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【有酸素+筋トレ】王道ダイエット33【食事管理】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 13:38:38.16 ID:YUs+Snvu]
王道ダイエットは有酸素運動と筋トレと食事管理の三位一体が基本。
・消費カロリー>摂取カロリーになるように、カロリー収支コントロールする事。
 つまり食事の管理がとても重要。1日3食以上バランスの良い食事をする事。
・消費カロリーを増やすために最も合理的な運動は有酸素運動。
・減量中の筋量や代謝の減少を抑制したいのなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
 そのための最も合理的な運動は筋トレ、特にウエイトトレーニング。
以上を踏まえた上で各人の目標体重、目標体型、生活環境に合わせて食事、運動の
メニューを組み立てることが最も標準的なダイエット方法、つまり王道となります。

・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC=2弱:2強:6。しかしこれはあくまでも目安。
 1日単位ではなく数日単位で考えればよい。 
・王道は有酸素運動&筋トレの運動が中心になるので摂取カロリーの抑えずぎも控える事。
・摂取カロリーは基礎代謝分+各自の運動量を目安に調節する事。
・ダイエットと言えば低炭水化物を連想するがやめた後にリバウンドしやすい。
・怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけ。
・嵐は放置してください。


☆王道スレでの食事管理とは食事の量とPFCバランスを管理した上で運動(有酸素と無酸素)を実行し、健康的な肉体を作り、その結果として減量しているであろう事を推奨する考え方です。
一方食事制限は「ダイエットとは体重を減らす事」に主眼が置かれているから食う量を減らすことが最初にありきという意味。つまり健康的な肉体は二の次という考え方です。

前スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:09:13.64 ID:9LN23caI]
>>551
有酸素運動も毛細血管やミトコンドリアを増やすから身体に十分刺激を与えるよ

痩せるまで有酸素運動、痩せてから体重維持のため筋トレ
タイトル通り両方やるのがベストだけど痩せるまで続く人が少なそう

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:13:37.48 ID:bql+M/rH]
成長ホルモンでぐぐってみ
何で加圧トレーニングなんてもんがあるのか、とか

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:25:06.37 ID:OTYp48Cr]
これからダイエット始めるつもりなんですけど、筋トレってした方が良いんですか?
運動は中学時代のみでしたので、現在は脂肪ブヨブヨです

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:27:23.37 ID:OTYp48Cr]
書き忘れ

目標が100kg→80kgなんですけど、筋肉は付けたくないというのが本音です
脂肪が筋肉に変わってしまう、というような噂も聞いたことがあります

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:27:28.72 ID:AgPeLR99]
ダイエットにおける運動の意味は主として二つ。
1、カロリーを消費する事
2、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる代謝や筋量の減少をなるべく抑制する事

この二つの要素はどんな運動にもあるんだけど、1を重視するなら有酸素、2を重視するならウエイトトレが最良。

それと原則的に脂肪は体重が落ちる局面で減少する。
だから2をあまり気にしない人なら筋トレは要らないし、食事制限が苦にならない人なら有酸素も要らないよ。


557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:29:12.57 ID:AgPeLR99]
>>555
減量中に筋肥大は殆ど起きないよ。
筋トレの必要性は人それぞれだけど、やった方が良いに決まってるけどね。

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:38:06.63 ID:AFM0cbtB]
>>554
筋トレ自体をやるかやらないかの2択なら、やったほうが格好良く痩せるよ
背中、尻、太ももを中心にして
あとは腹筋と脇腹あたりかな

まずは食事の見直しと、日常で少しでも動くようにすることからはじめよう


559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 20:42:12.31 ID:QbsJwF0g]
脂肪が筋肉にかわることはないよ
きつい筋トレしても数グラムしか筋肉はつかないよ
栄養が不足してるとそれもつかない


560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:42:24.96 ID:bql+M/rH]
筋肉をつけたくないってのは何で?
まさかビルダーみたいにムキムキになりたくないからとか言わないでね
無理だから



561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:50:24.33 ID:l1xWEt2J]
ジムに通わず、自宅でダンベルを使ったトレーニングをしながら減量した。
ジムに通った時と較べて、体重の減りが遅く、筋肉もだいぶ減らしてしまった。

適度な筋トレで筋肉を維持なんて言うけど、思った以上にハードにやらないと
効果が出ない。
相当シリアスにやらないと、筋肉を落とす結果になることがわかった。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 20:59:33.14 ID:qTf2dSqX]
>>537

メンゴ

書き方が悪かった。
普通のダイエットだったら充分な有酸素運動です。

ただ中高の部活レベルだとこんなに遅いジョギングでは
いかなるスポーツでも全く意味のない運動、リハビリレベル。


ということです。


563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:01:42.79 ID:kevR2GlU]
>>555
>>522を読んだら?

