- 1 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/15(金) 08:23:26.70 ID:???]
- というか、もう崩壊してるけど
これからどうする？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！177★★
kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338381490/1001-1100
- 101 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/16(土) 15:13:43.82 ID:???]
- てか倫理のない税金タカリが教えてるからｗ
- 102 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 15:14:47.75 ID:???]
- >>95
放送大ﾛｰだって不可能ではないんだろうな
- 103 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/16(土) 15:16:10.89 ID:???]
- アメリカのロースクールみたいに全額自主運営に
切り替えて、ロー卒要件廃止すれば誰も文句言わないよ
もともと経営能力もない、教育機関としての資質も
疑わしい学校がロー経営して麻薬みたいに税金つぎこんで
運営維持してるんだから、このへんで果たして社会的に
あるべきかどうか真価を問うてもバチあたらんとおもうよ
- 104 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 15:19:01.68 ID:???]
- 法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
- 105 名前：氏名黙秘 [2012/06/16(土) 15:35:30.07 ID:rA/W+JXW]
- ロー関係者はナマポパッシングできねーだろうな。
こんだけ税金無駄使いしてたらｗ
- 106 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 15:35:47.24 ID:???]
- >>103
ロー設立の理念は、莫大な補助金とセットで大量の官僚が天下り、
その構造をロー要件で維持することなんだな。
- 107 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 15:41:12.39 ID:???]
- >>106
それを阻止できなかった政治家・・・嗚呼。
- 108 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/16(土) 15:41:53.50 ID:???]
- 「産みたいのに産めない～卵子老化の衝撃～」
ttp://www.tudou.com/programs/view/jII1DfTwOBs
女性は、弁護士業務だの勉強だのと言っている間にも、日々、刻一刻、卵子が老化しています。
20代で子供を生まないまま３０代に突入すると、妊娠可能性は極端に減少します。
はっと気がついたときには子ともが生めない身体になってしまいます。
女性弁護士は２０代での子作りを忘れないようにしましょう。
男性も、２０代後半～３０代の女性弁護士を見かけたら、「あなた、卵子が老化してるよ。大丈夫か」
と声かけを忘れないようにしましょう。
- 109 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 16:29:13.67 ID:???]
- >>64
社会人３割要件は守らなくても問題ないんだっけ？
- 110 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/16(土) 16:30:51.71 ID:???]
- もうさあ なんか「なりふりかまわず」ってかんじでしょ？
いまのローって
- 111 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 16:46:03.27 ID:???]
- 彼来なくなったけど、択一落ちてたのかな
- 112 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 17:01:57.89 ID:???]
- あの択一落ちた人はマジで行書からやり直したほうがいい。
- 113 名前：氏名黙秘 [2012/06/16(土) 17:07:13.87 ID:xwCDbem6]
- 学部チューオーなんか人生やり直したほうがいい
- 114 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/16(土) 17:09:34.70 ID:???]
- カバチたれろいうんか
- 115 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 17:19:17.33 ID:???]
- >>111
彼って誰？
- 116 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 18:03:26.48 ID:???]
- 定員6000のロー制度が始まると聞いたとき、5分考えて最終的にこうなると確信した。
- 117 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 18:12:09.30 ID:???]
- クソロー
クソ学者
- 118 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 18:15:51.95 ID:???]
- 日陰者で無能の行政法学者は新司が始まってたんまり儲けました。
ゴッツアンでした。
- 119 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 18:26:39.33 ID:???]
- >>116
しむらーうしろーと叫び続けた俺たちｗ
- 120 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:24:02.72 ID:???]
- 税金つかっただけで成果もでず終了
この国ではよくある話
- 121 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:27:07.34 ID:???]
- >>108
そうか。
女の卵子って生まれた時から数が決っていてそれで老化するのか。
精子を毎日製造している男で良かったと少し思った。
- 122 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:38:33.34 ID:???]
