★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!178★★

1 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/15(金) 08:23:26.70 ID:???] というか、もう崩壊してるけど これからどうする？ ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ ※前スレ ★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！177★★ kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338381490/1001-1100 687 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:19:22.52 ID:???] >>675 法学部はただでさえ少ない法学者の貴重な就職先、研究先で これを維持するには相当数の学生が必要 医学部は学生への補助金が国立は出るから安い学費で済むが 私立だと年間学費が数千万だろ だから定員は100人で許認可が厳しい 今の法学部を廃止して医学部と同様の学部段階からの6年生制度なんて まあ不可能だな 法学部の教員が猛反対する　 現にロー制度導入に当たって 東大法学部の教員が法学部廃止を反対したんじゃなかったかな？ 688 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:20:50.94 ID:???] >>670 高学歴ワープアは、先進国の労働人口飽和を緩和する弥縫策。 供給を先延ばしするための政策なんだよ。ホントの高学歴は 「こんなには」要らない。要らないのに「あなたも高学歴」というスローガン を掲げる（お前ら、まだ社会に出るなよ。働くなよ。）。 これには、文科省が予算を分捕るメリットもある（高学歴養成の旗印の下、様々な大学院を作る）。 関連機関が増えて天下り先が増えるという自己増殖の一環。大学教員側もポストが増えて ハッピー。 689 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:21:44.37 ID:???] >>687 ああ法学部はそうだろうね。法学部に付属したローを六年制にするっていうのは 悪くない気がしたんだけど。 690 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:23:18.16 ID:???] >>688 ネズミ講みたいなもんだな。 691 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:30:42.83 ID:???] >>689 法学部で4年　ローで6年　国試、修習で2年　 全過程終了までに8割方が30歳越えますやん 旧制度よりも新制度よりも壊滅的な制度になりますぜ 692 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/22(金) 05:32:27.30 ID:???] 医学や物理学なんかとは違って 法律という分野はもともと発展性のない学問なので 試験制度をむやみやたらと複雑にしてみたり、 むちゃくちゃに難しい問題を厳しい制限時間内で解かせてみたりして 「モッタイ」をつけて 法務省や大学教員の権威付けをするくらいしか、ほかにやりようがないんだよね 693 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:33:16.45 ID:???] >>692 そうだろね 694 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 05:42:55.65 ID:???] N速プラスにも関連スレッドがでたわ 【話題】 法科大学院の志願者、過去最低の１万８千人 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339899108/l50 www.yomiuri.co.jp/national/news/20120617-OYT1T00169.htm 695 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 06:17:54.34 ID:???] ♪ハイコー ハイコー ♪ひがーし　も　にしも ♪みんなで楽しくいざー ♪ハイコー ハイコー ♪ハイコー ハイコー ♪ハイコー ハイコー ♪こくーりつも ♪楽しく一緒にいざー ハイコー ♪ハイコー ハイコーハイコー ハイコー ♪ハイコー ハイコーハイコー ♪ハイコー! 696 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 06:44:47.09 ID:???] コンビニのバイトでミスをすると 「僕、理系なんで。」が口癖の、 桐○横浜大学の学生が居た。 「ダストボックス」とか「フォローする」 といったカナ文字の意味がわからない人だった。 その彼が昨年暮れに「弁護士になることになったんで。」とバイトを辞めて行った。 人の良い店長が「ここは難しい仕事じゃないんだから、もうちょっと続けてみたら？」 と、真顔で言っているのを見てしまい笑いを堪えるのが辛かった。 あんなのも入れてしまうんだな、 ロースクールって。 697 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 07:09:45.14 ID:???] 法科大学院出て法曹にならなかった人、何していると思う？ www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/1322208.htm の　資料６−１　の一番下の表を見て。 １８年度・１９年度でさえ、合計すれば40％を超える人が「不明」だったり「司法試験受験中」 平成18年度修了者（修了後５年経過）修了者数4,418名 �@司法試験合格2,194名（49.7%） �A就職354名（8.0%）名公務員122名企業の法務部門28名その他166名不明38 �B前職と同じ又は継続76名（1.7%） �C進学17名（0.4%） �D司法試験受験勉強中0名（0.0%） �Eその他34名（0.8%） �F不明1,743名（39.5%） 平成19年度修了者（修了後４年経過）修了者数4,910名 �@司法試験合格2,232名（45.5%） �A就職351名（7.1%）名公務員139名企業の法務部門25名その他146名不明41 �B前職と同じ又は継続121名（2.5%） �C進学15名（0.3%） �D司法試験受験勉強中513名（10.4%） �Eその他24名（0.5%） �F不明1,654名（33.7%） 698 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 07:32:33.44 ID:???] 今、消費税の増税をめぐってこれだけ国会が紛糾をしている。 正直言って与党も野党の中も紛糾をしているときに、 こういうことを平然と言うということは私は認めるわけにはいかないし、 増税する前に、私はこの制度を廃止するべきだというふうに心から思っております。 blog.livedoor.jp/hypholomafasciculare/archives/4054035.html 誰がどう見ても終わってるな、この制度 699 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 09:13:49.06 ID:???] >>692 安念先生は、そのような状態を「試験フェチ」と名付けました。 700 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 09:24:45.98 ID:???] 終わってるけど終わらん 負けてるけど終戦にならん 誰が・何処が・何時引導を渡すんじゃ このままではずるずるとイタズラに犠牲者を出し続けるだけ 701 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 10:12:01.44 ID:???] 法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。 米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。 一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。 ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。 ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人) LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人) MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人) Education（教育大学院） 728人(1学年約350人) Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人) Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人) 702 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 10:43:22.37 ID:???] 日本大学、経営大学院の学生募集停止 www.j-cast.com/2012/06/18135959.html 定員100人に対し、学生数91人で撤退 競争激化と学生数の伸びが期待できないからだと これがまともな経営感覚 703 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 11:47:32.89 ID:???] 6年制の薬剤師養成課程と4年制の薬学課程が並行する 薬学部のシステムはなかなか良いんじゃないかと思う 704 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 12:02:11.99 ID:???] >>697 司法書士・社労・行書などの勉強、それらでの開業（就職にふくむかもな） 資産運用、バイト、ナマポ・ガチニート。こんなとこだろうな 705 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 12:59:39.84 ID:???] >>672 医学部医学科は学部入試で若者を厳選することができるけど、法曹養成はそれがやりづらい観 >>703の薬学部薬剤師課程ふうのﾛｰを作るとして、18歳の子達にどんな入試を課すのか 日本の国語教育が短距離走ﾀｲﾌﾟなもんで、膨大かつ高密度の文書を扱う仕事への適性の有無が測れないからな 工事大先生の嘆きも一面当たってるんだよ。ﾊｲﾃﾞｶﾞｰの邦訳全集読みこなせるような奴を量産できてないんだから 706 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 13:45:11.71 ID:???] >>681 「本当の改革は簡単ではない。時間と手間がかかる。でも手間を惜しむものは衰退する。」 塩野さんのこの発言、皮肉がきいてていいねｗ これ、まんま麹をはじめとする利権連中のことだしｗ 教育レベルで勝負をせず、制度を変えることで地位を上げるという 教育者として最低の愚策を採ったのだから馬鹿にしてよし 707 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 14:13:40.27 ID:???] >>706 確か、櫻井敬子だったと思うけど、 何かの雑誌で、本来何年もかけて吟味すべき法曹養成の根幹を早急に変えて、 失敗すべくして失敗した、というような発言をしていた 予備校＝悪と規定し、自分達の教育力のなさは省みない 反対勢力を作らないため参入規制せず、ローを粗製乱造、７〜８割合格は制度上無理 潜在的需要の有無は調査せず、「二割司法」の言葉で自己満足 失敗すべくして失敗した 708 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 14:26:25.21 ID:???] もう止めよう 研究者も、諸事雑務に時間を取られて、 研究時間が少なくなっただろ？ 停滞してるんじゃないの 何も良いことはない。 709 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 14:44:12.66 ID:???] 研究者は大就職難だったのにローのおかげで就職先増えてメシウマだとさ 710 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 15:23:37.00 ID:???] >>709 今の状況で、「法科大学院教授です。」なんて名乗れるのかね きっと、「大学教授です。」で留めていると思う 711 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 15:50:16.99 ID:???] 大金払って地獄の門を叩くなんてありえない！ これからは資格を取って独立しても貧乏になるだけ。 資格取得は多少楽になったが 国に成長戦略がないから中小企業はバタバタと倒産し、 体力ある企業は海外に転出していく。 弁護士・税理士は顧問料が下がるだけでなく、顧問先自体が激減してしまっている。 不況の中で能力を振り絞り、慣れない営業をし、 どん底へ落ちる恐怖と闘いながら、細々と食っていく時代。 弁護士資格を保有する者でさえ、そんな時代なのに、 三振は潰しがきかないから大変だと思う。 マイナスのスティグマ 712 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 16:00:50.35 ID:???] 6年制の薬剤師養成課程と4年制の薬学課程が並行する 薬学部のシステムはなかなか良いんじゃないかと思う >>703 薬学部の6年生も法科大学院並に失敗した 薬剤師の供給過剰と6年制の負担の重さに 薬学部の人気が暴落して　志願者すら激減して下降中 法科並の大失敗 713 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 16:36:54.66 ID:???] 反対勢力を作らないため参入規制せず、ローを粗製乱造、７〜８割合格は制度上無理 >>707 その通り 法科が上位ローのみとなるとローを持たない大学が大半になるから ロー制度に大学が反対しだす 反対派を抑えるために参入規制しなかったんだから 参入規制をしたらその逆の現象が起きるのは自明の話 714 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 16:53:24.48 ID:???] 結局得をしたのは制度作った研究者だけだったな 世間知らずの学者共は一切政治と関わるな 715 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 16:55:36.27 ID:???] 236 名無しさん＠１３周年 2012/06/17(日) 23:50:15.07 ID:GbxvNOOh0 まだ1万８千人もいるのか。 馬鹿じゃねぇの。 ロースクールなんて、富士の樹海以下だぞ。 入学＝社会的な死w ロースクールは、平成のドミニカ移民w 高学歴を対象とする棄民政策は、世界的に史上初だろうなww 日本の政治家はどんだけアホなんだよ。 716 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 16:56:46.18 ID:???] 