【有酸素+筋トレ】王道ダイエット41【食事管理】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/05/21(火) 17:48:36.80 ID:HGlF9s7u]: 王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー＞摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
　つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
　そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2：2：6。しかしこれはあくまでも目安。
　1日単位ではなく数日単位で考えればよい。　
・王道は有酸素運動＆筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。

☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動（有酸素と無酸素）を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。

※前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット40【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1365515418/
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/13(木) 20:58:57.43 ID:x68v1fsC]: 身長180体重117kgの糞デブが2ヶ月の1時間ウォーキングと
1時間の家での筋トレ、カロリーコントロールで13kg減りました。
最終目標は標準体重より多目の80kg程度で筋肉を付けたいと思ってる。
体脂肪は32%から28%に減ってはいるけど筋肉もかなり落ちてるのを感じてます。
今やってる筋トレは少しでも基礎代謝を維持するためとわかってはいるんだけど、
このやり方で大丈夫なんだろうかという不安もあります。
また、今後どの辺りから筋トレの負荷を上げて筋肥大を目指すべきなのか指南頂けないでしょうか。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 20:59:36.33 ID:UGaFRMk/]: ウェストとかだったら姿勢を直すだけである程度サイズダウンはするけどね。
別に痩せたわけではないが。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 21:01:11.04 ID:AFotRPqt]: >>577
今の筋トレメニューは？
ダイエット中だからといって筋トレを減らす必要なんてないよ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 21:06:33.13 ID:4EGiEZ1l]: 家に居ると筋トレやる気出ない。
ジムでマシン使って筋トレしてるけど、腕立てやスクワットの方が身体を全体的に鍛えられて良いんだろうか？
人の目が有るところでやるには、情けない程筋力無いけど(泣)
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/13(木) 21:19:30.34 ID:x68v1fsC]: >>579
筋肥大には高負荷限界回数、絞るには低負荷回数多目というのを読んだ覚えがあり、
手元にあるダンベルも6kg固定2個のみのため回数多目でやっています。
アームカール20回
フットツイスト20往復
サイドレイズ20回
スクワット20回
ふとももうかし30秒
上腕三頭筋、僧帽筋の筋トレ20回
を各3セットやってます。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 21:47:13.61 ID:dE6Glw0F]: 限界回数しないならそれは筋トレじゃなくて有酸素運動だ
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/13(木) 22:13:15.41 ID:x68v1fsC]: >>582
そういわれればそうか・・・
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/13(木) 22:22:59.69 ID:ytPsuSnM]: それは筋トレとは言わない
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 23:01:37.53 ID:EAbf6jjA]: >>584
自重レベルでも筋トレは筋トレだろう
筋肥大のメニューではないと言うだけで
ダ板だしあまり筋肥大至上主義を振りかざすのもどうかと

筋トレしてる人間は脳筋ばかりと思われるんで
自重してほしい

それとも釣り？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 23:22:38.42 ID:wYm6iaYv]: >>585
ダイエットのために筋トレするなら筋肥大以外ありえない、脳筋どころか脳みそあんのか？
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 23:26:31.87 ID:hjU4YSff]: もめる前に言っとくと、筋肉を出来るだけ減らさないトレも筋肥大トレだ。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 23:29:07.13 ID:EAbf6jjA]: >>586
狭量ですね

俺もフリーウェイト好きでやってるけど
毎回凝り固まった狭い見識の筋トレ論振りかざすやつが
筋トレアンチ相手にスレで暴れてるのみて
残念に思ってるんだよね…
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 23:37:17.93 ID:hBRARYhV]: 軽い負荷の筋トレも筋持久力があがり効果ありますよ
筋持久力を鍛えて遅筋繊維でミトコンドリアを増やし脂肪燃焼
脂肪をエネルギーとして利用するにはミトコンドリアで酸素を使って分解
ミトコンドリアってどこにある？遅筋繊維に大量にあるわけよ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/13(木) 23:57:31.78 ID:prR+fyoO]: >>577
117kg ｘ 32％＝ 37.44kg
104kg ｘ 28％＝ 29.12kg
37.44kg - 29.12kg ＝ 8.32kg

13kg減った内訳は、脂肪8.32kg、筋肉4.68kg
全く運動しない場合は、筋肉と脂肪が同量減ると言われているから、この結果だけ見ると
筋トレの効果がちょっとは出ているように見えるかもしれないが、それはもっと平均体重に近い人の話であって、デブは話が別
デブはキチンと筋トレしながら減量すれば、殆ど筋肉を減らすことなく減量することが可能だからだ
ちなみに俺は7か月で100kgから74kgまで落としたが、減った26kgのうち筋肉はたったの2kgだけだった
しかも最初の15kgに関しては筋量の減少はほぼ0だった
つまり君の場合は、筋トレの効果が全く無かったとは言わないが、あまり効果的な筋トレではなかったとは言えるだろう

>>544さんが上げてくれたレポートにもあるように、体内では筋肉の合成と分解が同時に起こっている
だがアンダーカロリー下では常に合成より分解の方が多いため、筋肉は徐々に減っていくことになる
つまりアンダーカロリーの下ではどんなに筋肥大のトレーニングを行っても、地獄の特訓でもしない限りは、
合成が分解を上回って実際に筋肥大が起こるなんてことは有り得ないと言っていい
だから筋肥大して肉ダルマになることなど有り得ないから、いらぬ心配などはせず積極的に筋肥大のトレーニングに取り組めば、
合成と分解の差（つまり筋肉の減少分）を最小限に抑えることが出来るってことだ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 00:08:34.43 ID:LV9G1O1M]: ウエイトトレーニングと有酸素すれば筋肉もつくし脂肪も燃焼出来るの？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 00:10:40.18 ID:fn1wwXr3]: >>581
体格からして負荷が弱すぎて筋トレになってない
筋肉を付けたいならダンベル60kgセットとフラットベンチを買うべき
ダイエット中でも神経系は発達するから今すぐにでも始めた方がいいぞ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 00:18:20.10 ID:/An93DYw]: >>591
全く運動してなくてある程度体脂肪率が高いと可能。
でも、そのうち筋肉も減る。
しかし、大事なのは筋量より筋肉率だよね。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 00:50:38.40 ID:vpSwTG4h]: >>589
それを有酸素運動と言います
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 00:51:07.40 ID:LV9G1O1M]: >>593
筋肉減るの？ウエイトトレーニングもしてるのに？
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 02:02:42.76 ID:p1oxddBk]: >>578
確かに姿勢は大事だと思う
ケツの穴締めて骨盤をクイっと上にあげる感じ
（おチンの先を上に向けるような）
そして背筋を伸ばしてアゴをひく

猫背なので常に意識するようになったらマシになったは
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 03:03:05.64 ID:0yenWsLf]: 維持レベルも筋トレだっつうの
ほんと脳筋はバカじゃねぇの
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 06:54:32.83 ID:9qHkoM4f]: （ダイエットに於いては効率的な）筋トレとは言えないって意味だろうが
行間を読めバカ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 07:10:00.19 ID:9qHkoM4f]: つーか、自重レベルでは筋量を維持できないからこういう話になってるのに
維持レベルとは何を指して言ってるんだか
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 08:08:00.33 ID:cvu75Ney]: ウエイトトレーニング＋有酸素運動を続けたら、次第に筋量が減っていくと主張する人は、
たぶんこのスレでも少数派だと思うんだが、本気で言ってるのかな？
大抵の本や雑誌には有酸素運動すれば、基礎代謝が向上して、筋量も増えると書いてあるんだが。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 08:15:18.22 ID:T1/UUTGO]: ずっと前から筋肥大せずは筋トレにあらずみたいに言い続けてる脳筋バカがいるから、そいつのこと言ってんだろ
あと独自解釈でどうのこうのとかそういうのいらなくね
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 08:17:09.24 ID:MlscqtRE]: >>600
有酸素運動で基礎代謝は上がりません、ホンマでっかTVでワイシャツが脱げなくなった先生の本にはそう書いてありました、
ダイエットに筋トレ否定する人は有酸素運動で筋肉が増えるというバカな誤解が原因
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 08:31:50.84 ID:CxQKikUg]: しばらく停滞してたんだけど
半日(18H)断食したらまた減り始めたわ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 08:33:32.43 ID:qgdbYe9h]: 体重１００キロ以上でプッシュアップ、スクワットすれば十分効果あるって
と言うか多分ちゃんとできんぞｗ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 08:34:52.61 ID:qgdbYe9h]: 自重でも負荷を上げるのはいくらでも可能なのに
ファンクショナルトレーニング全盛時代に面白い意見だな
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 08:47:56.02 ID:uDkb4VI6]: 現在　167cm　69kg　体脂肪（？）ウエスト91cm
体重を62kg前後、ウエストを80cmくらいを目標に先週から始めました。
食事
野菜多目で1日1800カロリーくらいを目安に。
運動
腕立て15*3セット　腹筋（クランチ）20*3セット、腹筋（クランチツイスト)10*3セット
スクワット15*3セット、ダンベルカール（6kg)15*3セット　（ストレッチと併せて全部で30分くらい）
ジョギング（30分）か踏み台昇降（30分）

