- 1 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/15(金) 08:23:26.70 ID:???]
- というか、もう崩壊してるけど
これからどうする？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！177★★
kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338381490/1001-1100
- 574 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 18:41:42.18 ID:???]
- ﾛｰﾏﾝｾｰ君「ローが搾取してるというが予備校だってしていた。レックやセミナー」
甲「よく知ってるな、おまえベテだろ」
ﾏﾝｾｰ「違う」
乙「レックを出すあたりにおうんですよねプーンと。９割占有ポスターとかあったし」
ﾏﾝｾｰ「は？レックはいまも司法試験講座やってますが？」
上の流れをまとめてみたが、ﾛｰﾏﾝｾｰ君はだいぶせっかちのようだね
- 575 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 18:53:22.65 ID:???]
- >>572
という話以前に司法試験の直後から
ロー大好き君が逃げ回っている最重要な論点である
１．ロー大好き君の今年の司法試験の失敗の原因
２．受け控えするかどうか
３．ロー大好き君の三振後の身の振り方
なんかについてロー大好き君は全く答えてないじゃないか
まず、それについてロー大好き君が答えなくちゃ
ここにいる皆もロー大好き君の苦境について
きっと良い知恵をだしてくれるよ
さーロー大好き君
今年、試験に手も足もでなかった原因は何？
三振したらどうするの？
ねえ、本当にどうするの？
- 576 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 18:55:58.75 ID:???]
- 上の流れをまとめてみたが、ﾛｰﾏﾝｾｰ君はだいぶせっかちのようだね
>>574
そう思う
- 577 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 18:57:56.47 ID:???]
- >>575
今日も零細行書社労士税理士事務所で勤務ごくろーさん
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてね
何で逃げるのさ？
- 578 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 18:59:54.02 ID:???]
- >>577
という話以前に司法試験の直後から
ロー大好き君が逃げ回っている最重要な論点である
１．ロー大好き君の今年の司法試験の失敗の原因
２．受け控えするかどうか
３．ロー大好き君の三振後の身の振り方
なんかについてロー大好き君は全く答えてないじゃないか
まず、それについてロー大好き君が答えなくちゃ
ここにいる皆もロー大好き君の苦境について
きっと良い知恵をだしてくれるよ
さーロー大好き君
今年、試験に手も足もでなかった原因は何？
三振したらどうするの？
ねえ、本当にどうするの？
- 579 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:00:54.00 ID:???]
- >>578
今日も零細行書社労士税理士事務所で勤務ごくろーさん
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてね
何で逃げるのさ？
- 580 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:04:51.26 ID:???]
- >>577
あれっ皆が
このロー大好き君の将来という最重要論点を議論していたら
「いい加減（その議論は）やめてくんないかなあ」
と逃げ出した過去があったよね
いつも逃げ出しているのはロー大好き君だろ？
今年の上位ローに入る実力もつけずに中位下位ローのしかも未修に逃げたのも
ロー大好き君
今年の司法試験の試験勉強から逃げて２ｃｈに逃避して司法試験に落ちたのも
ロー大好き君
ロー大好き君は逃げてばっかりだよ
- 581 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:11:35.78 ID:???]
- ベテ君の主張はこうだ>>308
自分たちはローには行きたくない又は金銭的理由等で行けない
しかし予備試験は受けたくない又は能力的に受からない
そこで彼らが考えたのは行書社労士税理士書士をとってから制度改正を注視し
ロー要件廃止後に弁護士になると言う方法だ
しかしこのような方法をとった場合仮に弁護士になれたとしても
（その場合①ロー要件廃止②司法試験合格という極めて高いハードルがある、事実上無理）
そのころには軽く30を超えてしまい事実上街弁すら就職は無理になる（零細士業事務所勤務などまともな職歴とみなされない）
そこで彼らが考えたのは即独だ
しかし当たり前の話だが弁護士の看板を掲げていれば自動的に仕事が来る時代ではない
しかし彼らは何故か仕事を取る方法を説明しようとはしない
おそらくそんなあてなどどこにもないのが実情であろう
- 582 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:18:52.22 ID:???]
