなかった。
せめて三振制度だけはなくしてほしい。三振制度は合格率7割とかのために、あった制度ではないのか。
今の合格率はどのくらいか。時間とお金は帰ってこなくともせめて司法試験受験するチャンスだけは与えて欲しい。

日本全国で本気で弁護士になりたくて三振した人は同じ気持ちだと思います。




874 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:01:08.02 ID:???]
「いくら不人気で財政難だからといって,法曹になれそうな資質もない人を安易に未修者コースへ入学させ,
授業に付いて行けない入学者を進退窮まる状況に陥れ,精神疾患で薬漬けにし学費その他で借金漬けにして
追い出すというのは,もはや人として許されない悪行と言えるでしょう。」

これって旧試験時代のレックとか早稲田セミナーにも言えたことじゃん
法曹になれそうな資質も無い人がベテ化したわけだからね
こういう都合の悪い事実は全て無視がロー否定派の特徴なんだよな

875 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:05:51.94 ID:???]
>>874

学部で就職してれば
今頃そんな三振の恐怖と不安にさいなまれることもなく
2chで騒がなくてもすんだのにな?
ロー大好き君はロー制度の犠牲者だよ、同情するマジで
サークルの先輩の三井物産の先輩に相談したほうが良いよ
三井物産に入れてくれるかもよ

876 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:12:04.69 ID:???]
>>874
辰巳じゃなくてレックやセミナーを出すあたり、チョイスが絶妙だな
おまえヴェテだろ

877 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:16:51.07 ID:???]
ベーテベテベテベッテベテ

878 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:35:55.65 ID:???]
かつてダブルスクールということが流行ったが今ではその意味合いが変わったようです
ローを2周以上する本当のお金持ちだけに許された特権となりました

879 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:50:36.10 ID:???]
何かロー要件を外してロー生とベテをガチンコで勝負させろとか言ってる奴がいるが
そもそも横綱が八百長するわけを考えてみろよ
横綱は弱いから八百長するわけではない
実力は横綱がナンバーワンだ
しかし勝負事は何があるか分からない
横綱が格下に負けることもガチンコならいくらでもある
だから八百長するんだよ
ガチンコはそれぐらい怖いんだ
旧試験時代は中央法があっさり受かり東大法がベテ化するケースなどいくらでもあった
ガチンコガチンコうるさいんだよ
実力者ほどガチンコは避けるわけ
弱い奴ほどガチンコにこだわるんだよ

880 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:59:53.19 ID:???]
>>879
必死になって考えたコピペを保存して
貼りまくっているが
何言っての?相変わらず意味不明

881 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:01:14.12 ID:???]
>>854
現在の司法書士受験生3万人が「司法書士になるために」ローに殺到するから、
その吸収分だけでも3万人は固い。もはや法曹養成機関ではなくなるけどねw

882 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:09:17.33 ID:???]
とまあ冗談で言ってはみたが、>>850とか>>860>>861みたいな発想する奴って、
司法書士ベテラン受験生も「俺たちに新司法試験受験資格与えていいのにな」とか
司法書士も「訴訟代理権くらい俺たちにも無条件で与えていいのになw」とか
同じように思ってると考えたことがないのだろうか?
自分たちだけ甘い汁を吸う資格がある、と思う世間知らずロー生の浅薄さは哀れだね。

883 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:26:55.69 ID:???]
>>882
禿同
逆に、司法書士や弁理士などもローを経由しないと合格できないシステムにすべきだよね



884 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:32:24.07 ID:???]
>>883
まぁそれはありだと思うが

885 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:02:07.11 ID:???]
>>883
崩壊の道連れにするのかw

886 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:08:47.51 ID:???]
冷静に考えれば資格付与が詐欺であることは明白なのは、
「三年ローで寝ていれば司法試験と同じ難関資格をもらえる」という
ところだよね。こんなのに飛びつく人間は何の詐欺でも鴨になるぜ。

887 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:09:44.40 ID:???]
>>885

>>883>>884
はロー大好き君の一人漫才





888 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:22:21.45 ID:???]
>>886

地上の楽園、この世の理想郷と呼ばれた地獄

北朝鮮帰国事業=ドミニカ移民=法科大学院進学



889 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:24:54.63 ID:???]
まあヴェテといわれようが択一ザクといわれようが
旧司とともに撤退した俺は借金ゼロなんですけどね^^v

890 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:37:06.62 ID:???]
★北朝鮮「無慈悲」シリーズ in 司法試験板★

無慈悲なロヲ
無慈悲な学費
無慈悲に三振
無慈悲に留年
無慈悲な課題
無慈悲な報復打撃(アカハラ)
無慈悲な受験対応禁止措置
無慈悲な学費的打撃
全般的な時間浪費で無慈悲に対応
容赦ないレポート
容赦なく口撃
容赦ない資格商法的措置
より恐ろしい合格率
再学閥戦争の砲声
未公開で最先端の世界的な教育力量と法曹養成手段がある

891 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:48:23.34 ID:???]
司法書士も会計士も税理士も、みんな道連れにして崩壊させちまえ
法務博士に上記資格の独占業務を解放するだけでおk
法の光のメッセージだコノヤロー

892 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:05:30.55 ID:???]
上位ローと呼ばれるローに通っている後輩が
某予備校の基礎講座のDVDを見て、ローよりわかりやすいと褒めていた
法学部出身者以外には、予備校の講義の方がいいのかもなw

893 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:13:05.01 ID:???]
もしローを残すなら、適性廃止、未習廃止で、
ロー入試は、7科目の統一択一試験にすべき
合格者は、2000名程度

当然、皆既習なので、学者教員の高度な話について行けないヤツはほぼいない
要件事実等も、法律基礎科目の知識はあるので習得は容易になる
本試験は論文だけで、本当にダメなヤツだけ落とすので7〜8割合格



894 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:19:20.40 ID:???]
九州とか東北とか荒れてるな、まあ合格率悪いからな
もう崩壊はどう決着付けるかってとこまで来てるんだろうが
戦前散々戦争を推進したり、近所で戦争万歳を叫んでいた輩が
戦後どう態度を変えたか
ローの教授連中や門下の役人も同じなんだろうな、日本人って懲りない民族
だがそれが国の原動力かもしれん
もう原発の安全神話復活中だもんな

895 名前:氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:21:26.79 ID:???]
憲法の教科書で読み飛ばしがちな「日本国憲法史」が役立つとはな>>894

もうポツダム宣言起草辺りまで来てるんじゃね







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