何も知識がないまま始めたので、このまま続けていけば良いのか改善した方が良いのかが分かりません。
「こうすれば良い」や「これはダメ」といったアドバイスを頂ければと思いますm(_)m
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 08:58:33.79 ID:u0CAtqCm]: >>606
>>体重を62kg前後、ウエストを80cmくらい
やや時間かけて細マッチョめざすならいい感じだと思うけど
体脂肪減、ウエスト減には筋トレを少し少なくしてジョグを60～90分くらいにした方がいいんじゃないかな。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 09:06:25.27 ID:YGFaY4Ak]: >>606
筋トレの回数は出来なくなるまでやって1セットです、腕立て20回できる人が15回でやめたら筋トレの意味はありません。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 09:06:28.40 ID:w7BQULVm]: よく有酸素でも筋肉増えるという方がいるが、増えたかどうか
どう判断するの。

ウェイトなら扱う重量を目安に出来るはずだが、有酸素だと
体組成計での値ぐらいかな？

まさか、腹筋割れた → ムキムキになった → 筋肉増えた！！
ってことはないと思うが・・・・
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 09:08:28.45 ID:qgdbYe9h]: >>608
意味はあるよｗ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 09:23:23.01 ID:9qHkoM4f]: >>610
だからそういう混乱を招くツッコミはやめろっての
筋量維持が目的であるのならば、そのやり方は効果的ではないって意味だろ
まあきちんとそう書かないことも混乱の一因ではある訳だが
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 09:27:15.31 ID:uDkb4VI6]: >>607
ありがとうございます。
ジョギングを増やすのは分かるのですが、筋トレを少し減らすのはどういった理由があるのでしょうか？
質問を重ねるようで申し訳ありませんが、単純に「体動かせばとりあえず減る」という考えしかなかったので
減らす理由が思いつきませんでしたので教えて頂ければと思いますm(_)m

>>608
筋肥大を目指す場合は「限界まで」が大事だと聞いたことがあったのですが
体重、体脂肪減を目標の場合でも限界までの回数を1セットの方が良かったのでしょうか。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 09:31:10.12 ID:0VDJew0U]: ダイエットで筋肉が減っていくときに、筋肥大トレをするから筋肉が維持できるんだよ。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 09:55:31.60 ID:qgdbYe9h]: >>612
トレーニングで一番重要な原則は過負荷の法則
一定以上の負荷をかければ筋力も心肺能力も発達する
ここで聞くより図書館で本借りたほうがいいよ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:05:15.05 ID:B1jfPAiN]: >>577
>また、今後どの辺りから筋トレの負荷を上げて筋肥大を目指すべきなのか指南頂けないでしょうか。
負荷を上げる余地があるなら今すぐですね。
肥大はもちろん、維持のためにも今の負荷じゃ全然足りない。
回数はともかくとにかく力を出し切るまでやる事が必要だよ。
ちなみにあなたのやっている事はもちろん筋トレであって、有酸素運動ではない。
ただ筋トレとしての、少なくともあなたが望むような効果が殆んど無いってだけです。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:06:39.90 ID:u0CAtqCm]: >>612
>筋トレを少し減らすのはどういった
言い方が悪かったな。
体重減を主体にするなら「運動に使う時間の中で」有酸素運動の割合をもう少し増やそうってこと。

単純に「体動かせばとりあえず減る」ではなく無酸素運動（ここでは筋トレ）と有酸素運動（ここではジョグ）を検索して
筋肉増強or筋肉維持の部分と脂肪燃焼≒体重減に分けて考えるのがいいと思うよ。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:10:56.84 ID:B1jfPAiN]: >>606
>「こうすれば良い」や「これはダメ」といったアドバイスを頂ければと思いますm(_)m
減量後の目標が体重の減少だけではなく、体型をイメージ出来ているとすればそれに見合ったトレーニングをしなくちゃいけないです。
とりあえず多分今は負荷が小さすぎ。
今すぐジム行くか、重量可変式のダンベルセット買った方がいいよ。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 10:12:51.98 ID:qgdbYe9h]: インターバルを短くして全身を使う筋トレ(アスリートも行なっているサーキット)をすれば一石二鳥だと思うのだが
また文句を言うのだろうか
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:13:47.37 ID:B1jfPAiN]: >>609
筋量の増減についてはサイズ、見た目、そして最大筋力で推察するのが一般的ですね。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:20:30.67 ID:JnzyJSQy]: 筋肉が減ることをあまりに怖がりすぎるのもどうなんかね。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:31:56.50 ID:B1jfPAiN]: >>620
自分もそう思いますね。
きちんとウエイトトレをしていれば、それ以上はあまり気にしても仕方ないように思う。
たとえばベンチ100㎏の人が仮に90㎏まで落ちても「90㎏上がる筋量は残る」と考えた方がストレスが少ないと思う。
「100kgから1gたりとも落とさない」とか考えるとストレスがすごいよ。
622 名前：606 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:33:25.77 ID:uDkb4VI6]: 皆様ありがとうございました。
とりあえず教えて頂いた事を参考に有酸素運動をもう少し時間を増やして
重量可変式のダンベル購入も検討してみようと思います。
とにかく継続できるよう楽しみながら頑張っていきます。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 10:59:00.36 ID:9qHkoM4f]: >>618
HIITはダイエット目的でも単純な有酸素運動より遥かに有効だと思うよ
でも「アンダーカロリー」の下では筋量はどうしたって減少するし、
筋量維持の観点のみから見れば、やはり筋肥大用筋トレに軍配が上がる
だから筋量維持も減量と平行して行いたいという目標があるのであれば、
カロリー制限＋筋肥大用筋トレ＋HIITが最強だと思う
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 11:06:55.25 ID:qgdbYe9h]: >>623
いっぺんインターバル最小限でいつもの筋トレやってみてよ
地獄のキツさだとわかるから
同じ負荷ならばレストが少ないほうが強度は高い
これはトレーニング以前の常識よ
私もレスト１分でメニュー組んでるから
これぐらいでも高負荷トレーニングはできる
私の意見ではみなさんインターバルというか雑談が長すぎるわ
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 11:23:29.43 ID:YGFaY4Ak]: アンダーカロリーって言っても血糖値が下がらなきゃ問題無いと思うけどどうだろ？
血糖値の低下を防ぐためにタンパク質を使うんだから、スポーツドリンクでも飲んでればいいんじゃないかな
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 11:47:54.50 ID:9qHkoM4f]: >>624
HIITはきついと思うしカロリー消費や筋持久力、心肺機能の向上にはものすごく有効だと思うよ
でも全身運動は筋肥大には「効果的」ではないでしょ

>>625
問題とは？
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 11:57:11.03 ID:qgdbYe9h]: >>626
一回のトレーニングで全身を使うという意味で
内容はスクワット、ランジ、RDLにディップスや懸垂などをそれぞれ最大努力でサーキット形式で(8RM程度の負荷)という内容なんだが
これでも筋肥大しないかな？
私が見た選手にこれを三ヶ月やらせたんだが
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 11:58:06.43 ID:fn1wwXr3]: >>624
バリエーションって言葉を知らんのか？
というかHIITとしては一分は休み過ぎだろ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 11:59:31.74 ID:qgdbYe9h]: >>628
誰がHIITと言ったの？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:04:08.69 ID:B1jfPAiN]: インターバルについては意見が分かれるところ。
肥大目的なら30～60秒程度が推奨されるけど、正直相当きつい。
当然の事ながらインターバルが短いと扱う負荷は下がるので、一概に効果的とは言えないよ。
トレーニングに慣れていて、心肺機能、乳酸耐性が高く、何より強靭な精神力が無いとなかなか厳しいよ。
最初は2～3分のインターバルから始めて、必要なら短くしていくのがいいでしょう。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 12:08:36.70 ID:qgdbYe9h]: 私の場合、自分自身も選手も１時間以内にトレーニングを終える必要があったからね
ほとんどの人は時間的制約があるだろうし
時間あたりの効果とダイエット効果でもレストを少なく、しかも最大努力でのトレーニングがよいと思う
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:18:18.89 ID:YGFaY4Ak]: >>626
> >>625　
> 問題とは？
「アンダーカロリー」の下では筋量はどうしたって減少する

