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最強!低炭水化物・糖質制限★初心者スレ4



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/10/22(月) 10:01:21.26 ID:RxYLcBgF]
低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・
ローカーボ・カーボコ ロール カーボカウント 等、
様々に増えた低炭水化物ダイエット&糖質制限
の初心者質問&雑談スレです。

■ 書き込む前に まとめウィキ をお読み下さい。
  www45.atwiki.jp/lowcarb/
 
前スレ

最強!低炭水化物・糖質制限★初心者スレ3
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1347793015/


267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/30(日) 14:10:13.56 ID:x6tMic1f]
>>266
なに都合のいいときだけ米に塩入れてんだ
肉過多こそ心筋梗塞、脳梗塞の原因だろーが、反対だ

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 14:10:41.10 ID:gmRyTTUk]
>>263
外食ならいざしらず、自炊なら、味付け自然とうすくなるだろ・・
米を食べるのを前提としてるから、おかずの味付けがこくなるのであtって

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 16:01:28.02 ID:CqAExL8o]
>>268
間違い
肉はそのまま食べても食えたもんじゃないから
香辛料や化学調味料や塩をかけて食う、砂糖も油も使う
そんなものばっか毎日食ってりゃ病気になる

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 16:23:51.57 ID:a7VCEpXT]
>>267
それは炭水化物等の糖質を一定以上摂取している場合にのみ当てはまる仮説
実際に糖質制限を始めると血液検査の数値が劇的に改善される
アンバランスな糖質過多の食事をバランスの良い食事としてきてしまったのは
徐々に栄誉学会でも黒歴史になりつつある
既に日本の糖尿病学会はビビリまくっている
世界的に糖質制限が認められて来たものの真っ向から否定してしまった痛い過去があるからね
救える患者を面子のために犠牲にしているようなものだし
その数足るや想像を絶する人数だからなぁ。
いきなりカロリー療法(糖質過多)から方向転換したくてもそうは患者が許さないってね

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 17:19:51.78 ID:CqAExL8o]
おまえのは仮説どころか妄想だろ
世界的にはビーガンが主流で糖質制限なんざ
日本の一部のキチガイ以外、誰も相手にしてない

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/30(日) 20:45:22.94 ID:P3CvfKNq]
しかし糖質制限すすめてる奴って、なんで執拗に嘘つくんだろ

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/12/30(日) 20:58:03.06 ID:3m9vplUW]
>>268
ちなみに自分で料理すればわかるが
オカズには大量の砂糖、塩、油が入っている
米食わずにオカズだけ食えば逆に糖質は増えることになる

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/30(日) 21:09:06.50 ID:a7VCEpXT]
料理毎に大体の目安がわかる資料をみな持ち歩いてるよ
スーパー糖質制限であっても一食辺り糖質を15-20g以下位を狙っていて
調味料の糖質だけではちょっと足りない感じになることが多い
そこで人参とかゴボウとか糖質を含んだ食材で調節してる
カツや天婦羅、シュウマイとかを取り入れると楽
糖質0なんてそもそも狙ってないし

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 07:06:51.75 ID:tsmdEpkV]
>>274
それだったら米減らしてる意味無い



276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 09:15:50.94 ID:S8AOO+Zz]
米ってほんのちょっとで糖質50gくらいいくからじゃない
仕方ないじゃんっ

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 10:12:53.81 ID:7Ag0JY/I]
天ぷらやカツはトランス脂肪酸がはいって発がん性があるし
オカズは基本的に砂糖や塩を多量に含ませてるから
結局はより不健康な食生活を送ることになる

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 10:16:16.49 ID:S8AOO+Zz]
ここのスレに粘着しないでよ
なんでここなの?

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 10:28:28.86 ID:9P450Hqh]
>>277
キャノーラ油使えば問題ないぞ
それにご飯の換わりは豆腐とか茹で玉子とかアボカドにすりゃ良い
月一で血液検査しているけどナトリウムの値はど真ん中で安定している
人それぞれ活動量が違うので適宜調節すれば問題ない

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 10:54:29.53 ID:7Ag0JY/I]
なんか2ちゃんねるのスレが個人の所有物で
他人が来たら粘着とか呼ぶキチガイがいるね

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 11:01:44.90 ID:7Ag0JY/I]
>>279
スーパーで売られているキャノーラ油は熱処理をしているか、
溶剤を使って抽出しているので、脂肪酸の化学構造が変化し体には害

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/31(月) 11:06:16.47 ID:S8AOO+Zz]
>>280
ひどーい そんなこといってるといいことないよ

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 08:08:15.28 ID:bxh1HzTI]
>>279
月一で血液検査なんぞ、よほど重病でない限りしない
そんなもん食ってるから体が悪くなる

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 11:58:27.90 ID:RJBQfQv/]
>>283
肥満や脂肪肝、高尿酸血症の診断を受けて、指導受けながらダイエットしてるけど、
毎月1回のペースで血液検査されるよ。月に2回すると査定を受けるらしい。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 12:17:10.82 ID:nK7bXQ/0]
普段、カロリー制限(低炭水化物ではなく)をしてて、たまに大食いしたいときに低炭水化物のものを選べば
血糖値も上がりにくくていいと思うんだけど、これってあってますか?