- ベテ君は何故か中央法を馬鹿にされるのを異様に嫌がる
2ちゃんにおいて中央法叩きなど当たり前ではないか
これはベテ君が中央法卒旧試験ベテであった可能性が非常に高い
現に彼らはレック9割占有ポスター等旧試験事情に異様に詳しい
主に旧試験時代中央法しか入れない言い訳が司法試験だった
中央法しか入れないくせにあたかも自分は司法試験を目指すから中央法に入ったと大嘘をついてきた
しかし中央法の場合ベテ化するケースが非常に多い
それどころかベテ化している間にロー制度になり試験すら受けることができなくなってしまった（予備はあるが何故か嫌いらしい）
そこで零細行書社労士税理士書士事務所に勤務しながらロー制度崩壊と騒ぎ続ける毎日
これが彼らロー否定派ベテ君である
- 583 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:22:19.23 ID:???]
- 655 ：氏名黙秘[sage]：2011/10/10(月) 02:15:37.43 ID:??? >>652
学歴が旧帝早慶中未満の人はここに書きこんじゃいけないって知ってた？
まあ、ここは書士ベテが吠えてるだけの糞スレなんだけどなｗ
707 ：氏名黙秘[sage]：2011/10/10(月) 02:44:55.82 ID:??? いやあ旧帝早慶中って初めて聞いたよ。マジで笑える。
710 ：氏名黙秘[sage]：2011/10/10(月) 02:48:21.66 ID:??? >>707
この板だと普通に使うんだけどな・・・
中央はローまで含めれば一大勢力だしｗ
882 + 1：氏名黙秘[sage] 2011/10/15(土) 17:01:58.43 ID:??(1) >>880
中央は法曹界では一大勢力で東京一早慶と同等だよ。
883 + 2：氏名黙秘[sage] 2011/10/15(土) 17:09:14.82 ID:??(1) >>882
って中央の人はよく言うよね
周りが微妙な空気になるけど
そしてほんの少しでも反論すると、中央の人がマジ切れして大変なことになる
909 + 1：氏名黙秘[sage] 2011/10/15(土) 17:59:45.36 ID:??(1) >>903
ホントだよね。
おれも東大だけど、一橋・早稲田・慶應とは大学受験でどちらを受けるか（一橋）とか、併願する（早稲田・慶應）とかで、共通の価値観があるんだよ。
ところが、㊥はそもそも価値観というか、住む世界が違う感じだな。
それなのに中央、中央と連呼されたら、ただただウザいという以外にないねｗ
- 584 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:22:55.04 ID:???]
- 655 ：氏名黙秘[sage]：2011/10/10(月) 02:15:37.43 ID:??? >>652
学歴が旧帝早慶中未満の人はここに書きこんじゃいけないって知ってた？
まあ、ここは書士ベテが吠えてるだけの糞スレなんだけどなｗ
707 ：氏名黙秘[sage]：2011/10/10(月) 02:44:55.82 ID:??? いやあ旧帝早慶中って初めて聞いたよ。マジで笑える。
710 ：氏名黙秘[sage]：2011/10/10(月) 02:48:21.66 ID:??? >>707
この板だと普通に使うんだけどな・・・
中央はローまで含めれば一大勢力だしｗ
870 : 氏名黙秘: 2011/10/15(土) 14:56:12.18 ID:??? [847/971回発言] >>868
まさか㊥じゃないだろうなｗ
東京一慶はそのまま名乗るが、㊥は上位ローを名乗ると勘違いするなとたたかれるからね。
㊥はあくまでも中位ローなので。念のためｗ
880 : 氏名黙秘: 2011/10/15(土) 16:03:30.38 ID:??? [856/971回発言] >>871>>873
やはり㊥かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと名乗るなよ。
他人が迷惑だから。
㊥なんて、Gマーチの中堅だろ。
東京一早慶でいいはずなのに、㊥が割り込もうとするからややこしくなるんだよ。
お前らは中位ローだからね！！！
- 585 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:23:46.26 ID:???]
- >>581
まず、ロー大好き君のこれまでの主張をお借りしますと
「ローに行きたくない奴はローに行かなくて結構」と何度もご主張なさっておりますので
ロー崩壊スレが嫌ならロー崩壊スレに来なくて結構でございます。
予備試験反対のご主張をなされたいなら予備試験スレで存分にご活躍して下さい。
ここはタイトル通りローの崩壊過程を自由に注視議論するスレでございまして
なにもわざわざここに士業が食えるか食えないか議論するのは
本筋から離れる話でございます。
どうぞローを応援したいのでございましたらご自分の愛する中位下位ローの専用スレ
にご降臨下さる事をお勧めいたします。
ロー大好き君の身の振り方を心配する同志一同より
- 586 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:26:16.19 ID:???]