思い出した、1時間で10キロは高校のマラソン大会レベルだな。
タイムオーバーしたら追試で走らされるから必死で走ったわw

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:03:59.87 ID:+lMN5zG/]
筋肉を増やすにはまず脂肪がつくくらいにカロリー取らないと無理
脂肪と筋肉を両方つけた上で脂肪を落としていき筋肉を少しずつ付けていく
これはジョギングなんかより気の遠くなる作業
ダイエットと筋肉増量は相反する

ダイエットにおいてはウエィトは大した意味持たないと自分は思う
筋トレは自重トレで充分と自分は思っている
かといって筋トレを否定している訳でない
筋トレには筋トレの長所もある

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:07:32.71 ID:QbsJwF0g]
そうなんだよ
減量中に筋トレやっても途中から全く筋肉ふえないんだよ
効果でないからさらに強く体をイジメてる感じしかしない
筋肉を大きくするには適度なたんぱく質と代謝を上回るカロリーや栄養、運動、睡眠が必要

この代謝を上回るカロリーをとらない限り大した効果がでない
筋肉は腹筋と太ももに筋肉の大半があるけどここを鍛えるのが本当に辛い

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:20:31.60 ID:Vkfivj7T]
複雑に考えて緻密な計画立てて効率厨になる気持ちはわかるが、
まずはとにかく最短で痩せるのを目指して、それから筋肉つけようと思った。
効率は悪いんだろうがやることがシンプルだから迷わずいけた。

結果週5の10kmジョグと食う米を常時半分にするってだけで一月半で10kg減量できたぞ。
175cm80kg→70kg。65kgまで下がったら維持しつつ筋トレにシフト予定。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:52:35.49 ID:13f1bGEs]
なんかすぐ頭でっかちとか言うやつが湧くけどこんなの中卒レベルでもちゃんと読めば理解できるだろw
どんだけ頭使いたくないのかと笑ってしまう

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 21:53:19.57 ID:l1xWEt2J]
>>564-565
減量中のウェイトトレーニングにこそ、自分は醍醐味を感じるけどねえ。

漠然とハイカロリー食摂って、漠然とヘビーウェイトを触るより
脂肪を削ぎ落して筋肉を際立たせる作業のほうが、日々楽しさがあるよ。


569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:01:59.31 ID:kevR2GlU]
句読点も知らない>>567は中卒に誤れ。

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:04:18.75 ID:kevR2GlU]
やってもーたw



571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:13:20.80 ID:bql+M/rH]
ttp://www.icofit.net/exrecises/purpose/fatloss/tips/strength_training

ウエイトトレーニングこそ「ダイエット」に最適である理由

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 22:18:45.38 ID:6MTQjUHI]
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。

【無酸素エネルギー代謝@細胞質】
@クレアチンリン酸→クレアチン+リン酸+エネルギー

Aブドウ糖→ピルビン酸+エネルギー

【有酸素エネルギー代謝@ミトコンドリア】
Bピルビン酸&脂肪酸など+酸素→二酸化炭素+水+エネルギー

運動における有酸素/無酸素の分類は3つ

T【純粋有酸素(持久)運動】
無酸素代謝Aで生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数〜110ほど。

U【有酸素(持久)運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110〜150ほど。

V【無酸素(持久)運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150〜ほど。

UとVの境をAT値(無酸素運動閾値)と言う。

「筋トレは無酸素」って分類法には注意が必要。
酸素摂取量やそれと直線的相関を持つ心拍数による分類による
無酸素運動というより、ATP生産法の分類、つまり無酸素エネ
ルギー代謝って意味だと思う。つまり@Aね。筋トレは筋に
高速で大量のATPを送り込む必要があり、ミトコンドリアで
クエン酸回路回してATP生産してる時間的余裕が無いわけだ。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:36:47.07 ID:t2eUDTFP]
ネットググった知識ドヤ顔で語るより
身体upする方が信用度高いよ

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:42:55.38 ID:0Re3IiQC]
>>573
じゃあムキムキの画像うpって、俺1日8000kcal食ったら逆に痩せてしかも筋肉もつきました!
運動は一切してません!とか言われたら信じるの?
アホかっつー
球に力が伝わりやすいフォームを力学的に研究した研究者に「じゃあお前150kmの速球投げてみろよ!」って言ってるくらい池沼

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:47:56.37 ID:AFM0cbtB]
>>572
筋肥大する筋トレってのはVのことでいいんだよね?