286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/01(火) 14:00:08.07 ID:RJBQfQv/]
>>285
糖質制限やってる人でも、チートデイと称して時々糖質制限を解除する人もいるし、
カロリー制限で順調に痩せるなら、たまに大食いしても問題無いと思いますよ。
たまに大食いしたところで、減量に対する影響はほとんどありません。

糖質制限原理主義者の観点で考えてみると、普段の食事を低炭水化物しなければ、
「食欲の減退(喪失)」、「ケトン代謝による脂肪減少」というメリットが失われるので、
たまに低炭水化物を選んだり、めんどくさい事する必要無いよね・・・・って思うよ。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/02(水) 18:45:18.07 ID:E/Oe0OKN]
>オカズは基本的に砂糖や塩を多量に含ませてるから

炭水化物食いの方が糖質たっぷり塩分たっぷりになるから嫌だなあ

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 06:08:45.16 ID:eGJQkbio]
>>287
オカズには料理をしない引きこもりがわかってない
調味料が多量に含まれている
引きこもりは見えてないから知らないだけ

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 10:05:56.98 ID:QqkIQ0iu]
>>288
ご飯一杯200gなら糖質80gだよ
さすがにそんなには砂糖は入れない

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:1 [2013/01/04(金) 14:29:50.60 ID:Az7puItY]
368 :病弱名無しさん:2013/01/04(金) 10:06:13.22 ID:Wgn6xm6V0
フォークス・オーバー・ナイブズ~いのちを救う食卓革命 [DVD] いいョ

この中じゃ糖質制限とかあんまり意味なくて油摂取がいかんらしい
糖尿病とか菜食喰い放題で簡単に治るとかww

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 15:40:12.37 ID:B2Uiaz5r]
糖尿病は菜食で簡単に治る(糖質制限関係無し)
全米大ヒット映画「フォークス・オーバー・ナイブズ」

予告編 動画
www.youtube.com/watch?v=G5RNyB1sP7E

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/04(金) 18:34:24.01 ID:QqkIQ0iu]
病気の人はスレチ

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 08:11:09.49 ID:DB0PcDUO]
だって健康板では民間療法はアホバカキチガイノウタリン扱い受けるもん。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 13:40:05.93 ID:YiGjPL8z]
>>291
肥満や過食が糖尿病につながるのにね

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 15:17:19.16 ID:IVqRb4q3]
>>291
果物や野菜の糖質はどんどん取れって言ってる



296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 15:20:26.39 ID:9+APcCs9]
でも柑橘系とかはともかく、バナナって即ふとるよね・・・

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 15:32:48.54 ID:1XgWMKRq]
バナナが太る!?そんな豚なお前は何食ってもデブなんじゃねえの!?

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 15:35:12.63 ID:JRILRk/q]
>>297
病気の人はスレチ

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 18:35:26.19 ID:dSRKjMn7]
糖質制限スレで糖質摂取を煽る単発id

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 19:14:13.27 ID:jTJ6LaAs]
単発って、毎日変わりますやん

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/05(土) 20:47:56.67 ID:7BTVVc/B]
>>291 全米で空前の大ヒット
映画「フォークス・オーバー・ナイブズ」

心臓病や癌、糖尿病といった重い病気はコントロール可能だと主張する。
それには動物性たんぱく質と加工食品を避ければよく、摂取することで
逆の状況を招くと分析する。

“食”についての戦慄の真実を暴いてみせるショッキング・
ドキュメンタリー。世界的な栄養学者と外科医の個人旅行に
カメラが同行し、ニ人が進めている研究を紹介。動物性&加工食品の
悪影響について解明する。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 21:02:50.04 ID:jTJ6LaAs]
ふーん。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/05(土) 22:47:21.31 ID:DI3ExXV/]
>>301
>動物性たんぱく質と加工食品を避ければよく、摂取することで
>逆の状況を招くと分析する


糖質制限で肉ばっか食ってるって・・・

304 名前:435 [2013/01/06(日) 10:45:36.14 ID:bsUzMDa6]
>>281
> >>279
> スーパーで売られているキャノーラ油は熱処理をしているか、
> 溶剤を使って抽出しているので、脂肪酸の化学構造が変化し体には害

コープ東京などの生協で売ってる「いちばん搾りキャノーラ油」は
熱処理もしてないし、溶剤も使ってないので、オススメです。

305 名前:304 [2013/01/06(日) 10:49:11.31 ID:bsUzMDa6]
>>270
> 既に日本の糖尿病学会はビビリまくっている
> 世界的に糖質制限が認められて来たものの真っ向から否定してしまった痛い過去があるからね

そうなんだよね。だから糖尿病学会における内外の格差を、
よーく観察しないといけない。



306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 11:05:09.01 ID:91qxxu+q]
>>291
全米大ヒットの糖尿病治療におけるドキュメンタリー映画で
「糖質」のとの字もでてこないんだよね

まったく関係ないイカサマ治療糖質制限

307 名前:304=305 [2013/01/06(日) 11:27:17.20 ID:bsUzMDa6]
えーと。では、さりげなく(^-^)・・・・

実際に「全米大ヒット」のダイエット手法を、アマゾンの
ベストセラー一覧で、見てみましょう。

amazon.comのトップから、次のようにクリックします。
  books →  Health, Fitness & Dieting
     →  Diets & Weight Loss
www.amazon.com/s/ref=lp_10_nr_n_5?rh=n%3A283155%2Cn%3A!1000%2Cn%3A10%2Cn%3A4613&bbn=10&ie=UTF8&qid=1357438272&rnid=10

すると、
  1位 糖質制限の本です。
      Wheat Belly: Lose the Wheat, Lose the Weight
      小麦食品(パン類麺類)を止めて痩せましょう
  2位 地中海料理つまりセミ糖質制限の本です。
      Jerusalem: A Cookbook
  3位 糖質制限の本です。
      Practical Paleo:
      石器時代(つまり肉食ナッツ食主体の狩猟経済期の食事)
  以下、同様です。
 (中略)
  10位 Forks Over Knives

要するに、糖質制限の圧勝ですよ。あははははははは。     

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 18:54:17.63 ID:Ul2XVt4s]
糖質制限で注意する点は
1:油の質
2:カロリー(主に摂取不足に注意)ビタミンミネラル類をバランスよく
3:食物繊維等腸を綺麗にしてくれる物を意識して採る(葉物野菜、セロリ アボカド・・)

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 20:34:49.27 ID:jCUiw3Gf]
>>308
素晴らしい。せっかくですので、勝手に追加します。
4: 抗酸化物質で酸化コレステロールから血管を守る
  (痩せるだけでなく、老化も防ぎたいですからね)

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:14:28.90 ID:a6cosBQ8]
>>308
この映画の世界的栄養学の第一人者によると
アボガドやナッツは害なんだって


全米大ヒット映画「フォークス・オーバー・ナイブズ」
予告編 動画
www.youtube.com/watch?v=G5RNyB1sP7E

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 23:17:44.84 ID:rkidN0EX]
>>310
お前avocadoってアルファベットで見たこと一度もないの?

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:19:54.49 ID:a6cosBQ8]
>>307
はいはい、お笑い捏造乙(^O^)

「糖質制限」という言葉がもはや詐欺
ダイエットするのに砂糖や糖分控えるのは当たり前
でもおまえらがやってることは肉ばっか食って米を減らすという
わけのわからんカルト宗教的なもの

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:21:36.31 ID:a6cosBQ8]
>>311
意味不明
キチガイは何いってるのかわからん

全米大ヒット映画「フォークス・オーバー・ナイブズ」
予告編 動画
www.youtube.com/watch?v=G5RNyB1sP7E

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:26:10.44 ID:a6cosBQ8]
フォークス・オーバー・ナイブズ出演の
世界的栄養学者コールドウェル・B・エセルスティン・Jr博士著
「心臓病は食生活で治す」より

1.肉類・魚類 厳禁
2.油は一切 厳禁(EXヴァージン・オリーブオイルも禁止)
3.乳製品の一切 厳禁
4.全ナッツ・アボガド 厳禁

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/06(日) 23:29:36.32 ID:a6cosBQ8]
加熱したもの(動物性タンパク質)を食べれば食べるほど、
生の物が少なければ少ないほど、寄生虫の数は増えて行く
腸内浄化の為には「生命力を含んだ水」が必要となる。
その水とは水道水やミネラルウォーターの事では無く、
果物や生野菜の中に豊富に含まれているものである。

全米ベストセラー
フィット・フォー・ライフより



316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 23:36:45.33 ID:a6cosBQ8]
動物性食品は一口噛んだ瞬間から、危険が始まる。
そしてそれを一口食べるごとに、その危険度は増していく。
動物性タンパク質はガン細胞成長のメカニズムの
スイッチをオンにしてしまうのだ

          by コリン・キャンベル博士

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/06(日) 23:40:23.10 ID:a6cosBQ8]
決して強制はできないが、しかし
もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、
1兆ドル(80兆円)も医療保険を削減することができ、
しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ

by オバマ大統領(選挙前の演説にて)

ソース youtubeの動画参照
Barack Obama responds to vegan question (Subtitled)

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 00:33:57.99 ID:/xEJjNrC]
> 意味不明
> キチガイは何いってるのかわからん
えっ
>>311のレスの意味を理解できないの?こわい…。

319 名前:307 [2013/01/07(月) 07:48:15.06 ID:emBB5Bs+]
>>312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:19:54.49 ID:a6cosBQ8
> >>307
> はいはい、お笑い捏造乙(^O^)

え? これ↓の、どこが捏造なの?? 
  www.amazon.com/s/ref=lp_10_nr_n_5?rh=n%3A283155%2Cn%3A!1000%2Cn%3A10%2Cn%3A4613&bbn=10&ie=UTF8&qid=1357438272&rnid=10 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:19:54.49 ID:a6cosBQ8
もしかして君は、英語のデキが悪くて、wheatやpaleoの意味も分からないのかな? 
であれば次のようなオンライン辞書を使うといいですよ。今後の君のためです。
  dictionary.goo.ne.jp/ej/

> 「糖質制限」という言葉がもはや詐欺
> ダイエットするのに砂糖や糖分控えるのは当たり前
> でもおまえらがやってることは肉ばっか食って米を減らすという
> わけのわからんカルト宗教的なもの

糖質制限の中にも「良い糖質制限」と「悪い糖質制限」がありまして、
君が攻撃しているのは、そのうち後者でしょうね。

  ○ 日本糖尿病学会推奨メニューから、
    穀類・芋類・糖類・果物を減らし、その分、
    緑黄野菜・葉野菜・海草類を増やし、
    肉類・魚類・豆類は維持。
    さらに>>308-309など(要拡張)に留意
    詳しくは「糖質制限 十箇条」で検索

  △ 日本糖尿病学会推奨メニューから、
    穀類・芋類・糖類・果物を減らし、
    その分、肉類・魚類・豆類を増やす

  × 日本糖尿病学会推奨メニューから、
    穀類・芋類・糖類・果物を減らし、その分、肉を増やす

私は、上記の○(良い糖質制限)を更に改善した◎の流儀をやっていて、
過去数年、A1cは5.0前後をキープ。さらに腎機能は85%まで回復した。

どうだい? 興味があるだろう?

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 09:45:56.33 ID:mfDRw20q]
>>319で書いてある良い糖質制限のベースが、糖尿学会なのが不思議に思います。

また、糖質制限の始祖アトキンス式では、炭水化物を制限してるので野菜を増やすのも不思議。
江部先生の糖質制限10箇条でも、糖質の少ない野菜は適量をOKとあり、増やすとは書いてない。
あなたの、良い・悪いは、野菜は体に良いという先入観によって判断されていそうな気がします。

また、江部先生のスーパー糖質制限は、糖尿病の治療のために改良してある可能性があり、
減量を目的とした糖質制限を考えた時、本当に優れているかどうかは誰にも分かりません。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 10:48:07.63 ID:LVzMARLv]
面倒だなw
ここ本当に初心者スレなの?

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 11:58:19.51 ID:Yy4GxWfr]
>>319
>その分、肉類・魚類・豆類を増やす


全然良く無い
アメリカでは大統領が肉魚卵乳製品取るなといってるのに
何が全米ベストセラーだ?バカの捏造丸出し

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 12:00:31.30 ID:Yy4GxWfr]
>>319
決して強制はできないが、しかし
もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、
1兆ドル(80兆円)も医療保険を削減することができ、
しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ

by オバマ大統領(選挙前の演説にて)

ソース youtubeの動画参照
Barack Obama responds to vegan question (Subtitled)

アホのための注釈
veganとは肉魚卵乳製品を食べない完全ベジタリアン
辞書でも引いて調べてから書き込めキチガイ

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 12:06:30.69 ID:Yy4GxWfr]
>>319
>私は、上記の○(良い糖質制限)を更に改善した◎の流儀をやっていて、
>過去数年、A1cは5.0前後をキープ。さらに腎機能は85%まで回復した。


まったく興味がない
俺は糖尿病と拡張型心筋症で10年生きる確率が3割と言われ
助かっても生涯病院通いだと言われたが
今は薬の一粒も飲まずa1c最新4.5
を数年間維持している

おまえの症状などぬるい

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 13:04:10.61 ID:Dx0YEDlh]
俺は癌が治ったぜ!糖質制限の威力を思い知れ。



326 名前:319 [2013/01/07(月) 13:49:16.32 ID:emBB5Bs+]
>>320
> また、糖質制限の始祖アトキンス式では、炭水化物を制限してるので野菜を増やすのも不思議。

私はアトキンスさんの原書を読んでますし、その音声CDも聞いてますが、
アトキンスの induction phase では、Leafy Green Vegetables は超推奨ですよ。
Nutrient Power House とすら、言われています。音声では、この
Nutrient Power House というフレーズに、すごく強勢がかかってます。

翻訳本で結構ですので、アトキンスさんのご著書を再読されてみては
いかがでしょうか?

また、fooddb.jp/search.html などの栄養成分データベースで、
緑黄野菜の糖質含有量を、実際にご覧になって下さい。非常に
少ないですよ。だから安心なんです。

327 名前:319 [2013/01/07(月) 13:55:40.24 ID:emBB5Bs+]
>>320
> 江部先生の糖質制限10箇条でも、糖質の少ない野菜は適量をOKとあり、増やすとは書いてない。 てるので野菜を増やすのも不思議。

おお、これはそうでしたね。あらためて読み直してみたりして・・(汗
  koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-54.html

まー、この十箇条は、同先生の3方式(プチも含めて)の全てに
まんべんなく当てはまるような、ちょっと緩めの原則なんじゃ
ないでしょうか??

また私は、野菜は、抗酸化物質や食物繊維が豊富だから、
どんどん摂るべきと思っています。PFCバランスだけでなく、
抗酸化力 ORACや腸内細菌のことも視野に入れ、全般的な
健康度を上げるには、同じ糖質制限でも「野菜重視の糖質制限」の
ほうが、いいと思いますね。

たぶん江部先生も、ORACや腸内細菌のことまで視野に入れれば、
似たような感じで、変わってくると思うんですよ。

そもそも人間ですので、意見は少しずつ変わります。江部先生だって
最初期は、けっこうGI重視だった。今では違うでしょう? 江部背先生も
けっこう変わってきてるんですよ。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 15:35:39.45 ID:ISiqLy9J]
>>262
こういうのならありますよ。

公益社団法人「糖業協会」
www.sugar.or.jp/
「砂糖で元気エネルギー」
「お砂糖プラスで賢く幸せ気分!」
「砂糖で元気エネルギーお砂糖は、脳とカラダに必要な応援団」

くわばらくわばらw

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 16:35:02.11 ID:mfDRw20q]
>>327
江部式なりアトキンス式のスタンダードを勝手にアレンジすると、
体調不良や体重が落ちない等の問題発生時の対応が難しくなる。
あくまでスタンダードはスタンダードで守った方がベターだと思います。
ダイエット板で、糖尿性腎症向けのアレンジを良い糖質制限と語られても・・・・・

以下の様な多少無理目も含まれてますし、野菜を増やすだけじゃ無理でしょ
・主食(穀物、根菜)を減らして
・カロリー不足に注意して

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 17:39:55.61 ID:nlP6r8gL]
そこでオリーブ油やアボカドの出番

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 17:40:32.98 ID:9Y/Vv6Pl]
これ
 ttp://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2013-01-07

332 名前:327 [2013/01/07(月) 19:03:48.47 ID:9NDYM/ZG]
>>329
ご返信ありがとうございます。

> 江部式なりアトキンス式のスタンダードを勝手にアレンジすると、
> 体調不良や体重が落ちない等の問題発生時の対応が難しくなる。

なるほど、そういう考えもありますね。私は、問題が発生したときは
勉強を兼ねて、pubmed や邦文学会論文を検索して必要な栄養素を
見極め、それに合ったサプリを iherb.com で買って、解決しました。
そこは自己責任の楽しさでもありましたね。

> 以下の様な多少無理目も含まれてますし、野菜を増やすだけじゃ無理でしょ
> ・主食(穀物、根菜)を減らして
> ・カロリー不足に注意して

はい、この点は了解です。カロリー不足の件は、弊>>319末尾で示唆した
  > 上記の○(良い糖質制限)を更に改善した◎の流儀
にて、多少なりと考慮しています。ちょっと下記をご覧いただけますか?
たいそう拙くはございますが・・・
  uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650
カロリー調整は「肉類・魚類・豆類」の量で調整できます。
倹約遺伝子をお持ちの方なら、糖質だけでなくカロリーも
制限した方がいいですし、逆の場合は逆ですからね。

また何かご疑問があれば、どうぞお尋ね下さい。

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 19:52:19.16 ID:Rj0O8NDP]
糖質制限で彼女ができました!

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 20:07:19.88 ID:tDPdxf7x]
>>332
スーパー糖質制限の上で肉類魚類豆類300cでカロリーは足りますか?

335 名前:327=332 [2013/01/07(月) 20:36:21.83 ID:9NDYM/ZG]
>>334
あ、すみません。
  > カロリー調整は「肉類・魚類・豆類」の量で調整できます。
と申しましたが、カロリー源としては、それ以外にも、
次の項目もあるのでした。
   オメガ3油、ExVオリーブ油、冷温圧搾キャノーラ油
  (uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650 の下から2行目)
これらの油を80gくらい。

あ、あと玉子も食べてますね、私。書き忘れてました。1〜2個です。

で、結果として、カロリーは足りてます。



336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:04:38.58 ID:nVsM9xaK]
アフラトキシンを投与されたあと、通常レベルの20%の「動物たんぱく質」食を
与えられたネズミは、すべて肝腫瘍で死んだか、
あるいは実験終了の100週後の時点で、肝臓ガンのため死にかけていた。

5%のタンパク食で育てられたネズミは、すべて100週後の時点でも、
毛並みには光沢があり、活発に動き回り元気に生きていた。
・スコアとしては100対0となり、こうした研究では決して
見られない現象だった。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:10:47.17 ID:9NDYM/ZG]
>>336

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1449.html

以前から指摘してきましたように、動物実験で食事の研究をするのは、大きなカテゴリー・エラーです。
それは、主食がヒトとは異なっているからです。

例えば、マウスなどネズミ類は、本来の主食は草の種子(即ち今の穀物)です。草原が地球上の有力な植生として現れる鮮新世(510万年前)以降、ネズミ科の動物が出現して爆発的に繁栄します。

510万年間、草原の草の種子(穀物・高糖質食)を食べ続けてきたネズミに、高脂肪食を与えれば、代謝が破綻するのは当たり前です。

これは単純に、代謝に合わない(主食でない)高脂肪食を与えて、マウスに病気を作るという実験です。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:24:55.17 ID:nVsM9xaK]
動物性タンパク質が癌を引き起こす

フォークスオーバーナイブズ

www.youtube.com/watch?v=G5RNyB1sP7E

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 21:34:28.73 ID:9NDYM/ZG]
>>338

morita2009.blogspot.jp/2011/11/blog-post_29.html

肉食が敬遠されることは健康にとってよくありません。
人間の寿命という観点からは、肉食による動物性タンパク質の
摂取が大切だからです。

平均寿命の長い欧米諸国の動物性タンパク質の摂取比率は
60%以上、平均寿命の短いアジア諸国の動物性タンパク質の
摂取比率は20%程度(インドでは約10%で、平均寿命は
約66歳。2011年のWHOの発表)です。

●日本人の動物性タンパク質の摂取比率は50%で、この値は、
理想的なものであり、この値とともに、日本は、世界一の
長寿国になりました。20世紀初頭の日本のように、
動物性タンパク質を極端に欠いた和食は、逆に短命を招くのです。

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 21:43:02.49 ID:tDPdxf7x]
>>335
なるほど、納得しました。
良質な油でカロリーを調整するのはいいですね、私もやっています。
オメガ3はアレファリノレン酸含有のオイルで摂取しています。

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 21:43:58.85 ID:tDPdxf7x]
○ アルファリノレン酸

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 21:55:05.34 ID:nVsM9xaK]
私は棺桶に入る数日前まで発明を続けるつもりである
毎日、パン、野菜、果物ばかりで、
一日分が普通の人の一食分で、ほとんど肉食はせず、
まれにイワシを食べるくらいだ
自分が3時間くらいの睡眠で昼夜仕事ができるのは小食のためであり、
その精力は菜食のおかげである

by トーマス・エジソン(発明王)

343 名前:335 [2013/01/07(月) 21:56:58.22 ID:9NDYM/ZG]
>>340-341
おー、αリノレン酸ですか。上級者ですなー。感服。

私は、それが体内でEPAに転換してくれるか不安なので、
ストレートにEPA/DHAを摂っています。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:06:16.36 ID:tDPdxf7x]
確かにDHA/EPA変換の効率を考えるとストレートに魚油で摂取した方がいいんでしょうね。

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:19:41.70 ID:zy0PZ27y]
by 第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン

肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている



346 名前:335 [2013/01/07(月) 22:25:11.04 ID:9NDYM/ZG]
>>344
ええ、その変換効率は、ご存知の通り、けっこう低いんですが、
人によって違うんですよ。
  ・女性より男性で低い
   en.wikipedia.org/wiki/Omega-3_fatty_acid#Conversion_efficiency_of_ALA_to_EPA_and_DHA
  ・健常者より糖尿者で低い
私は男性の糖尿者なので、ちょっと気にしているんです。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/07(月) 22:39:18.58 ID:vt5ZPxCW]
菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、
人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。

したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。
人類は菜食をすべきです
菜食主義への移行ほど健康と長寿に有効な方法はない

by アルバート・アインシュタイン

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/07(月) 23:41:13.84 ID:9NDYM/ZG]
> by トーマス・エジソン(発明王)
> by第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン
>by アルバート・アインシュタイン

あのさー、いつも思うんだけどさー、地球の人口って、
いま何億人なんだっけ? 70億人だよね??

んで、エジソン君、クリントン君、アインシュタイン君ってのは、
そのうち「3人」に過ぎないの。だから彼らがナニを言おうと、
その重みは「70億分の3」にしか、ならないの。

要するにね。「有名人の発言」ってのは、エビデンス力は
皆無なの。それが科学の基礎であり、統計の基礎なわけ。

したがって君は、残り69億9999万9997人の意見を聞く必要が
あるわけ。分かったかな??

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 00:27:00.86 ID:XrA6I99F]
フォークスオーバーナイブズ見てたら
江部とかに騙されてるキチガイが段々かわいそうになってきた

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 00:35:12.24 ID:r+ez5zGZ]
甘味料のシュガーカットゼロって100g中炭水化物100gって書いてあるけど、これって糖質なんですか?

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 00:54:25.47 ID:VVAW4tVm]
↑大うそ
https://www.asadaame.co.jp/recipeclub/products/lineup/sugarcutzero.html

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:09:41.84 ID:p16cV6wm]
カロリー0の人工甘味料の成分である糖アルコールは、炭水化物だけど糖質ではない。
同様に食物繊維も炭水化物だけど、糖質ではないよ。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:16:10.87 ID:r+ez5zGZ]
>>351
大嘘って言われましても手元にある栄養成分表示にはそう書いてあるんです。
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3821564.jpg

>>352
炭水化物は糖質と食物繊維のことだと思っていました。
教えてくださってありがとう。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 01:42:53.17 ID:nNAJUghW]
スクラロースが安全なのか危険なのかを調べてから使用しなさい。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 02:01:06.03 ID:Ryfa3XNG]
エリスリトールは安全だけど、甘味が少ない。
だからスクラロースを少し添加されてるんだろうけど、
スクラロースでググるとちょっと危ない説も出て来ますね。



356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/08(火) 03:33:32.79 ID:p16cV6wm]
あれは危険これは危険、などと言ってると食べるものやダイエット方法がなくなっちゃうよ。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 07:26:20.36 ID:XrA6I99F]
危険なのは動物性タンパク質は脂肪のみ


動物性タンパク質が癌を育てる
www.youtube.com/watch?v=_yCHPdVM_fw

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 07:34:08.38 ID:XrA6I99F]
1970年代初め、中国の周恩来首相がガンで死にかけていた。
末期の状態で身動きできない中、首相は、この病気の情報を収集するため
中国全土に及ぶ調査を開始した。2400あまりの郡とその住民8億8千万人
(人口の96%)を対象とした12種にわたるガン死亡率に関する
途方もない調査だった。65万人の作業員が関与した前代未聞の規模であった。
その結果は、分布図に描かれ、どの地域に特定のガンが多く、
また、ほとんどガンが存在しない地域はどこかを示していた。
分布図は、「中国のガンは地理的に一地方に集中している」ことを
明らかにしていた。1973年から1975年にかけて実施された中国人8億人以上を
対象とした調査(全人口の97%に相当)の両者の結果を比較分析し、
動物性タンパク質の摂取こそが癌を引き起こす原因とされることがわかった。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 08:10:58.91 ID:XrA6I99F]
周恩来首相のチャイナプロジェクトの結論

●動物性食品の過剰摂取がガンの原因。
●少量しか食べなくても有害な影響を及ぼす。
●牛乳タンパクであるカゼインは、ガンの促進要因で、牛乳タンパクの87%を占める。
●健康にとって未精製・未加工の丸ごとの植物性食品(全体食)は有益。
●植物性食品には健康で生活習慣病の防止、治療にもなり、信じがたいほどの効果がある。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 09:46:15.97 ID:B3A8tJrN]
>>358-359
そのチャイナ・スタディは、70年代の産物だから、時代遅れだよ。

現に、pubmed (論文データベース)で調べてごらん。
過去10年の被引用件数は、たった20件だぞ?

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?linkname=pubmed_pubmed&from_uid=2322353

さらに内容面でも、時代遅れだ。70年代の「時代の制約」は当然あった。
 1) 当時は、米国の有識者が「Low Fat」教に走っていた時代だった
 2) 当時は、高温調理によるAGE生成の影響なんて、まるで念頭になかった。

久留米大の山岸昌一先生の本でも、読んでご覧よ。新書だからバカでも読める。
 shuchi.php.co.jp/article/1006

動物性タンパク質だって、高温調理(揚げる・焼く)を避け、
低温調理(蒸す・煮る)すれば、
   → AGEは増えない → 活性酸素は増えない → 癌も増えない

そういう「料理法」まで、チャイナ・スタディは、踏み込んだのかい?
踏み込んでないだろう? 

これが「時代の制約」というやつさ。現に40年前は、AGEの有害性は
知られていなかった。むしろ「メイラード反応は味を良くする」と
有益視されていた、そんな時代だったんだよ。

そんな大昔の研究を今ごろドヤ顔で出しても、賛成するのは、
よほど頭が悪い人か、あるいは研究主査キャンベル博士の
娘さんくらいだよ。なんって今年はレシピ本を出して儲ける
予定らしいからね、この娘さんは。

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 09:57:53.51 ID:quHU9ZF4]
>>360
by 第42代元アメリカ合衆国大統領のビル・クリントン

肉も魚も卵も乳製品も摂らないベジタリアンになり、
自分でも驚く程、以前より活力に満ち溢れ、気分が良くなった。
私は、ただ出来るだけ長く生き、娘や孫を見守り、
健康に気分良く過ごして行きたい、
それを実現する最良の方法が菜食にあると信じている

362 名前:360=327=332 [2013/01/08(火) 10:00:34.16 ID:B3A8tJrN]
ただし、そんな時代遅れのチャイナ・スタディにも、
さすがに一点だけ、肯定できる点も、ある。

  > ●植物性食品には健康で生活習慣病の防止、治療にもなり、信じがたいほどの効果がある。

これは野菜・果物のポリフェノールと食物繊維の効果だね。
ここだけは、さすがに正しかった。そこだけ認めてあげよう。

だから私が過去7年、実行してるのは、
  「野菜重視の糖質制限」
   uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1356851335/650

お陰で、
  ・かなり痩せた。BMIは32 → 24、体脂肪率は33% → 18%
  ・かつ過去4年、この数字を維持し続けていて、
  ・この間、空腹感ゼロ
  ・さらに糖尿病者でありながら、過去4年、投薬ゼロで、
   HbA1c=5.0±0.2。コントロール超優良で専門医も納得。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:02:13.25 ID:quHU9ZF4]
>>362
>>319
決して強制はできないが、しかし
もし国民全員がベジタリアンになって1980年頃の肥満率に戻れば、
1兆ドル(80兆円)も医療保険を削減することができ、
しかも皆が健康になる。素晴らしいことだ

by オバマ大統領(選挙前の演説にて)

ソース youtubeの動画参照
Barack Obama responds to vegan question (Subtitled)

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:05:37.22 ID:quHU9ZF4]
フォークス・オーバー・ナイブズ出演の
世界的栄養学者コールドウェル・B・エセルスティン・Jr博士著
「心臓病は食生活で治す」より

1.肉類・魚類 厳禁
2.油は一切 厳禁(EXヴァージン・オリーブオイルも禁止)
3.乳製品の一切 厳禁
4.全ナッツ・アボガド 厳禁

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:36:48.51 ID:quHU9ZF4]
私が見るところ、ベジタリアンという生き方は、人間の性質に対し、
間違いなく実際に影響を与える。
その影響は、大多数の人間にとって、この上なく有益なものだ。

by アルバート・アインシュタイン



366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 10:59:59.21 ID:quHU9ZF4]
完全肉食の糖質制限があまりに悪評だから「ゆるい糖質制限」として
生き残らせようとしてるみたいだけど無駄な努力

生活習慣病の巣と化してる先進国諸国で
これだけビーガンになるよう騒がれてるのに
日本の極少数のキチガイ医師の論理垂れながしても
2chの精神病者ぐらいしか同意者は得られない

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2013/01/08(火) 12:25:41.80 ID:B3A8tJrN]
>>366
ところがですね。その「ビーガン先進国」の米国では、
なんと糖質制限をとりいえるビーガンが増えていて、
Vegan Lowcarber とか、Low Carb Vegetarian と呼ばれてる
らしいですよ。

現に、今では、グーグルで880万件もヒットする。
  https://https://www.google.co.jp/search?q=Low+Carb+Vegetarian&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

また、About.comみたいな大手サイトでも、Vegan Lowcarber の
長大なインタビュー記事が掲載されてい。
  lowcarbdiets.about.com/od/vegetarian/a/veganlowcarb.htm

これを読むと、面白いですね。とくに最初の数行ね。
  My friend Terri is probably the most careful eater I know. She eats
   an organic, vegan diet, with food as local and fresh as possible.
  Grains in her diet are always whole grains, and she eats very little processed food, or refined sugar.
  In short, she eats in a way which many nutritionists would hold up as the ideal.
  And yet, a few years ago she found that
  eating too much carbohydrate was having negative effects in her body.
  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

どうです? 旧タイプの Vegan だった Terri さんも、数年前、
Carbohydrate のNegative Effects に気づいた、とあります(波線部分)






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