- キチガイ野郎のコピペばっかじゃん
- 587 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:30:42.45 ID:???]
- >>586
キチガイ野郎とは失礼な
それはロー大好き君はかりにも中位下位ローの未修コース卒の司法浪人（無職）だが
自称慶應卒のサークルの先輩が三井物産に入られた
偉い偉い「法務博士」でござりまするぞ
「基地外野郎」とは皆様はそうお思いでも口に出してはなりません。
なんせ相手は「法務博士」さまですから
- 588 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:36:36.50 ID:???]
- >>586
キチガイ野郎とは失礼な
それはロー大嫌いベテ君はかりにも零細行書社労士税理士事務所勤務（年収200万）だが
偉い偉い「行政書士社労士税理士2科目合格」でござりまするぞ
「基地外野郎」とは皆様はそうお思いでも口に出してはなりません。
なんせ相手は「行政書士社労士税理士2科目合格」さまですから
- 589 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:40:26.07 ID:???]
- >>586
キチガイ野郎とは失礼な
それはロー大嫌いベテ君はかりにも零細行書社労士税理士事務所勤務（年収200万）だが
自称中央法卒の先輩が三菱商事に入られた（民主党の寺田学議員）
www.manabu.jp/profile/index.html
偉い偉い「行政書士社労士税理士2科目合格」でござりまするぞ
「基地外野郎」とは皆様はそうお思いでも口に出してはなりません。
なんせ相手は「行政書士社労士税理士2科目合格」さまですから
- 590 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:41:09.12 ID:???]
- >>588
さあ、お話が落ち着いたところで
ロー大好き君の司法試験の失敗の原因と三振後の身の振り方について
お話を進めよう
短答も論文もロクに駄目だった原因は何？
なんでそんなローの未修に入ったの？
受け控えすんの？
それくらいなら行政書士や司法書士も勉強始めた方がいいんじゃない？
三振したらどうすんの？
まじでさあ
- 591 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:42:33.83 ID:???]
- ロー大好き、完全に追い込まれてんな・・・
- 592 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:43:57.70 ID:???]
- ロー大嫌いベテ、完全に追い込まれてんな・・・
- 593 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:49:39.84 ID:???]
- >>590
今日も零細行書社労士税理士事務所で勤務ごくろーさん
早く独立したらどうやって客見つけるのか答えてね
何で逃げるのさ？
- 594 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:58:12.88 ID:???]
- 中位以下のローの未修卒って実際キツイよね
既修でも合格率や数でパットしないのに
未修だと同じローでも数段落ちるしなあ
あの合格実績の数字みてたら絶望的になるし落ち込むだろう
中位以下のローに入ったのはロー大好き君の判断ミスだが
まあ多少は同情するよな
ロースレで暴れるのは格好悪いから
こういうスレで暴れたくなるほど精神的に追い込まれているわけでしょ
まともな学校出たなら尚更後悔だよな・・・・・
- 595 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 20:16:22.24 ID:???]
- プロセス（）
これもうだめでしょ
- 596 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:18:06.53 ID:???]
- >>593
卑怯者。早く身分を明かせｗ
何処のローなの？ 何年卒。既修or未修？
大学と学部は？
- 597 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:19:40.29 ID:???]
- なんで択一受かってるってウソでも言わないんだろ
馬鹿正直なやつだ
今の制度で択一落ちると勉強復帰するのしんどいみたいね
- 598 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:23:06.66 ID:???]
- 新司の択一落ちなんて、恥ずかしくて恥ずかしくて
ありえない低レベル。何でこんな人種が司法試験受けてるんだろうう？
外国人かｗ
- 599 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:24:20.90 ID:???]
- >>593
宅建や管業の時期がきたら不動産会社にファックスとばして民法出前授業しますっていう
会から怒られたら登録外す
- 600 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:26:31.45 ID:???]