介入があるたびに「ロー生になるために払ったお金がいまここにあれば」 と思う人とか多いんじゃないかｗ 717 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 16:58:38.14 ID:???] >>715 世界初ってことはなかろう 焚書坑儒、ポルポト、文革 文字に明るいことって栄光ばかりじゃないよ 718 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:09:09.92 ID:???] メンヘルの問題は意外と大きいだろうな。 司法試験の難しさって、法律学が難しいというだけじゃないし。 余計なストレスを増産して環境が悪化すれば不利になる。 719 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:11:37.36 ID:???] まあヴェテの人生詰んだの貧乏人だの言われようが ばかやローには逝かないんですけどねｗ ＠旧司撤退組み 720 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:25:17.71 ID:???] Ａ…法の光を！ローマンセーな層（学者の大部分） Ｂ…法学の地位向上に甘い期待をしていた日和見層 Ｃ…ローのない法学部は学生が集まらない等、大人の理由で黙認した層 Ｄ…ロー反対層（ごく少数） ここにきて、Ｂ、Ｃのグループに属していた学者がＤに鞍替えしつつあるが 依然としてＡグループの力は大きく多数を占めている 721 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:25:35.80 ID:???] 何なんだろう。卑しい育ちが出るというか、 豚ががっつくようで、汚いんだよなあｗ あの世代特有の厚かましさというか、醜さ、恥はかき捨てというか 自分さえよければいい価値観というか、どうも、見ていてイヤになる。 60代以上に多い。 あの世代は、戦後世代だろうから、そんなに貧しい時代に育ったわけでもない と思うし、むしろ日本経済の成長の恩恵を一番受けた世代のような気がするんだけどなあ。 明日は今日より良くなる時代。給料が年々上がっていく時代。 購入した不動産が値下がりしない時代に、マイホームを購入した世代。 支払った年金保険料よりも、受給できる年金額の方がはるかに多い世代。 そういう時代の恩恵を受けて生きてきた世代なのに もっと豊かな人間性を見せてもらえるのかと思ったのに まったく我々の手本にはならない。 子供の頃、老人になれば穏やかで豊かな人間になるもんだと思ってたけど、 醜さ全開の醜悪な豚になってしまって手本どころか唾棄すべき奴らに。 年金財政・医療財政に負担を掛けるなら早くくたばって欲しいね。 別に遠慮しろとは言ってない。懇親会だし頂き物は頂けばいい。 だが、他人が見ていて不快にならないように、普通に振る舞って欲しい。 722 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:31:24.85 ID:???] 法の光ってなんですか？カルト教団の教義ですか？ 723 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:36:26.50 ID:???] >法の光ってなんですか？ 成仏すると見れるものですｗ 724 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:36:36.28 ID:???] >>720 学者でローに賛成していたのは、砂糖工事などの高齢層の一部と、中堅学者の多くだと 聞いたことがあるな。 高齢教授の大半は、今さらローのような面倒なものはやりたくないと思っていたようだ。 だから、ロー開校後も旧態依然とした講義をやってる奴がいる。 725 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 17:43:10.23 ID:???] 法科大学院制度が決まったときには、 反対した教授を御用学者と罵ったくせに 変われば変わるものだなｗ 726 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 18:18:56.48 ID:???] >>724 高橋和之とかはっきりとローやりたくないって東大ロー生に言ってたらしいよ。 727 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 18:36:52.89 ID:???] 昔のことよりも、やつらの現状認識をどうしかしてほしい。 頭がおかしくなったフリをしてごまかすのが学者のやり方か？ 728 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 18:53:41.37 ID:???] タヌキ寝入りだろ。 729 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 20:14:34.46 ID:???] >>727 ローに行けない人間、ロー卒で三振した人、就職できない合格者、 経済的に困窮しているロー弁、 本当に困っている人間は、彼らの周りにはいないからね。 おまけに、学者ってだいたい人生順調に行った人達 本当に困っている人間への想像力なんて持ち合わせていない。 730 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 20:22:32.82 ID:???] >>726 放送大学向けの一般教養本が、司法試験の人気基本書だもんなあ。　＞高橋 731 名前：氏名黙秘 [2012/06/23(土) 01:29:41.88 ID:jPRaJEMN] 大学への就職のため箔を付けようと受験したものの旧試択一落ち ＝これが法学部＆ローの大多数の学者の実態 だからやっかみと劣等感がありロー生に高圧的な奴が多い 732 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 02:36:41.74 ID:???] ○河井委員　 　「私の計算では１，５９８億円です。国立大学法人への運営費交付金と私立大学等経常費補助金と 専門職大学院への教育改革の取り組み支援と日本学生支援機構の奨学金、これらを合わせると１，５９８億円。 つまり、八年間ですから、年間およそ２００億円をこの法科大学院制度のために使ってきたという計算になります。 違っていたら後でお答えください。 加えて、学生たちの個人負担、これは、平成１６年度から２３年度までに法科大学院に入学した人たちは４０，７９１人でした。 全員がそのままずっと勉強を続けたと仮定して、かつ、私立そして未修者という最大限の計算をいたしますと、掛け算をすると、 ８，１５８億２，０００万円。国と学生、家族の負担額の合計は、最大で９，６８８八億円にこの八年間でなるというのが 私なりの試算であります。」 ロー関連の国と個人の支出は凄い額だな ８年間で併せて１兆１千億円だって　一大産業だなあ これが全部国民とロー進学者の負担と思うとすごいぞ 733 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 05:25:42.09 ID:???] 懲戒請求・刑事告発をうけてバッジを返却した中某さんと 工期高齢者ライフ満喫中でロー制度の行く末には責任ないと主張された工事さんは 晩節をこれ以上汚したくないんでしょうね 734 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 06:30:39.71 ID:???] >>731 だな。社会経験のない旧試択一落ちの法学者はニートと変わらん。 そんな奴らが考えた制度など吹けば飛ぶようなものだ。 735 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 09:59:49.05 ID:???] 993 名前：氏名黙秘 mailto:age [2006/05/02(火) 1砂糖麹先生は全部間違いだった。学説の整理以外は。 2【金持ち優遇】諦めません砂糖にゴメンネさせるまでは【コネ優遇】 3【ローは】やりすぎコージー【違憲無効】 4【法曹資格は】砂糖幸治が作ったローpart2【金で買える】 5【失敗しても】砂糖工事のロースクールPART2【認めない】 6【すでに逃亡】シュガーと愉快なロー生たち【スタコラサッサ】 7【芦部先生】>>>永遠に越えられない壁>>>【砂糖幸治】 8【俺達の屍を】【越えて逝け】 9【提訴】砂糖工事改革審議会【請願】 10砂糖工事先生はただ叱った、包装の選び方以外は 11砂糖先生、ロー創設者・日本の法曹界の礎を築いた偉人として５０年後の歴史の本に登場 12砂糖、論文合格点引き上げる１３０点⇒１４８点 13砂糖工事先生は正しかった、学説の整理だけは 14砂糖工事先生は正しかった、京大の学長になれさえすれば。 ttp://yomi.mobi/read.cgi/school5/school5_shihou_1144086202 2006年当時からこんなスレタイ候補あったんだ　 736 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 11:28:30.72 ID:???] 結局、弁護士いじめだ。ロー制度でうるさい原告代理人をたたきのめそうという意図だろう。 737 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 11:31:35.37 ID:???] >>735 スレ見てきた 2006年の段階では今ほど問題が表出していないはずだけど 司法板住民は改革の本質を的確に捉えてるね 738 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 12:29:29.32 ID:???] シュガーとピロシはホント狡猾そうというか こすっからそうな人相だよな いやらしい目付きと自己保身を語るためのみに存在する尖らせた口元 性格の姑息さが顔に表れてるｗ 739 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 13:28:57.14 ID:???] >>724 教える側も教わる側も嫌々やらされる制度っておかしいよねｗ 740 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 14:45:12.94 ID:???] >>737 ローの定員が5000を超えると知った時点で崩壊は明らかだった。 それなのにこんなインチキ制度始めるんだからスゲエよ。 しかも、教育力のない大学にローの運営委ねるんだからな。 シュガーは稀代の詐欺師、まさに三百代言。 741 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 15:33:43.74 ID:???] 当時は予備校の拝金主義がひどかったからな 742 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 15:36:38.57 ID:???] 現在は法科大学院の拝金主義がひどいけどな 法科大学院への補助金が減るから給費制は問題とか平気で抜かすからな 743 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 16:22:14.83 ID:???] 補助金維持のために、学費全免、家賃補助、司法試験合格祝金200万とかクレイジー過ぎるだろ 国会でも問題になっている。 744 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 17:31:38.52 ID:???] ﾛｰﾏﾝｾｰ君に反論するつもりでもないけど 適当な他資格とりながらお金と時間稼いでると、ほんとにﾛｰが放送大学のようになりそうなんだよな 安く、誰でもっていうね。通学の便宜のために午前は開講なしとか、そのうちどっか始めたりしてね 745 名前：氏名黙秘 [2012/06/23(土) 19:09:50.51 ID:tSwscFcz] 司法制度改革マンセーはマスコミの総意だし、 政局が混乱しているこの有様では、具体的な改善策が提示されることなく 現状のままズルズルと何年も続くのか… 択一落ち学者や文科省を法曹養成に関わらせるとロクなことがない 746 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:13:24.86 ID:???] マスコミまでローマンセーなのがまずかったよな。 健全で声の大きい批判がなかった。 ２ｃｈでぐずぐずいっても当時はまだ市民権得てなかったし。 747 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:25:06.07 ID:???] >>741 今の試験でも受験予備校の利用はデフォなんだけどね 糞真面目にローの課題のみで勉強していたら三振して人生を棒に振る 適性試験やロー入試のための講座も開講されていて利用者はかなりいる 三振の恐怖につけこんだ商売をやってるから旧試時代よりも酷いかもしれない 748 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:32:04.92 ID:???] 既習コース入ろうと思ったら結局旧師時代と同じように論文向けの講座 までやるからね。 予備校代+ローの授業料、生活費になっただけ。 749 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:36:00.02 ID:???] >>747 今予備校は倒産しそうだよ。 減収減益ばかりじゃないのかな。 750 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:39:48.03 ID:???] 法曹の人気が無くなって受験生は減る一方だから 予備校の経営は厳しいだろうね ローみたいに国から補助金が出るわけでもないし 751 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:41:29.35 ID:???] 反町、茂雄、柴田が並んで「司法試験の権威」とかいってた でかいレックの看板見なくなったもんな。 752 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:42:34.71 ID:???] >>741 むしろ、競争主義の良さの方が勝っていた。 講義もテキストも模試も全てにおいて受験生に選択権があった。 ダメな講座やテキストは淘汰された。 753 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:46:57.99 ID:???] 少なくとも予備校は大学の自治とか言わないし、 第三者委員会とか面倒なものと関わりなかったからな。 754 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:47:54.22 ID:???] 当時は法学部を出ただけでは司法試験の答案なんて書けなかったらしいからな 法学部の教育能力を問題とすべきであったものを、まさか予備校が悪者にされるとはｗ 755 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:49:11.00 ID:???] だけど上位ローの授業に比べたら予備校は入門レベルでしかなかったのも事実だけどな。 結局ロー入るまでは予備校で勉強し、上位ローでさらに上を目指し、再び模試だけ予備 校利用というスタイルが定着しつつある。 756 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:49:43.56 ID:???] >>749 司法試験の志望者が最大5万人超から7000人に大幅縮小したからな ロー大好き君のような未修コースだと予備校で基礎知識をマスターせずに 進学する無謀な奴もいるし 早稲田セミナーは実質潰れたしさ 市場規模に合わせて統廃合が進んでも 予備校も2校位は残るんだろ どうせ試験制度が改革されてオープンにでもなれば 受験生が戻って来るから 訳のわからん予備校が台頭してくんだろし 757 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 19:56:28.03 ID:???] ﾛｰﾏﾝｾｰ君に反論するつもりでもないけど 適当な他資格とりながらお金と時間稼いでると、ほんとにﾛｰが放送大学のようになりそうなんだよな 安く、誰でもっていうね。