- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:10:15.48 ID:UBN+QB+2]
- 王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう
入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
Ｑ＆Ａは>>2以降
前スレ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329493526/
関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット34【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1338630056/
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 22:21:05.41 ID:CTNko4Og]
- 体脂肪計の推算する基礎代謝は
・除脂肪体重×28.5kcal
ってのを根幹に算出してると思う。
だけどこの28.5kcalはあくまでも日本人平均であり、
遺伝子型により±20%ほどの個人差があるみたい。
「リンゴ体型」とかでググルと出てくる。
さらにダイエットへの適応として基礎代謝が
萎縮する人がいる。最大で40%ほどみたい。
そんなこんなで基礎代謝の算出がおかしいんだと思う。
呼気分析すれば正確に算出出来るんだけどね。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 22:23:47.84 ID:8oeDLwSv]
- >>266
1ヶ月2kgだと目標体重に今から10ヶ月半くらいかかるのが…
体重が落ちてきたら減るペースも落ちるだろうし、80kg台で2kg減量ペースは避けたい
基礎代謝は俺もこれ本当に合ってるのかなと思って、摂取カロリー抑えめにしたんだけどね
消費カロリーが2000kcal+運動で800kcalくらいを想定して、月4kgくらいペースで落ちるのを目指して今の運動量と摂取カロリーにした
でも実際落ちてるのは半分
友達が秋くらいに結婚しそうなので、それまでにもうちょっとまともな体にしたいんだよね
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 22:36:08.61 ID:eLiF8Ptg]
- >>263 >>265
何これ? 別の人? やたら身長と体重が近いのだけれど、
と、183cm 86.2kg の自分が言ったりして。
2週間で、2.6kg 減った。実際に減ったのは、多くて 1.6kg ってとこかな。
あと 一ヶ月で 2kg 減れば十分。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 22:39:48.41 ID:CTNko4Og]
- 前にどっかのスレで、
摂取＝消費の時のカロリーを仮に10とした時、
「月・火・水・木・筋・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」にするより
「7・7・7・7・7・10・10」にした方が順調に痩せたって人がいたよ。
いわゆるチートデイね。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 22:49:46.95 ID:8oeDLwSv]
- >>269
別の人だよ
同じくらいだったから一緒に聞いてみた
97kgからダイエット始めたんだけど落ちるペースが遅すぎて
97→94→92→90→88→86.6（いまここ）
結構頑張ってるのに本気で2kgペースでしか落ちない
90kg台の人はいきなり8kg痩せたとか言う人も結構いるのになぁ…
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:02:01.08 ID:iwTj/CDa]
- >>271
可能性の一つとして聞いて欲しいんだけど
カロリー計算が間違ってるとかはない？
有酸素運動で800kcalって結構大変だと思うんだけど
何やってるか聞いてもいい？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:10:43.16 ID:8oeDLwSv]
- >>272
加工食品は書いてあるカロリーをそのまま
炊いたお米や作った食品はグラム単位で材料計ってるからカロリー計算は合ってると思う
運動は時速8km程度の速度で1時間半+クールダウンのランニングをしてる
97→94の最初の月だけは慣れてなかったから100Wくらいで1時間～1時間半くらいエアロバイクこいでた
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 23:13:39.02 ID:JbRx9CmL]
- >>269
あと少しか
いいなあ
俺はまだ10キロ以上残してる
>>271
ゆっくり痩せた方があとあとトクすると思うよ
数字は月ごと？
だったら実に理想的なペースだと思うけどな
脂肪が落ちるのは時間がかかるしね
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:20:56.34 ID:8oeDLwSv]
- >>274
月ごと
今年の1月から減量始めた
10～11月には60kg台にしようと思ってたから全然間に合ってないんだよなぁ…
減り方も10日くらい体重変わらなくていきなり数百グラムストンと落ちる、みたいなパターンが多くて本当に減ってるのか怖い
ズボンはゆるゆるになってるから減ってるのは間違いないんだろうけど、本当にこの摂取カロリーと消費カロリーでいいのかなぁ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:25:28.27 ID:iwTj/CDa]
- 週5だと運動する日は21か22日かな？
800kcal*22で17600kcal、約-2.5kg
基礎代謝＝摂取カロリーになってると仮定すると
そこまで計算とずれてない気もするけどどうかな？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 23:30:09.30 ID:JbRx9CmL]
- >>275
落ち続けてるんだから大丈夫だよ
もし面倒でないなら、グラフつけてみれば？
一週間もすると変化の傾向が見えてきてよい道標になるよ
右肩下がりの線を眺めればモチベーションも保てるし
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:33:49.70 ID:qBwxQI3a]
- 質問なんだけど既出だったら申し訳ない
例えば一日1440kcal摂取が目標として、1505kcalを摂取しました。んで、夜に有酸素運動で－390kcalしたとしたら、325kcal分の飽きが出てしまう。
その余り分でニヤニヤと満足していたんだが、
基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
って事は、余った分何か食って埋め合わせなきゃいけないって事か？
それとも有酸素運動の分を見越して、カロリーを摂取すべき？
長文申し訳ないっす (´･ω･` )
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:34:40.29 ID:pT2kRR4Y]
- みんな色々考えててすごいな。
傾向として落ちてるならＯＫとして色々考えずに続ける。
落ちなくなってきたら食事見直すか、運動増やすかするってくらいにしか考えてないんだけど・・・
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/27(水) 23:42:09.97 ID:JbRx9CmL]
- >>278
すまん
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう
これ聞いたことがないので答えられん
>>279
それを考えているだけ天と地の差だと思うよ
実際減らしてる人がやっていることは、煎じ詰めればそこなんだろうし
んでは
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:42:11.90 ID:CTNko4Og]
- >基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。
ってのは2つの意味があってさ。
・基礎代謝を下回るような摂取だと筋分解も進み除脂肪体重とほぼ
正比例する基礎代謝そのものが恒久的に低下する。
・消費＞＞＞摂取のような低栄養状態が長く続くとそれへの適応として
基礎代謝が一時的に落ち込む個体が出現する。そしていわゆる停滞期になる。
だけど1日単位で考えるより、数日単位で考えれば良いんじゃないかな。
1日ぐらい摂取が基礎代謝を下回っても平気でしょ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:49:45.91 ID:qBwxQI3a]
- >>281サンクス
だけど1ヶ月それを続けて自己満足に陥ってるんだけど…
やっぱりいつもやってる有酸素運動－390kcal分を考えて一日1700kcalくらい取るべき？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:51:56.83 ID:8oeDLwSv]
- >>276
食事のカロリーのマイナス分を考えると800kcalじゃないんだよね
あとジム行くのに片道30分歩かなきゃいけなかったり、筋トレ分の消費カロリーあったり、その他生活代謝色々ある
だからやっぱり少なく見積もっても倍以上ずれてるんだよなぁ…
>>277
グラフも半年間ずっとつけてる
順調に減ってるのはわかるんだけどやっぱりペースが遅くて…
なんとかならないかなぁ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 00:12:24.00 ID:CnTPc2fH]
- >>281
基礎代謝を下回るような摂取だろうが寝たきりの老人だろうが一定以上基礎代謝が下がることはないよ
基礎代謝自体体重に比例するから
食事制限で痩せようが運動で痩せようが体重が減れば基礎代謝も下がる
そして体重がへれば脂肪も減るけど筋肉も減る
ＮＨＫの実証実験でも証明されてる
いつまでもジムやエステ業界、ダイエット食品業界の嘘に騙されてたら痩せないよ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 00:25:26.30 ID:2LRoTiVV]
- いや、基礎代謝は体重より除脂肪体重とよく相関するのよ。
細胞分裂しまくりの成長期は除き、老若男女の基礎代謝を測定する。
「老男」「老女」「若男」「若女」で体重1㎏あたりの
基礎代謝平均だすと、若＞老、男＞女になる。
だけど除脂肪体重1㎏あたりの基礎代謝平均出すと
老＝若、男＝女になる。
すなわち老より若の方が、女より男の方が体重1㎏あたりの基礎代謝
が高いのは、それだけ1㎏中の体脂肪が少なく除脂肪（筋量）が多いからなわけ。
あと恒常的な低栄養状態で基礎代謝が萎縮する個体が出てくるってのは、
患者に対する輸液カロリーを算出する上で重要な要素みたい。
「基礎代謝 ストレス係数」でググルと出てくる。
あと、一般的に減量中は体脂肪、筋量両方減るが、その減り方の比の
問題だよね。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 00:34:47.14 ID:CnTPc2fH]
- ここは輸液ダイエット板じゃないからスレ違いだろ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 00:36:07.82 ID:CnTPc2fH]
- デブのダイエットごときで低栄養状態とかもうね
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 00:38:58.53 ID:YQcifFYE]
- 結局どういう事だってばよ？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 00:40:05.52 ID:CnTPc2fH]
- 食事制限ごときで飢餓状態だどうのこうのリバウンドどうの言い出すやついるけど
遭難して水も飲めない状態が続かないかぎりありえんから
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 00:44:46.91 ID:CnTPc2fH]
- >>288
だいたいの木曽代謝とだいたいのカロリー計算と
のろのろマラソンで大まかなカロリー消費計算で何でやせないの？って
喰いすぎなだけだよ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 00:47:35.01 ID:CnTPc2fH]
- >>285
てか健康で運動してるデブのストレス係数って何だよ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:05:12.87 ID:Jtmn3kdJ]
- >>290
ま、そういうことだよね。食べてないと言いつつ食べすぎカロリー取りすぎ。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:09:05.27 ID:gw4obPVk]
- >>290
でもそれ自分の場合は当てはまらないんだよね…
適当にどんぶり計算じゃなくてちゃんとカロリー計算した上で食ってないから
あくまで基礎代謝に対してだけど
なんで消費カロリー（しかもかなり少なめに見積もり）-摂取カロリー分で痩せないんだろう
短期間なだけか？と思ったけどもう半年近くになるし
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:10:25.38 ID:UVrP5C1B]
- だから食い過ぎなんだっつの
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:12:41.36 ID:gw4obPVk]
- >>294
え、でも身長180cmで体重86.6kgで月平均摂取カロリー1622kcalだよ？
これで食いすぎ？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:14:42.50 ID:UVrP5C1B]
- 月平均でそれは‥仙人にでもなるつもり？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:15:29.61 ID:gw4obPVk]
- >>296
どっちだよｗｗｗｗ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:16:07.77 ID:2LRoTiVV]
- 代謝異常かもね。
甲状腺機能低下症で基礎代謝が大きく下がってるとかさ。
医者行って呼気分析してもらえば基礎代謝の実測値が出るけどね。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:18:07.92 ID:UVrP5C1B]
- >>297
まぁお前の基礎代謝ものっそい低いか
カロリー計算間違ってんだろ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:22:55.67 ID:y9WCK6JO]
- 月平均じゃなくて日平均だよ……ねw
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:24:59.16 ID:gw4obPVk]
- >>299
文部科学省が出してる食品のグラム単位のカロリー値が実際の食品と著しくずれてるんじゃない限り、
少なくともカロリー計算間違ってるってことはないと思う
多分ダイエットしてない人が見たら引くほど細かくやってるから
除脂肪量も66kgくらいある
もっとも除脂肪量はジムのスキャンでやっただけだから正確じゃない可能性あるけど
>>300
月平均でわかると思うけど、さすがに1日の平均ね
というか月平均で4万8660kcalですとか言われてもわからんでしょｗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:32:07.00 ID:UVrP5C1B]
- >>301
それで落ちないならもっと落とせよ
お前の基礎代謝が物凄く低いってことなんだから
事は単純也
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 01:34:31.69 ID:gw4obPVk]
- >>302
ってことでいいのかな？
でもあんまり摂取カロリー落とし過ぎると飢餓状態がどうのこうの
落ちてないわけじゃなくて4kg～5kgペースで摂取カロリー-消費カロリーしてるのに2kgずつしか落ちてないっていう
なんで基礎代謝低いのかなぁ
計測では筋量も平均よりあったんだけど
といってもこれは太ってるからだろうけど
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 08:12:25.14 ID:TfFFbYoj]
- ビタミン・ミネラル不足で代謝がうまくいっていないんじゃないの？
カロリーばかりに目がいって、栄養バランスを考えないと、痩せにくくなる。
「1600kcal メニュー（献立）」でぐぐると、病院向けの栄養バランス重視のメニュー
の画像がたくさん出てくるから、自身の今の食事と比較してみたらいい。
「あれ？俺、野菜少なくね？」と思ったらアウトー！
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 08:26:37.56 ID:IYXC65vL]
- >>303
10～11月に60kg台目指すといいながら月2kg減ペースは諦めてるとしか思えない
原因だとか言い訳探す前にもっと運動したほうがいい
健康捨ててダイエットしても間に合うかどうか分からない段階
出来たらいいな程度の目標だったら、今のペースで無理せず痩せて行った方がいい
ジムいってるなら一度インストに相談してみたら？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 08:48:23.60 ID:gw4obPVk]
- >>304
ビタミンも多分大丈夫なはず
野菜中心だから多すぎるくらいで、食物繊維20g以上取れるくらいは食べてる
B1とB2は野菜中心だとあんまり取れないから、豚肉食べてないと不足する時もある
そういう時は一応サプリを1日分の半分くらい取ったり、伊藤園のビタミン野菜飲んだり
朝は納豆・ご飯・味噌汁・トマトサラダか朝粥
昼・夜は野菜炒めか魚の塩焼きor刺身
＋にんじんとかカボチャとかモロヘイヤ・ほうれんそう小松菜の中から温野菜サラダ作ったり煮物作ったりお浸し作ったり
>>305
諦めてるわけじゃなくて、むしろ目標ペースよりちょっとオーバーしてるくらいでやってるんだけどねぇ
トレーナーの人には食事内容とタイミングと運動量週1で報告してる
その人いわく食事管理はほぼ完璧で摂取量も栄養バランスも管理できてるから、
しばらくしたらそのくらいのペースになるでしょうって言われてそれで半年経った
運動量増やした方がいいですかとか、食事量減らした方がいいですかとかよく聞くんだけど、
トレーナーの人いわく食事量はこれ以上減らしたら食べなすぎだし、
その摂取量だったら有酸素運動はむしろ30～40分くらいでも十分じゃ…って言われる
実際減ってないんだけどね
往復の移動時間＋着替える時間が1時間半くらい
筋トレの時間が1時間ちょっとに、有酸素運動が1時間半
あとストレッチとクールダウン、シャワーの時間で少なく見積もっても40分くらいかかるから
大体5時間くらいジムに時間使ってることになる
週5でやってるからこれ以上時間を割くのは厳しい
週3とかにしてもいいから3時間とか有酸素運動やった方がいいのかなぁ
一応ランニングだから強度もそれなりにあるんだけど
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 09:40:50.00 ID:IYXC65vL]
- >>306
月-2kgでオーバーペースなの？
合わない理論上の計算じゃなくて、実際の結果で考えてみたら？
10,11月まで3か月程度で15kgやせたいんだよね？
目標伝えて、間に合いそうにないのに改善案すらいってくれないなら
そのトレーナーの言うとおりしていっても目標には間に合わないんじゃね
筋トレを分割法ではなく、全身週２回にかえて、ジムに行く回数を週2回にする
残り週3は4時間を有酸素運動
ジョグ4時間すると足や膝への負担が大きいから近くにプールがあるなら
スイムなども取り入れる
4時間動き続けれないなら朝と夜などに分けるのも手
どうしても分割法したいなら、ダンベル買って上半身は家トレにするなど
工夫してみたら大分時間が節約できるんじゃね
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:07:21.97 ID:gw4obPVk]
- >>307
近くにプールはない
元々アスファルトで長時間ランニングしたら自分の体重だと膝壊すと思ったからジム行ったからね
ルームランナーはペースわかりやすいけど、素ランニングで走る時間って節約できるもの？
あとここ hbb.amary-amary.com/calc_running.php で計算しただけだけど、
4時間時速8kmペースで運動すると消費カロリーが2909kcalになるみたいなんだけど、
摂取カロリー1600kcal台で平気？
ぶっちゃけ1時間半でも週5でやると週末はかなり疲れがたまってたからできるかわかんないけど
消費カロリーと摂取カロリーってバランスとった方がいいのかな？
でもこれも基礎代謝がすごい低い前提だと計算仕方わかんないよなぁ
うーん
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:16:50.21 ID:gw4obPVk]
- 計算してみたけど、筋トレしてる関係上たんぱく質を1日90g以上取ってるから、
やっぱりこれ以上摂取カロリー減らすのは厳しそう
栄養バランス取れなくなるし
間食はダイエット始めて半年、くだものやヨーグルトを朝に食べる以外は一度もしてない
歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしましたとかいう人はどういう方法取ってたのか気になる
うちの結果だと絶対それじゃ無理だろってなるんだよなぁ。。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:20:08.33 ID:YJncR3T4]
- >>242
まぁなｗ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:29:57.86 ID:IYXC65vL]
- >>308
ウォーキングでも踏み台昇降でも縄跳びでもチャリでもビリーズブートキャンプでも
エアロビでも好きなのやれよ
ランニングで時間が節約できるんじゃなくて
ジム行く回数減らして、移動時間と筋トレ時間を有酸素に費やしたら消費カロリーあげれるだろ
消費カロリーと摂取カロリーのバランスとってどーすんだよ
お前やせたいんだろ？
それで大丈夫か健康かなんて自分で試しながら考えろ
> 歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしました
知識詰め込んでるんだから、健康的なダイエットしてたらありえないとわかるだろ？
嘘や誇張と気づけよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:37:21.88 ID:rdbWg05P]
- 食事減らせないなら運動増やすしかないだろ。
他にスペシャルな方法あるのかよ。
落ちる体重より脂肪の量がどれくらい落ちたかじゃない？
俺はジョギング始めた月に運動と食事で36000kcal消費したが体重は2kgしか落ちなかった。
その月は除脂肪が増えたので体重の数値はあまり落ちなかったが
翌月、運動量減らしたら除脂肪も一緒に落ちていったから消費カロリー以上に体重は落ちた。
計算以上に落ちる人は筋肉も一緒に落としてて、計算通り落ちない人は筋肉が増えてるんじゃないかとおもうんだが。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:42:55.96 ID:gw4obPVk]
- >>311
あ、ごめん素ランニングで走る速度ってわかるもの？って言いたかったのを
他のこと考えて書いてたら節約って書いてた
あとたとえばエアロビとかチャリ3時間やるよりランニング1時間半やった方がカロリー消費できるからそれはほとんど意味ない気がする…
上でも言ったけど元々短時間で強度の高い運動だからランニング採用したわけだし
そんで摂取カロリーと消費カロリーのバランスの話だけど、
1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動なら
差し引きマイナス800ｋcalだけど後者の方が痩せるんじゃないかとかそういう話
あまりに消費カロリーと摂取カロリーの差し引きが合わないから基礎代謝がものすごい収縮してるんじゃないかって意味で
そしてそれが正解なら摂取カロリーそのままで消費カロリー数倍にするのはイカンのではないか？って少し不安
摂取カロリー増やしたら増やしたでエネルギーの変換吸収効率上がってるならいきなり食べるのは
元々食欲は今の摂取カロリーで満たされてるから、減るなら増やす必要はない
その辺詳しい人いないのかな
なんかネット見ても色んな説があってどれが本当なのかわからない
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:45:25.91 ID:bQz5tkEz]
- >>313
何を言ってるのかさっぱりわからない。
もう少し自分で整理しなおしてみれば？
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:47:07.84 ID:gw4obPVk]
- あ、差し引きマイナス800じゃ意味わかんないな
（消費カロリー-摂取カロリー）が同じ量でも摂取カロリーが多い方が、
体が省エネモードにならないんじゃないか？ってことが言いたかった
元々省エネモードだのの類を信じてなかったから食事制限＋運動にしたんだけど、
ここまで計算合わないともしかしてガチなのか？
この摂取カロリーは合ってるんでしょうか、教えてダイエットプロ！みたいな趣旨の質問
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:49:36.12 ID:bQz5tkEz]
- そもそものスタートは何番なんだ？
遡って追ってみたけどなんかよくわからん。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:49:43.78 ID:gw4obPVk]
- >>314
ごめんよ、説明するならともかく、
不特定多数の知識量どのくらいかわからん前提で質問するってのがどうも苦手で
読みながらわかるなら自己保管するかわかんない部分聞いてくれると助かる
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:53:22.13 ID:gw4obPVk]
- >>316
そういや流れを最初から見てない人も日付変わったからいるのか
書き込みのきっかけは>>263の人で
>>265からスタート
ID:8oeDLwSvとID:gw4obPVkが自分です
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:54:45.18 ID:bQz5tkEz]
- >>315
まず「省エネモード」とかが意味不明。
それと、元々が推定や誤差を多く含む数値ばっかりだから
それらを使った計算が理論通りにきちんと行くわけがない。
「600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動」
という仮定に関しては、まず「600kcal摂取」が現実的ではない。
次に、「1800kcal運動」があまり現実的ではない。
そういう意味で、仮定自体に意味がない。
とりあえずそれを別にして、前者と後者を比較すると
後者の方が摂取カロリーが多い分、栄養のバランスを取りやすい、というメリットはある。
前者については、カロリー制限が厳しすぎて、栄養のバランスを取りにくい、守るのが難しい、というデメリットがある。
痩せ方に差が出てくるとすれば、そういったあたりが絡んでの結果で
要するに、カロリー収支だけで体重の増減を語ったり判断したりすること自体がナンセンス、ということ。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:56:01.34 ID:rdbWg05P]
- このｽﾚでもそうだが、
落ちた体重の数値＝脂肪のカロリーで考える奴が多すぎ。
脂肪だけが増減するわけじゃあるまいし。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 10:58:48.16 ID:rdbWg05P]
- >>319
長々と解説してるけど
600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動
の前提からまちがってるんだけどｗｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:01:19.34 ID:EYqUVvYp]
- 理論無視で、運動せずに食わなければ痩せるはずつって断食だけの無理なダイエットしてる奴はアホっぽいけど、
脂肪を1キロ減らすには7000キロカロリー理論だけに固執してそれが絶対に正しいと盲信してる奴もたいがいだな
もっと複雑だってえの
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:04:09.99 ID:gw4obPVk]
- >>319
多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
あと1800ｋcal運動は、上で違う人が1時間半じゃなくて4時間ランニングしたら？という提案で
ざくっと hbb.amary-amary.com/calc_running.phpで計算しただけだけど
自分の体重で240分間時速8kmでランニングすると消費カロリーが2909kcalになります
2時間半にしても 1818ｋcal
なので上の人の提案に対しての流れなので仮定自体に意味はあります
あとビタミンとかの栄養バランスに関しては現在の摂取カロリー（月平均で1日1650kcal程度）でも十分取れてる
省エネモードについては、摂取カロリーを落として消費カロリーを上げると、
体がそれに対応して食品から栄養をたくさん取ったり、体の消費を抑えたりするって話のこと
俗に言う停滞期もこれと同じ文脈で語られることが多い
この質問の肝は、「栄養は脂肪と炭水化物以外は全部満たされているんですが、
それでも摂取カロリーを増やすべきですか？or増やした方が痩せやすいですか？」という点に尽きる
>>320
もっともだし２ｋｇのうち何割かは除脂肪分が減ってると思うんだけど、
だとすると脂肪２ｋｇより消費するのに必要なカロリー少ないからなおさらもっと減ってなきゃおかしいんだよね…
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:04:50.24 ID:rdbWg05P]
- 「1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動」のメリットデメリットで考えると
確かに後者はバランスがとり易いというか食べるものの選択肢が増えるんだが、
その分、うまいものを食べると食に対する欲求がでてくるんだよな。
1600kcal制限なら食べるものが限られてて、慣れたら食事制限が楽になる。
食欲とハードな運動に耐える後者より前者のほうが楽だったりする。
まあ、聞きたい事はそういうことじゃないだろうがｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:05:56.44 ID:bQz5tkEz]
- >>318
まず、月2kgはいいペースだと思うが。1年で24kgだよ？
あなた自身が不満なら仕方ないけど。
あなたが落としてから後どうするつもりなのかはさっぱりわからないけど
「早く落とすこと」よりも「どう維持していくか」に重きを置いて考えた方がいいと思う。
これはオレの考え方だけど
まずは、目標体重を設定して、それをベースに必要カロリーと摂取カロリーを計算してみて
「維持期のモデルプラン」を作成する。
とりあえず、それを続けていけば、どれくらいの期間がかかるかはともかく
それでバランスするように落ち着く＝目標体重に到達する「はず」、というのが基本的な考え方。
（先にも言ったように、仮定と誤差だらけの計算なので、必ずそうなるとは限らないが、とりあえず目安として。）
減量期はそこをベースに、もう少しカロリーをカットするとか運動を増やすとか考える。
そんな感じね。
たぶんあなたの疑問への回答には全然なってないっぽくてスマン。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:08:26.77 ID:rdbWg05P]
- >>323
だから除脂肪が増えてる可能性>>312
運動量減らした月のほうが体重減ったぞ。
前の月に増えた除脂肪が落ちたんだが。
大事なのは体重じゃなく落ちた脂肪量じゃないの？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:09:22.13 ID:bQz5tkEz]
- 計算通りにいかない原因の大半は
運動の過大評価と食事の過大評価ではないかと個人的には思う。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:14:04.22 ID:bQz5tkEz]
- >>323
> >>319
> 多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
これは申し訳ない。コピーミスを元に見当はずれの事を書いてしまった。
しかし「摂取カロリーが多い方が食事管理はやりやすい」という趣旨自体に変わりはないです。
選択肢の幅が広がりますから。
でもまあそのあたりは主観の問題なので、ひとそれぞれでしょう。
あと、運動の効果はカロリー消費だけではないので
カロリー収支のみで考えるのはやはり偏りすぎだと思うのと
激しい運動はそれなりに身体へのダメージや反動もあるので
単に運動量を上げればそれだけ消費カロリーが高まってダイエット的にはいい、という単純な話ではないと思うし。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:18:33.02 ID:gw4obPVk]
- >>324
野菜がないとさすがに空腹感が出てくるけど、野菜たくさん取ればそんなことなかった
栄養素の過不足と空腹感はある程度相関してるんじゃないかって話は結構合ってるんじゃないか？って思うほど
バランス自体は取りづらい栄養素とそれを取るのに必要な食品をいくつか知ってればやりやすかった
逆にご飯とか肉とかばっかり食っててもカロリーは上がっても取れないビタミンが結構あった
関係ないけどカロリー自体より食費がしんどい
野菜高いんだよなぁ…
>>325
1月から始めて、目標一ヶ月に3kgずつくらい落として10月終わりくらいまでに30kg落ちればなぁと思ってた
ペース的には最初の数ヶ月に体重多いからかなり落ちて、体重減るごとに徐々に月3kg、月2kg...って下がっていって、
最終的には月3kgのペースだったねって落ち着く感じの
実際のペースは97→94→92→90→88→86.6（現在）
元の体重が高いから2kg×10ヶ月で20kg減っても76kgで全然ダメなんだよね…
半年で13kgだったから残り4ヶ月で1ヶ月4kgペース以上で落とさなきゃいけないとかいうシワ寄せになった
目標体重と、現在の体重の推測基礎代謝、運動量と取っていいカロリー…みたいな感じでプラン作ったんだけど、
意思がなまじ堅かったせいで初期段階でカロリー制限がうまくいきすぎちゃって逆に痩せなくなっちゃったのかな？
現在の生活も全然無理してないから、食事ペース自体痩せてからも続けていくつもり
半年も間食しないとそれで慣れちゃったし、食事量も食費以外は問題なさげだからいけそう
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:23:27.29 ID:gw4obPVk]
- >>326
トレーナーに聞いただけだから間違ってるかもしれないけど、
体重を落としてる過程でどんなに筋トレしても除脂肪量の減少はゆるやかにできても増えることはないんじゃなかったっけ
合ってるかな？
ダイエット中に増えることってあるの？
>>327
食事は1000g計で几帳面に作る前に食材を全部計って、グラム単位でカロリー計算だから
少なくとも摂取カロリーの記録に関しては完璧なはず
個体ごとのカロリー格差が数kcalとかそういうレベルならあるかもしれないけどそのレベルくらい
運動はかなり過小評価してる…はず
1時間半ランニングで800kcalって書いたけど、実際86.6kgで1時間半走ると1091kcal消費されるって出る
300kcalくらい割り引いた
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:25:32.68 ID:bQz5tkEz]
- >>329
> 元の体重が高いから2kg×10ヶ月で20kg減っても76kgで全然ダメなんだよね…
ここなんだけど
いわゆる標準とかの値に照らして「全然ダメ」とか言ってる？
もともとBMIは高身長には当てはまり悪いし
高身長の人は身体の造り自体も元々大きかったりするし
いわゆる標準は低く出すぎてるんじゃないかと思う。
「肥満」のレンジにさえ居なければ、
体脂肪率や、健康診断の各種数値や
そういうところに大きな問題がなければ、あまり体重自体に過剰な目標を設定しても仕方がないと思う。
自分の身体のシェイプやバランスが気にならない、というレベルの話になると
それは体重だけで解決できる問題ではないし。
運動も結構されてるようなので、自己評価の指標を体重に重きを置きすぎなんじゃないかという印象を受けた。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:27:23.03 ID:bQz5tkEz]
- >>330
まー、そもそも運動の消費カロリーなんて「わからない」からね。実際は。
いろんな仮定に基づく推算に過ぎないから。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:30:07.22 ID:bQz5tkEz]
- >>330
除脂肪は筋骨とかだけじゃないよ。
日々の計測値としての除脂肪量を大きく左右するのは、むしろ水分だと思う。
日常の体重の増減の大半は水分量の増減。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:32:46.24 ID:rdbWg05P]
- >>329
＞現在の生活も全然無理してないから、食事ペース自体痩せてからも続けていくつもり
今は節制してるから我慢してない、ずっとやれる、そうおもってるだけだよ。
美味しいものを食べたいっていう欲求は満腹感とは関係ないとこで沸いてくるから。
カロリー制限を厳しくしてる時のほうが食欲無くて楽だったわ。
>>330
事実俺はダイエット3ヶ月目で初めてはじめたジョギングで除脂肪が増えた。
増えた月は36000kcal消費で体重2kg減。(見直すのが面倒だが恐らく脂肪は3kg以上減ってた）
翌月は23000kcalで3.5kg減。（前の月で増えた除脂肪が減る）
食材もg単位で計って全て自炊、油の吸油率も計算、運動はジョギングと単純なもので誤差はほとんど無いはず。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:37:03.06 ID:gw4obPVk]
- >>331-333
確かに76kgだったけど、実際筋量多いから実は細かったって可能性もなくはないのかぁ…
元々なんでこんな大幅なダイエットを年の頭に決意したかというと、
今回結婚する友人って中学時代の仲間なんだよね
それでその時代の友達もいっぱいくる
その頃はめっちゃスタイル良くて、
そのイメージを持ってる友達一同にこんなみっともない体を見せたくないな…っていう気持ちからだった
日と時間によって水分量で体重が増減するのは知ってたけど、水分が半年で体内で増えるってあるんだろうか？
あと体重がバラけるのは知ってたから、せめて条件合わせようと思って、
毎日朝起きて手洗いを済ませた直後、水を飲まずに計測にしてる
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:39:28.03 ID:bQz5tkEz]
- >>334
「する／しない」の二択はある意味簡単だよね。
まあカロリー制限は「食べるか／食べないか」ではなく
「あと○○kcal食べるか／食べないか」なのでちょっと違うところもあるけど。
ただ「限度や加減を考えて何かをやる」よりは「やらない」方が簡単。
おやつ的な間食なんかはそういう意味で「一切禁止」したほうが楽だったわ。
半端に食べると、なんか後口が尾を引いたりとか、食欲の呼び水になったりとか。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:40:09.02 ID:EYqUVvYp]
- 筋トレとランニングって、運動強度が高すぎるんじゃないの
痩せたいならジョギングくらいのを長時間やった方がええやん
今は体を作りながら痩せてる感じで、理想的だと思うけど、
急ぐなら運動を変えるべきやん
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:44:27.07 ID:bQz5tkEz]
- >>335
そもそもの目標が「見た目やスタイル」なら
体重よりも腹回りとか腕・脚回りとかのサイズとか、もっと見た目に近い指標に重きを置けば？
体重とか、確認のしようのない計測値としての除脂肪や筋量をとやかくいっても仕方がないと思う。
いわゆる肥満じゃない限り、数値としての体重はさほど見た目にはコミットしないと思うし。
同じ体重でも見た目的に全然違う、なんてのは普通だし。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:47:35.55 ID:m31S2f3Q]
- 自分に合った心拍数を管理して有酸素運動をしてみては？
いわゆる「脂肪燃焼」するには運動強度が高すぎたのかも
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:48:25.97 ID:gw4obPVk]
- >>334
半年もやってるとこれが普通になるから大丈夫かなーって気がしてくるんだけどそういうものなのかな？
魚の刺身とか、納豆とか、キムチとか好きなものでもカロリーが少ないもの結構あるし、
カロリー多いものも少量食べれば割と満足できるようになってしまった
カロリー高いものは少量でその分高くしておいしくしようかなとか思ってる
>>337
痩せやすい強度って関係あるのかな？
運動中にどれだけ脂肪使われてるかは関係ないみたいなレスをここでも前見たような
運動後に脂肪が使われるんだっけ？
あれ違うってことなのかなー
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:54:25.19 ID:bQz5tkEz]
- >>340
たかだか半年だからね。
恋と同じで、単なる一時の心の高ぶりだけかもしれないし。
まあそれはそれとして。
あなたの場合「除脂肪維持がきっちり出来ているので、数値としての体重の減りは鈍く感じる」
ってことでいいんじゃない？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 11:55:00.23 ID:gw4obPVk]
- >>338
話はすごいわかるんだけど、
しかし数ヶ月後に体型がどうなってるかってそれこそなってみないとわからないから目標立てづらいんだよね
それこそ今月は腹減ってないけど他の部分が減ってました、みたいな…
体脂肪率が完璧に測れるならそれでもいいんだけど、あれも相当高度なやつでも結構ザル勘定らしいし
一番管理しやすいのが体重になってしまうんだよなぁ…
長期ダイエットだから
>>339
やっぱそれなのかなぁ
その話が一番どっちが本当なのかわからなかった
トレーナーの人もジムの方針的には燃えやすい心拍数進めるけど本当のとこはわかりませんいってた
今よりだいぶランニングの速度下がるから、消費カロリーは間違いなく下がっちゃうけど運動時の脂肪燃焼量上げた方がいいのかな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 12:03:19.05 ID:gw4obPVk]
- >>341
その可能性はあるっちゃあるかも
ジムの除脂肪測定だと体重は10kgくらい落ちてるけど除脂肪は600gくらいしか落ちてなかった
でもジム行くときは食事があったり水分取ったりが行く前にあるから、絶対条件合わせられなくてわかんないんだよね…
水飲むだけで数百グラムずれるし
除脂肪量変動しすぎでて指針にしづらい
かといって家のカラダスキャンはもっと精度低いしなぁ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 12:23:11.39 ID:gw4obPVk]
- スレで相談しまくってたら午前中やらなきゃいけないことを全部やり損ねてしまった…
相談に乗ってくれた人ありがとうございました
とりあえず7月末まで現在のペースで続けてみて、体型みてそれで考えます
摂取カロリーと消費カロリーもこのまま据え置きにしてみます
残り時間が少ないんで焦るんですがとりあえず様子を見ることに
1ヶ月で8kgとか3ヶ月で19kgとかいう書きこみを見て焦ってしまったのかもしれません
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 12:51:39.12 ID:3teH3PWE]
- >>344
おっと。今読んだ。
とりあえずは睡眠時間と睡眠の質に注意。
有酸素ならHIITを取り入れる。
筋トレはでかい筋肉にしっかり効かせる。
体温の変動も一応チェック。
水分補給は十二分に（身長からすると２リットルは）
日常の姿勢や活動状況も重要。と、こんなとこか。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 14:38:35.04 ID:G9Pc5CaI]
- 252ですが食事は朝→野菜ジュース、菓子パン一つ 昼→会社で支給される弁当約700～850カロリー(献立表を参考にしました)
夜→ご飯､オカズ、平均して900カロリー程度です。確かに野菜系が少ない感じがします。
身長177センチ､体重86,6キロ体脂肪率17,7%
最近は運動しても汗をかく量が少なくなりました。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 14:47:00.38 ID:yoaB2n8g]
- 菓子パンかぁ、脂質と糖質のコンボは脂肪が付く黄金コンビだからなぁ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 17:40:44.58 ID:XyX0E3z9]
- フォルスコリって効果あんのかね
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 19:51:18.01 ID:G9Pc5CaI]
- 確かに朝は面倒で菓子パンで済ませたりすること多いです…
食事を調べて出直してきます。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 20:44:43.44 ID:yI1eUNWe]
- 私は朝食に8枚切り食パン1枚にジャム10gとプロテイン15gにスキムミルク5g入れてシェークしたのですませてる
10時頃休憩できるからそれまで保てばいいかなって感じで
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 20:54:03.10 ID:xjc2FTxY]
- >>311
知り合いにそんなぐらいの減量してる人居たよ。
たぶん、運動もほとんどしてない。
単純にカロリー制限だけっぽかったし、そんなに肥ってもなかったと思う。
ちなみに、仕事が肉体労働系で、数年前までスポーツしてたみたいで、おまけにまだ若い。
だから基礎代謝も高いだろう。
特別何もしてなくても皆が条件同じでは無いって事かと。
根拠をよく考えず人を疑うのは馬鹿の証拠だよ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:09:26.39 ID:TfFFbYoj]
- >>350
シェイクするのは、食パン以外という解釈でいいのか。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:10:20.01 ID:TfFFbYoj]
- いや、ジャムはシェイクしないよな。
ジャムを乗せたパンに、スキムミルク入りプロテインだよな？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:16:56.73 ID:rdbWg05P]
- ＞8枚切り食パン1枚にジャム10gとプロテイン15gにスキムミルク5g入れてシェークしたの
想像したらフイタ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 21:46:37.02 ID:FL0k334w]
- >>311
自分の知識や経験にないことを他人が言い出すと
脊髄反射で否定したり疑ってかかったりする奴に
他人と情報交換する資格はない。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 22:50:10.69 ID:CnTPc2fH]
- >>323
もういいかげん省エネモードとか飢餓状態とか
都市伝説に踊らされるのやめようよ
アフリカの難民なみにガリガリなのに栄養失調で腹が膨らんできたら考えればいいからさ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 23:02:41.22 ID:2LRoTiVV]
- 上の方で何回もカキコしてる人だけどさぁ。
俺が彼だったら・・・
2週間ほど運動は筋トレを除き中止。
で何カロリー摂取で体重均衡か調べる。