- >>596
卑怯者。早く身分を明かせｗ
何処のローなの？ 何年卒。既修or未修？
大学と学部は？
- 601 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:43:18.13 ID:???]
- >>600
ん？俺が明かせば、お前明らかにするんだな？
ＩＤ出せ。それからだ。お前が恥をかくぞ。
- 602 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 21:59:46.22 ID:???]
- ローの教授は、２ちゃんみまくりだぞ。
暇で嫉妬ぶかく自信がない。
なのにプライドが高くサディスト。
だからこの制度になってから、だめな法曹がいっぱいでてるんじゃん。
- 603 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:06:04.20 ID:???]
- >>601
はあ？
何でお前にそんなこと指示されなきゃいけないの？
何か法的根拠でも？
- 604 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:17:24.57 ID:???]
- 法的根拠あってもおまえ従わないじゃん
いろんな意味で無法者だから
- 605 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:19:53.74 ID:???]
- >>604
俺がいつ法律に違反した？
- 606 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:23:09.33 ID:???]
- 法的知識がないという意味で無法者
- 607 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:28:09.15 ID:???]
- 何だ結局口だけで身分を明かさないのか
まったく笑えるよ
- 608 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:44:45.63 ID:???]
- >>605
軽犯罪法
こじきをしたから
レスこじき
- 609 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:54:08.91 ID:???]
- >>608
悪いけどそれ飽きたから
- 610 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:56:54.97 ID:???]
- 今の制度で択一落ちると勉強復帰するのしんどいみたいね
>>597
精神的に追い詰められるからねェ
未修コース出身者だと論文に全く手が出ない人もかなりいる
回数制限の下、1回落ちるだけでかなりダメージが来るから
2回目以降の勉強の準備が焦って空回りする人が多い
だから2回目以降の合格率が極端に悪くなる
ロー大好き君はある意味ロー制度の犠牲者
- 611 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 22:58:30.94 ID:???]
- 入学者が3,000人を下回っても、司法試験委員会が2,000人合格を続けるなら、
法科大学院志望者は増加するだろうな
民間企業に就職できなかった学生が集まってくるハズ
- 612 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:01:38.41 ID:???]
- ん？俺が明かせば、お前明らかにするんだな？
ＩＤ出せ。それからだ。お前が恥をかくぞ。
>>601
ロー大好き君、「俺が明かせば、」と自分で先履行の義務が存在する事を認めているんだから
ロー大好き君が先に自分の身分（自称慶應卒中下位ロー卒司法浪人択一落ち無職）を
明かさなきゃ
言ってることが出鱈目すぎるよ
- 613 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:03:51.06 ID:???]
- >>612
俺は自分が明かすなんて言ってねーよ
アホか
- 614 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:05:11.48 ID:???]
- 正直、ロー既習だと、金で資格買いやがってきたねーなと思うが、
ロー純粋未習だと、かわいそーにという思いになってしまう。
感覚的に端から眼中にないからだろう。
ロー大好き君？
うざいだけで、端から眼中にないね。
- 615 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:06:22.21 ID:???]
- なぜか 可愛い子は未修クラスに多い
- 616 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:07:09.06 ID:???]
- >>611
ないない8割合格を果たした韓国が既にそれで完全に失敗した
韓国はソウル大を初めトップ有名大学を卒業しても大半が就職がないから
超就職難の法曹でも目指そうという奴がいるかもしれないが
日本の有名大学の学部新卒だとまともな企業の口があるから
新卒資格を捨ててまでローにいかない
ローに行くのは駄目な連中だけ
この不況下、就職に失敗しても弁護士の就職状況と費用を考えれば
なおさらにローにはいかない
安念教授の指摘通りの流れになる
- 617 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:09:14.36 ID:???]
- 俺は自分が明かすなんて言ってねーよ
アホか
>>613
また出鱈目を、「俺が明かせば、」と言ってんじゃん
痴ほう症？
- 618 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:10:29.52 ID:???]
- >>617
バーカ
それ俺の書き込みじゃねーよ
- 619 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:11:03.22 ID:???]
- >>616
ｿｯｶー
同じ無ｊ職でも弁護士資格がある方がマシ と考える学生が集まると思ったんだが
甘かったか…
- 620 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:12:52.20 ID:???]