通学の便宜のために午前は開講なしとか、そのうちどっか始めたりしてね >>744 マジだよね ロー開校当時、慶應のアホ（友人だから失礼だが）が法政とか明治のローを受けたら たしか面接で成績が悪いもんだから説教じみた嫌味を言われた上落とされて 明治法政如きにこんなこと言われるとは思わなかったと憤慨してたわ 今や開校当時、ふん反り返ったローどもの大半がどうか受験生の皆さまどなたでもいいので 来て下さい、お金も上げますって状態だからな ここまで来ると怖くて逆に入る気が失せるけどさ 758 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:00:42.74 ID:???] 当時は法学部を出ただけでは司法試験の答案なんて書けなかったらしいからな 法学部の教育能力を問題とすべきであったものを、まさか予備校が悪者にされるとはｗ >>754 そもそも法学部を出ただけで司法試験の答案が書けるってありえるの？ 司法試験を併願した奴を除き旧国1の連中も無理だろ？ 759 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:03:44.53 ID:???] 今の法学部出ただけでもまともな答案書けないよ。それにそもそも旧国�Tなんて 大してレベル高くない。 760 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:04:19.90 ID:???] >>759 んだよな 761 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:10:52.56 ID:???] >>755 学部を出てからも授業が必要という感覚自体が理解しがたい。 法律なんて予備校の基礎講座レベルを身につけたら後は独習で十分だよ。 高いレベルの人用に高いレベルの講義が必要とか、惰弱にもほどがあるｗ 准教授や教授用の講座も必要か？他の学部では院レベルでも独習が主体だろ 762 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:12:19.52 ID:???] >>761 正論　異議なし アンタは鋭い 763 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:13:17.81 ID:???] >>761 事実だからしかたないｗ 正当化してるわけじゃない。 764 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:21:48.08 ID:???] 上位ローの授業に比べたら予備校は入門レベルでしかなかったのも事実だけどな。 >>761 入って来る奴に非常に試験が出来る連中もしくは準備をした連中が入って来るだけで 上位ローの授業が格別凄い事をやっている訳ないだろ 泡沫ローに比べれば非常に高度な授業なのかもしれないがね 765 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:23:47.20 ID:???] >>764 いや理論的水準は研修所の教官からみても高いらしいよ。 先端科目も金商とかいろいろ豊富にあるし。 766 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:31:37.65 ID:???] >>765 上位ローだって結局やることの本質は 以前の司法研修所の一部代替だろ？ たしかに先端科目や理論を扱おうが授業という形式上 おのずと限界があるだろ、やってることは学部や旧来の院の延長みたいな話だろ なにも実務法曹養成機関としてのローを開いてまでやるような話ではないと思うんだが 理論をやりたければ法学系の研究者養成の大学院に行けば十分なんじゃないの？ 余計な理論科目をやる暇があれば実務に必要な教育を司法研修所に代わって 施すことが必要なんじゃない？ 767 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:35:30.01 ID:???] 学者の理論は権威補正がかかっているからなぁ 一介の弁護士が法廷で主張したところで一笑に付されるのよ 768 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:38:58.75 ID:???] >>766 俺はべつに上位ローを肯定しているわけじゃないよ。 いかに理論的水準が高かろうとそれをいまここでやるべきかという コスパの問題はあるし、内容的にも中途半端なのはおっしゃる通り。 また修習代替もできてないのもおっしゃる通り。 上の書き込みは現状を報告したまでです。 もっとも旧師時代の予備校は低レベルだったということはいっておきたい。 769 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:39:20.68 ID:???] いや理論的水準は研修所の教官からみても高いらしいよ。 >>765 アンさんに文句があるわけではないんだが 実務教育家である研修所の教官が求める以上の理論的水準の教育って 実務法曹の養成機関の教育としては単なる無駄じゃないの？ 770 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 20:44:34.52 ID:???] 上位ローよりも受験予備校の方が教え方がうまかったりしてなｗ 771 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 21:06:01.05 ID:???] >>768 全然貴方には文句ないし、言ってることも事実として正しいが ローの根拠として高度の理論教育とか先端科目って ローの連中が自慢げに釈明してる話に違和感があってね 気を悪くさせてゴメンなさいませ 772 名前：氏名黙秘 [2012/06/23(土) 21:16:19.01 ID:zoynZ3Ug] >>765 先端科目なんて修了して修習して2回試験終わった頃には陳腐化してるよｗ 773 名前：氏名黙秘 [2012/06/23(土) 21:43:34.34 ID:???] 法科大学院とか、マジで国のやることはろくでもないな。 法学者の権威も失墜していくな。 774 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 22:48:48.89 ID:???] 純粋未習、択一落ちがバレたせいか、ロー大好き君、いなくなったな 新司択一落ちって、旧司だったら良くて択一30点そこそこのレベル よくそのスペックで偉そうにできたな その羞恥心のなさ、逆に見習いたいわ あ、別に呼んでる訳じゃないから、二度と出てこなくていいよ 775 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 23:31:55.30 ID:???] むしろ９割ポスターの件で馬鹿っぷりを露呈してしまったからじゃないか あの論理の飛躍では答案書く以前に本読めない、授業も聴けてないだろう 776 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 23:34:06.18 ID:???] >>774 君はロー大好き君の出てくるのを楽しんでた類だろ 人が悪いなあ　まったく 777 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 23:39:49.32 ID:???] >>775 見てればわかるが 中位以下のローの未修で試験に全く手が出ない状態なんだろ 精神的に追い詰められて変になってんのを 君たちがからかうから２ｃｈに逃避しちゃって 試験にも完全に失敗して もう、確信犯だろ？君らはワルだよなあ 778 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 23:54:45.84 ID:???] ﾛｰﾏﾝｾｰ君はわしらが育てる（すっとぼけ） 779 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/23(土) 23:58:35.33 ID:???] アンタらのローに対するダークエネルギーを一身に受けた ﾛｰﾏﾝｾｰ君を不合格まで追い落とすんだから アンタら凄いよ　暗黒卿だわ 780 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 00:17:20.77 ID:???] バカローマンセー野郎は、暇すぎるｗ 相手は無数にいるのに１人だと思って 時間を潰やして相手してる。 時間つぶしさせてるお前らは、試合巧者。 バカローマンセー野郎は 「逃げるなよ」だったな。 適当にあしらっとけばOK。 781 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 00:28:49.43 ID:???] ああいう実力もないくせに自意識だけが高いやつを産み出したのもローの弊害 俺達ロー生は、偉い学者先生に教えを受けて、調査官解説まで読んでるんだから、 旧司受験生なんかとはレベルが違うと思い込んでいる。 そのくせ、条文すらまともに把握できてないから、余裕で択一落ち 782 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 00:31:25.68 ID:???] そろそろ、ミーハーが多いアメブロでブログでも立ち上げて ロー制度たたきをするか！！ ローマンセー君はネタになって嬉しいな。 こういうバカ者が今のロー卒なのです。 皆さんは、こんなのに裁かれたいと思いますか？ な〜んて書こうかしらｗ 783 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 00:43:13.21 ID:???] >>781 ああいう「ロー万歳」「大学院万歳」「学部はゴミ」って奴は おそらく、学部は私立文系で、ローで東大とかにロンダ成功して 「大学院こそ全て」「東大ローに入った俺は最強だ」とか 物凄い全能感で脳内がおめでたいことになってるんだと思う 784 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 00:53:21.90 ID:???] >>783 東大ローへのロンダは無理な奴だと思うけどｗ 785 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:03:48.41 ID:???] >>784 ああ、あそこはいわゆる法学研究科を東大ローにしちゃったから 基本は学部が東大しか入れない 他の大学から入れるやつは枠が狭くて成績が学年ＴＯＰクラスの優秀な連中だけ その為、東大ローは東大学部出身者より他大出身者の方が司法試験の合格率が高いんだよな 確か一橋も他大出身者の方が司法試験合格率が高いと聞く 一橋は内部進学枠が3割から4割程度だから8割以上の東大より実力を基に判断してる分 東大よりも一橋が司法試験の合格率で上をいっているんだっけ？ 786 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:11:38.78 ID:???] >>784 自称学部慶應だっけ？慶應ローにいけなかっかのに 東大ローも当然無理でしょ 787 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:15:36.88 ID:???] ローマンセー君は、良くて中央ローだろう。 ただ、その中央ローでも落ちこぼれなんじゃないかｗ そのくせ、学部中央とロー中央は別物だとか言ってそうだな（笑）ｗ 788 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:19:07.39 ID:???] >>787 ブーッ、その中央ローに落とされたから 中央に恨み骨髄なようだよ 中位以下のローの未修は判明してる 789 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 01:21:41.72 ID:pnJqMbkp] ローマンセー君は騙されやすいだけで悪い奴ではないだろｗ キチガイ教祖のカルト新興宗教にしても、末端の信者は批判能力の欠落したお人好しが多いしな 自分たちは格調高い講義を受けた選ばれし者で、その他は馬鹿だということだ しかし、宗教なら勝手にやってくれればいいが、歪んだエリート意識を持った奴に法曹になられては困るな 790 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:22:42.13 ID:???] 明治くらいじゃないか？ あの無駄なプライドの高さからして。 791 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 01:26:30.95 ID:???] 法科大学院定員充足率 ・東北大学：73％ ・広島大学：60％ ・静岡大学：40％ ・鹿児島大：33％ ・香川大学：30％ ・島根大学：15％ ・新潟大学：14％ 東北大は公共政策もダメダメだしどうしようもねーな。 国立大とか税金かけてんだからしっかりやれよ。 国策でこのザマかw 792 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:31:25.98 ID:???] ローマンセー君は君らをロー真理教に勧誘したいんだよ 解脱（三振）して欲しんだよ、ローに反対する奴らはポアしたいんだろ シュガーという教祖やその幹部は逮捕されたシモの世話も自分で出来ない振りをして 逃げを決め込んだ教祖と同じで地下鉄サリン以上の犠牲者を出しながら 今は一介の研究者としてのたまわって責任にはダンマリだろ 793 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:33:31.10 ID:???] >>790 明治の未修レベルだともっとマシじゃないの？ 法律をやった割にはかなりレベルが低い感じがする 794 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:41:55.32 ID:???] せっせと財務してローのイニシエーションを受けたら最終解脱してグルになれるわけか 胸が熱くなるな 795 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:43:13.77 ID:???] 胸が熱くなるね 796 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 01:58:58.35 ID:???] 誰かが書いてたけど ローは戦前戦後の海外移民みたいなもんだなあ とくにドミニカ移民 移民で出た人達は変な人たちではなく 南米は温和な気候で食料も豊富で広大な土地が貰えるって触れ込みで日本政府が煽って やった移民政策 人気が殺到したから健康審査から知能テストみたいなこともやって 結構、優秀で健全な人たちが選別されて喜び勇んで渡っていった ドミニカの現地に着くとそこには石ころだらけの広大な不毛の土地 その不毛の土地で多くの無辜の人が絶望の中死んでいったんだよ まさにこの光景とそっくり 797 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 02:38:47.22 ID:???] ドミニカだってねえ・・気候はいいし食べ物豊富・女は綺麗は事実でこの世の天国なのは 間違いないんだけど、日本移民は農業以外の道を選択できなかったんだね・・ 陽気にカーニバルやってメレンゲ踊ってみたいな生活に適応できなかったのか? と、南国生活に憧れる俺らは首を傾げるんだけど、一番ドミニカ行っちゃいけない人たちが まんまと騙されちゃったんだよ・・新天地で陽気にハッピーに現地人食い物にして・・というのが 絶望的に出来ない真面目で純粋な人たち。 