でそっから摂取を480kcal引き、運動を480kcal足す。
これで4㎏/月痩せるはず。
カロリー欠損で基礎代謝が萎縮し停滞しやすい体質なら、
「月・火・水・木・金・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」ではなく、
「7・7・7・7・7・10・10」にし、停滞してからでなく、
停滞する前の予防措置としてチートデイを入れる。
食事管理が得意みたいだから、有酸素はセオリー通り
「最大心拍数－40」ほどに抑え、運動中の脂肪燃焼量/分
を最大化し、その後の食事でのカーボ摂取量を厳密に管理。
しかもGI値の低い食品をオカズ→主食の順に食べ、
血糖値上昇を抑え、インスリン分泌を抑え、血糖が肝グリコーゲン、
筋グリコーゲンとして蓄えられ、脂肪細胞に蓄えられない
ようにする。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/28(木) 23:09:52.80 ID:CnTPc2fH]
- 生物で３食喰うのは人間だけだよ
それでも栽培農耕が盛んになる前は１日１食だった
栽培農耕が広まり１日２食
庶民が３食食べるようになったのは豊かになった江戸時代後期
１００年くらいの歴史くらいしかない
人類の歴史から考えると３食喰ってる人間なんざ10パーセントにも満たない
３食たべないと云々～なんてのは都市伝説だよ
たんぱく質？大豆食え
あとＧＩ値かんたらってのもトンデモ博士のトンデモ理論だってば
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 23:34:48.82 ID:2LRoTiVV]
- 肝グリコーゲンは100gしか蓄えられない。
ざっと半日分。でこれが枯渇すると血糖値維持の為に
肝臓で糖新生を行う。糖新生の材料の1つは筋蛋白。
ゆえに筋カタボリックモードになっちゃう。
狩猟採集の時代、あるいは農耕牧畜の時代に入っても
機械化される前の時代、身体活動量は半端なかった。
筋活動も半端なかった。その筋刺激は筋をアナボリック
モードにする傾向があっただろう。
（現在も狩猟採取段階にいる未開人達の体はかなりなマッチョだ。）
しかし機械化された現在、それもたがわず。
つまり昔に比べ、運動面を考えれば、筋はカタボル傾向がある。
（食事面では現在の日本人の方が蛋白質摂取量は多いから、アナボ傾向かな）
あと特に女性にありがちなアホアホダイエット歴により、
筋量の低下が顕著だったりする。
GI値は、単にブドウ糖50gを含む食品を食べた後、血糖値の
時間経過を測定し、通常よりどれだけ上がるか、その上がった
分の面積積分に過ぎない。
（測定によってバラつきが大きいみたいだが）
これが低いって事は、50gのブドウ糖が肝グリコーゲンとして蓄えられる
割合が多いって事だろう。
また血糖値上昇が低ければ、インスリン分泌量も低い。
イニシエの人類の食生活を鑑みれば、血糖値急上昇って時代が存在
しなかった。ゆえに血糖値上昇に対する防御壁はインスリン1枚しかない。
（それに対し、我々の先祖は常に飢えとの戦いが日常であったので、
血糖値低下に対する防御壁は4枚もある。）
つまりインスリンを産生する膵臓のランゲルハンス島β細胞は酷使に
慣れてないのであり、また体細胞のインスリン受容体も高濃度インスリン
に長時間さらされるのに慣れてない。
あとさ、蛋白質＆脂質の摂取量が過小だったかつての日本人には
血管が切れる系の死因が多かった。今は逆にそれが多いので血管が
詰まる系の死因が多い。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/28(木) 23:51:05.11 ID:uPNcvKbC]
- くだらないオナニー長文とか誰が読むんだ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 00:16:11.29 ID:IriHulOL]
- >>359
ＧＩ値は一つの仮説にすぎず体形を左右するような効果はないって最新の論文で否定されてる
食べ過ぎなければ太らない
の一行で論破されてたよ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/29(金) 00:32:47.31 ID:vpfJDxG7]
- 寝る前に食事を摂ると太るといいますが、就寝三時間前の食事＋間食を抜いてダイエット成功した方いますか？
仕事の都合上食事が就寝30分前などになってしまうのでかなり気にしています。体験談など教えて頂けると嬉しいです。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 00:33:24.93 ID:kVU3iTBY]
- 通常だったらそうだと思う。
食事で摂取された炭水化物はまずは肝グリコーゲンとして、あふれたら
筋グリコーゲンとして、あふれたら体脂肪として格納される。
で通常の食事だと食事のたびにあふれ、体脂肪が増加する。
でもビルダー減量期のように、ガチガチにカーボ摂取量とそのGI値を管理
した場合、>>357で書いた様な事が起きるんじゃないかと推測する。
あくまでも推測だけどね。
「会話の出来る運動強度が脂肪燃焼量/分を最大化する」
ってのも同様の事かと思う。通常は無視して良し。だけどビルダー減量期の
様にガチガチにカーボ摂取管理出来る人なら、意味があるかも、と。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 00:46:09.61 ID:kVU3iTBY]
- >>362
あんま参考にならない俺の例だけど・・・
俺の目的は体重減じゃなく、体脂肪率減だった。
体重は標準、だけど体脂肪は20%超えてたから。
仕事上、夕食は就寝直前、だけど脂質（天ぷらなどなど）を徹底的に排除した。
で運動は主に筋トレで有酸素はほぼせずに12.0%まで落ちた。
今は脂質を普通に取っての筋トレ＆有酸素だけど17%位に戻った。
（体重もちょっと増えたけど）
カロリーの摂取面において、食べる時間帯はあくまでも枝葉、食べる量と質こそが
根幹だと、俺は思う。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:03:00.07 ID:KIx/bADh]
- 171cm70kg、23歳男です。
64kgまで痩せたいと思いダイエットを決意しました。
現在1日の摂取カロリーを1800kcalにして、8000～10000歩を目安に歩いています。
歩く以外の運動はしていません。
3ヶ月で目標体重まで減らすことは可能でしょうか？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:03:18.01 ID:OxEqOpby]
- 夕食抜くのと、ゆで卵１個でも食べるのと、どっちがダイエット的にいいですか。
忙しいとか、めんどうなときに、食べるか食べないか悩むのですが。
今日はもう疲れたので、豆乳200ml飲んで、もう寝ます。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/29(金) 01:23:00.89 ID:mLf8ZuM0]
- >>365
もうちっと運動しなよ
>>366
飯は食え
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