- >>616
韓国は日本以上に悲惨な状況だろ。
１５００人合格で５００人就職。
完全な買い手市場で給料は暴落、しかも３か月契約の仮入所で事務所に入って
使えなければ即クビ。
もともと２５０人合格だったのを１０００人合格に増やす予定ではじめたところ、
ローの認可が予定以上に増えて、合格者も増えすぎた。
- 621 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:14:39.90 ID:???]
- ロー大嫌いベテ君？
うざいだけで、端から眼中にないね。
- 622 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:15:49.64 ID:???]
- そして誰もいなくなった
- 623 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:18:36.30 ID:???]
- >>620
就職出来るのは500人じゃないよ300人だって
ローの卒業式にも出ないほどの悲惨な状況
しかもロー卒ではない司法何とか院という司法研修所出身の低
合格率試験合格者が就職で優遇だって
高合格率になると資格価値が暴落するようだ
もともとあった深刻な高学歴ポスドク問題が
法曹養成課程に伝染しちまったようだ
- 624 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:21:11.34 ID:???]
- >>620
韓国のローは日本のローの失敗の反省から上位大学に限って定員を絞って
割り当てたのに完全に失敗したよね
日本のローも統合しても韓国のようになるだけだよなあ
- 625 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:23:19.13 ID:???]
- ローの問題と言うより法曹人口の問題じゃん
- 626 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:29:09.11 ID:???]
- >>625
上位ローだけを残したロー制度の維持のためには1500人合格維持が最終防衛ライン
しかし日本の弁護士の就職状況をみれば
合格者は500人から1000人以下に絞る必要がある
さもなければ労働市場の崩壊が止まらない
つまりロー問題があるから法曹人口の急激な増大が止まらないってわけさ
- 627 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:30:27.25 ID:???]
- >>626
何でロー制度維持するために1500人合格が必要なの？
ロー制度で500人合格でもいいじゃん
- 628 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:35:23.15 ID:???]
- >>609
なんだー知ってたか。
鸚鵡返しに使ってくれると思ったのに
これからもよろしくな
- 629 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:37:42.45 ID:???]
- >>627
現在合格率の高い上位ローを残して
そこらがそこそこの合格率を維持する為には1500人の年間合格者が必要なんだと
上位ローは大型ローだから教員とか維持費に金が掛かる
定員削減による規模の縮小が限界状況なんだろ
最小規模のローでも12人の正規教員の雇用が義務付けられているが
そのローが赤字にならないためには60人の学生が最低でも必要らしいぜ
開校によって施設を新設したところはさらに学生が必要
500人にしたら最上位のローですら3回受験後の最終合格率で10パーセント台程度になるだろ
上位ローにすら進学者がいなくなる
- 630 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:40:46.34 ID:???]
- 弁護士は当然として、司法書士は就職難なの？
- 631 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:43:09.80 ID:???]
- >>629
定員50人のロー×10校でいいじゃん
- 632 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:44:19.77 ID:???]
- >>630
登記件数激減、クレサラバブル崩壊で全然就職無いよ
就職できても給料18万とか普通だよ
- 633 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:45:16.55 ID:???]
- >>630
他士業もそうだけど弁護士や歯科医よりはマシって程度で
司法書士も大変だろうね
ただ年間合格者を1000人以下に絞っているからまだ救われているが
弁護士のように2000人になると壊滅的だよなあ
旧国一の国家公務員と比較したって年間合格数で2000人は多すぎる
- 634 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:47:07.44 ID:???]
- ローは無駄だから全て潰して、合格枠500人程度の開かれた司法試験に戻す
受験回数には制限を設けない
修習の期間を伸ばし、給費制にする
これでいい
モチ、ローを推進しておきながら
大量の三振者を世に送り出した無能な学者共は解雇な
- 635 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:47:28.98 ID:???]
- >>633
資格によって食える人数は異なるだろうが
医師は5,000人でも食えてるだろ
お前馬鹿だろ
- 636 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:48:46.55 ID:???]
- >>634
旧試験そのままじゃん
- 637 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:51:02.64 ID:???]
- 医者は国民から巻き上げた保険料で保護されてるようなものだし
ナンチャッテを含めて病人の数は法的紛争の当事者となる人の数よりもはるかに多い
あと、日本の黒幕である医師会が強いから司法のような大幅増員はありえない
- 638 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:53:46.29 ID:???]