血糖値が下がらなきゃ筋肉の減少は無いよね
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:23:43.33 ID:9qHkoM4f]: >>627
まぎらわしいな、それは単に筋肥大用の筋トレを短インターバルで行っただけじゃないかｗ
それなら筋肥大するでしょ、ただしオーバーカロリーの状態ならね
>>618の言い方だと誰だってHIITと勘違いすると思うぞｗ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:26:06.85 ID:B1jfPAiN]: インターバルを短くすることとサーキットトレーニングは別の話だよ。
トレーニングには色々な考え方があるんだけど、この板の人なら特別な理由が無い限り標準的なトレをするのが最も合理的だと思うよ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 12:30:42.11 ID:qgdbYe9h]: もうめちゃくちゃなんだよね
ダイエットとか体力増強が目的でボディビルじゃないんでしょ
まあボディビル的なトレーニングは廃れつつあるけど
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 12:31:41.76 ID:qgdbYe9h]: >>634
標準って何？
例えばレストの標準はどれぐらいなの？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 12:35:05.80 ID:LXscRiBu]: とりあえず王道ダイエットスレから出ていけよって感じの奴ばっかりだなw
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:39:05.93 ID:B1jfPAiN]: >ダイエットとか体力増強が目的でボディビルじゃないんでしょ
ダイエットのための筋トレの目的が何かって話なんだけど、多分大多数の人にとっては減量中に起きる筋量と代謝の減少を抑制する事じゃないかな。
その場合最も効果的とされるのが筋肥大を目的としたトレーニングなので、ボディビルの方法論が非常に参考になるってわけです。
>標準って何？
最大筋力の8割前後の負荷を使って限界まで動作する。
これを3～6セット、インターバルは1～2分が最も一般的でしょう。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:44:19.76 ID:JtWzdSlV]: このスレの感じだと

食事管理＞＝筋トレ＞＞＞＞＞＞＞有酸素運動、という評価で話が進んでるように見える
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:44:23.43 ID:9qHkoM4f]: >>632
アンダーカロリーの状態ってのは、つまり摂取カロリーが消費カロリーに足りていないわけだから、
血糖値がどうであろうと足りない分はどうしたって筋肉や脂肪を分解してでも補充しなければ生活できないことになる
特に筋肉は存在するだけで基礎代謝を上げる悪者？なわけだから、真っ先に標的にされる
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:49:23.41 ID:eBAOXgkA]: >>640
飢饉のためにこそ溜め込んでる脂肪なんだから
脂肪から使われるんじゃないの
でなきゃ脂肪の存在意義って
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 12:51:08.59 ID:qgdbYe9h]: 糖新生でググるといいよ
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:56:40.74 ID:eBAOXgkA]: >>642
ここの皆は当然そんなの知ってるよｗ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 12:59:03.02 ID:qgdbYe9h]: >>643
わかってなかったじゃない
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:00:43.99 ID:YGFaY4Ak]: >>640
だからアンダーカロリーで具体的な成分として何が不足するんだよw
糖質でしょ？だからアンダーカロリーでタンパク質とっても糖に変換されて筋肉合成できないんでしょ？
あんた、体の中にカロリーって成分があると思ってんの？www
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:16:15.71 ID:ezqZxkp9]: こうやって理論語ってる暇があるなら筋トレして走れよピザども
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:22:01.79 ID:9qHkoM4f]: >>645
で、ノンカロリーのスポーツドリンク飲んでれば、それが足りないカロリーを補充してくれるってのか？
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:49:13.87 ID:eBAOXgkA]: >>644
あんた糖新生を理解してないようだね
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:49:35.81 ID:B1jfPAiN]: 筋量の増減を左右する最も大きな要素はどんな刺激を与えるかって事だよ。
血糖値云々はそんなに大きな問題じゃないよ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 14:00:29.90 ID:qgdbYe9h]: >>648
何でわかるのｗ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 14:36:01.49 ID:YGFaY4Ak]: >>649
それは違いますwww
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 15:58:00.66 ID:wRtLI7yY]: おい俺の筋肉っ！
て叩けばいいのか
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 16:18:19.90 ID:B1jfPAiN]: ラフに言えば使わない筋肉は細くなる可能性が高い。
特に減量時にはその確率が高い。
覚えておくのはそれだけでいいと思いますよ。
いくら血糖値に気を使っても筋肉が細くなる時は細くなる。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/14(金) 17:46:12.23 ID:vmF9K9ae]: 足りないカロリーを補充するために脂肪なり筋肉なりを分解するのにも優先順位があるんだよ、きっと
真っ先に標的にされるのは、無駄に付き過ぎた脂肪
巨デブはこれが大量に存在するから、減量初期はほとんど脂肪だけで落とすことができる
でも無駄な脂肪が残り少なくなってくると、今度はカラダが
「どれ、そろそろ脂肪だけでなく無駄な筋肉も分解するとしようかのう…」
となってくるから、そこで必死に筋トレして、
「ちょ、ちょっと待った！お代官様！この筋肉は、ほれ、ほれ、この通りまだ使う筋肉にござりますぅぅぅ」
ってアピールすることによって
「むぅ、そ、そうか、ならばこの筋肉は取っておいて、あっちの脂肪をもう少し削るかのう…」
ってなるんじゃないか？
で、また放っておくと
「ではそろそろこの無駄な筋肉を…」「ちょｗｗｗ、お代官様！この筋肉は、ほれ、ほれ（以下繰り返し）
ってなるんじゃないかと妄想してみた
655 名前：577 mailto:sage [2013/06/14(金) 17:46:52.09 ID:itR455hP]: 参考になりました。
2ヶ月で13キロ落とせたのも高たんぱく低カロリーの食事で、平日は1300kcal程度に抑えているためで、
そもそも筋肥大させられるほどカロリーが行き渡らないだろうと思っていました。
まず第一目標が体重を落とす事であったため、多少の筋肉を犠牲にしてでも減量重視できましたが、
これからは限界負荷で筋トレをやっていこうと思います。
将来的に見ると最初は重すぎるかとも思った30kg*2のダンベルを購入してみようと思います。
重量調整ができてオススメのものってありますか？
今はラバーダンベル 60KG セット辺りにしようかと思っています。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 18:05:09.86 ID:N+nfVZYg]: >>653
ダイエットスレなんだからさ食事制限を同時にしてる上での筋トレの話をしないとだめだと思うよ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 18:52:00.57 ID:B1jfPAiN]: >>655
自宅トレなら60㎏のダンベルセットは超お勧めですね。
多分10年後に過去を振り返るとこのダンベルセット買った時が体作りにおいて最大の転機だったという事になると思いますよ。
そのくらい決定的な出来事ですw

【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ71kg
engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1361984884/l50

ウエイト板の上記スレとかが参考になると思うよ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 18:55:14.94 ID:B1jfPAiN]: >>654
>真っ先に標的にされるのは、無駄に付き過ぎた脂肪
残念ながら必ずしもそうとは限らないです。
というかもちろん脂肪は減るんだけど、それと同時に使っていない筋肉も細くなる可能性が高い。
>>656
減量時には特に使ってない筋肉は細くなるよ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 19:23:44.28 ID:fn1wwXr3]: >>655
ダンベルで筋トレするならベンチも必要になるよ
↓が安いし強度ばっちりで高評化
www.amazon.co.jp/dp/B008I63XXE

ウエイト板のwikiのダンベル比較
www48.atwiki.jp/pumpup/pages/21.html
ダンベルの筋トレメニュー
www48.atwiki.jp/pumpup/pages/39.html
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 20:00:40.63 ID:w7BQULVm]: ダンベル買うなら0.5kgのプレートを4枚別途購入しておくとトレが捗るよ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 20:10:51.83 ID:bo6v/OjB]: >>656
減量中でもやることは大差ないよ。
頑張っても増えないから頻度を少し減らすのと
限界の1回手前でやめておくくらい。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 20:52:59.39 ID:pHxW544F]: これまでの流れからして、筋肉の限界まで筋トレをしろってことだよね？
そうなると筋肉痛で毎日は出来ないよね。腕立ての日、腹筋の日みたいに分けて毎日するのか、全身やって休みを設けるかどっちが好き？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/14(金) 23:46:12.16 ID:/An93DYw]: 分けた方が良いに決まってる。
運動以外の活動を全くしないなら好きにすればいいが。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 02:42:09.58 ID:qRPHg9Gk]: 本当に限界まで出来るのなら維持なら週一で良いですよ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 11:55:14.81 ID:Ucr1lYS6]: >>661
筋トレした日はしっかり食えばいいんだよ、ダイエットなんだからなんでもボディービルと同じじゃないんだよ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 12:39:22.19 ID:GpEfYLZm]: 糞ガリうぜーな
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 12:39:43.57 ID:R36Yqgbi]: >>666
死ね
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 12:51:21.71 ID:hGJEC0kd]: 糞ガリ？怠けブタだろ？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 15:36:20.08 ID:J5Pnnbx8]: 週に５日一時間の水泳。
夕食はバナナ一本とトマトジュースのみ。
一ヶ月で10kg落とす予定だったけど、
厳しいな。
タイムラグがあるから、３か月で20kgに修正だな。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 16:20:59.57 ID:C3RLRDDD]: 全然王道じゃないので過激スレ行け
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 16:43:32.63 ID:EXC2YxIG]: >>669
夕食はいったいどこまで軽視することが可能なのだろうか。
個人的には、朝昼いっぱい食べておき、覚醒してる間は空腹感をおぼえないようにして、
寝る前の短時間の空腹感だけを我慢するという、スタンスでいたいんんだが
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 18:02:48.84 ID:0hZ3XBtH]: このお茶結構効果出るらしいけど使ってる人いる？
hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/1161ce97.0d2680e9.1161ce98.e920574c/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fdolceshop%2fmf-13052231-at%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fdolceshop%2fi%2f10017839%2f
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 18:13:27.43 ID:i6eAf2u6]: アフィカスうぜぇ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 19:35:12.90 ID:ObFagrtm]: >>672
効果ないよ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 19:37:14.03 ID:v2uwd1fu]: このスレのおかげで今日、適正体重範囲になったよ
ありがとう