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:49:48.25 ID:K3PZffdA]
お前ら今日は元気だなw

やっと仕事終わって帰宅したので早速10km程走ってくるー。
筋トレは後日

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:57:14.05 ID:QbsJwF0g]
筋トレは無酸素運動でいいじゃん
長くダラダラ低い強度の筋トレならある程度カロリー消費するけど
筋トレは短く強度を強くしないと効果薄いし長時間辛いだけ

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 22:58:58.11 ID:t2eUDTFP]
>>574
ネット知識だけの君の言うことより信じるよ

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 23:00:21.25 ID:6MTQjUHI]
>>575
無酸素運動ってのは継続してやる持久系運動の分類だと私は思ってる。
で有酸素と無酸素の境界、すなわちAT値は心拍数や酸素摂取量、
血中乳酸濃度の推移測定によって測られる。

だけど筋トレの場合、上腕二等筋のような小さい筋肉を使うアームカール
の場合、10回限界×3セットやっても心拍数は対して上がらない。
だけど加重スクワットだとデカい筋肉に最大筋力に近い出力ださせるんで
一気に大量の乳酸が出て、その処理を肝臓でやる為に心拍数が150超える
事もあると思う。じゃぁアームカールは有酸素運動、スクワットは無酸素
運動かっていうと、そんな分類はやっぱりおかしい。
ゆえに「筋トレは無酸素エネルギー代謝」って分類が1番しっくり来る。

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:08:54.15 ID:OT/2bJnp]
結論。
食事管理して有酸素運動と筋トレしよう!



581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:10:04.01 ID:kevR2GlU]
まさか、ATフィールド!?まで読んだ。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:20:14.48 ID:0Re3IiQC]
>>578
論文もネットに載ってればネット知識なんすかね
すげえ!

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 23:22:02.55 ID:6MTQjUHI]
例えばシャリ切れ(ハンガーノック)ってのは筋中において、@のクレアチンリン酸も
Aのブドウ糖も使い切った状態。でも脂肪酸は体にたっぷりあるんだからBでATPは
作れるはず。だけどその作る反応速度が遅すぎて筋の速い収縮や多くの筋繊維の
大量収縮に間に合わない。だからシャリ切れ状態になると歩く事は出来ても走れない。
平地は歩けても坂道は登れない、になる。

そんなトロい反応速度のBで、バーベルダンベルが持ち上がるわけない。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:23:30.34 ID:AFM0cbtB]
>>579
d
納得した

10回限界×3って維持レベルじゃなく
1回が限界っていうアームカールだったら心拍数上がるのかな
これは難癖ではなくて素朴な疑問。

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 23:32:29.00 ID:6MTQjUHI]
>>584
恥ずかしながら、左腕が極端に弱いんで、生まれて初めてアームカールやった時、
右は10s楽勝だったけど左は10s挙がらなかったww

で限界ぎりぎりで1回やっても息も心拍数も上がった自覚は無かった。
もちろんビルダー級の上腕二頭筋の持ち主で、その太い筋を一気に収縮させたら
乳酸ドッピュッピュだから心拍数は結構上がるだろうけど、150までは行かない
ような気がする。

ちなみに10kgが1回限界の人は、7.5sで10回限界だっていう経験則がある。

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 23:37:51.65 ID:3pRMYA4C]
>>568
俺は徐々にウェイト下がってくると気力が萎えてくるよ
他に比べて脚や腹系の筋トレが辛いってこともないけど
早く減量終わりにしたいという願望がムクムクもたげてきてしんどい

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:00:44.21 ID:lbTHxQ8u]
そういや30kmを3時間で走るのが全然高強度じゃないってたびたび言ってる人いたけど

ソース
ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98

>今回の研究では、米デューク大学(ノースカロライナ州)メディカルセンターのJohanna L. Johnson氏らが、さまざまな運動量および運動強度について、その効果を検討した。171人の男女を4群に分け、
>1群は運動をしない対照群とし、残りの3群については8カ月間、以下のような運動を行った:

>・低運動量/中強度運動群。週3〜5日、1週間で19kmを約3時間かけて早足で歩く。
>・低運動量/高強度運動群。同じく19kmの距離を、ジョギングのペースで走る。1週間で約2時間。
>・高運動量/高強度運動群。早いペースのジョギングで、週に32kmを約3時間かけて走る。

ってあるから少なくとも世間一般の考えじゃ30km3時間は高強度運動っぽいぞ


588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 00:06:04.66 ID:RWKLA6KC]
ここには邪道ダイエット法ばかりが載ってるww
matome.naver.jp/odai/2133749223912058201

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:07:31.62 ID:+xXZ8Gb0]
>>588
3つ目の催眠ダイエットで吹いてしまったわwwww

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:16:18.58 ID:VvbSZB2j]
>>587
その話はそもそも「300Kcal/hは激しい運動だ」から始まり
なぜか「30Km/3hは激しい運動じゃないの?」とごちゃ混ぜになり
「10kn/hで3時間はアスリートレベルじゃないにしても部活レベルでしょ」という話に移っているんだな
で、その程度じゃ部活レベルにも達してないよって話
参考までに市民大会の入賞レベルは平均15km/h以上

しかしパンピー(例えば俺)には10km/hで3時間も走る力はないわけで
パンピーにしてみれば十分激しい運動なのは間違いない



591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:19:02.10 ID:W3P6YDQN]
>>586
まだ伸び代が大きいビギナーなら、そういう気持ちになるのも分かるな。

自分がベンチとかスクワットの数字に拘らなくなって、見てくれに拘るようになったのは
もうそっちの伸び代がないって分かったせいもある。

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:21:23.09 ID:+xXZ8Gb0]
>>590
市民大会の入賞レベルで週4とか有酸素運動してたらやばいだろwwww
トライアスロンじゃないんだからww

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:33:21.54 ID:+xXZ8Gb0]
いやトライアスロンは嘘だ
トライアスロン舐めすぎてたな
でもそんなレベルの有酸素運動が強度高くないは絶対にないww

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:42:30.70 ID:gIrPzOrG]
日本語でおk?

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:44:11.61 ID:+xXZ8Gb0]
>>594
トライアスロンはそんな生易しいトレーニングじゃないとか言ってくる人がきっといるだろうことを先読みした

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:50:57.41 ID:J1XKj6OO]
体重60sの“ダイエッター”にとっては、
300kcal/hは5METs、まぁまぁの運動強度。
10km/hは10METs、それが1時間なら中程度、3時間なら結構しんどい。

高校の陸上部(中長距離)にとってなら、
5METsはウォームアップにすらならず、
10METs1時間がウォームアップ。10METs3時間はヌルいLSD練習。

そんなレベルだと思う。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:54:31.75 ID:gIrPzOrG]
陸上部がドMだって事は分かった。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:54:44.16 ID:+xXZ8Gb0]
>>596
大体同意だけど最後だけ、部活で1日30km走るメニューが毎日(ないし週4とか)あったらくっそきつくない?
うちの高校、マラソン大会とかでさえ10kmとかそんなんだったんだけども

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:59:21.96 ID:J1XKj6OO]
>>598
陸上部でも短距離専門とか投てき専門だったら
10km/hで3時間を毎日だったらキツイと思う部員が結構いると思う。

でも中長距離専門だったらやっぱりヌルいと感じるんじゃないかな。
(疲労の蓄積で故障するのが出るかもだけど、練習自体はヌルいって感じると思う。)

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 01:35:11.64 ID:J1XKj6OO]
>>587のこの記事、面白いね。
www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1044:20071227&catid=20&Itemid=98
願わくば、体脂肪と除脂肪の変化も計っといてくれれば、
このスレとしても有意義なデータになったのにねw

この記事を>>572と関連付けてみる。
背筋伸ばして腕を大きく振ってっていうウォーキングは
4METsほどであり心拍数が110を超える位かな。
つまりUなわけであり、ATP生産サイクルが筋だけで完結
せず、肝臓も動員してる。ここがポイントだと思う。
肝臓を動員するUやVの運動をなるべく長時間やると、
肝脂肪が消費され、肝臓検査や血液検査のデータが大きく
改善されるんだと思う。