- >>635
また、医者の話を出す
医療保険という公的な財源の存在、病気は誰でも、何度でもなる
以上、終わり
二度と出すな
- 639 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 23:57:33.14 ID:???]
- >>635
弁護士は他士業のようで独占型の定型業務がないんだよ
税理士だと記帳指導、書士だと登記業務
弁護士だと独占業務は訴訟代理権が最大だが定型業務じゃないだろ
もともと日本の法律サービス市場が大きくないのに
定型業務がないから市場参加者が増えてくると簡単に市場が崩壊する
クレサラみたいな定型的で大量一括処理にむく仕事が増えればいいが
なかなかないだろ
医師は昔から医師会が医師人口が増えないようにコントロールしてきたから
食える
しかも医療サービス市場は法律サービスよりはるかに大きいだろ
弁護士にお世話になるなって一般市民にとって一生に一度か二度
医師はそうじゃない
- 640 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:00:28.13 ID:???]
- >>639
>弁護士にお世話になるなって一般市民にとって一生に一度か二度
これは弁護士の数が少なかったからだろ
数が増えれば話は別だよ
- 641 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:01:14.73 ID:???]
- 司法試験→修習→二回試験
法曹養成のプロセスとしては無駄がなく優れているね
ローいらないじゃん
- 642 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:03:51.47 ID:???]
- >>623
韓国でも高倍率の旧試合格者が優遇されてるってことだよ。
韓国はロー制度への移行期に合格者数を１０００人位まで増やしたところ、
すぐに深刻な就職難になった。
んで、ローの１期生の就職は旧試の最終組の数ヵ月後で同じ年に２５００人が
就職しようとして阿鼻叫喚。
韓国の１０００人は日本の４０００人に相当するから、制度設計に無理がありすぎた。
- 643 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:04:13.82 ID:???]
- まあいずれ健康保険料で日本の財政は破綻するやろな
（もう破綻したんで福祉と抱き合わせで消費税アップか）
看護士、薬剤師、医者、製薬会社、開業医相手の金融、税理士や会計士
H.P.作成業者などなど不動産業者も今や医者に貸すのが一番安全
取りっぱぐれがないから
治る医療なら良いがなにかやたらと薬や検査だらけまあ医者に言われたら
それ要りませんって言えんわな
最近は呼び込みやっている整骨院や開業医もいる
競争は厳しい
- 644 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:04:35.53 ID:???]
- 弁護士が増えたら事件が増えるという考えが既に脳内お花畑の学者の妄言だわｗ
無かったら作れって？ｗあほか
- 645 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:05:58.75 ID:???]
- >>644
田舎に行って、ヤクザや地元の有力者から仕事を奪えばいいらしいよ
- 646 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:07:36.99 ID:???]
- >>640
ないな
アメリカ人は一般人でも一生に1度か2度かなりの高確率で何らかの事件かで
逮捕されるって話があるほど訴訟社会だが
日本は弁護士が増えてもそこもでいたることはないな
国民性や社会制度が違いすぎる
アメリカでは破産しちまえばチャラだが日本では破産したら
社会的信用がなくなるからまず銀行が金を貸してくれなくなるし
ローンも組めなくなるから家も建てられない
だから破産の意味も違う
社会の根本制度が違いすぎる
- 647 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:10:31.75 ID:???]
- 当事者が事件化を望んでいないものを掘り起こして
事件にして稼げとでも・・・
まるで三百代言じゃないか
- 648 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:13:06.71 ID:???]
- >>645
弁護士の権威も激増で落ちてきたから
昔のように弁護士バッジのハッタリも利かないし
弁護士が出ていってもヤクザが簡単に弁護士使ってくるから
なおさら解決が難しくなるんだよね
- 649 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:15:34.78 ID:???]
- >>645
奥島先生こんにちは！
朝日のあの記事はクソワロタわ
- 650 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:16:58.26 ID:???]
- >>648
ヤクザが増えすぎた弁護士を利用する
↓
新たな潜在的需要が開拓される
胸が熱くなるな・・・
- 651 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:18:27.67 ID:???]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120620-00000000-fsi-bus_all
官僚が需要を読まずに適当な思いつきを実行するのは仕様らしいです
- 652 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:23:11.60 ID:???]
- 歯科医の開業資金を8年以上前に？銀行が貸してくれなくなったって話題があったが
もうすでに弁護士が事務所開業しようとしても銀行の審査がなかなか降りないだろうなあ
弁護士業の信用と将来性に対して社会の見る目は厳しいよなあ
- 653 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:33:19.02 ID:???]
- 事務所借りる費用は安くなってるとは思うけどねえ
空き事務所多いわが町。こういう状況で貸してくれない話がマジで出始めたら
業界の秋を感じるというかなんというか
- 654 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 00:42:55.71 ID:???]
- >>652
歯科医師の健保への診療報酬請求の差押の事例が出てきて、執行の百選で
論点として議論されているくらいだからな
勝敗未確定の弁護士報酬の差押の可否が論じられるようになるだろう。
（否定） 差し押さえられたらその弁護士がやる気をなくして依頼者に迷惑が・・・
（肯定） 財産上の請求権である以上差押できるのは当然である。
（肯定） 差押禁止財産として法定されていない。
以上、３年後のシケタイより・・・
- 655 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 01:14:25.37 ID:???]
- 実際問題、潜在的需要ってあるの？
あるとしたらどんな分野？
- 656 名前：氏名黙秘 [2012/06/22(金) 02:01:46.88 ID:ib5jZkzN]
- 要は頭はバカだけど金持ちの既得権益だけを守ろうっていうのが今の時代の趨勢だよね。
世襲政治家や１％の富裕層とか。貧乏だけど頭はいい奴が一発逆転できない時代。
いたとしてもオバマや橋下のように金持ち支配層の道具になるだけ。
- 657 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 02:14:17.42 ID:???]
- >>655
潜在的需要って発想それ自体が詐欺なんだよね。
弁護士業界は５０年以上前から新たな仕事を増やそうと、発掘を続けてきた。
いまもその途上にあるに過ぎない。
んで、この数年でその発掘量が増えたかというと、「激減した」というのが事実。
５０年以上も発掘をし続けてきて、フロンティアが激減したから。
だから１０年前より地裁事件数は少ない。
これに対して、５０年以上も弁護士業界が事業開拓を一切してこなかったという前提を
刷り込もうとするのが、「潜在的需要」という概念。
- 658 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 02:17:49.64 ID:???]
- >>655
法テラスの事件も人余りと聞くから無いと思ふ
「ひょっとしたら需要あるんじゃね？とりあえず増やそうず」という
無策のスタートだから当然だよね；
データに基づいた検討をすればよかったのにね
- 659 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 02:55:23.25 ID:???]
- >>658
だって法律サービスってさ経済派生業務だろ
日本のＧＤＰなんかの経済のパイ自体が大きくならないのに
派生業務が大きくなる訳ないじゃん
しかも少子高齢化、急激な人口減だろ
これで需要が開拓できるってどんだけーって話だろ
日本政府自体がＧＤＰ成長率1とか２パーセント成長だなんだで騒いでるのに
法曹人口だけが10パーセント前後で拡大したって
市場で増加した人口を吸収できるはずねーだろよ
- 660 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:05:50.96 ID:???]
- 潜在需要なんてあるわけないだろ、はやいうちに
増員派の詐欺師どもを捕縛しておけｗ
- 661 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:15:54.62 ID:???]
- 択一落ち学者教員がなぜか威張れる場所それがロー
- 662 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:19:16.67 ID:???]
- 法曹たって一枚板じゃないからここも格差社会なんだ
売れっ子の弁護士と検察や判事は今のところ社会的には
上の集団だろう
判事なんてすごい訴訟の数抱えていて大変って事だが
彼らはその村でしかもの見ないんでその忙しさがどの程度かは
要解らん、多くてもその訴訟にかける時間とかは自己裁量だろうし
リーマンのように土日出てタダ残で上司や顧客からぎりぎり締め上げ
られるのとはチョト違うみたいだが
まあ本人しだいかなほんとに忙しくって裁判が手抜きになり
かねんのならこっちを増やしたらどうや、って言いたいのだが
医者もマジに考える奴は２４ｈ勤務と変わらんからな
- 663 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:25:18.22 ID:???]
- この期に及んでローの理念だの、潜在的需要だの言ってるやつがいるのが信じられん。
そんなもんが嘘なのは、五千人に達する三振者、ＮＮＴの修習生を見れば明白。
佐藤など戦国時代ならとっくに首はねられてるよ。
- 664 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:36:49.04 ID:???]
- 佐藤など戦国時代ならとっくに首はねられてるよ。
>>663
バーカ（すまんね） 戦国どころか
昭和初期ならテロの対象だろ
血盟団事件とか首相暗殺とかあったろ
昭和初期なら確実にタマとられる話だ
財閥の理事長がやられて国民は喜んだらしいからな
- 665 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:42:16.98 ID:???]
- >>664
いやテロは犯罪。
主君（公権力）によって処罰されるといいたかったまでだ。
- 666 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:45:58.96 ID:???]
- >>665
あんた優しいね
さすがに法律をやった人だけあるわ
誰かがいずれテロると思っている
三振者やロー生に負担が重いしな
- 667 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:53:02.28 ID:???]
- >>664
それやっちゃうと、恐怖するどころかオルガスムに達して満足するんじゃないか？ｗ
「僕が死のうとも理念は死なん（ｷﾘﾘ」とか言って射精しそうだわ
国会に招致して追及するほうがいい
- 668 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 03:54:44.18 ID:???]
- やはり名誉をはく奪せんといかんな。ＴもＩも同じく。
- 669 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 04:15:00.89 ID:???]
- >>665
テロは犯罪だが、革命ならば犯罪ではないし、処罰もされない
- 670 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 04:17:56.99 ID:???]
- 高学歴ワープアが深刻な状況は90年代の終わりくらいからだっけ？
これすら解決出来なかったのに
わざわざ法曹養成課程まで同じワープアを広めてどうすんだろうな？
高学歴ワープアすら大学は解決出来なかったのに
法曹養成課程をここまで問題化して大学側に解決なんて無理だよな
- 671 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/22(金) 04:32:47.49 ID:???]
- サコダブログ
ameblo.jp/skd1974/
中央法卒・同志社ロー2009年修了生の
迫田（サコダ）は自分のブログではきれいごとばかり書き、
２ちゃんねるではロー元同級生の嫌がることばかり書いてほくそ笑む人格異常者
何年間にもわたって特定個人を名指しで執拗に攻撃するネットストーカー 。
中央大学法学部入学後20年間もの間、一度も社会に出ずに親のすねをかじって受験勉強の
みに専念し、ついに精神に異常をきたした。
（男性への執着が強いことからホモの可能性も高い）
（相手が嫌がるのをみて、とても喜ぶところからするとサディストの要素も非常に強い）
- 672 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 04:32:58.55 ID:???]
- 医学部みたいにうまくいっている制度をなんで参考にしなかったのかね。
- 673 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 04:43:28.81 ID:???]
- >>672
法学部の設置を一部の大学に絞ったうえで定員を100人6年生なんて無理だよ
しかも医師の養成課程のインターンの有給化は司法修習をモデルにしたのに
法曹養成課程はその上手く行ったモデルを放棄した
もうどうしようもない
- 674 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/22(金) 04:49:11.82 ID:???]
- せめて三振制度だけは (三振者の気持ち)
2012-06-19 22:11:12
三振制度だけはなくしてほしいです。会社を辞めて未修クラスでロースクールへ入学し、
1回目は択一試験不合格、2回目は論文で4000位、3回目で2200位で不合格になりました。
3回目でようやく法律というものがわかってきたような気がして、今一歩だと思ったら受験資格がなくなりました。
これまでロースクールと予備校へ費やしたお金を考えれば家も買えると思います。今のままの法律知識では中途半端です。
この上さらに司法試験を受けるためには合格率１．８％予備試験の合格するか再度ロースクールへ入学するか。
そのため、予備校やロースクールへの「お布施」を３０代を超えてもなおアルバイトで稼がなければなりません。
私の人生こんな予定ではなかった。
せめて三振制度だけはなくしてほしい。三振制度は合格率７割とかのために、あった制度ではないのか。
今の合格率はどのくらいか。時間とお金は帰ってこなくともせめて司法試験受験するチャンスだけは与えて欲しい。
日本全国で本気で弁護士になりたくて三振した人は同じ気持ちだと思います。
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誰かシュガーに言ってやれや 誰か助けてやれや
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