ロー初期に似てるなあ・・今のロー生にはローはバッグパッカーの聖地みたいなものだろうがw 798 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 02:49:13.62 ID:???] 今のロー生にはローはバッグパッカーの聖地みたいなものだろうがw >>797 バッグパッカーの聖地ってアナタ、楽しい表現使うねェ 彼らの中にも「気候はいいし食べ物豊富・女は綺麗」を信じてる奴いるのかもね でもローが地獄のドミニカ移民だってのが世間にバレテきたから 進学者が減ってんだよね 「そこに楽園は無かった」ドミニカ移民苦闘の半世紀 ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/documentary/2004/12/fns.html 799 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 03:38:40.06 ID:???] ローだって司法試験合格とか弁護士になってバリバリ稼ぐとか、 そういう幻想を初めから持たずに或いは綺麗サッパリ捨ててさ、 国家公認のモラトリアムと割り切って遊びほうけながら院生風吹かして、 実は公務員試験ひたすらやってました~みたいな奴には天国だろ。 今年ロー入る奴wなんて、まさか本気で司法試験考えてるなら頭疑うし。 タイかインド辺りへ逃避するのと変わらんだろ上位20校ほどを除けば。 800 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 04:53:32.66 ID:???] モラトリアムにはローは向かないよ。授業料高いし、取得に必要な単位が多いし、ソクラテスで授業も面倒。 他にも得体のしれない文系院は多くあるからそっちへ行く。 801 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 04:56:37.77 ID:???] >>800 無駄な課題も沢山出されるし 司法試験に落ちれば全て無駄 802 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 04:57:34.41 ID:SQlXqDyY] ロー制度三大悪 学費が高過ぎる 三振制度がある 適性試験が才能勝負 803 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 04:59:39.15 ID:???] 適性なんてそう難しいもんでもないだろｗ 804 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 05:03:02.43 ID:SQlXqDyY] 君が才能あるだけ 勉強してもできない奴はできない 805 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:11:45.57 ID:???] >>800 ただ、論文書かなくていいのと、指導教員の研究室に所属しなくてもいいってのはメリット 徒弟制度みたいな研究室所属って、酷い教員の所に配属されたら最悪だからね 時々、アカデミックハラスメントを苦にして自殺とかあるでしょ 806 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:12:31.83 ID:???] 適性向いてんなら公務員に向いてるは 元々公務員試験でやってたようなやつだよな 司法試験雑誌に法科の教授が法科大学院の展望をたしか２年前に書いてた記事で 適性は無駄で廃止すべきと書いてあったな 自大の結果を見る限り適性試験と司法試験の結果が全く相関しないと言ってた 807 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:12:55.85 ID:???] まぁ、ロー以外にも論文書かなくていい＝研究室所属（徒弟制度）が無い院もあるけどね 公共政策大学院とかMBAとか 808 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:14:40.53 ID:???] 修士や博士の論文執筆の何が大変かって言うと、明確な合格基準が無いってことね 指導教員の主観的基準で良いとか悪いとか決められてしまうんで、一律な基準で合否が決まる司法試験の方が公平ではある 809 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:16:29.93 ID:???] >>799 ＞実は公務員試験ひたすらやってました まぁ、公務員試験も今は筆記より面接重視になってるから 「何で法科大学院を出て法曹にならないの？」「だったら、最初から公務員目指せばよかったんじゃ？」とか嫌味は言われる それに対して、何て答えるかが問題になる 810 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:16:35.62 ID:???] そう公共政策。あれほんとにおススメ。就活失敗組の駆け込み寺になってる。 811 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:17:39.00 ID:???] >>805 上の方にあるけど大学の保健センターに相談に来る人は 法科の学生が一番多いんでしょ どこの大学でも似たようなもんだろうけど 大学で精神衛生環境上良くないのが法科のようだね 812 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:19:42.25 ID:???] まあ常識で考えて公務員目指してる理由なんてロー卒もそうでないやつも 同じなんだけどなｗ 813 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:20:02.90 ID:???] >>809 そうそう ローの人も公務員に駆け込んでるが なかなか通らないんだよな 試験に通っても面接で大半が落とされる 結局10人に1人って感じだもん 814 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:20:50.63 ID:???] >>811 いや、研究室所属だと数人の閉じた村社会なんで、相談したところで解決しないってのがある だから、誰にも相談できずに、そのままある日突然、研究室に来なくなり、引きこもり、中退→自殺なんてことになる 中退後に自殺した場合、統計上は「不明」になる 815 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:22:24.84 ID:???] 法科の場合、分類上頭数が多いんで多くなるだけじゃないの？ 理系も精神やむやつ多いよ。 816 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:23:04.31 ID:???] >>815 理系の方が多いね 理系の研究室って、指導教員を頂点とした封建社会みたいなもんだから 817 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:25:54.99 ID:???] >>814 言いたいことは判るけど ロー生だって保健センターまで行く人って稀な方で 大半は我慢して相談すらしないんでしょ 最近ロー生が家族を殺したって事件がたまに出てるよ、精神に変調をきたしてんだよ しかもロー生が学期途中で消えていくって結構あるようだよ なんせ平均卒業率8割だから　自殺者もかなりいると思うよ 818 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:26:58.84 ID:???] 自殺もそうだが強制退学がおおいだろ？ 819 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:29:46.39 ID:???] >>817 でも、ローの場合、自分の学力不足で公平な試験で落第でしょ？ 理系とかの研究室で、学問以外の部分でネチネチとイジメ受けるのと違うと思うんだよ 820 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:33:08.41 ID:???] ローで退学になってる人は理系出身の人が多かったな。 文系独特の雰囲気が合わずに孤立して留年、退学となっていった。 821 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 05:35:52.70 ID:???] >>819 言っている事は判るよ、精神の追い込まれ方の質が違うってことだと思うけど 法科も違う意味でアンマリよくないようだよ 早稲田報告書 「法科大学院学生の保健センター利用率は，他に比較して高い」 「将来への不安から，精神的な失調をきたすケースが散見された。」 ttp://www.jlf.or.jp/work/dai3sha/waseda_report2011.pdf 弁護士志望の32歳法科大学院生、父親殺害容疑 blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/31912093.html 法科大学院は犯罪者製造工場？ logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330119372/ 822 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 06:42:03.93 ID:???] >>820 ローの場合、研究室とかに配属されるわけでも無いし、 指導教員に研究指導（とか生活指導、人格教育）受けるわけでもないし、 普通に集団で講義室で授業受けて、時々、レポートを共同で作成して発表する程度でしょ？ 文系独特の雰囲気ってより、学問自体が合わないとかじゃないかな 理工系の学問と、文系学問って全く違うから 823 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 06:44:29.18 ID:???] 正直、ローって孤立すると留年とか退学しやすいの？ 理系の場合、実験レポートとか過去の試験問題の流通経路から外れると 一気に、必須科目の単位取得が難しくなって留年のリスク増えるけど ローも過去の問題やらレポート情報入手しないとアウト？ 824 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:16:37.31 ID:???] >>822 中位ローの奴から聞いた話だが 成績とか評価がローの奨学金と絡んでるから 教員の受けを気にする必要があるんだと 初めは皆で協力しようという雰囲気のところも 途中から教員に媚を売ったり、成績のいい奴に嫉妬でイジメ紛いの行為を やったり、足を引っ張ったりと色々あるようだ 特に小規模のローだとそういう話があった ロースレ見てれば雰囲気が多少わかるぜ 825 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:24:10.28 ID:???] >>822 当然法科も院だからゼミ形式の少人数教育あるでしょう レポートや課題はほぼ毎日のようにあるでしょう 法科なんだから所属とその指導教官はいるでしょう ソクラテス方式の授業はあるでしょう 効果は不明だが楽ではないでしょう 826 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:33:48.95 ID:???] 法科大学院ゼミに参加（2005年） www.aiben.jp/page/library/chukei/c1711-03.html 法科の演習とは指導教員による研究指導でしょ 成蹊の例だけど www.seikei.ac.jp/university/gakumu/ensyu-kekka_LS.pdf 神奈川大ロー　演習 www.law.kanagawa-u.ac.jp/institute/01/pdf/8-9.pdf 827 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:43:47.82 ID:???] >>823 聞いた話だけど、ローでも、他の学校も含む過去の定期試験の問題、 講義ノートのコピーが流通しているらしい 学者教員とかだと、おそらくその先生の見解を採った方が心象が良くなるだろうから、 講義ノートがあった方が、成績評価が良くなるし、 実際に試験問題を作る先生の定期試験の問題を見ているほうが、本試験では有利 ローって試験合格の効率ばかり求める旧司受験生を批判し、 アカデミックな勉強をさせようとして設立されたけど、実際はこんなもの だって、ほとんどの学生は、小中高と予備校の効率的な講義を受け、 学校の授業をまじめに受けてるだけじゃバカを見ると分かってるからね 828 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 07:56:44.71 ID:???] 法学部での大教室でのマス教育を排除した 演習を中心とした少人数教育と相互応答方式の授業 そして大量の課題とレポートによる 点からプロセスの教育が法科大学院なんですよ 司法試験の結果が法科大学院の目的ではないんですよ というんだよね　アホな方々は 829 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:05:22.84 ID:???] 理系もそうだが 教員と学生の距離が近くなればなるほど 教員の好き嫌い選り好みが成績その他に影響する 法科の理念からいえばまさに 教員の影響力が大きくなるよな、特に小規模な所は 気の毒だが法科って演習がどこも一杯あるからな 830 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:14:29.92 ID:???] >>828 結果を保証してくれないところに誰が行くんだよ 831 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:21:40.47 ID:???] 結局は自力で司法試験の勉強するしかないし どこの法科大学院も結果を保障はしない 自力で勉強するかどうかが合格不合格を分ける 832 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:24:23.28 ID:???] 理系出身者でローに来てるやつって理系で挫折した頭の悪い層だろ。 馬鹿だからローでもついていけなくなって落第除籍になるのは当然なんだよな 833 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:41:42.80 ID:???] 理系のクセに、ローに行って弁護士になりたいという発想が 何をかいわんやなんだよな。コロコロと選択を変える。 何をしようじゃなくて、あっちの水は甘いかな的発想。 834 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 08:58:34.92 ID:???] >>823 > ローも過去の問題やらレポート情報入手しないとアウト？ アウト。 しかし、独り占めする意地が悪い奴はいない。 逆に上級生から情報を得て独占していた奴は嫌われて孤立していた。 授業で抵当権は占有を成立要件とする担保物権などと答えるおバカ(ローには基礎知識さえ満足に答えられないレベルの低い学生がかなりいる)だから一振り目の択一に落ちてその後は知らない。 835 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:03:45.16 ID:???] １中坊オーシャンビュー理論　 ２高橋成仏理論　　　　　　　 ３佐藤法の光理論 日本法制史に載りそうな理論の追加を募集中 836 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:08:45.54 ID:???] >>834 え、なにその宅建未満の民法知識は（驚愕） 837 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:08:53.54 ID:???] >>822 アンタ、もしかしてローのことある意味舐めてんだろ 東大ローみたいなマスターコースを兼ねているとこは 卒業に修士論文要求されるんだろ？ そういうとこだと当然指導教官と所属が発生するだろ 一部を除いて真面目に少人数教育と大量の課題を課すロー教育をやるとこほど 司法試験勉強の足かせになって司法試験の結果に悪影響を及ぼしてんだろ 島根とか四国とか本気でローや少人数教育をやればやるほど結果が悲惨になるというジレンマ 司法試験対策をやれば国からレッドカードを出される恐ろしさ ローの抱える恐ろしい問題を甘く見てるぞ 838 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:23:53.40 ID:???] >>827 > 聞いた話だけど、ローでも、他の学校も含む過去の定期試験の問題、 > 講義ノートのコピーが流通しているらしい ローで著作権法を学んだ学生ならば 違法な行為(同法21条、122条)だと分かるはず。 同法30条1項・35条1項の適用範囲を越えている。 そんなえげつないことまでして合格したくはない。 悪魔と契約して魔法少女になる気はない。 839 名前：氏名黙秘 mailto:baka [2012/06/24(日) 09:27:18.96 ID:???] >>837 嘘はよくない 「修士論文」なるものは要求されていない。 ローは当局が再三強調しているように専門職学位課程。 学問を修める場ではないから学位に「学」の文字がない。 840 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:29:42.11 ID:???] 研究者コースを兼ねているところでも 事実上特定の教授にに師事しているという形になっているだけで 正式には研究室に所属してないと思うけど 841 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 09:57:32.56 ID:???] 【不妊】産みたいのに 産めない〜卵子老化の衝撃〜NHKスペシャル★３ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340495899/ 女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。 日本の制度設計は、こういうバグが標準仕様ｗ 司法制度改革も同じや。 842 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/24(日) 10:03:55.83 ID:???] >>841 女性の看護師さんなんかは 卵子が老化することをちゃんと教わっているから 20代前半で子供をしっかり生む。 ところが文科系の司法試験受験生の女子は 卵子が老化していくことをだれにも教わらないから 30半ばになってもまだ自分は子供が生めると思ってる。 で、結局妊娠できずに一生、ひとりぼっち 843 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 10:19:23.75 ID:???] >>836 純未の多くは皆このレベルであった(某重点校)。 追試やレポートで救済されるため卒業できる(現在は廃止)。 ローで基礎知識を身に付けられずに卒業させられるから、修了直後の司法試験で択一さえ合格できない。 純未は入学以前にロー学生のベースライン(入門講座レベル)に到達していないから、ローでの勉強を司法試験の勉強に生かすことができず、ローの勉強はまるで学部生がするような単位を取るための勉強になってしまう。 定期試験では覚えたことを再現するだけだから高評価を得られる場合もあるけれども、学力が向上しているわけではないから、司法試験には全く歯が立たない。 大量の判例を分析したり要件事実を学べば学力も経験値も上がるはずだが、択一の結果を踏まえると、そうでない者が修了生の4割以上いると思われる。 844 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 11:50:14.51 ID:NUKQb8wq] >>791 東北大は理系のための大学。 文系はメタメタで、就職も強くない。 そんな大学に、司法試験対策を期待する方が間違い。 845 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 12:04:22.55 ID:???] 年齢　　　ダウン症　　　染色体異常 ２０歳　　1：1667　　　 1：526 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -司法試験平均合格年齢28〜29歳 ３０歳　　1：952　　　　1：385- - - - - - -弁護士登録平均年齢 ３５歳　　1：378　　　　1：192 ４０歳　　1：106　　　　1：66 ４５歳　　1：30 　　　　 1:21 女性弁護士は大変だな。収入安定するまで子供産まないとすると、 35歳〜40歳ぐらいで子供を産むのかなぁ？子作り適正年齢は20代なんだけどな。 846 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 12:23:09.85 ID:???] >>835 オーシャンビューってどんな話？ 奥島　地方ではヤクザ理論 西山　図書館や病院理論 847 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 12:53:53.16 ID:???] 米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。 一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。 ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。 848 名前：氏名黙秘 [2012/06/24(日) 13:03:55.19 ID:Aboikb2K] ■仰天検索■ →オウム事件の真相 →123便墜落の真相 →マグナＢＳＰ →創価警察 →産経統一教会 →携帯電話移動履歴監視 世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。 849 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 13:07:39.66 ID:???] 平成24年 司法試験 短答合格率　(対出願者) 1.予備試験　88.4% 2.一橋　　　75.5% 3.京都　　　73.0% 4.中央　　　70.5% 5.慶応　　　69.7% 6.神戸　　　68.2% 7.首都　　　66.1% 8.東京　　　64.2% 9.千葉　　　63.6% 10.北大　　 61.2% 11.学習院　 60.0% 12.早稲田　 58.6% 13.大阪　　 58.2% 14.愛知　　 55.9% 15.東北　　 55.8% 16.大阪市立 54.1% 17.上智　　 51.9% 18.名古屋　 51.5% 19.明治　　 50.4% 20.岡山　　 47.9% 850 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 13:18:23.89 ID:???] 司法試験に三振すると、無条件で司法書士や弁理士がもらえる話どうなったの？ 851 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:30:55.51 ID:???] >>850 資格付与詐欺でした。ごめんね。 852 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 14:33:18.19 ID:???] >>846 弁護士の仕事は山ほどありそれはまるで大海に広がる資源のように無限であることのたとえ話 合格者を500人→700人→1200人→1500人→3000人と順次拡大する既定方針のなかで 合格者を3000人にすれば仕事がなくなり弁護士という職業が荒廃する〜という声を封じた 853 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:29:22.12 ID:???] >>852 そんな話あるのか、ありがとうｗ お布施の話はちらっと聞いたことがあったが 854 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:31:38.61 ID:???] >>851 実際、三振しても司法書士無条件付与のセーフネットが用意されていれば、ローの入学者数は何人くらいになるだろう？ 855 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 15:33:42.70 ID:???] 簡易裁判所判事にすればいいんだよ 856 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:26:01.93 ID:???] >>854 3年以上前に下駄をはかせてやるという議論があったが 弁理士会やら司法書士会に、自分らの試験より簡単な新試験にすら受からない連中に 下駄はかせて救済してやる義理はないといったような陳情があって、立ち消えになった 857 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 16:50:41.56 ID:???] >>856 彼らからしてもザル試験なんだろうな 858 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:22:28.11 ID:???] >>850 つかその発想自体がおかしいだろ。 ローを救済するために弁護士業界が激増で破壊されて、学生が犠牲になり、 社会も迷惑を蒙ることが当たり前とか、ふざけんなよ。 859 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 17:23:31.57 ID:???] ロー害ここに極まる。 860 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:35:44.18 ID:???] >>850 司法書士ならともかく、弁理士は無理だろ 法律漬けだけでは知識が追いつかない 861 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:37:14.89 ID:???] 登記法を必須科目にすれば司法書士資格くらい与えてもいいんだよな まともに不動産登記法を教えられる大学教授がいないから却下らしいけどｗ 862 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:38:58.78 ID:???] 三振するようなレベルだと、そもそも実体法の知識が相当やばいわけで。 863 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 18:47:29.24 ID:???] 予備校以下だよな。新卒とバーターなんでめちゃくちゃ高くつく。 864 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:03:18.88 ID:???] むしろローを出たことで履歴に箔がつくようにならないとな 865 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:05:04.96 ID:???] 法科大学院修了者に行政書士資格を与える案は、同志社のアメリカ人の先生が 新聞に寄稿してたな あと、四国ローの先生が、司法試験に未修枠を設けるよう主張してたのを覚えてる 866 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:27:03.41 ID:???] むしろ弁護士法の趣旨に拠って弁理士、税理士or会計士、書士＋社労＋行書みたいな人にﾛｰ入学資格を 与えればよい。馬鹿ﾛﾚｱ的に自由選択させても良かろう。従来型ﾛｰ入試も残してjp候補の若手も確保 867 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:49:28.16 ID:???] 純粋未習、択一落ちがバレたせいか、ロー大嫌い君、いなくなったな 新司択一落ちって、旧司だったら良くて択一30点そこそこのレベル よくそのスペックで偉そうにできたな その羞恥心のなさ、逆に見習いたいわ あ、別に呼んでる訳じゃないから、二度と出てこなくていいよ 868 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:50:47.72 ID:???] 何かロー卒は旧試験時代で言えば卒3だからベテであるとか言ってる奴がいるが 理工系は大学院進学が当たり前だからね それに旧帝は文系より理系の方がはるかに定員が多く 同期はほとんど院進学なわけ したがってロー卒がベテだと言うのはマーチ、特に中央あたりの発想 低学歴の理屈を押し付けないでくれ 大阪大学の例 www.osaka-u.ac.jp/ja/guide/career/data/data.html 869 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:51:13.27 ID:???] >>839 東大ローは従来の実定法の研究者養成の修士課程をローにしたから 修士論文を要求されているだろう程度でした、大変失礼しました。 修士論文はあるかも知れないしないかもしれません、訂正いたします。 でもこれって明らかに嘘でしょ 「ローの場合、研究室とかに配属されるわけでも無いし、 指導教員に研究指導（とか生活指導、人格教育）受けるわけでもないし、 普通に集団で講義室で授業受けて、時々、レポートを共同で作成して発表する程度でしょ？」 ローって演習科目が多くて少人数教育を中心とした応答方式の授業が数多く展開されるんだろ しかも課題とレポートは毎日にように出されるんだよね なおかつ、それと並行しながら司法試験の対策をやらねばならないんだよな 理系の連中が見た大雑把な文系学部のイメージで物を言ってないですか？ そういう気楽なイメージでローに行くなら酷い目にあいますよ 多くの理系出身者が挫折してるんですよ 870 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:52:25.36 ID:???] ベテは>>122の事件はどう言い訳するの？ お前らの大好きな旧試弁じゃん しかも警備会社勤務だから要するにベテだろうし 旧試弁は質が高いんだろ？ 何でこんな不祥事起こすのさ 都合の悪い事実は無視ですか 871 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:53:36.19 ID:???] おいロー大嫌い君 薄給行書社労士税理士事務所の勤務は終わったか？ 早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてみろ いつまでも逃げてんじゃねーよ 872 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:56:18.11 ID:???] >>870 まあ心配するな 新試弁が事件を起こす前に 三振した法務博士の君が大事件を起こすだろ 元気だった？ロー大好き君、かまって欲しんだろ？ 学部で就職すりゃ良かったのに 873 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 19:58:19.75 ID:???] せめて三振制度だけは (三振者の気持ち) 2012-06-19 22:11:12 三振制度だけはなくしてほしいです。会社を辞めて未修クラスでロースクールへ入学し、 1回目は択一試験不合格、2回目は論文で4000位、3回目で2200位で不合格になりました。 