つまり筋トレも肝臓を使うんだけど、いかんせんその時間
が短く、肝臓&血液の改善効果はあまり見込めないのかなと
予想するわけ。あくまでも予想だけどね。



601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 04:37:19.75 ID:eGg9Xs5Z]
>ID:6MTQjUHI
そんなに毎晩本に書いてあることの受け売りや自説を披露したいんだったら、自分でスレ建てるか、ブログや本でも書くか、学会に発表しろよw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 00:16:05.49 ID:kZiX7EDK
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。

【無酸素代謝@細胞質】
@クレアチンリン酸→クレアチン+リン酸+エネルギー

Aブドウ糖→ピルビン酸+エネルギー

【有酸素代謝@ミトコンドリア】
Bピルビン酸&脂肪酸など+酸素→二酸化炭素+水+エネルギー

運動における有酸素/無酸素の分類は3つ

T【純粋有酸素運動】
無酸素代謝Aで生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数〜110ほど。

U【有酸素運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110〜150ほど。

V【無酸素運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150〜ほど。

UとVの境をAT値(無酸素運動閾値)と言う。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 04:42:36.40 ID:+xXZ8Gb0]
>>601
いや受け売りもクソも知識なら別に自分で開拓した必要性一切ないだろ
それしか許されないなら人類は過去の研究成果を一切使わずに一から全部研究せにゃならんぞ

少なくとも君の書き込みより万倍参考になるから

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 07:19:18.65 ID:A9S23T+B]
ダイエット効果=(食事量)×(吸収率)−(消費カロリー)
【1】(消費カロリー)を増やすのが運動ダイエット→疲れる
【2】(食事量)を減らすのが減食ダイエット→苦しい
【3】(吸収率)でダイエットするのが吸収率コントロール
    吸収率コントロールなら「スリムサプライズ」

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:15:55.71 ID:iGc/85IE]
ジムに通いだして1ヶ月の38歳です。
体重も減ってきたし体調も良くなって満足しています。

でも毎日の筋肉痛がとても辛いんです。

ジムには週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30〜40分なので
無理をしてるって程の運動内容じゃないです。

筋肉痛はずっと続くのですか? 慣れて来るものなのでしょうか?
みなさんも筋肉痛に悩まされたりしてるんですか?

何かいいアドバイスがありましたら宜しくお願いします。


605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:42:46.41 ID:lG7DArFx]
筋肉痛がこないと運動した気にならないって人もいるし、まあ人それぞれ
でもそのおかげで集中できないと怪我の元になるし休む時は休む

でもバイクとウォーキングくらいなら多少きつくても我慢するかなー
日常生活に支障が出るようだとあれだけど
準備体操ストレッチとかはやってる?

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:43:00.78 ID:3d7IzyZ6]
>>604
じきにその筋肉痛が無ければ物足りない体になっていくのじゃ。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 09:07:22.44 ID:thCQWceA]
>>604
たまには休みんしゃい
仕事の都合で先週は3日しかジムに行けなかったんだけど
週6の週より体重は落ちてた

休もうとすると強迫観念に襲われるってんなら
気分転換に上半身のトレをしてもいいんじゃない

たまにはサボってもいいじゃない人間だもの

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 10:01:32.96 ID:yS2NRl37]
>>604
>週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30〜40分
それだけ時間が取れるのがうらやましい。
結構な運動量だと思うので、追い込む日と軽い負荷だけの日を分けていったらどうだろうか。

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 11:11:07.13 ID:NiUMLUg7]
>>604
普段ろくに運動してこなかった人が毎日それだけ運動続けたら筋肉痛というより疲労が溜まるような気がする
ストレッチ、風呂後のマッサージなどで体をほぐして血行よくするといいんじゃないでしょうかね
とりあえず2,3日休んで治るようならまた再開しましょうよ

もしバイクでお尻が痛くなるならそれはまた別の問題なのでバイクスレ行ったほうがいい

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:55:56.92 ID:iGc/85IE]
みなさんありがとうございます。
日常生活に支障が出る程の筋肉痛ではないんですけど、朝起きた時が辛くて。

でもジムで体動かしてるとストレス発散にもなるし、ついつい頑張ってしまうんですよね。
ストレッチを入念にする事、頑張りすぎない事、色々工夫しながら続けてみます。



611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:16:21.38 ID:id68G8VY]
ヘソの周りに付いている皮下脂肪を落としたくて躍起になっています。BMI18.5 体脂肪率16%です。
3ヶ月で530キロ走りましたが、体重が3キロ減っただけで皮下脂肪は全く影響無く…
正直、すっきり減ると思ってました。

筋トレは全くしていないので、このスレの様に普段のジョギングに腕立て・腹筋・背筋を組み合わせてみようと思っています。

地道に続けていれば効果は現れてきますか?


612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:21:58.35 ID:l4dWXkFJ]
16じゃおそらくまだまだでしょ。皮下脂肪も確実に減ってると思うよ。ほんと腹はしぶといよ。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 13:28:25.03 ID:bx2LTBU7]
>>611
男?女?
BMI18.5 体脂肪率16%は男だと筋量少ないんじゃないかな。
情報少ないのでこの程度しか言えないな。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 13:43:56.26 ID:cXjue1hW]
女じゃないの?

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:13:44.80 ID:3B/N1uKi]
>>611
昨日も書いたけど脂肪は体重が落ちる局面ではほぼ間違いなく減ってます。
ただあなたの場合既に体重が軽いのでこれ以上体重を落とすのは厳しいだろうね。
除脂肪体重をなるべく減らさないように筋トレするといいですよ。
>腕立て・腹筋・背筋を組み合わせてみようと思っています。
もちろんそれでもやらないよりはずっとマシだけど、可能であればウエイトトレをした方がいいけどね。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:27:57.17 ID:ZnOpkeJL]
お腹関連は腹回りの筋トレ(特に体幹部)をやるとシュッとしまるよ
ムキムキにやる必要はない、あくまで少しつけるだけでもモデルみたいにキュッとなる

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 14:36:16.15 ID:ocEiaOJj]
>>611
ドラゴンフラッグ

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:03:47.09 ID:pz0asalE]
>>611
そもそも腹の筋量が足りないんじゃね?
18%でも腹筋割れて見えるよ

>>617
16%で腹筋が割れてない程度の筋量じゃ
ドラゴンフラッグや立ちコロは無理だろw

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:26:21.61 ID:ZnOpkeJL]
そういや夜食べると太るってのは結局嘘なの?

なんか消費カロリー>摂取カロリーがすべてって言ってる人もいれば、
BMAL1の影響で脂肪を溜め込むとか言ってる人もいるんだけど

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:34:02.92 ID:9WZJplNT]
まあ、経験上、寝る前に炭水化物とると太るな



621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 15:46:27.20 ID:YtWcgZ0E]
肝機能低下(脂肪肝、アルコール性?)&高血糖&体重増加で
先週から早朝40分のウォーク&ラン始めました。
血糖値の安定には筋トレ後に有酸素がいいという記事や
食後血糖値の上昇には食後の有酸素がいいという記事をみつけたした。
今朝から筋トレもいれまして、夜には家にあるエアロバイクも
やろうかと思ってマス。
筋トレは日によって箇所を変えて同じ箇所が毎日にならないようにしようと思います。
血糖値はこんな感じと禁酒でなんとかなるとして、
これでやせるかなぁ
あ、ちなみに158cm、65kg、体脂肪35%の女30代です。


622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:53:10.87 ID:qnjK7zOX]
体脂肪ってどのくらいが良いの?
いわゆる細マッチョってのは10%前後ぐらい?
健康的に良いのはどのぐらい?

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:57:47.65 ID:ZnOpkeJL]
>>620
結局理論的にはどうなのかねー
総カロリーが高いくなったから太るだけなのか、それとも本当に同カロリーでも脂肪になる率が変わるのか

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 16:39:13.97 ID:CFwI+1BI]
>>621

>>肝機能低下(脂肪肝、アルコール性?)&高血糖&体重増加

俺も4年前はこんな感じだった。

このスレの人たちはジョギングメインの人が多いけど
思いきってロードバイクでも買ってサイクリングメインにしてみたら?

スピード感があってかなり楽しいよ。

エアロバイクももちろん良いけど正直つまんないから続かないと思う。

ジョギングに比べて膝壊す心配もないしね。


俺はこれで1年で10k痩せた。


625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 16:42:58.53 ID:pz0asalE]
>>621
理屈っぽく計画立てる前に適切な食事管理してとにかく動け豚ってレベルだな

>>619
寝る前に摂取するカーボまで含めて1日の食事管理してれば問題ないよ
寝る前にプロテインとブドウ糖を摂取してるけど痩せてくもん

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:30:51.39 ID:+Jf/UO5Z]
>>621
血糖値コントロールが出来ていることが大前提

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 17:57:13.37 ID:daDs1T0U]
やっぱ体脂肪率一桁が理想、10%前後でも別にいいけどね
体脂肪低くても筋肉がないとただの細ガリだから筋トレもしようなっ!

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:05:40.81 ID:ZnOpkeJL]
デブに理屈っぽく計画立ててる暇があったらって言う人いるけど
正直デブだからこそ理屈っぽく計画立てなきゃいけないんだろ
スマートな人はそもそもそんなもんいらん

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:15:22.47 ID:2az3Truc]
>>560
少しでも見た目細くなりたいってだけです
まぁ筋肉無しの80kgじゃまだまだデブの領域でしょうけども

>>556-558
>>563-565
ありがとうございました
とりあえずカロリー節制+有酸素運動で頑張ってみたいと思います

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:01:03.94 ID:QKnPwA3i]
>>611
食い過ぎなんだよw



631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:07:44.58 ID:RtIHcXkf]
片道15キロの通勤をチャリに変え、月一回は必ずハード登山するようにし、筋トレを毎日して、朝飯多め、夕飯普通にしたら1ヶ月で1.5キロ落ちた。
その代わり、体脂肪率が1%上がっちゃった。
筋トレ不足?

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:11:26.63 ID:tyd8GQ03]
>>631
誤差。

633 名前:611 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:23:55.79 ID:id68G8VY]
皆さんのレスに感謝です。

>>612
まだまだこれからですかね?
皮下脂肪は1番最後に落ちると聞いていたのですが、予想以上でした…
>>613
24の男です。
おっしゃる通り、筋トレは一切無しでただガムシャラに走ってます。
>>615
やはり、これ以上は厳しいですかね…
部分痩せは不可能らしいので一応、頑張って走ってはみましたが、結果に繋がっていないので参ってます。
ウェイトですか… 想定外です。
>>617
鍛えないと無理ですね…
>>616>>618
胃の部分の腹筋は縦に浮き上がっています(腹筋は一切していないので横線は入っていません)。
ヘソより下(下腹部)に皮下脂肪が付いています。
>>630
食事は必ず野菜から先に食べるとかお肉の白身・鳥皮は食べないとか、食事の量(炭水化物)などは気をつけているつもりです…

気にし過ぎとか言われますが、人差し指と親指で摘める程の皮下脂肪は確実にありますし、何より爪を切る時とかお腹を丸めた時にみっともないので無くせるのであればスッキリさせたいですね。
体脂肪率には特別目標やこだわりはありません。


634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:27:40.20 ID:RtIHcXkf]
>>632
気にするなってことか、ありがとう。
今日もこれから筋トレに励むよ。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:29:54.60 ID:id68G8VY]
>>633
お肉の白身→脂身の間違いですorz

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:31:43.83 ID:pQkRstFE]
>>631
毎日筋トレしていると筋肉が休まらないで疲弊して筋肉が細くなるぞ
同じ部位は毎日筋トレしないで休養日が必要だよ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:35:23.72 ID:mwaztIuk]
負ける気がしねー(U^ω^)
これが首位のチームなのか。ロッテより弱いわ(`・ω・´)

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:36:20.78 ID:pQkRstFE]
>>637
どこの板の誤爆だwww

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:36:24.30 ID:mwaztIuk]
誤爆。芸スポへ帰ります(U^ω^)

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:09:09.54 ID:RtIHcXkf]
>>636
超回復だっけ?
気にしてみる。



641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 22:48:31.52 ID:J1XKj6OO]
上の方にジムの運動での筋肉痛(疲労?)が抜けないって人がいるけど、

・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
 高め、酸素&栄養、二酸化炭素&乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA(プロテインでもよし)を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖&BCAA(プロテインでもよし)とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ(先端から心臓に向かって)で筋に溜まった
 疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。

・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
 バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
 あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
 同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。

こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 23:03:33.78 ID:J1XKj6OO]
>>619
朝昼夕を小中大で食うより、大中小で食ったほうが太り憎い。
それは食事誘発性熱産生が朝>昼>夕だから。
体にとっては脳細胞や赤血球に必要でかつちょっとしか備蓄
出来ないブドウ糖の方が、脂肪より重要。

いくら夜はBMAL1濃度が高いからって、血中を流れるブドウ糖
を優先的にせっせと脂肪細胞にとりこませるって事はないと思う。
優先的に肝&筋グリコーゲンとして蓄え、溢れた分が脂肪細胞
に蓄えられる。これは朝食だろうが夕食だろうが変わらん。

ただ朝食後増えた血中を流れる栄養素は食事誘発性熱産生で
ムダ燃えしやすく、夕食後はムダ燃えしにくいって事。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 01:34:49.79 ID:DOSz2LQw]
では今日の最後に、>>463への回答と考察。

2kg/月の減量の為には、480kcal/日のカロリー欠損が必要。
ではエアロバイクを480kcalリミットに設定し、
A:心拍数120を保ちながらゆっくりと漕ぐ。
B:なるべく短時間で漕ぐ。
(まぁ軸に巻きつけた10sの重りをゆっくり巻き上げるか全力で巻き上げるかの違い。)
どっちが消費カロリー、体重減少、1日を通した脂肪燃焼量が多いか。

運動中、運動後を合わせた消費カロリーはBが多い。ゆえに体重減少も多い。
これは「酸素負債」の返済や「EPOC」ゆえ。

では糖質燃焼量:脂質燃焼量はどうか。
運動中はAの方が脂肪燃焼量が多い。しかし運動後は糖質燃焼量の比が優位になるので、
トータルすると結局AもBも大差ないかもしれない。条件設定によっては、あるいは個人
によってはAが、あるいはBが、脂肪燃焼量が多いかもしれない。

個人的経験として筋トレ+HIITで体脂肪率が12.0%に下がった。
しかし筋トレ、HIITをサボリ気味にし、週2〜3回の水泳(1回1時間半ぐらい)に
したら、体重は横ばい、体脂肪率は16%ぐらいまで上がった。
もちろん筋トレをサボったがゆえに筋分解が進んだのが主因だろうが。

体質、個体差が大きいかもだが、高強度の運動の方が体脂肪率を下げるかも、
という印象を持つに至った由縁。石井先生のコラムにも「HIITで体脂肪率減」
ってのが載ってたし。
www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=361&teachid=3

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:40:47.72 ID:5bQIwJgM]
ちょっとググっても燃焼比5:5の資料が見当たらない時点で眉唾もの
もしくは学会で認められていないようなマイノリティな考え方なんだろうかね

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 01:48:33.75 ID:DOSz2LQw]
「呼吸商」でググってみて

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 02:51:51.55 ID:rW1Kss2x]
>>643
基本的には同意なんだけどEPOCが本当に5:5に帳尻するまで働くのかが気になる

1、無酸素運動や激しい有酸素運動の後にゆるい運動をしたら、そのあとは脂質優位の消費ではなく糖質優位の消費に上書きされてしまわないか?
2、運動後に熱い風呂に入ったり、冷水を浴びたりして運動後の代謝が鈍ったりしないか

この辺どうなの?
本当にその後どんな条件でも5:5になる?

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 04:16:15.86 ID:IDmGbyN8]
ブログでやってくれ

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 06:48:37.02 ID:ywKm1oBP]
>>642
朝と夜同じ量食ったとして何%違いがでるの?

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:17:42.79 ID:gb/w5/gP]
>>643
ちょっとやそっとの事で体脂肪率12%13%ましてや一桁を維持する事は困難ですよね?


650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:23:24.34 ID:Bisg/QRX]
遭難した時のことを考えて脂肪は残しておこうぜ30%くらい



651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:31:21.54 ID:1TBRGKP8]
>>463
短期では大した差はでないとおもわれる。

中、長期にわたっては、体脂肪率を下げるという点においては前者のほうが優れる。
除脂肪を維持するためには、ある程度強度の高い運動が必要(蛋白同化を促すようなレベル)
になるのだが、低強度の運動では同化に傾く割合が低く(寧ろ異化に傾きやすい)
除脂肪の維持が困難なので、体脂肪率は前者と比較して落ちにくくなる。

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 10:36:08.94 ID:1TBRGKP8]
>>646
1、24時間中の運動、アフターバーナーの占める割合を考えれば、あまり意味のないことではなかろうか。
運動時に、どちらのエネルギーを消費していようが、食事をした後は食事内容に沿った
割合で呼吸商が変化するし(わかりやすく言うと、糖質の多い食事だと糖質がエネルギーに使われやすい)
運動時に糖質使おうが、安静時にはほぼ例外なく体脂肪をエネルギーとして使います。

2,しない。






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