あと１ヶ月かけて、適正体重範囲の真ん中にもっていき、
筋肉をちょいつけて、脂肪をちょい落として完了予定

それから３ヶ月かけて、もうリバウンドしないようキープしていこうと思います
ホントにいろいろ参考になりました
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 19:40:16.66 ID:3mRdpdOJ]: >>672
いろんな所でアフィ張りやがって
２ｃｈなどの掲示板でのスパムは楽天アフィの禁止事項
楽天に通報されて死ね

楽天　規約違反行為などのご連絡用窓口
affiliate.rakuten.co.jp/notice/

こいつがスパム書き込みしやがった一例
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ27★★
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1370182579/

※※紫外線UV日焼け止め総合スレ part44※※
uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1366682760/

【有酸素+筋トレ】王道ダイエット41【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1369126116/
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 19:47:37.49 ID:QAddCgmA]: imepic.jp/20130615/710580 かなり盛れたｗ食べる順番変えるだけでも全然違う気がする
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 20:37:16.62 ID:jzcxg9Jt]: >>677
IDでも付けてくれんと
どっかで画像拾ってきた
筋トレアンチの釣りにしか見えない

食べ順とか言ってるから
まぁ釣りなんだろうけど
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 23:20:42.06 ID:C1UF0xgz]: 俺はいつも夜一時ごろに就寝するんだが
夕食を夕方六時までに終えるとそれだけで確実に痩せる事がわかった
仕事の定時は五時だが、俺は毎日残業がデフォなので
五時を過ぎたらもう夕飯を食べに行く
五時台に食べに行くとみんなから驚かれるが気にしないで一人でさっさと食べに行く
たいてい会社の近所の定食屋で普通の定食を食べるか
仕事しながらデスクでコンビニ弁当食べる時もある
そしてその後は寝るまで水分以外は何もとらない
これだけでいいペースでどんどん痩せていき
9ヶ月で10ｋｇ落ちた
俺が導き出した結論は
「最後の食事から寝るまでの時間が長いほど痩せやすくなる」
飲みの誘いは「医者から食事制限の指導を受けてる」とでも言って断ればいい
とにかく徹底して早めの夕飯を習慣づけることだ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 23:40:17.32 ID:J5Pnnbx8]: >>670
過激スレで追い出されたんだが・・・

>>671
運動はするに越したことないが、
食欲を紛らわすための一手段と割り切ることにしてる。
夕方バナナを１本食って、後は運動して寝るだけ。
何もしないと、ついつい何かを食っちゃうからね。
それに、運動をダイエットの一部とみなして頼っちゃうと、
食っても良いって自分を甘やかす原因になる。
夜何も食わないことで空腹感はあるけど、
胃が痛くならないのなら何とか我慢できるよ。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 23:41:17.44 ID:Q4tuToX7]: 9か月で10キロってのんびり屋かよ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 23:41:53.42 ID:J5Pnnbx8]: そもそも、王道で痩せられるくらいの精神力があるのなら、
誰も太らないしダイエットの必要ないからな。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 23:42:01.70 ID:BEoubze8]: 腹がへったな、と思った時、
　
たんに習慣的な意味で腹が減っていると勘違いしている場合と、
ほんとうに体がエネルギーを欲している場合があり、
後者の場合だけに何か食べるようにすると
食事制限はけっこう楽なものだと気づいたよ。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 23:43:35.37 ID:kUH+3u22]: >>679
仕事終わりに有酸素なり筋トレするとどうしても食事が遅くなるんだよなあ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 23:47:43.07 ID:BEoubze8]: 王道ダイエットでだいぶ痩せたけど、
それ以前は太っていた俺はどう解釈すればいいのか
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 23:49:26.16 ID:kJ3sfL/2]: >>682
ここに居る人は精神力で痩せると言うよりは
トラウマや実際の生活に困って必要に迫られる義務感で痩せるものだと思う
太るようなダメ人間（自分も含む）は減量が必要に迫られないと出来ないだろうし

ある程度痩せてからが精神力が必要になる場面だと思う
とダイエット成功した自分が経験論を言ってみる
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 23:50:09.69 ID:SBWYBCbL]: >>683
これすごいわかる

でも俺は今ある程度食事時間が自由にとれる環境にいるからできてるけど
食べる時間がある程度制限されてたりすると厳しいかも
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/15(土) 23:52:17.36 ID:J5Pnnbx8]: >>686
実は、痩せるのは簡単なんだよな。
難しいのは、それを維持すること。
リバウンドしないダイエットなんてない。
食事制限で痩せたらそれを続けないといけないし、
運動で痩せたのならそれを続けないといかん。
良く筋肉をつければ基礎代謝が増えてリバウンドしにくくなるって言うけど、
筋肉は維持する努力を怠ると萎むからね。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/15(土) 23:59:44.31 ID:C1UF0xgz]: >>684
俺は夕飯の時間を早めただけで運動は昔も今も一切やってない
なのでこの方法が運動する人に向いてるかどうかはわからない
でも俺みたいに毎日残業で疲れて運動は時間的にも体力的にもできないって人は
やってみる価値はあると思う
だって毎日食べてる夕飯をただ早めに食べるだけで自動的に痩せてったんだからな
最初のうちは飲みの誘いを断るのが一番大変だったが
医者に止められてるという事にしてからはもう周囲も理解してくれてる
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 00:08:20.00 ID:62KPLJXI]: >>689

目がテンで、そんな実験があった。
それまでと同じカロリーを摂取するけど、
夕方６時までにすると・・・
残念ながら、最後まで録画できてなかったから結果は知らない。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 00:11:21.04 ID:QLLQTvDr]: >>689
その方法に運動プラスしたらもっと痩せるで
ソース俺

まぁたまの飲み会は許してるし、あまりに小腹空いたときはコーヒーのんで
チョコひとつまみとかやってるけど効果すごいある
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 00:17:40.57 ID:1SKtrUyq]: 今位の時間にテレビで焼肉やらラーメンやらの紹介を見ると空腹感が～
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 00:19:29.64 ID:62KPLJXI]: >>692
早く寝ろよ！
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 00:20:21.28 ID:DHJFeMpS]: 王道としては筋肉が減るリスクが上がるから良くないと思うぞ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 00:30:59.66 ID:UPtcFiec]: うーん、俺も実家に居た頃は何もせず痩せてたなぁ。確かに実家は夕飯が18時だった。
まぁ年齢もあるだろうけど。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 00:32:17.91 ID:GegFcEJq]: >>688
筋肉がごっそり落ちるような痩せ方すれば体重減らすのは簡単だけど、
それはリバウンドしすい身体を作ってるんだから維持するのが難しくなるのは当たり前
同じ体重を維持するだけでも摂取カロリーを減らし続けないといけない、
維持するつもりで同じカロリーを取るだけでリバウンドが始まる
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 00:37:52.59 ID:62KPLJXI]: >>696
だから、筋肉をつけても同じくリバウンドするよ。
ただし、その速度が食事制限だけに比べると若干遅いだけのこと。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 01:18:56.02 ID:DHJFeMpS]: 頭が弱いとリバウンドするわな
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 03:27:20.47 ID:LeOX6nQy]: 王道ダイエットの目的はじつは減量よりも生活改善だからな。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 07:37:59.48 ID:7IA2MkL4]: 食事はいつ食べようが関係ねーよ
あくまで摂取カロリー＜消費カロリーで痩せるんだよ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 07:45:30.76 ID:62KPLJXI]: >>700
そうでもないよ。
全てのカロリーが血肉やエネルギーになるわけじゃないからな。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 08:42:06.50 ID:T4Ai+Xat]: 筋肉が減るのをそんなに怖がることは、無いと思う。
優先順位的には、脂肪が消費されるのが先だから。
　
脂肪10筋肉10

↓　食事制限や有酸素運動

脂肪5筋肉7

↓　筋トレ

脂肪4筋肉10

って感じになるように制御すれば大丈夫
それから脂肪減らしたあとから筋トレしないと、見た目が変わらないからモチベーションが上がらないね
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 08:53:23.21 ID:5n696C2J]: 少し前に雨上がりの宮迫がTVでダイエットやってたのみた。
あれって最初からハードな筋トレ＋カロリー制限してたけど
あれって1ヶ月目はアンダーカロリーで筋肉が減らないように筋トレして、
2ヶ月目以降はオーバーカロリーにして筋肉太くしていくっていう流れって事だったのかな。
後半で水泳で腹の脂肪減らしつつハードな筋トレやってたぽいし
いまいちやり方がわからん・・・。
とりあえず体重落としつつ細マッチョくらいを目指したい。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:02:00.29 ID:LeOX6nQy]: >>702
筋トレで筋肉を増やそうとするとオーバーカロリーで脂肪も増えちゃうから
有酸素と食事制限で痩せた後に筋トレして筋肉戻しても(脂肪7筋肉10)
それなら初めから食事制限と有酸素、筋トレを併用して(脂肪4筋肉9)を
目指した方がいいじゃないか
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:06:37.53 ID:BUpXAnng]: >>701
何も考えずに食ってる時期はそうだろうけど
減量中の話だからね
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:11:30.26 ID:VW1TWPo6]: >>702
それ、出来たから言ってんの？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:17:18.60 ID:BUpXAnng]: >>704
例えの話なんだろうけど
脂肪5から4にしつつ筋肉を7から10にすんの
一般的じゃないから
実際やってないでしょ？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:19:12.62 ID:EimxMGOr]: そんな簡単にダイエット完遂できたら、デブは一人もいない
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:21:56.48 ID:CPvKPSKo]: >>702
典型的な机上の空論w　笑わせんなwww
筋肉つけるにはカロリーとらないといけないのは知ってる？
先に筋肉落としたら筋肉つけようと思って食べたところでリバウンドだよ
食わなきゃ筋肉つかないどうやって筋肉だけ増やすんだ？？？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:23:38.49 ID:woQ1pZm5]: >>689
それ、単に飲みの分摂取量が減った。だけで説明出来ちゃうな。
あと、このスレは運動前提だからスレ違いではある。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 09:25:09.23 ID:G1jF4qcn]: チラシ配布2時間を2日に1回、夕食の食事量制限、半身浴、筋トレで減量中
1ヶ月で165/69から165/65まで落とせたわ
ところで標準体重近くになってくると体重の減る速度は鈍化するの？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 09:25:36.14 ID:62KPLJXI]: 食ってからすぐに寝ると、
それが血肉になりやすい。
相撲取りとか、ハードな稽古をしてるけどきちんと太れるからな。
寝てる分、胃や腸で栄養を吸収しやすくなるのかもね。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:27:38.20 ID:EndWQyrd]: 同じカロリーでもうどんよりそばの方が太りにくいって言うし
カロリー制限もそうだけど太りにくい食べ物を選択するようにしたほうがいいね
食べ順ダイエットってのもそうなんだろうけど
野菜じゃなくて野菜ジュースでもいいんかな
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:27:56.80 ID:tFeNQvij]: >>709
要はこうなるってことか

脂肪10筋肉10

↓　食事制限や有酸素運動

脂肪5筋肉7

↓　筋トレ

脂肪7筋肉10
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:39:25.27 ID:CPvKPSKo]: >>697
よっぽど食い過ぎなければリバウンドしない、
普通の食事もできない身体になるのとは全然違う
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 09:55:18.64 ID:T4Ai+Xat]: >>709
>>714
　
きみらの言っていることが正しいとすると、体脂肪率一桁で筋肉モリモリのアスリートは、存在しないことになる。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:05:34.79 ID:T4Ai+Xat]: https://dl.dropboxusercontent.com/u/70636195/kinnniku.png

俺が言っているのは↑の上のグラフ。これは単に、カロリーと栄養の制御で実現できる話で、上で言ったように体脂肪率の低いアスリートがやっているのと同じ方法。
709や714が言っているのは下のグラフ。ただそれだけの話。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:21:14.46 ID:CPvKPSKo]: >>716
おまえの頭の中にそういうやせ方が存在しないだけだろw
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:21:24.07 ID:DHJFeMpS]: このグラフで意味がわかると思ったの？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:34:43.10 ID:CPvKPSKo]: >>717
アスリート？アスリートってスポーツしてる人でしょ？
筋トレとか一切しないで有酸素だけしてるの？
関係ないグラフ張るなよ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 10:40:49.38 ID:62KPLJXI]: >>715
スポーツ選手は、現役時代に筋骨隆々でも引退して運動しなくなると太ってしまう。
それは、消費カロリーが減ってるのに摂取カロリー過大になるからだけでなく、
筋肉そのものも萎んで基礎代謝が減るから。
つまり、リバウンドしないためには、
ダイエット期間中と同等以上の努力が必要になるってことよ。
リバウンドしないダイエットって頭から決めてかかってると、
リバウンドしたときに失望が大きくなるよ。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 10:41:09.19 ID:c12F5alv]: >>717
残念ながら上のグラフはありえない
下のグラフで筋肉の減少と脂肪の増加を出来るだけ小さくするしかない
それは程度の差こそあれ、アスリートも同じ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 10:47:07.26 ID:GO4XZFDV]: >>717
単位もスケールも書いてないグラフを貼って何が分かる？
それも「筋量」じゃなく「筋力」のグラフだし
君の頭の悪さを晒しているだけだね
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:49:03.43 ID:CPvKPSKo]: >>721
食い過ぎたらリバウンドするよ、成人男性の摂取カロリーの目安は、だいたい1800kcal～2200kcal前後
筋肉を減らすようなダイエットだと1800kcalでも太るようになる
食い過ぎたら太るんだから筋肉くけてもつけなくても同じだって言うのは
あたまおかしすぎる
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:54:40.46 ID:7qL0MYV4]: 筋肉の基礎代謝がどのくらいか知ってるやつがどのくらいいるのやら
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 10:56:34.28 ID:tFeNQvij]: というか筋肉残すのは見た目的に必要だからじゃないの?
リバウンドしにくくなるのは副次的効果でしょう。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 10:56:45.09 ID:62KPLJXI]: >>724
だから、筋肉を維持するのは大変ってことよ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:01:06.17 ID:CPvKPSKo]: >>722
筋肉を増やしながら脂肪を減らすことはできるよ、
ボディービルの競技者のレベルじゃ難しいってことでしょ、
専門的な知識を勉強するのはいいけどそれをそのままダイエットに持ってきても意味ないよ
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 11:06:22.18 ID:whXgFxnt]: 40歳♂
5/18　181cm　73.5kg　体脂肪率　20％
6/16　181cm　69.8kg　体脂肪率　17％

食事制限　1500kcal以内　
ジョギング　1時間（休日は2時間）
自宅内筋トレ　腕立て・腹筋・スクワット　各50回

これだけで、1月でかなり絞れた。飲み会や家族での外食がこの間
計3回あって、そのときは1日2500kcal位行ってましたが。
日常の食事は妻の協力もあって効果大です。
　　
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:16:52.84 ID:XRKksuQk]: 城彰二のダイエット企画のバナー広告につられてるうちにここに迷い込んできたけど、
どうやったら1500kcalの食事で満足できるんだよう。
オレも2ヶ月ちょっとつきあって頑張るかねぇ…。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:23:55.76 ID:e0DBf8dD]: >>730
野菜を主食にすれば余裕
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:25:25.44 ID:RZfaY/qK]: 1500なら余裕だろ
1200以下ってならキツくなるけど
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:25:50.19 ID:dDiQF6ex]: >>727
必死に食事制限したり走ったりよりは簡単だよ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 11:28:29.68 ID:j0mMA1K5]: >>717
ここで言うアスリートって例えばどんな人？
普通アスリートって言ったら成長過程にある子供ころからトレーニング
している者がほとんどじゃないの？
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 12:19:15.23 ID:woQ1pZm5]: >>730
1500kcal？
男性でそれだと過激スレじゃないかな。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 12:26:51.05 ID:kTMMcUFZ]: >>735

運動して1500だとキツイかもね
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 13:34:04.80 ID:v53250Xu]: 筋肉を増やす事と脂肪を減らす事を同時にできるか否かって話は意見が分かれる。
石井直方先生はごく限られた条件下では同時に起こり得ると言ってるけど、一般的には同時には起きないとされるよ。
と言うか実際にトレーニングしている人に聞けば殆どの人が同時は無理と答えると思う。
ダイエット板はウエイトトレーニングしていない人が大半だから逆の意見になっちゃうけどね。

それとこの板でよく言われる間違い。
筋肉減る事は気にせず、まずは痩せてから後筋トレして筋肉増やせっていう意見。
これは完全に間違ってる。
もし筋量を気にするのなら可能な限り早期から筋トレすべきだよ。
後回しにする意味はゼロです。
たとえて言うなら無駄遣い生活で80万借金ある人が心機一転貯金しようとする。
その時に今すぐ無駄遣いを改めるんじゃなくて「借金100万になったら節約する」って言ってるようなもの。
愚策です。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 13:49:23.20 ID:BwKJyTCf]: 筋トレと有酸素運動と食事管理してるけど、ココ見てると筋トレが圧倒的に足りてない気がしてきた...
筋肉痛になる前で止めてしまう。筋トレ中は限界だと思っても、実際は限界に達してないんだな...
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 14:02:53.30 ID:tZgDpYY3]: tochigi.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=3&order=published
大丈夫なんか？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 14:08:51.65 ID:WiF0AXbS]: >>738
限界まで追い込まなくてもそんなに変わりませんよ。
慣れると筋肉痛も起こりにくくなりますしね。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 14:27:36.02 ID:aPNZX3z1]: てか、軽い負荷で回数をこなす筋トレをやったら、有酸素と筋トレを兼ねられるんちゃう？
例えるんなら、普通の懸垂10回より斜め懸垂30回の方が、ダイエット目的やったら効果あるんやないか？

関西人でもあらへんのに、関西弁つこうてごめんやで。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 15:05:13.07 ID:62KPLJXI]: ３週間目だけど、まだ体重があまり減ってない。
だから、体重計にのるのを避けてたのにな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 15:29:14.91 ID:c12F5alv]: >>728
別にその事は否定せんよ
デブ限定なら可能だろう
グラフがありえんという話をしただけだし
ただしそれも有酸素をしなければもっと筋肉が増えてる事は間違いない
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 16:36:22.33 ID:v53250Xu]: >>738
本来はオールアウトっていう限界動作まで目指すべきなんだけど、実際はなかなか難しいよ。
特に減量時には怪我のリスク等も増えるし。
個人的にはオールアウトなんて出来た経験ないよw
でもそれでも相応の効果はあるので心配無い。
可能な限り頑張るってくらいでいいんじゃないでしょうか。
ちなみに筋肉痛はまた別の話だ。
>>741
良く言えば一石二鳥。悪く言うと中途半端。
トレ等に習熟している人ならともかく、初心者ならやはりまず基本を学ぶのがいいんじゃないでしょうか。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 17:09:33.66 ID:jNsa+2Ea]: 限界のサインが筋肉痛というわけではないよ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 17:38:44.78 ID:gba7Nsic]: >>741
えせ関西弁ダサすぎｗ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 17:45:19.84 ID:p2PZsHk1]: ミナミの帝王（笑）の関西弁にでも毒されてんだろｗ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 17:48:58.69 ID:hg3O0aUk]: >>744
ですね。オールアウトの必要はないと思います。
筋肉を刺激するだけでもOKです。
あんまり頑張りすぎると続かなくなってしまうし。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 18:09:41.76 ID:LeOX6nQy]: 最大筋力の40%以下で高REPの筋トレは、筋持久力を高めるには有効
だが、ダイエット時の筋肉量維持にはそれほど有効じゃないでしょ。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 19:11:19.01 ID:BRmPdRVx]: 1年で8キロ太った…

カロリー計算してみたら
当たり前のように
消費カロリー＜摂取カロリー
3日間調べてみたけど
毎日プラス500～800kcalだった。

毎日マイナス100～300kcal目指そう。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 20:02:09.29 ID:Bh49YiD4]: 元から筋肉がそんなに無い人はダイエットでの脂肪低下と筋肉増は同時に起こると思う（体験論）
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 20:06:09.52 ID:v53250Xu]: >>751
同時に起こり得ますよ。
ただごく短期間、ごくわずかな量なので実際上殆ど意味が無いってだけです
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 20:14:11.55 ID:Bh49YiD4]: >>752
そうですよね元から筋肉無いダイエット板の住人には筋肉増加の実感もあるし
同時に出来ないと言うのはボディービルのアニキの猛者共の意見です
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 20:48:24.32 ID:LeOX6nQy]: オイラの経験では筋トレ経験が少ない＆体脂肪率が多め＆ほぼイーブンカロリー状態なら発生する。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 20:53:10.10 ID:v53250Xu]: 体重に比べて筋量少ない人には起こり得るみたいだよね。
ただそれって外見には反映されるほどの話じゃないから実質的に殆ど意味ないんだよね。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 21:00:56.04 ID:BwKJyTCf]: >>740
>>744
安心したw
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 21:01:43.26 ID:Bh49YiD4]: まああんまり見た目に反映しないけど
多少は体が引き締まるし（震え声）

ダイエット板的には過度にムキムキにならないし同時進行でも問題なさげ
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 21:29:57.46 ID:oinfIzud]: >>755
スポーツに筋トレ取り入れてる人は筋肉増えて脂肪減るけどあれはなんで？
増量期とか減量期とか分けてる訳でもないけど
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 22:16:48.02 ID:nlAHGw86]: >>758
それは、しっかりとトレーニングしているからだよ
ダイエット板では、そこまでの筋トレはやりすぎじゃないかな
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 22:27:40.24 ID:1kWhSGiI]: >>758
オフ期には増量するよ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 22:39:58.58 ID:BYYN+2zC]: 筋量が減っても神経系が強化されて使用重量が上がる
皮下脂肪削れてカットが見えてくる

この二点で脂肪減らしながら筋量が増えてるって勘違いしてる人も多そう
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 22:47:54.36 ID:62KPLJXI]: あまり食ってないのに、大便が大量に出るようになった。
これって、脂肪がエネルギーに変わって不要物が体外に出てるってことなんだよな。
だけど、３週間目で体重自体はあまり減ってない。
やはり、運動してる分だけ筋肉がついてる途中なのかもしれん。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 22:48:16.02 ID:c12F5alv]: >>758
例外的にHIITと言うインターバルトレーニングだけは筋肉を減らすことなく脂肪のみ減らす事が出来る
サッカー、ラグビー、ボクシングは競技自体がHIITみたいなものだからああいう体型が維持される
この板に来るような奴にはほとんど誰も出来ないほど苦しいけどw
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 23:30:36.28 ID:AYYb5Wut]: >>761
だね
あと一つ勘違いする大きな要因としては、減量中でも局部的な筋肥大は起こるってことが挙げられると思う
これは日々筋肉の分解、合成が同時進行する中で、使われていない筋肉がより多く分解され、
使われる筋肉がより多く合成されることから起こるものと思われる
ただし減量中なので筋量の総量としては減少している
けれども局部的には鍛えまくった部分が肥大するので、筋量（の総量）が増えているかのように錯覚する

俺自身も減量中に肩を鍛えまくったら、トレ仲間からもビックリされるほどデカくなったが、
体組成計で測ったら、余り鍛えていなかった下半身の筋量は減少していて、筋肉の総量としては減っていた
もしちゃんと測っていなかったら、肩周りだけを見て、筋肉が増えていると錯覚していたと思う
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/16(日) 23:41:53.32 ID:DHJFeMpS]: >>763
HIITはむしろ筋量が増える可能性があるみたいだぞ
詳しいメカニズムは分からんようだが
欠点はやった後に吐きそうになることくらい
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/16(日) 23:55:20.45 ID:62KPLJXI]: 寝たきりになると、筋肉が落ちる。
下手すると、歩けなくなる。
つまり、筋肉を維持するのは大変ってことよ。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/17(月) 02:56:58.10 ID:6yEeuFw2]: 筋トレするか
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 06:11:13.44 ID:Ae3WZ3bD]: このスレの題名通り
食事管理、有酸素運動、筋トレの3大要素（特に食事）を満たしていれば
他がどんなに適当でも痩せれる

自分は夜中に間食はするし食事の量は減らしても食生活は変えてないし
不規則な生活しているけど3つの要素を満たしてダイエット成功している
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 11:30:56.55 ID:63cOkyqc]: 筋トレは必ずしも必要ではない
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 11:48:06.01 ID:JDDcPxHW]: >>769
そういう人向けのスレ。
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/l50

こちらへどうぞ。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 12:34:16.19 ID:63cOkyqc]: 断る！w
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 12:37:42.73 ID:CFYfxEG/]: >>769
筋トレしなけりゃ
脂肪のみならず筋肉もさっくり落ちて
体重落とすだけなら早いかもしらんが
リバウンド必至のダサい体造り