3回目でようやく法律というものがわかってきたような気がして、今一歩だと思ったら受験資格がなくなりました。 これまでロースクールと予備校へ費やしたお金を考えれば家も買えると思います。今のままの法律知識では中途半端です。 この上さらに司法試験を受けるためには合格率１．８％予備試験の合格するか再度ロースクールへ入学するか。 そのため、予備校やロースクールへの「お布施」を３０代を超えてもなおアルバイトで稼がなければなりません。 私の人生こんな予定ではなかった。 せめて三振制度だけはなくしてほしい。三振制度は合格率７割とかのために、あった制度ではないのか。 今の合格率はどのくらいか。時間とお金は帰ってこなくともせめて司法試験受験するチャンスだけは与えて欲しい。 日本全国で本気で弁護士になりたくて三振した人は同じ気持ちだと思います。 874 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:01:08.02 ID:???] 「いくら不人気で財政難だからといって，法曹になれそうな資質もない人を安易に未修者コースへ入学させ， 授業に付いて行けない入学者を進退窮まる状況に陥れ，精神疾患で薬漬けにし学費その他で借金漬けにして 追い出すというのは，もはや人として許されない悪行と言えるでしょう。」 これって旧試験時代のレックとか早稲田セミナーにも言えたことじゃん 法曹になれそうな資質も無い人がベテ化したわけだからね こういう都合の悪い事実は全て無視がロー否定派の特徴なんだよな 875 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:05:51.94 ID:???] >>874 学部で就職してれば 今頃そんな三振の恐怖と不安にさいなまれることもなく ２ｃｈで騒がなくてもすんだのにな？ ロー大好き君はロー制度の犠牲者だよ、同情するマジで サークルの先輩の三井物産の先輩に相談したほうが良いよ 三井物産に入れてくれるかもよ 876 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:12:04.69 ID:???] >>874 辰巳じゃなくてレックやセミナーを出すあたり、チョイスが絶妙だな おまえヴェテだろ 877 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:16:51.07 ID:???] ベーテベテベテベッテベテ 878 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:35:55.65 ID:???] かつてダブルスクールということが流行ったが今ではその意味合いが変わったようです ローを2周以上する本当のお金持ちだけに許された特権となりました 879 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:50:36.10 ID:???] 何かロー要件を外してロー生とベテをガチンコで勝負させろとか言ってる奴がいるが そもそも横綱が八百長するわけを考えてみろよ 横綱は弱いから八百長するわけではない 実力は横綱がナンバーワンだ しかし勝負事は何があるか分からない 横綱が格下に負けることもガチンコならいくらでもある だから八百長するんだよ ガチンコはそれぐらい怖いんだ 旧試験時代は中央法があっさり受かり東大法がベテ化するケースなどいくらでもあった ガチンコガチンコうるさいんだよ 実力者ほどガチンコは避けるわけ 弱い奴ほどガチンコにこだわるんだよ 880 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 20:59:53.19 ID:???] >>879 必死になって考えたコピペを保存して 貼りまくっているが 何言っての？相変わらず意味不明 881 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:01:14.12 ID:???] >>854 現在の司法書士受験生3万人が「司法書士になるために」ローに殺到するから、 その吸収分だけでも3万人は固い。もはや法曹養成機関ではなくなるけどねw 882 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:09:17.33 ID:???] とまあ冗談で言ってはみたが、>>850とか>>860>>861みたいな発想する奴って、 司法書士ベテラン受験生も「俺たちに新司法試験受験資格与えていいのにな」とか 司法書士も「訴訟代理権くらい俺たちにも無条件で与えていいのになw」とか 同じように思ってると考えたことがないのだろうか? 自分たちだけ甘い汁を吸う資格がある、と思う世間知らずロー生の浅薄さは哀れだね。 883 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:26:55.69 ID:???] >>882 禿同 逆に、司法書士や弁理士などもローを経由しないと合格できないシステムにすべきだよね 884 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 21:32:24.07 ID:???] >>883 まぁそれはありだと思うが 885 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:02:07.11 ID:???] >>883 崩壊の道連れにするのかw 886 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:08:47.51 ID:???] 冷静に考えれば資格付与が詐欺であることは明白なのは、 「三年ローで寝ていれば司法試験と同じ難関資格をもらえる」という ところだよね。こんなのに飛びつく人間は何の詐欺でも鴨になるぜ。 887 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:09:44.40 ID:???] >>885 >>883>>884 はロー大好き君の一人漫才 888 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:22:21.45 ID:???] >>886 地上の楽園、この世の理想郷と呼ばれた地獄 北朝鮮帰国事業=ドミニカ移民=法科大学院進学 889 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:24:54.63 ID:???] まあヴェテといわれようが択一ザクといわれようが 旧司とともに撤退した俺は借金ゼロなんですけどね^^v 890 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:37:06.62 ID:???] ★北朝鮮「無慈悲」シリーズ　in 司法試験板★ 無慈悲なロヲ 無慈悲な学費 無慈悲に三振 無慈悲に留年 無慈悲な課題 無慈悲な報復打撃（アカハラ） 無慈悲な受験対応禁止措置 無慈悲な学費的打撃 全般的な時間浪費で無慈悲に対応 容赦ないレポート 容赦なく口撃 容赦ない資格商法的措置 より恐ろしい合格率 再学閥戦争の砲声 未公開で最先端の世界的な教育力量と法曹養成手段がある 891 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 22:48:23.34 ID:???] 司法書士も会計士も税理士も、みんな道連れにして崩壊させちまえ 法務博士に上記資格の独占業務を解放するだけでおｋ 法の光のメッセージだコノヤロー 892 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:05:30.55 ID:???] 上位ローと呼ばれるローに通っている後輩が 某予備校の基礎講座のＤＶＤを見て、ローよりわかりやすいと褒めていた 法学部出身者以外には、予備校の講義の方がいいのかもなｗ 893 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:13:05.01 ID:???] もしローを残すなら、適性廃止、未習廃止で、 ロー入試は、7科目の統一択一試験にすべき 合格者は、2000名程度 当然、皆既習なので、学者教員の高度な話について行けないヤツはほぼいない 要件事実等も、法律基礎科目の知識はあるので習得は容易になる 本試験は論文だけで、本当にダメなヤツだけ落とすので７〜８割合格 894 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:19:20.40 ID:???] 九州とか東北とか荒れてるな、まあ合格率悪いからな もう崩壊はどう決着付けるかってとこまで来てるんだろうが 戦前散々戦争を推進したり、近所で戦争万歳を叫んでいた輩が 戦後どう態度を変えたか ローの教授連中や門下の役人も同じなんだろうな、日本人って懲りない民族 だがそれが国の原動力かもしれん もう原発の安全神話復活中だもんな 895 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:21:26.79 ID:???] 憲法の教科書で読み飛ばしがちな「日本国憲法史」が役立つとはな>>894 もうポツダム宣言起草辺りまで来てるんじゃね 896 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:29:09.37 ID:???] >>893 韓国のローがそれに近い事やって ロー卒業第一期生から大失敗してる 日本で同じ事やっても韓国の失敗の轍を踏むだけ 897 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/24(日) 23:56:20.73 ID:???] 憲法違反でなければなにやってもいいのです 法制度同士が衝突してもね。弁護士制度と他士業制度。ぶつかり合ってもいいのです 陸軍と海軍がぶつかり合っても「まあ仕方ないか」で終わったように 898 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 00:09:20.83 ID:???] >>894 失敗を認める＝廃校だから、認めようがないんだろ。 誰かがトドメを指さないと、ゾンビ状態が続く 899 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 00:17:02.10 ID:dweZsd6e] >>892 法学部出身ならなおさら良さがわかるはずｗ 900 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 00:52:48.98 ID:???] >>896 仮に残る気があるなら、それぐらいの大胆な改革は最低限必要ということ ただ現実には、７〜８割合格で、かつ、供給過剰を抑制するには、 ロー入学時で1500人、最終合格1000人ぐらいにしないとダメ 入学者1500人だと、現状よりも入学者が減るからローにとっては何のメリットもない やっぱり無理だろうな 901 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 00:53:08.46 ID:jdu8jA12] 学費が高過ぎる どうにかならんか？ 902 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:07:24.65 ID:???] 国立目指せ 903 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:16:47.74 ID:???] >>891 残念ながら、司法書士は140万までしか代理できないのですよ〜いやー残念 地方でヤクザに依頼したり、法の光を受けられない人は弁護士が数を増やして対応してください。 司法書士の権限では、潜在的需要に対応できません＞＜ 司法書士は豊かな法的論理力や人権感覚が求められていないのでローも不要です＞＜ 904 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 01:32:48.62 ID:???] 【H24年入学者数】次はどこかな？w 東北学院２人 神戸学院２人 島根大学３人 関東学院４人 駿河台大５人 明治学院５人 ← 募集停止 新潟大学５人 鹿児島第５人 白鴎大学５人 香川大学６人 愛知学院６人 久留米大６人 大阪学院６人 近畿大学６人 905 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/25(月) 01:35:33.23 ID:???] 最近はこういうアダルト司法書士まで登場した 東京司法書士会所属会員　 司法書士　吉成 聡（よしなりさとし） 会員番号5607 （吉成氏のアダルトコンテンツ・18歳未満視聴禁止） www.youtube.com/playlist?list=PL61E9394C2E75AE2D&feature=plcp ・「不倫願望の人妻 がこんなに世に溢れてるって知ってましたか？」yoshinarisatosi さんが 2011/10/19 にアップロード www.youtube.com/watch?v=IYrL7N17cNk&list=PL61E9394C2E75AE2D&index=26&feature=plpp_video 「テレビ・ネット・・僕の場合は実際にまわりでも、不倫が文化になってます。 男性にとっても女性にとっても不倫はメリットが多いようです。もちろん、リスクもありますが、今ほど不倫がやりやすい時代はないのではないでしょうか？」（吉成 聡） （吉成氏が司法書士であることを名乗った動画） www.youtube.com/watch?v=hf6eZPyvAUg&list=PL51103C70A9BF69E5&feature=plcp 906 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 01:38:48.15 ID:???] blogos.com/article/36469/ 多額の費用がかかるのに稼げない職業は他にもある。 音楽家・芸術家なんてその最たる例。 あくまで資格は入場券。弁護士の就職難・低年収は全く問題ではない。 907 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:40:19.35 ID:???] >>900 全くそうだろうね　異論ございません。 でも上位ローの総定員を1500人まで縮小するって無理だろね 東大と早慶中央あたりの定員を合わせても1学年の定員1000人超えそうだし 経営的には今でも定員削減は限界だろうしさ でも合格者1000人って結構厳しいぜ 908 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 01:44:22.50 ID:???] >>905 そいつは神奈川大学建築学科中退だとさ。 司法書士とかの法律資格は堅いというイメージも落ちてるな。 909 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 01:46:24.25 ID:???] なんで弁護士の年収が高くないといけないのか。 3000人合格を目指すべき。法曹も市場淘汰が必要だろ。 1000人合格とかまた弁護士を利権化したいのか？ 