-
弁護士、町内会長に暴行「１０発以上殴った」
読売新聞 6月16日(土)13時24分配信
山形県警鶴岡署は１６日、同県鶴岡市大東町、弁護士鈴木興治容疑者（４１）を傷害の疑いで現行犯逮捕した。
発表によると、鈴木容疑者は１６日午前７時５０分頃、近くに住むビル管理会社経営遠見正行さん（６１）方の玄関で、
遠見さんの顔を殴るなどの暴行を加え、顔面打撲などの軽傷を負わせた疑い。鈴木容疑者は調べに、「１０発以上殴ったが、理由は言いたくない」と供述しているという。
遠見さんは町内会長で、鈴木容疑者は前の町内会長という。２人が町内会の運営や役員人事などを話しているうち、口論になったとみられる。遠見さんの妻が１１０番した。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120616-00000462-yom-soci
- 123 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 19:42:14.25 ID:???]
- 弁護士・弁理士 鈴木 興治
（すずきこうじ）
鶴岡市出身 山形県弁護士会・日本弁理士会所属
鶴岡市立朝暘第五小学校、鶴岡市立鶴岡第二中学校、山形県立鶴岡南高等学校、早稲田大学政治経済学部をそれぞれ卒業
大学卒業後、新聞記者、警備会社勤務を経て司法試験合格、司法修習を経て平成１６年弁護士登録。
www.suzuki-law.net/bengosisyoukai.html
- 124 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 20:05:46.81 ID:???]
- 「出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求める」
www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/
- 125 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 20:42:19.78 ID:???]
- 朝日新聞デジタル：弁護士、町内会長の顔面殴る 山形、傷害容疑で逮捕 - 社会
www.asahi.com/national/update/0616/TKY201206160168.html
鈴木法律特許事務所－山形県鶴岡市の法律特許事務所（弁護士・弁理士）です－
www.suzuki-law.net/bengosisyoukai.html
弁護士 鈴木興治の日記―明るく豊かな未来を目指して
d.hatena.ne.jp/suzuki-koji/
- 126 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 21:02:09.32 ID:???]
- 早く終わってロー制度
- 127 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 21:19:30.37 ID:???]
- ロー通いながら予備受けてるけど
そこそこのローでもこりゃ択一落ちだろうなって教員が混じっててﾜﾗﾀ
授業でもやたら論証しろとか（例「論文試験では請負が無過失責任である点を論証しろ」）
頓珍漢な事言ってるｗ
- 128 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 21:49:22.82 ID:???]
- 法科大学院、撤退のドミノ 合格率低迷で負の連鎖 2012/6/9 13:36 日本経済新聞 電子版
●入学者の誤算
だれでも法科大学院に行けば弁護士になれる、と夢を抱いたこと
法律家に向かない人も含め多数が集まった結果、司法試験の合格率を下げてしまった
●大学の誤算
大学や法学部のブランド維持のため、法科大学院を必要と考えたこと
学生獲得のため、多額の奨学金を提供したが、司法試験合格率が期待を下回った結果、
法学部志望者まで減りつつある
●政府の誤算
司法制度改革審議会は「規制緩和で社会の需要に応え、多様な法律家を育てる」とうたい、
文部科学省は希望する大学すべての参入を許した。だが、法科大学院修了生を企業や役
所が採用するだろうという見通しは甘く、実態は就職難となった
- 129 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 22:37:34.53 ID:???]
- しかし、日弁連というのもすごい組織だよな
医師会だったら、診療報酬の値下げに反対
薬剤師会だったら、薬のネット販売に反対するなどして、
世論を横目にしつつも業界内の利益を図ろうとする
一方、日弁連は、大増員＋ロー設立で、勝手に自爆
世間から見たら、全く意味が分からないことやってる
- 130 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 22:41:50.02 ID:???]
- > 法律家に向かない人も含め多数が集まった結果
旧試ヴェテこそ 法律家に向かない人 でしょｗ
- 131 名前：氏名黙秘 [2012/06/16(土) 22:58:37.00 ID:L0nxH2jj]
- >>130
2年間研修所でリハビリしてたからいいんだよ。ローなんてバカが通っても余計にバカになるだけｗ
- 132 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:02:17.17 ID:???]
- バカがバカになると大バカ
- 133 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:09:12.82 ID:???]
- >>129
日弁連は５００人からの増員に反対し続けてきたよ。
しかし、ゼロワン地域が多い、本人訴訟が多い、合格までに長年を要する、
諸外国に比べ少ない、などの批判でやむを得ず７５０人まで増やした。
その後、司書に簡裁代理権を付与して、弁護士を激増させないなら地裁や家裁まで
という脅しがあって、激増を容認させられたというのが実際のところ。
官僚は天下りのためなら、司書、税理士、弁理士への職域解放を利用して日弁連を
脅すなんてことは当然のようにやる。
- 134 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:11:44.95 ID:???]
- >>133
日弁連に合格者数を決める権限はないでしょ
- 135 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:12:39.85 ID:???]
- 中坊発言にひきずられただけ
- 136 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:16:16.90 ID:???]
- ロー制度は、認証機関、諮問機関など制度全体で１００人超の天下りを抱えるわけだから、
官僚は血眼になってロー制度を推進してきたのも当然だろ。
- 137 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:22:48.56 ID:???]
- >>133
そうだよね
日弁連は一貫して増員反対だったよね
だって増やせば食えなくなるのは分かり切ってるんだから
俺は一貫して日弁連は増員反対と主張してるのに
ロー否定派のアホども＝ベテは日弁連は増員賛成とかアホなこと言ってるんだから
まったく困ったものだよ
- 138 名前：氏名黙秘 [2012/06/16(土) 23:50:45.14 ID:L0nxH2jj]
- >>137
少なくとも東京二弁は賛成してたぞ
- 139 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:56:23.88 ID:???]
- 日弁連は受験生の平等に反する丙案にも大反対だった。
官僚は合格者の高齢化は問題であるとして、過激な若返りを求めてきてそれが丙案につながった。
丙案初年には東大京大の合格者が倍増した。それだけが官僚の目的だった。
- 140 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/16(土) 23:56:42.45 ID:???]
- 調べるまでもなく賛成してたに決まってるだろ
- 141 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:04:10.05 ID:???]
- >>139
まあベテ排除は当然だな
これは官僚の方が正しい
だいたいベテと若手が同じ試験受けてる時点で平等じゃないしね
- 142 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:05:54.46 ID:???]
- 日弁連が増員反対なのは合格者を増やせば食えなくなるから
丙案反対は元ベテ弁護士が多く自分たちがやってきたことが否定されるから
- 143 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:06:48.45 ID:???]
- >>137
ロー制度は、合格者3000人を前提にした制度
ロー賛成で、増員反対なんてありえない
日弁連は日弁連で、法曹一元等の裏の目的はあったが、
政治力を有する主流派は、結果として増員に賛成したんだよ
- 144 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:09:38.87 ID:???]
- >>143
それって、花水木法律事務所の小林とかいう人が書いてた説だね
- 145 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:12:07.31 ID:???]
- >>141
丙案ではヴェテは排除されないし、ヴェテは受験を続けるだけだよ。
受験回数を７～１０回で打ち止めにすればヴェテは生まれない。
しかし、これはより短期で撤退する東大京大に不利だった。
- 146 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:12:15.73 ID:???]
- ベテは>>122の事件はどう言い訳するの？
お前らの大好きな旧試弁じゃん
しかも警備会社勤務だから要するにベテだろうし
旧試弁は質が高いんだろ？
何でこんな不祥事起こすのさ
都合の悪い事実は無視ですか
- 147 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:15:08.85 ID:???]
- >>145
あなたそれ好きだねー
だから何なの？
何が言いたいのかよく分からないんだけど
- 148 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:15:43.13 ID:???]
- ロー大好き野郎は、フルボッコにされたうらみで変に絡んでくるので、無視して下さい。
ただのかまってちゃんなので、反論するとかえって喜びます。
- 149 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:16:05.38 ID:???]
- つまり東大京大に有利なんだと、今のロー制度は、てことか？
- 150 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:18:58.57 ID:???]
- ロー大嫌いベテ野郎は、フルボッコにされたうらみで変に絡んでくるので、無視して下さい。
ただのかまってちゃんなので、反論するとかえって喜びます。
- 151 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:20:25.82 ID:???]
- >>144 同意
ただの一個人の私見なんだよね。しかも主流派候補の応援をした人の。
実際は小林の本にも書いてあった通り、増員反対が会員の多数を占めていたし、執行部も
それまでは増員反対を表明していたので総会は荒れまくった。
日弁連だけが反対しても激増とロー制度は回避できない状況で、やむを得なかったというのが実情。
- 152 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:23:15.23 ID:???]
- >>147
官僚は自分や自分の母校に有利になるように制度をいじるという
当たり前のことを指摘しただけだが？
- 153 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:33:08.45 ID:???]
- 弁護士が皆増員に反対してるわけじゃない。賛成している人も大勢いる。
今でも、3000人にすべきだと言ってる弁護士は特に東京には沢山いる。
増員で皆損するわけではなくて、中にはメリットがある弁護士もいるからね。
世代でいうと20期代や30期代は賛成の弁護士が多いな。
逆に50期代は反対の弁護士が多い。
年金ではないけど、世代によって利害関係は違ってくる。
- 154 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:36:33.67 ID:???]
- あとローの教員をやってる弁護士は当然のことながら賛成が多い。
自分の勤務校が潰れたら教授の肩書もなくなるから、当然ロー制度見直しには反対。
予備試験にも反対。
- 155 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:37:44.47 ID:???]
- でもけっきょく日弁連は１５００人提言したわけだから、主張を変えたことになるな
- 156 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:40:54.12 ID:???]
- 1500人は弁護士会であまりにも見直しの意見が多いので仕方なく出してきた数字。
1500人というのはロー制度を維持できるギリギリのラインと言われている。
だからこれより低い数字を日弁連が提言する可能性はない。
例えば、1000人とかは日弁連は絶対に認めない。ロー制度と両立できなくなるから。
- 157 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:46:33.89 ID:???]
- 1500人提言は前振りだと思うけど
マスコミが弁護士の就職難をもう2、3年煽ったら、ここぞと1000人提言か
ロー廃止を主張してくる。
で、ロー存続と引き換えに1000人案を飲ませる。それまでに文科省も炊きつけて
ローも20校くらいに減らす。
- 158 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 00:48:58.13 ID:???]
- >>156
日弁連の法曹人口の会議では１０００人の意見が８割くらいだったらしいが、執行部が介入して
１５００人にしたんだよね。
単位会レベルでは１０００人決議も多いけど、大本営としては日弁連が潰したんじゃなく、
ローが勝手に潰れたというスタンスでいたいのだろうね。
- 159 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 01:07:58.23 ID:???]
- まあ国際的な視点からは激増は必然というのはあるな。
EUのように法曹資格の相互通用を認めれば、自国の弁護士を過剰にするしか
防衛策はない。
実はTPPに参加したら法曹資格も障壁撤廃の対象とされて、いきなり参加国内で
相互通用になる可能性もある。というかアメリカはそのつもり。
けど弁護士をさんざん増やしてもアメリカの巨大ファームが参入するとひとたまりもない
というのがフランスなどの実情だったりする。
しかし、それは一般民事をやる弁護士とはおよそ無縁の話なんだけどね。
- 160 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 07:39:12.20 ID:???]
- >>159
現実的には、そういう視点もありうる
ただ、ロー創設時には、そういう考えはほとんどなかった
企業内弁護士の話と同様、後付け
ローは、従来どおりの国内訴訟業務を担う弁護士の育成機関
国際的な訴訟外業務を扱う弁護士を育成するローを作るなら、
今のローとは、全く違うカリキュラム・講師陣になる
国際私法・国際公法を除く現学者教員のほとんどは不要
- 161 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:20:10.23 ID:???]
- 法科大学院の志願者、過去最低の１万８千人
www.yomiuri.co.jp/national/news/20120617-OYT1T00169.htm
２０１２年度の法科大学院入試で、７３校の総志願者数が昨年度より約２割減り、過去最低の１万
８４４６人だったことが１４日、文部科学省のまとめで分かった。
総志願者数が２万人を下回るのは初めて。一斉開学した０４年度の７万２８００人の４分の１程度に
落ち込み、司法試験合格率が２割台と低迷している法科大学院の不人気ぶりが鮮明になった。
- 162 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:58:28.49 ID:???]
- ★就職にも強い予備試験組
recruit.mhmjapan.com/entry/ls_graduates_prep_66.html
司法試験予備試験合格、おめでとうございます。
森・濱田松本法律事務所は、企業法務に関するあらゆる法分野にまたがる業務を展開しております。
当事務所の業務内容、ワークスタイル等に関するご理解を深めていただくことを目的とし、
当事務所にご興味をお持ちいただいた平成23年度司法試験予備試験合格者を対象に、以下の要領にて、
事務所説明会を開催致します。
事務所説明会
日時 ：12月15日（木）午後3時～午後6時
内容 ：事務所説明会および所内見学 ※終了後、懇親会を予定しております（午後9時終了予定）。
場所 ：森・濱田松本法律事務所 16F会議室（アクセスはこちら)
- 163 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 11:38:48.09 ID:???]
- ローの既修コースでは、個別のローごとに法律科目の試験があるのに、それに加えて
どうして日弁連の法学既修者試験を別途受けないといけないのか訳分からん。
- 164 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 11:47:54.67 ID:???]
- 既修コースでも日弁連の試験受けなくていいとこあるだろ？
- 165 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 12:01:08.56 ID:???]
- >>161
入学者が減るのは司法試験合格率的には良いけど、志願者が減るのは困るってか
贅沢な話だな
- 166 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 12:14:14.16 ID:???]
- 法科大学院「志願者が減ると受験料っちゅーカネが入らんやろ！」
- 167 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 12:38:14.89 ID:???]
- 毎年問題作って採点だもんな
志願者減ると困るか
お気の毒
- 168 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 13:07:44.30 ID:???]
- 入学者が減っても叩くマスゴミ。まあなにを言うべきかよくわからなくて目先の動きをただ
眉ひそめて報じてるだけだろうけどな。ﾛｰ制度はなにから手をつけていいか良くわからんまま
ジリ貧だな
- 169 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 13:13:46.93 ID:???]
- これ見ると首都圏以外は相当ハンデあるな
主要私学法科大学院定員充足率
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf
慶應義塾１００％
早稲田大９７％
中央大学９１％
＝中位ロー＝
学習院大９０％
上智大学８９％
法政大学７９％
明治大学７７％
立教大学７７％
＝下位ロー＝
立命館大６７％
関西学院４６％
同志社大４５％
関西大学４０％
青山学院２２％
- 170 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 13:24:25.79 ID:???]
- なお、中位国立は、だいたい少ないとこで東北73％岡山80％辺り
- 171 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 13:56:18.75 ID:???]
- 2012年法科大学院全国統一適性試験 志願者数（速報値）
https://www.jlf.or.jp/jlsat/pdf/20120521_shigansha.pdf
志願者数（速報値）
第1回（2012年5月27日）……5,186名（対前年比12.8％減）
第2回（2012年6月10日）……5,974名（対前年比19.1％減）
昨年の志願者数
第1回（2011年5月19日）……5,946名
第2回（2011年6月12日）……7,386名
昨年の実受験者（1回のみ+2回のみ+両方受験）が7,249人だったから、
今年は6,000人を切りそうだな
読売は総志願者が1/4になったと書いてるけど、適性志願者は初年度の
1/6以下になったな
- 172 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 14:17:23.12 ID:???]
- 今時ロー行く奴はバカと就職から逃げたい奴だけだろ
- 173 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 16:01:18.58 ID:???]
- >>141
実際、平安では受け控えが続出したから無意味だった。だから新司では5年3回の制限に変わった。
よって、ロー＆新司が続く以上、三振制はなくならないはず。実はこれって平安と同時に出された甲案か乙案（どちらか忘れた）とほぼ同じ内容。
もう一方は年齢制限だった。さすがにこれだけは無理。
- 174 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 16:07:16.90 ID:???]
- >>162
予備試験合格者の平均年齢は31.57歳
つまりベテ
ベテが四大など入れるわけがない
別にマーチでも一流企業の会社説明会ぐらい出席できるからね
- 175 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 16:09:11.20 ID:???]
- >>161
入学者減は合格率が低いことはもちろんあるが
一番大きな理由は就職難つまり食えなくなったことだろ
何でマスコミは事実を書かないのかね
- 176 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 16:19:23.23 ID:???]
- 昭和から平成に元号が変わるころ。
そのころから、若手を採るという方向で司法試験が変わっていった。
平成元年の最終合格者平均年齢は２８．９１歳、大学生の割合は１８．８％だった。
法務省は、これでは若手が司法試験を受験しなくなる。
また、合格後の任官の障害になる。
このように考え、対策を打ち始めた。
study.web5.jp/091019a.php
- 177 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 16:22:13.43 ID:???]
- ○井嶋政府委員 司法試験制度は委員御承知のとおり法曹三者の後継者を選抜いたします事実上唯一の試験でございまして、
国家試験の中でも最難関の試験であるというふうに言われておるわけでございますけれども、近年、この試験が非常に異常な状況を呈してまいっておりまして、
平均受験回数が六回以上、合格者の平均年齢が二十八・九一歳というようなことに象徴されますように、司法試験の受験を目指す者にとって非常に過酷な試験になっておるという現状があるわけでございます。
そういったことから、法曹の後継者を実務家として修練する機会と申しますか、開始する機会が非常に遅くなってきているということもございます。
そのような結果、定年制を持ってキャリアシステムで進んでまいります判事、検事につきましては、給源としての問題も非常に出てまいっておるという面もございます。
そういったことで、本来法曹三者がバランスよく採用される、登用されるという姿であるべき司法試験が異常な形になってまいっておりますために、
そのバランスよく採るという点においても一つの破綻を来しておるということがあるわけでございます。
study.web5.jp/091019a.php
ベテ批判は平成元年から行われている
別に2ちゃん特有のものではない
- 178 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 16:28:04.15 ID:???]
- ベテは何を甘えているのか
ベテ叩きは2ちゃん特有のものであり多様性のある自分たちは素晴らしいと本気で思っているようだが
現実は厳しい
既に平成元年ネットも2ちゃんも携帯も無い時代から公の場でベテ批判が行われてきている
これでもまだベテはベテりつづけるのか？
もう少し自分の置かれている立場を考えた方がいい
- 179 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 17:22:31.84 ID:???]
- >>174
あれ？紳士もそれくらいが平均だったようなｗ
- 180 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 17:23:31.20 ID:???]
- >>171
補助金支給のための２倍基準と下位１５％以上基準を満たすローが
今年と同じくらいであるとすると、来年は２６００人位だろうか。
去年は成績上位で企業や公務員に流れるたのがかなりいたため、
定員割れが増えたが、その傾向が加速すると、２４００人位だろうか。
- 181 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 17:23:53.83 ID:???]
- >>178
ベテはベテが嫌いなんですね。親近憎悪ってやつですかｗ
- 182 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:06:17.29 ID:???]
- >>178
択一受かってたか？
元気そうで安心したぜ
- 183 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:18:31.63 ID:???]
- >>182
また元ベテ下位ロー8振のお前かよ
- 184 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:39:36.20 ID:???]
- 旧７帝大＋一橋、神戸＋慶応、早稲田、中央、明治、立教＋同志社、立命で
１６校か
あと3、4校残って、それ以外のローは数年以内に淘汰されるんじゃないかな。
それは文部官僚も織り込み済みなのかな
- 185 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:56:17.70 ID:???]
- >>184
同志社なんて定員５割にすら届かない上に合格率平均以下だからすぐ廃校だろ
- 186 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 18:59:57.67 ID:???]
- >>181
意外と司法試験自体諦めた元ベテ現ニートかも知れんぞｗ
- 187 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:19:51.68 ID:???]
- なんで立教w
- 188 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:28:52.76 ID:???]
- さあ みんなでロースクール制度におわかれをいう時間ですよ
- 189 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 19:32:14.35 ID:???]
- きうべいと契約して「永久に続く究極のﾛｰ制度を。出来なければやり直し」という
願い事をするとほむらちゃん状態になるんだお
- 190 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 20:35:19.05 ID:???]
- 増員・養成改革 理念は正しい （佐藤幸治・元司法制度改革審議会長）
残念なのは、法曹人口の増員とその養成制度が苦戦していることだ。医師と同様、プロセスを
重視した教育で専門性や教養を身につけた人が法曹になる。受験者の数%しか受からない「一
発勝負」の試験をやめることで、多様な経験を持つ社会人も参入できる。その理念は間違って
いないと今でも思ってる。
弁護士会は増員抑制を求めるが、まだ国内訴訟中心の弁護士像から抜けきれていないと感じ
る。3千人の目標は維持すべきだ。人数が大幅に増えてこそ、様々な分野で活躍する人が出て
くる。意見書では、弁護士が行政・立法機関や企業、労働組合、国際機関などで活躍する予想
図を描いたが、実現していない。
法曹資格は就職や収入を保証するゴールでなく、スタート。広く社会のためになにができるか
考えてほしい。
※朝日新聞 2011年6月7日 朝刊
- 191 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:09:26.50 ID:???]
- ＞まだ国内訴訟中心の弁護士像から抜けきれていないと感じる。
そもそも、司法試験の問題自体が国内訴訟を想定した内容だろｗ
- 192 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:13:59.68 ID:???]
- 一発勝負の運に左右される試験制度は止める、という方向は正しいと思う。
昔の司法試験は運も絶対必要と言われてたそうだから。
でも、運に頼らず人材を確保しようとすると、ある程度まとめて合格させる必要があるから、
質の低い法曹も抱え込んでしまうのは仕方がない。
あとは試験ではなく顧客の選択に任せて、市場原理で質を向上させるというのが、
実際そううまくいくかは別として、筋は通ってる。
問題はその市場原理の部分だけやめて、あくまで教育と試験だけで法曹の質を
維持しようとしている中途半端さにあるのさ
- 193 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:45:14.23 ID:???]
- >>190
どんな分野でも、たとえば理系の製品でも研究者の理念だけでは
実現しない、理念や想いから最終的な実現までに至るプロセスの
各局面で最終的なゴールでの現実に物事を合わせて行く
その過程で実現できないものは切り捨てたり現実に合わせて
修正する
学者の頭で考えた事を実現させれるほど能力は行政やローの教育者には無い
それで確かに理念は正しい
頭で考えたことが実態として実現されるならこんなすばらしい事はない
学者が世間知らずと言われる所以である
- 194 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 21:59:48.04 ID:???]
- >>192
今やってることは、ロー入試という一発試験を間に挟んで、司法試験自体の一発性を緩和しているの過ぎない。
一発試験を完全に排除するには、志望者を全員法曹にすることだｗ
- 195 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 22:13:44.79 ID:???]
- >>192
>一発勝負の運に左右される試験制度は止める
これがベテの弊害なんだよね
ベテがいなければ一発試験でも別にいいのにさ
高校入試はベテゼロだし
ほんとベテは自覚して欲しいよ
- 196 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 22:18:04.26 ID:???]
- >>190
さすが、砂糖公示だと、芦部憲法は読んでないのか
①目的（理念）が重要でも、②手段との実質手関連性がなければ違憲だろ
- 197 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 22:27:05.42 ID:???]
- >>195
じゃあお前受験一回しか受けるなよ
今年落ちてたら終わりね
- 198 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 22:39:45.23 ID:???]
- ロー大好き野郎は、能力は低いし、人間性はクズだし、どうしようもないヤツだな
さすが、ローが三振法務博士の称号を与えた人間だけある
- 199 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 22:51:17.17 ID:???]
- 710 氏名黙秘 sage 2012/05/06(日) 02:26:24.53 ID:??? □
オワタオワタ
ime.nu/t.co/SuLKepCg
717 氏名黙秘 sage 2012/05/09(水) 20:16:37.80 ID:???
>>710の座談会の抜粋
【江川委員】 先ほどの山田先生がおっしゃった落ちた人の話なんですけれども、先ほど相談を受けたのはあと１回と。
その三振してしまった人たちもおそらく相談を受けたりすることもあると思うんですけれども、そういう人たちの身の振り方というのはどういうふうに……。
【安念教授】 ございませんでしょうね。
私、ロースクールが始まる前とか始まってから、何人もの経済人の方、経営トップに近い方々に、雑談の中で、そのことだけを伺ったわけじゃありませんが、
「三振した人間はそれでも一応の素養があるんだから、採ってもらうなんていうことはできないものでしょうかね」と伺ったら、「そんなことがあるはずない」とおっしゃる。
「３回チャンスがあって、お上からこいつはだめだという烙印を押されたやつをわざわざ採るばかな企業がどこにある」と。
私が会った限りでは、すべての経済人が判で押したようにそのようにおっしゃっております。
私も人事担当者なら採りませんでしょう。
大手企業の採用のルーティンには確かに乗りにくいでしょう。
個別ケースの例外はもちろん少なからずあると聞いています。
408 ：氏名黙秘：2012/05/10(木) 23:52:40.30 ID:???
【江川委員】 法務博士になるわけです。じゃ、その資格というか、あれは、学位は何にも生きない？
【安念教授】 というか、スティグマでしょうね、むしろ。マイナスですよ。ないほうがずっといい。それはそうでしょう。
- 200 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 23:00:36.40 ID:???]
- ロー大嫌いベテ野郎は、能力は低いし、人間性はクズだし、どうしようもないヤツだな
さすが、旧試験予備試験が十振の称号を与えた人間だけある
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