断る！wじゃねーわ
お前スレチだからこっちくんなって
言われてるだけ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/17(月) 13:51:02.54 ID:q+Z1D+DM]: 夕方牛丼を食ったら、夜中になって無性に腹が減ってきた。
中途半端に食うと、更に食欲が増すんだよな。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 17:27:03.00 ID:ZxLiqBHk]: すでに筋肉モリモリで代謝が高い人は筋トレいらないかもね
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 17:57:05.60 ID:uz5gNVzp]: 普通の人は運動も筋トレもしないし簡単に太らないよ労働で日常代謝
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 18:26:45.75 ID:a/yG78Aa]: 野菜を主食にしてカロリー抑えるって書いてた人いたよな。
カップめんに手が伸びそうになったけどサニーレタスの束半分をどか食いをしてみて今我慢してる。
ドレッシングたっぷりだけど、糖質とるよりはいはずだよね。
はあ終わりなき闘い。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 19:07:04.49 ID:xlkEqoSj]: >>776
それって王道だと思ってます？
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 19:53:00.92 ID:IIvXOu6w]: >>772
リバウンドってダイエットに終わりがあると思ってんの？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/17(月) 21:25:09.92 ID:CnsxdJKW]: ドレッシングたっぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 21:34:18.17 ID:DeVX8y/3]: >>776
カップめんって以外とカロリー低いから役立つ
弁当食うより良い
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/17(月) 22:11:42.44 ID:Oro4CgDQ]: >>778
体重がゼロになるまで続ける気か？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:13:08.54 ID:XzttRuuL]: カップ麺ひとつくらいならカロリー低いだろうけど
栄養が偏ってやつれたりリバウンドはしそうな
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:15:08.02 ID:IIvXOu6w]: >>781
体重減ったら基礎代謝減るってわかってる？
そのうち摂取カロリーとバランス取れるようになるだろ。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:21:17.21 ID:kkMVYhIJ]: >>783
あんたこそ基礎代謝の意味分かってる？w
なんでそんなに安静時の代謝が大事なの？寝ながらやせるつもり？
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:30:20.17 ID:CFYfxEG/]: >>784
寝てる間に付くアドバンテージってかなりでかいと思うがな

いいから筋トレやりたくない怠け者は
他行けよ

ここは食事制限と筋トレやろうって人達のスレだ
このスレに拘る理由ないだろ

痩せるだけなら筋トレやらんでも良いってのは皆知ってるんだよ
ただやった方が効率的だし
スタイルもよくなるからやってるだけ
お前は食事制限だけやっておじいちゃんみたいな体型になればいいんだよ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:38:26.36 ID:kkMVYhIJ]: >>785
大切なのは安静にしてるときの基礎代謝じゃなくて身体動かして消費する活動代謝
ちまちま筋トレして基礎代謝ふやせよお前はよ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:40:53.45 ID:56bOg15+]: つか寝ながら痩せようってどんだけ横着なんだよ　このデブw
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 22:54:16.82 ID:CFYfxEG/]: >>786
どっちも大切だよ
馬鹿って極論に走りたがりますよね

>>787
筋トレしたがらない横着者のセリフじゃないですね

なんで筋トレ以外は動いてない前提にしたがるの？
そうしないと論破出来ないから？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/17(月) 23:03:31.73 ID:CnsxdJKW]: またキチガイがウ板から出張してんのか
巣に帰れよ低脳
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 23:09:27.77 ID:RzQH+FKm]: 喧嘩しないで。基礎代謝も活動代謝もどっちも大事。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 23:10:17.65 ID:l0o43XSk]: 次スレからはダイエット板では筋トレ禁止な
ウ板の糞デブ共は死ね
ダイエット板の目標はガリガリになることなんだよタコ

【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322/l50
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 23:11:23.36 ID:CFYfxEG/]: >>789
反論出来なくなると
キチガイ扱いにして逃げるんですかｗ
私は単に筋トレしてるダイエッターですよ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 23:40:02.45 ID:DeVX8y/3]: >>782
プロテインは粉末で摂って食事はカップめん、たまに野菜
それが貧乏ダイエット生活
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/17(月) 23:42:44.59 ID:CFYfxEG/]: >>791
そうですね

筋トレが嫌な方はそちらのスレ利用された方が
ストレスたまらないかも
ここは筋トレ＋有酸素運動＋食事管理スレですから…
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 00:13:53.95 ID:nK3SvQee]: そもそも体重落ちたら基礎代謝も活動代謝も全部落ちるから今までの摂取量じゃ下がらなくなることはあるだろ
男は体脂肪10%がゴールでいいんじゃない？
女は体脂肪20%くらいないと間違いなく貧乳だからなー
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 00:24:18.73 ID:sjYk8spQ]: 体脂肪19%で胸はE65
ヒンヌーになるならダイエットやめようかな
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 00:30:01.14 ID:IrRgv5SQ]: 乳腺が異常発達しててきょぬーになってるのなら痩せても通常の乳腺＋脂肪の人よりかは変化は少ないはず
でもどっちにせよブラは買い替えになるだろうね
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 00:50:11.97 ID:oy+BexdU]: 細いのにおっぱいあるのは最高。
男は鍛えてれば1日1万キロカロリーくらは余裕っぽい。
女はジョギングかプールでまともに泳がない限り3000以上とったら太る
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 00:52:43.34 ID:5bOWyUur]: >>794
それを「王道ダイエット」なんて大仰なタイトルつけるからだよ。
一か月あたり３キロ減を王道の目安にするなら食事制限だけで十分。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 01:15:27.89 ID:hqS36sRg]: 41スレにもなってるのにケチつけるとかｗ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 01:56:08.24 ID:aL5y1Z3M]: 筋トレを完全に制限するとか
＞ダイエット板の目標はガリガリになることなんだよタコ
とかは男の俺にはちょっと困るなぁ

せっかくダイエットしているのにガリガリの皮ユルユルとかはそれはそれで別の問題で恥ずかしい
ダイエットを始めるなら一番良い見た目を目指したい
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 01:57:27.09 ID:X7sIqTPg]: >>800
かまってちゃんなんだろ

筋トレ有りスレにわざわざ出張ってきてさ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 02:13:59.39 ID:O6KEjZth]: 有酸素運動は体重減の効率が良いし
筋トレはスタイルや基礎代謝上げに有効

どちらも大事、片方の要素を排除したスレなんて自分は絶対に使わないよ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 02:31:39.12 ID:D/KSMX7R]: 筋トレ併用するようになって一ヶ月
体重は全く減らなくなったが身体が引き締まってきた
特に首、胸、背中がスッキリした
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 03:34:42.33 ID:xVmpTgRw]: >>803
そのとーり！　
>>794にも書いてあるけど、
筋トレ＋有酸素運動＋食事管理こそが王道。

食事制限だけでガリガリになっても、
リバウンドがほぼ確実の貧相な体になるだけですよ。
貧弱！貧弱！貧弱ゥ！！
体質を変えて、太りにくい体にならなきゃ。
ダイエットは痩せたら終わりではないのです。
もちろん、見た目の良さ、引き締まった体も手に入れたいですよねぇ。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 04:45:06.06 ID:cJF3j59A]: >>798
1万カロリーって60キロの人だとフルマラソン4回分だよ。そりゃグランツールとか走ってる人だったら知らないが
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 05:13:40.87 ID:VYElMBeQ]: 男なら１万キロカロリー余裕ってのはちょっと言い過ぎだろ
水泳のソープだかフェルプスだかが１万近く食ってたって話は聞いたことがあるが、
やつらは１日に泳ぐ量がハンパ無いからな
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 07:49:06.37 ID:aww95Bbm]: e-coach1000.up.seesaa.net/image/mf.jpg
これか
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 08:02:27.74 ID:aww95Bbm]: 朝食：チーズ、生野菜、炒めたオニオン、マヨネーズなどを大量を挟み込んだエッグサンドイッチ3個、玉子5個を使って作った玉子焼き、コーンスープ、フランス風揚げパン3個、チョコレートを載せた焼き菓子3個。
　昼食：スパゲッティ500グラム、ハムとチーズを挟んだ大き目のサンドイッチ2個、1000キロカロリー分の栄養ドリンク。
　夕食：スパゲッティ500グラム、ピザ1枚、栄養ドリンク。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 08:09:34.76 ID:9IXrB0B1]: >>808
写真のレンズが広角っぽくておかしくないかな、センセーショナルに見せたいので演出したいんか
実際はもっと料理の大きさは小さいはず、この写真の半分くらいだろ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 08:18:15.42 ID:1yPmjShG]: やっぱり王道が一番気持ちよくて楽しい
体重の増減に一喜一憂してしまうから週１で計るようにしたら少しずつだけど確実に減ってるから気が楽だ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 08:25:29.43 ID:Z6ueI3zW]: ついでだから、５キロ２０分くらいで走れるようにならんかなあと、
３０分走るランの時速を８．５から毎回０．１ずつ引き上げてるんだが、１２前後からきつくなってきた

でも、目標の１５までがんばる
速くなってきてから、体重減るペースも増えてきたし
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 08:33:55.62 ID:iiPWMOJg]: >>812
その速さになるともはや有酸素じゃなくね？
どんな人でも最大心拍数の80％超えるような
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 08:47:45.73 ID:Z6ueI3zW]: 有酸素は別メニューで十分やってるからいいんだけど、確かにランは筋トレになりつつあるかも
筋肉微マイナス、体脂肪マイナスだったのが、
筋肉微増、体脂肪大マイナスになったから

でも、標準体重にはなったけど、いまだバランス的には肥満型なんだよね
もう少し続けて見る予定
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 09:24:50.57 ID:X7sIqTPg]: >>814
そこらへん迄来ると
有酸素だ無酸素だと区別するのがアホ臭くなってこないか？
有酸素運動無酸素運動に拘りすぎるより
動く事が重要な気がする
ダイエットにおいては

知識＋行動>>行動>>>>>実際痩せる壁>>>>>知識
だしね
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 12:21:25.00 ID:R9oYklth]: >>815 >>　知識＋行動>>行動>>>>>実際痩せる壁>>>>>知識
いい式だね

>>812
マシンで走れるからといって、屋外で同じスピードと時間やると、筋肉の疲れ方が大きくて、たいてい足を故障してしまう
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 12:24:08.74 ID:p6dnZErN]: >>808 >>810
写真の端や手前に行くほど大きく写ってる気がするね
なんだとあんな大きなどんぶり無いだろ
洗面器かよ
手前のサンドイッチのパンの大きさもおかしい
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 12:30:57.21 ID:1yPmjShG]: 大きさは別としてカロリーは超高い食事じゃん
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 13:02:35.94 ID:3J5UHEs4]: www.michaelphelps.net/files/2010/11/MichaelPhelpsDiet1-e1289323037497.jpg
12000キロカロリー
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 13:35:44.40 ID:s/uy48VX]: ↑を見ちゃうと、
砂糖1kgで3840kcalとか少なく感じてしまうな。

うまい棒めんたい味100本でほぼ1kg、3300kcal。
上の餌はうまい棒約400本相当もあるのか。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 13:41:47.17 ID:UUw4NwNL]: うまい棒ダイエットを思いついた一日三本で理想の体型へ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 15:08:40.23 ID:Z6ueI3zW]: スレタイ読んだ方がいいと思う
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 15:10:37.36 ID:Z6ueI3zW]: >>816
気を付ける
が、たぶんトラックだし、靴もクッション利いたの新調してはきならすから大丈夫だと思う
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 15:36:42.16 ID:X7sIqTPg]: >>821
この板のどこかでもう見た
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 17:53:41.19 ID:zj2C+l8Z]: 公共のジムに通いつつ、食事管理を始めて1ヶ月だけど久々に会った友人に痩せた？って言われてうれしい
体重はほとんど変わらないけど引き締まったのか脚とかシュッとしてきたし流石王道
おなか周りの脂肪は晩酌をやめれば少しスッキリするのかな
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 18:14:32.08 ID:CwuvIZWp]: >>825
男、それとも女？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 18:28:30.53 ID:qzaXjSIg]: >>796
おっぱいは大好きだけどうしじまいいにくみたいな腹筋と尻も魅力的だよね
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 18:37:47.11 ID:zj2C+l8Z]: >>827
女です今163センチ 61キロ
気付けば半年で7キロ太ってて皆さんのレスを参考に王道ダイエットを始めました
トレッドミルでジョグ30分とマシンで筋トレを週3くらい
夕飯のみ御飯抜き、サラダ多めとタンパク質、糖質オフビールとかです
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 18:41:17.84 ID:zj2C+l8Z]: sage忘れました
>>828は>>826へのレスです
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 18:52:42.68 ID:CwuvIZWp]: >>828
筋トレ週3は凄いね
男が振り返るような良い女になって下さい
頑張れ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 19:23:12.68 ID:tvsIQC+5]: youtu.be/MxXWV2M4LRE
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 19:36:22.03 ID:LIEZu645]: 細マッチョになりたいんですが横腹、わき腹、胸の脂肪を落とすには何を1番すれば良いですか？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 19:44:20.85 ID:6En8r+IB]: やめろ
部分痩せは~がすぐ湧くぞ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 19:50:45.71 ID:r27uRhkN]: >>832
スクワット

【追記あり】やせたかったら腹筋より「スクワット」をすべし！（プチマッスルライフ第6回） : ライフハッカー［日本版］
www.lifehacker.jp/2012/05/120522musclehack.html
ボディメイク専門家に聞く。効果的に腹筋を割る方法とは!? | キャリア | マイナビニュース
news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/03/post_1524.html
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 19:58:57.90 ID:9IXrB0B1]: >>819
うわ、20代の頃はこれくらい食ってたわ、痩せの大食いと周囲に囃(はや)したてられて
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 22:32:57.77 ID:+UY3HnB6]: 痩せていってるのがわかるんだが、
腹周りがなかなか減らないから周囲にはわからんみたいだ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 22:42:14.89 ID:z4Z6upT+]: >>832
>>1に書いてあるだろう？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 22:45:38.41 ID:LIEZu645]: >>834
スクワットって下半身、主に脚の筋肉がつくんじゃないの？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 22:53:23.95 ID:r27uRhkN]: >>838
えー。
せっかくリンク貼ったのに、読まないのかあ。
(´・ω・`)
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 23:00:26.00 ID:QtHBrkcb]: 腹筋なんてそう簡単に大きくなるもんじゃねーよ
女じゃ尚更
まー肥大したとしても小さな筋肉だから代謝量に対する影響なんて微々たるもんだろ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 23:03:03.70 ID:3g8UI3MU]: >>839
ありがとう
下半身の筋量が少ないらしいので明日なら早速やってみます
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 23:24:27.47 ID:sjYk8spQ]: >>827
うしじまいい肉調べてみたよ
下半身はむっちり感が似てるけどお腹は彼女ほど細くないな・・・
腹筋もっと鍛えよう
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 23:30:34.11 ID:8qLVBkZZ]: >>840
そうなの？
ダイエット始めて一番はっきりわかるくらい変化出たんだけど。
他のとこは負荷上げれないけど、腹筋だけは上げれてる。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/18(火) 23:52:46.82 ID:QtHBrkcb]: >>843
素晴らしい
あなたは特別才能があるんだと思います
でもID変えながらの自演は感心しないな
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/18(火) 23:53:18.23 ID:Jsv26DNw]: >>843
すごーい、どんな感じで腹筋してるの？
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 00:05:48.26 ID:8qLVBkZZ]: 自演て何のこと？

>>845
クランチのマシンで他の部位よりハードにやってたのと、腹筋強化のプログラムに参加してたくらい。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/19(水) 00:28:06.79 ID:LFedi9K/]: >>843
すごーい本出した方がいいですよ
腹筋の神様ですね
是非効果を見たいので自慢の腹筋の写真見せてくれませんか？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 01:00:18.46 ID:WP6YAJLz]: >>843
すごーい
女子だけど腹筋6パック目指すスレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1357541934/
にも来てね
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/19(水) 01:29:47.77 ID:VvzpRgEp]: ファンケルのローカロぞうすいって、本当によいの？おいしそうではあるけど？

hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/11656b99.7d425a5d.11656b9a.6809cf5c/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2flowcalo%2f0506%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2flowcalo%2fi%2f10000674%2f
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 02:04:55.92 ID:MVZ6kERX]: 筋トレは女の人はホルモンバランスの関係で
男の人みたいに劇的には効果が出ないからスタイル改善と割り切るほうがいいね
有酸素もバランス良く取り入れよう
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 02:47:49.96 ID:fCTxuxOh]: >>830
ありがとう
健康で魅力的な身体作りめざしてスレ参考にしてがんばるよ
>>834
おなか周りのシェイプアップの情報ありがとう目から鱗だった
早速明日からスクワットもやろう
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 04:04:33.64 ID:uv8Z5eo5]: >>851
IKIKAZEBOXING＝タカイネの動画は間違っても参考にしないように！
これが身体のどこに効くのか？全く意味不明なアホトレーニングだから。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/19(水) 08:07:46.74 ID:/2W63AgR]: >>846
教えてくださり、ありがとうございます
良い刺激を受けました、がんばります
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/06/19(水) 08:32:41.86 ID:fz+ktEmq]: 【画像】ここまでガリガリになっても自分の事を可愛いと思ってる女ブロガー | International
lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-287.html
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/06/19(水) 08:51:10.57 ID:PDEzSHes]: >>851、>>853

自演乙～ｗ

自演乙～ｗ

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