910 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:47:52.56 ID:???] >>904 これでも14校しか減らないって事だよな 四国とか島根は参入の経緯を考えれば なかなか撤退しないだろうし それでも50校以上だろ、どうなんだろうな 911 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:49:58.91 ID:???] >>909 暇があるならさっさとローマンセー勉強しろ また次も落ちるぞ 912 名前：氏名黙秘 [2012/06/25(月) 01:50:35.44 ID:jdu8jA12] 学費が高過ぎる 安くしてくれ 913 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:51:30.09 ID:???] >>909 アホウ、年収が高いじゃなくて 給与が0の奴が発生してるから社会問題なんやろ 914 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 01:55:18.39 ID:???] >>908 弁護士会の元会長が横領でパクられたり 先日も新人弁護士が痴漢か盗撮で逮捕だろ まったく法律家の威厳もくそもないね 915 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 02:04:31.50 ID:???] >>905 クッソワロタｗ ほとんど狂人だな 916 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 02:07:58.19 ID:???] >>915 作戦かもな こういう性癖を公開しとくと こういうのが好きな変態女が寄ってくるって計算じゃん この手で上手く変態女を釣ってんのかも知れないぜ 917 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 02:14:57.62 ID:???] 品位保持義務とかに触るんじゃないのかこれ 無駄にイケメンだな 918 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 02:19:26.68 ID:???] 弁護士はステイタスと収入源があったから自由奔放・好き勝手な生き方を実践する人は 少なからずいた。 司法書士もこの手のがポツポツ出現してきたのは、地位向上の現れじゃないかな。 「司法書士さんだから仕方ない」と世間が許すくらい認知されてきたんだろう。 むしろ弁護士で破廉恥なスタイルを貫くのが、橋下以来減ってきてるような気がする。 世間の目を気にして小心翼翼としか生きられなくなってるのかね。 919 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:32:30.56 ID:???] ないないｗ 920 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:37:22.35 ID:???] >>832>>833 そんなの勝手な思い込み もちろん挫折というか落ちこぼれな奴も中にはいるだろうけど そんなの文系出身でも同じだろ 921 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:39:18.73 ID:???] >>837 ＞東大ローみたいなマスターコースを兼ねているとこは ＞卒業に修士論文要求される いや、東大でも必修じゃなかったはずだが 研究者になりたい場合は、自発的に修士論文書く必要あるけど あくまでも選択科目じゃない？ 922 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:42:56.21 ID:???] >>866 いや、会計士や弁理士、税理士、司法書士、行政書士持ってる人は そのまま新司法試験受験資格与えて良いのではないか？ ローで2年の時間と学費を無駄にするより、一気に受験資格与えるべきだと思う 923 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:45:42.94 ID:???] >>868 新卒か新卒じゃないかが重要なんだよ 今の日本社会では ロー修了後はすぐに就職するわけじゃないし、5年以内に合格って条件だから ストレートで合格でも既に修了後で新卒じゃないし、ストレートじゃなければ尚更のこと だから、単純に2年間なら同じだって論は通用しない もし、2年なら時間的に同じだって言うのなら、既卒後2年目の24歳は新卒22歳と同じなのか？ 924 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:48:40.16 ID:???] >>869 ただ、理科系の研究室って本当に濃密な人間関係なんだよ ローの演習とかゼミなんかとは比べ物にならないくらい濃厚 24時間一緒にいて、各種行事（花見、温泉旅行、キャンプ、ソフトボール、カラオケ、歓迎会、忘年会など）への参加も義務だったりするし そんな中で、単なる学問に関することだけじゃなく、生活態度、服装、思想、人格まで含めて、指導教員のチェックが入る 指導教員が気に入らない格好していたり、考え方に齟齬があると、色々と有形無形の不利な扱い受ける場合もあるし、 分からないことがあっても、教えてくれないっていうイジメを受けたりもする 925 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 06:50:39.00 ID:???] >>896 韓国では、どういう失敗をしてるわけ？ 926 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 07:01:48.89 ID:???] >>925 まずはご自身で調べてからききましょうか 927 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 07:21:10.39 ID:???] 明け方になると理系と思しき人が書きこむね。 928 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 07:27:35.27 ID:???] >>924 お気楽な文系の大教室でのマス教育でのイメージでローを考えて 進学を含め考えているようだけど なかなか今のローで上手くやるのは理系の研究室と違った意味で大変だよ 超有名大学の医学部出身者や有力大学の理系出身者でもなかなか上手くいっていない現実を見れば 甘く考えないほうが良いよ まあ、忠告だけどね、合格者数だってある日突然理不尽に減らされるし 受かっても地獄落ちれば大地獄の世界だから 一度しかない人生、慎重に選ばれることを忠告いたします 言語での正確な再現能力や徹底した記述力に自信がなければお勧めはしませんな 929 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 07:49:00.81 ID:???] いずれにせよ理系出身者はローでは苦労することは覚悟したほうがいい。 930 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 08:06:49.99 ID:???] >>907 資格価値の暴落を止めるには、1000人が最低ラインでしょ 931 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 08:22:22.08 ID:???] 暴落も何も新人教育を満足にするにはそのくらいが限界。 そうでないと競争以前に人材が来なくなる。 932 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 08:35:19.69 ID:???] >>931 おっしゃる通り 単純なプレミアって意味じゃなく、 人材育成、労働環境改善等の諸問題を解決するためってこと 933 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 08:36:30.46 ID:???] 法科大学院、法学部以外の入学者19％ www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120614-967256.html > 司法制度改革の理念の一つである「多様な人材」の指標となる法学未修者の新司法試験 > 合格率は昨年、既修者の半分以下にとどまり、理念とは懸け離れている。 > 文科省は「厳しい状況で未修者が入学に二の足を踏んでいるのではないか」とみている。 > 学部別の入学状況では、総入学者３１５０人のうち、「法学部以外の文系」が４０６人（１３％）、 > 「理系」が９４人（３％）、芸術系などの「その他」が９１人（３％）だったのに対し、「法学部」は > ２５５９人で８１％を占めた。 今年度、理系で法科大学院に入学した方はわずか94名だそうな 934 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 09:36:41.24 ID:???] んで旧試はどれくらい多様性あったの？ たいして理系なんていなかったような 935 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 09:52:48.04 ID:???] 結構いたよ 裁判官なんかでも理系出身とか元医者とかいるし 弁護士なんかは、理系出身もっと多い 殆どは法学部出身ってのは当然だが、他の学部出身者も結構いた 936 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 09:53:45.98 ID:???] 割合は？ 937 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 09:55:14.38 ID:???] あと、少し前までは薬学部が4年で薬剤師免許取れたんで、免許とって余裕がある人がローに来てたりしたが、 今は薬剤師免許取るのに6年かかるし、国公立の薬学部は4年制のところが多くて、薬剤師の資格取ろうとしたら 修士2年＋αの時間かけないと特例の経過措置でも取れないんで、それ以上、ローなんかに時間的・金銭的余裕が無かったりする 938 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 09:57:00.45 ID:???] >>936 割合は分からんが、俺が某所で相談した弁護士は理系出身だった あと、中村修二とかって青色発行ダイオード発明した人の弁護士も理系出身じゃなかったかな 他にも医療裁判で裁判官が医者出身だったってのもあったし、郷原って元検事も東大理学部出身だったはず 939 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 09:59:16.47 ID:???] それなら新も医者の人とか多いよ 940 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 10:45:54.34 ID:???] >>934 ローよりは確実に多いだろう 理系もいたし高卒とかもいたからな。多様性はローよりマシだろう 941 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 10:47:15.73 ID:???] いや多くない 942 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 10:49:23.38 ID:???] >>939 多いとは初耳じゃわ それなら年度別の新試験合格人数とソースを添えてな 943 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 10:51:39.23 ID:???] 旧のソースはないの？ 944 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 10:52:20.36 ID:???] 問いに対して問でかいしてはいけないわ>>943 945 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 10:54:20.05 ID:???] 旧の多様性のソースがいっさい出てない件 946 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:03:51.87 ID:???] >>945 公知の事実じゃん 俺の知っている範囲内では 学歴についていえば、 高卒、短大卒、大卒、院卒、海外院卒 、 人生経歴で言えば 大学講師、医者、研究者、外資経験者、バンカー、他資格予備校講師、他資格保有者 教員、ドカタ、炭鉱夫、暴走族、バックパッカー、格闘家 サッカー選手、ニート、バイト中年、予備校職員、上場企業部長、 等々 証明責任は、新の多様性を主張する側にあるぞｗ 947 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:05:21.64 ID:???] 知っている範囲内、じゃダメでしょｗ そんなのソースじゃない ならば、俺も知ってる範囲内ではローは多様性があるといえる 948 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:08:33.72 ID:???] >>933の記事は 司法改革の名のもとにロー制度導入し多様性をうたったはずが 実際は多様性は確保されていないと問題提起・考察さてれいる記事で 旧の多様性があったか否かなどについて問題になっているのではないわな 949 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:12:05.27 ID:???] >>947 旧試のうち、少なくとも東工大からの合格者数は確実に理系だろ 高卒も公表されてたし 東大も１〜２割は理系だったぞ 理系進振り不本意組は医学部再受験や司法試験受験に走る奴が少なくないからな 950 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:17:43.79 ID:???] >>947 知ってる範囲内というか 全国的マスコミ発表。雑誌記事になった。予備校発表とかね。 >>947 では、あげてごらん。 951 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:18:32.38 ID:???] >>947 それに旧試合格者弁護士のＨＰもね。 全部調べてね。 952 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:19:58.36 ID:???] ロー教員の経歴みれば医師で旧試合格者の教授 新潟でまきこ議員の対抗馬だった医師は旧試合格者 予備校講師の経歴みれば他学部から旧試に合格した弁護士 初期のロー入試で医師は人気者で新聞やTV報道で実名で入学コメント出したが 新試合格した話はきかない 953 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:21:52.78 ID:???] ここまで旧の多様性のソースがいっさい出てないのはなんで？ 954 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:23:13.12 ID:???] >>947 知っているとはいっても、一応全国的に販売されたり 出版されたり、マスコミで報道があったりしたものだけどね。 弁護士自身がＨＰで全世界に向けて発表しているものもある。 当たり前じゃないか。 受験資格に制限がないんだから、色々な人が受験するだろう。 試験の難しさを知ってる人も知らなくて舐めている人も。 記念で受ける人も、本気の人も。 スポーツから勉強の人も。職種替えの人も。 今は職種替えの人にとって大きな障害が立ちはだかっている。 障害が大きくなっている。 955 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:23:54.69 ID:???] 勝手に悩んでいろ>>953 956 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:24:46.36 ID:???] >>953 君の目が節穴か、 君の人間性が不都合な真実を見ようとしないからｗ 957 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:26:50.12 ID:???] 多様な人材の確保を謳って 鳴り物入りで始まったロー制度なのに 新の多様性のソースが 一切出てこないのはどうしてなんだろう！ もう７年目なのに、多様性のソースが 一切、明らかにされないのは どうしてだろうｗ 958 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 11:42:18.75 ID:???] (´・ω・｀)あなたの傍で ああ 暮らせるならば つらくはないわ このロー砂漠♪ 　つ¶ 959 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 12:13:51.58 ID:???] >>958 つまんね。糞べテ野郎が。腹切って死ねや。 960 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 12:50:32.14 ID:???] 法科大学院制度創設の目的のうち、多様性確保は建前で、旧試の方が多様性あったとかいう無理筋の主張してたくせに、 今度は旧試の多様性証明しろとかもはや意味不明だね 961 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 13:12:37.28 ID:???] 多様性なんか試験実施側としては心底どうでもいいんだろうな jp用の若い子が一定数混じってれば 962 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 13:27:49.31 ID:???] >>904 とりあえず全部廃校ってことでｗ 963 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 13:31:57.79 ID:???] 法曹が専門的な知識やなにやらを求めて大学院に行くことはいままでもあった あるものは東大の法曹向けのコースや法学関連の院に またあるものは特許関連で必要な知識求め工学関連の院に またあるものは医療事故で必要な知識求め医学部関連の院に 964 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 14:34:47.85 ID:???] >>928 理系は花形みたいに思われてるけど、高校まではいくらでも手に入る豊富な問題の演習を 易→難の順に丁寧にやっていけばどうにかなっちゃう。大学以降はみんなで協力して 方向性を探ってしこしことﾃﾞｰﾀ集め。良くも悪くも泥臭いかんじ。翻って法律の勉強だが 泥臭いﾍﾞｯﾃﾍﾞﾃな作業に思えるけど、ｾﾝｽがなければ記憶したり応用したりすることが出来ない。 問題と解説も意外に少ない。かなりｽﾏｰﾄさが要求されるような気がする 965 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 17:52:00.18 ID:???] 一言で言うと、法律は勉強の方向性間違えやすいんだよな。 ロー時代になっても人によっては樹海に見えるんだろうな。 966 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 19:31:36.26 ID:???] >>965 予備校の画一化された基礎口座を受けて、答練と模試を受けまくる方が 良いってこと？ ローで癖の強い講義を受けるリスクを回避するために 967 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 19:44:34.15 ID:???] ロー導入時実現できもしない事をいろいろ言ってて 当時はそんな事出来るんやろか？って思っても やってみないで何言ってんだ前向きに考えよう （これって別に法科に限らんが何か胡散臭いが 建前はよく聞こえる事を推進しようとする時こんな展開に成る） てな具合で真珠湾突入 今や当時言われた利点と言われるものが実現できずぼろぼろと ブーメランに成って飛んでくる 民主党のマニフェスト見たいに結局ロー制度で実現したのはほとんどなくて 教える側の仕事確保したこと位じゃね（まあ他の理系の大学院などもポスどくのポスト のためにあるのが実態で一時期社会人に食指伸ばしてたが内容が無く たんに○×大学院卒って肩書きだけで実務知らん大学教育の限界が解って 騙される社会人も少なくなり最近は中国とかパキスタン等のアジア系留学生 で頭数を確保し日本の税金を使って教育している） 終戦の詔勅を早く出せ 968 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:16:31.59 ID:???] 今年の国家公務員の総合職で合格者は１３２６人 採用予定者数は ５１７人 １２年度の国家公務員試験による新規採用数について、政権交代前の ０９年度比で５６％減の３７８０人を上限とする方針を閣議決定している ってことだから 司法試験の合格者2000人は多すぎだよなあ 削減の流れは不可避だね 総合職と比較してもいずれ合格者1000人以下の流れかな もともと司法試験合格資格は総合職合格資格より上だったのに 合格者数で2倍、採用数比較で4倍だから 司法試験の合格価値が地に堕ちた状態だよな 969 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:22:32.72 ID:???] ちなみに 総合職の応募者は２万３８８１人で、倍率は１８倍だった。 一方現状だと司法試験は7000人がローに志願して3000〜4000人が入学し そのうちの卒業生約9000人が受験して 約2000人が受かる試験 難関試験としては総合職に軍配があがりそう 970 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:34:11.86 ID:???] ここまで旧の多様性のソースがいっさい出てないのはなんで？ >>953 良い本を紹介するよ　一読は多聞に如かずだ 大宮法科大学院の挑戦　凄い奴ら　とかいうタイトルの本が ブックオフの５０円コーナーに転がっている 読めばいい 開校1期2期の東大を初め有名大卒のそうそうたる経歴の理系出身者　医師資格持ちのほとんどが 合格までたどりつけず壊滅してるから 気の毒にもあれに名前を出した連中は人生の最大の汚点だよ まああれを読めばわかるよ 971 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:34:14.62 ID:???] つうか、旧試の受験層で借金せずにローにいけるのなんて、せいぜい２割だろ。 その時点でアウトなんだよ。 972 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:39:49.10 ID:???] >>971 合格率が2割3割以下のローは金貸してくれる 受かっても落ちても金を返せるあてはないけどね 1割代のところは金くれるところもあるよ 入ると力がつかないしモチべが落ちてむしろ試験の実力が落ちるから 誰も行かなくなっているけれど 973 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 20:44:56.50 ID:???] >>970 ×一読は多聞に如かずだ 〇百聞は一読に如かず 974 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 21:34:37.35 ID:???] ここまで旧の多様性のソースがいっさい出てないのはなんで？ >>953 お前がそれを否定する新制度の出身の多様性を証明しないからだろ ロー入学者の学部、出身を示して多様性がないと主張してんだから それを否定したいお前の方が旧試験の合格者の出身学部　出身層についてソースを出して否定するのが 筋だろ？ 975 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:04:29.68 ID:???] 旧に多様性なんてなかったよ 976 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:05:19.72 ID:???] 新で余計に多様性がなくなったけどな 977 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:14:32.29 ID:???] >>975 そのソース出せばいいじゃん 一発で皆沈黙するぜ 978 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:34:58.18 ID:???] 自分はロー１期未修で、確かに理系や他学部からの参入者は多かったけど、 今はリスクが大きすぎて（というか大きいのが周知されて）、そうした参入者が激減してると思う。 979 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 22:56:30.16 ID:???] 参考までに www.moj.go.jp/content/000095132.pdf 980 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 23:10:34.17 ID:???] >>979 それ司法試験合格者だろ？ 関心があるのは司法試験受験者データ とロー受験者進学者の内訳の比較 ここでの問題は法科大学院が他学部から特に目標とした理系出身者 の参入障壁になるかって話じゃないの？ 司法試験合格者の比較を見てもとてもじゃないが 多様なバックグラウンドをもった法曹の実現とは程遠いね 981 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 23:18:05.56 ID:???] >>978 あんた凄いわ　１期の未修って相当な優秀な経歴の持ち主なんだろうな １期の未修は伝説のってつくような勢いで語られるから 982 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/25(月) 23:33:16.79 ID:???] >>978 開校後初めの数年間はさ他学部、 特に理系出身者をローは優先して入学させてたから 司法試験の受験者数比で結果として合格者数で他学部出身者が一時期増えたけど 最近のように他学部理系の入学者が激減すると 司法試験の合格者における他学部理系の割合が激減していくんだよね 983 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 00:11:53.16 ID:???] 一期未収か… 三分の一が救われたんだよな。一応 984 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 00:47:31.85 ID:???] 短答　　　予備　　 ２３年　１３３９人 ２４年　１７１１人 985 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 03:00:37.77 ID:???] >>966 ロー入る前に入門くらいはやっておくべき。金がないならシケタイでもいい。 それが終わったら、ローの授業とは別個に旧師過去問や解説の詳しい問題集を 何度も回す。ペースは授業に沿って作ればいい。一年目は相当きついと思う。 こうするうちに何が必要な知識かわかるようになり、ローの授業で使える部分 が見えてくるようになる。大体未収二年夏あたりまでにはこうなっておきたい。 答連はある程度書けるようになってからでいい。知識と書き方を知らないとそもそも 練習にならないから。 986 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 06:31:16.62 ID:???] 今日も降臨するであろうローまんせーの糖質君相手にまじレスは控えましょう 987 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 06:52:45.46 ID:???] >>981-983 自分自身は文系学部卒業して直接ロー入学しただけだよ でも周りには、理系出身者のほかにも、大企業辞めて来た人がかなり多かったね 自分はなんとか受かって弁護士になれたけど、同じ大学出身の同年代の大企業勤務者に比べると収入がやや少ないし 今後も彼らと同じような順調な昇給（収入増）が見込めないのでやめときゃよかったって思ってるよ もちろんしっかり稼げているロー卒弁護士もいるけどねー まぁお金儲けが主眼の仕事ではないんだけど人生設計がたちにくいのは厳しいよねｗ 988 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 09:41:25.34 ID:???] ４〜５割受かる時代なら企業やめて一発勝負するひともいるが（8割合格とうたっていたが） 2割前後しか受からなく受かってもリターンが少ない今は企業やめてまで参戦するのはギャンブルにもならない 「理系出身者のほかにも、大企業辞めて来た人」が今受けたとしたら結果は透けてみえる　合掌 989 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 10:28:23.40 ID:???] 楽して受かったローバブル合格者に対しては、 経済的苦境を見て、人生そんなに甘くない、ザマーみろと思う ただ、自分もその例外ではない 上位ローの学者教員、文科、法務の天下り以外の皆が敗者 この改革、あまりにも実りがなさすぎる 990 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 11:40:40.94 ID:???] >>975 ローが多様性を確保し、旧司には多様性はなかったというソースまだぁ〜♪　 ちんちん 991 名前：氏名黙秘 [2012/06/26(火) 13:41:24.37 ID:9Yp9PlLI] >>968 公務員試験合格者も就職難かよｗ 992 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 13:44:56.33 ID:???] 旧司では最大5万人以上受けて1500人しか受かってないのに７〜８割受かるなんていう詐欺師の言うことを 鵜呑みにして会社辞めてローに入るなんて正気の沙汰ではない。 993 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 14:31:24.02 ID:???] 受けるだけなら予備も同じじゃん 994 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 15:42:09.16 ID:???] 値段が高い 995 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:08:37.08 ID:???] >>993 予備は、会社を辞めなくても良いので、受からなかった場合のリスクがない ローは、ほぼ会社を辞めないといけないので、受からないと、 三振法務博士のレッテルを貼られて裸のまま社会に放り出されるというリスクを負う 996 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 16:39:09.65 ID:???] 消費税上がりそうな件 ますますﾛｰに人こなくなるぞ 997 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 18:59:00.66 ID:???] >>996 景気も悪くなりそうだしな 欧州経済悪化に中国のバブル崩壊が続けば 日本の経済もダメージでロー進学者は尚更減るよ 998 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 19:16:18.48 ID:???] 今日は株で１３万損した。 999 名前：氏名黙秘 [2012/06/26(火) 20:29:11.39 ID:hpSeM5Ou] 法科大学院へ無駄な税金が垂れ流されて消費税増税法案が 衆議院を通過してしまった。 ありえない。 1000 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/26(火) 20:30:55.11 ID:???] １０００ならロー廃止 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef