- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 00:45:26.96 ID:PY0ZxcWF]
- 王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう
入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
Ｑ＆Ａは>>2以降
関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
(p)uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:26:17.14 ID:0jtApeNf]
- ダイエット食品につぎ込むのと比べられても
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:26:25.84 ID:hMSBEqtI]
- >>754
そこはダウト。一通りのことをやるにはベンチは必要。
まあそこを含めても＋15Kくらいだが。
たしかにダイエット＋筋トレで痩せマッチョを目指す程度
なら30kg×2のダンベルセットとベンチがあれば充分やね。
ベンチがあればクランチもドラゴンフラッグもできるし。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:29:53.15 ID:0PIhF8w9]
- 女性でダンベル20kg×2なんて必要ないわ
つけものつけるくらいにしか役に立たない
ビルダー目指すわけでもないんだから
ダイエット目的なら最初はペットボトルか
100均の1～2キロのダンベルで十分だよ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:31:27.33 ID:NXAzwksV]
- 普通のひとの部屋に30kgバーベルってビックリするくらい
ゴツイ物体だよな。
ほんとにダイエット初心者が買うようなもんなんだろうか。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:31:38.84 ID:hMSBEqtI]
- >>756
まあそれはそうだが、継続的な支出がつらいというなら、
シェイプアップ目的なら>>757レベルで合計3万弱もつぎ
込めば充分って話になるが・・・
まあできるだけ金かけたくないなら、プッシュアップバー
＋10kgのソフトアレイセット。後はクランチは椅子等を
旨く使うとか工夫すれば、痩せマッチョくらいは目指せると
思うが、プッシュアップバーはコストぱふぉーまんす自体は
高い者の、一方で腕立て運動そのものがきつい割りに効果が
薄いことはウェイト板では統一見解なんでお勧めはしない。
金払って、ダンベルプレスなりジムでベンチプレスやるなり
した方が絶対に楽に効果は挙がる。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:32:42.74 ID:NXAzwksV]
- ×--30kgバーベル
○--30kgダンベル
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:36:56.22 ID:hMSBEqtI]
- >>758
おまえは本当に頭弱いな。
だからそれが効率悪いと言ってるわけだがｗ
低負荷高回数の運動ってのは、労力の割りに効果は低い。
そんだけだわ。まあ高負荷低回数はあまり行き過ぎると故障とか
事故のリスクがあるので一般的に10repくらいの話にしとくが
低負荷高回数なら5分とかかかる運動が10repくらいの負荷かければ
1分で終わる。継続する上でどっちが楽かなんて自明だろ。
だからこそ初心者にも勧めるんだよ。楽して効果挙げて長く継続
できる方法が一番良いんだから。
まあベンチ＋ダンベルは、若干の居住スペースを食う。
ジム通いは継続的に多少の金はかかるってそれぞれ一長一短は
あるけどな。
ただお前みたいに盲目的にウェイトを否定するアホもありえないわｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:37:02.02 ID:Smvd9ZIk]
- >>758-759
自重の腕立てより、10kg×2～20㎏×2のダンベルプレスの方が楽なんですよ。
楽だから継続出来る。成果が出易いから士気を維持出来て継続出来る。
そんだけの理由です。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:39:03.28 ID:0PIhF8w9]
- 効率云々より初心者の女性が20kgのダンベルだか
バーベルだか使えると思ってるのかって話だよｗｗ
腰痛めておわるっての
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:43:28.21 ID:Smvd9ZIk]
- >>764
可変式のダンベルね。
まずは10kg×2を買って、後からプレート付け足しても良いけど。
女性にとって、あるいは筋力の無い男性にとって腕立てってキツい
イメージあるでしょ？
あれはあの最初の姿勢が息苦しいんだよ。
だってあの姿勢自体がプランクっていう静的筋トレのフォームなんだから。
だけどダンベルプレスの最初の姿勢は仰向けになって寝るだけだから、
圧倒的に楽なのよ。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:47:59.45 ID:hMSBEqtI]
- >>764
頭弱すぎだろｗ
なんで20kのダンベルセット買ったら
最初から負荷MAXなんだよｗｗｗ
馬鹿丸出し過ぎて掛ける言葉がないわ。
例えばプッシュアップの回数を当初15回から20回、25回に
引き上げるよりも、ダンベルプレスの重量を10rep固定で
じょじょに引き上げるほうがはるかに楽で効果的だって
話をしてんのよ。
特に自重トレは20回以上連続でこなせるようになると
目に見える筋肉を構成する上ではほとんどやくに
たたなくなるからｗ
男性なら30kgのダンベルセットを買えば充分だって
話は「最終目的」として30kgのダンベルプレスが10rep
こなせる程度になれば非アスリートの大胸筋としては
必要充分だろって話だぞｗｗｗ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:48:18.99 ID:+kdz2X1L]
- 入門としてはペットボトルで始めても全然問題無いと思うが
ペットボトルで効果出て、もっと効果出したいって段階から
可変式ダンベルに入るって事で良いじゃん
ペットボトルで三日坊主になるようなら
ダンベル買うだけ無駄だし
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:48:48.40 ID:0PIhF8w9]
- >>762
それと言っておくが自分はジムに通ってマシンで筋トレもやってる女だよｗｗ
筋トレを否定してるわけじゃない
実際にジムで初心者見てるから
初心者に高負荷低回数は敷居が高すぎるって言ってるの。
初心者の女性って20代でも1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか
そういう人が多数いるの知ってて書き込んでるのかな？
20キロだの30キロだのってのは中級者以上に勧めるならともかく
初心者スレで勧めるもんじゃないわ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:54:19.42 ID:hMSBEqtI]
- >>768
まじで頭弱いの？ｗ
＞1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか
10rep前提って話は、それならその重量からスタートで充分だって
話だが。
ただし、1kgの鉄アレイを購入して、次に1.5kgの鉄アレイを購入
してその次に2kgの鉄アレイを購入して・・・って話をするくらいなら
ダンベルセットを買った方が安いって話をしてるわけだが。
まあそこまで超虚弱な人はさすがに対象外でも良いけどな。
あと、多分低脳のお前のイメージはアームカール前提なんだろうが、
俺らが言ってるのは大胸筋のトレーニング。即ちダンベルプレスだからな。
ダンベルプレス1kgで10repしかできないって普通に生きていくのに
支障がある虚弱体質だよ。アホ過ぎるｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:57:39.91 ID:HiCwSCW4]
- 罵倒祭りだな
とりあえず筋トレでもして落ちついてこい
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:08:44.08 ID:Smvd9ZIk]
- 鉄アレイを買い増してゆくってホント馬鹿みたいなんだよね。
あれこそ邪魔だし、金の無駄。
>>768
続くかどうかってのを決定的に左右するのは、
・楽かどうか。
だけじゃなく、
・目に見える効果があるかどうか。費用対効果ならぬ、努力対効果。
ダイエット初めて初期ボーナスで順調の時は誰も挫折しないんよ。
停滞気味になった時に挫折しやすい。
投じた努力に見合う効果、成果の実感が得られないと人間はやる気無くなるわけ。
で筋トレにおいて努力対効果が高いのが10RM×3セットの世界。
フレンチプレスやればその次の日に上腕三等筋、すなわち振袖のダルダルが
変化するのが分かる。当然1日で筋肥大するわけはない。
パンプアップや、グリコーゲンとその3倍量の水を蓄える事により皮下脂肪の
下の筋肉って構造体がプルンとするから。
加重スクワットや加重ランジやれば、ダルダルのお尻の皮下脂肪の下の筋肉が
プルンとするのが分かる。
ダンベルプレスすれば、胸の部分でそれを感じるわけ。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:12:34.28 ID:hMSBEqtI]
- >>770
そりゃまあ、相手の頭が弱すぎるから罵倒せざるを得ないだろ。
ジム通いは金がかかる。自宅にベンチ＋ダンベルはスペースを食う。
あと処分する時以外と大変つー各々の欠点があるから、個人的には
工夫して家トレって手法を選択することを否定はしないが、
それは別に初心者上級者関係ないな。
むしろ自重トレは効果的に効かせるのにかえってテクニックが必要な
世界だから、経済的、あるいはスペース的な事情が許すならば初心者
にこそジム通いとか、ベンチ＋ダンベルセットの方がお勧めな事は自明。
もちろんそうは言っても月々8000円程度の出費も苦しいとか、
あるいは都内暮らしなので１畳程度のスペースを恒常的に食われるのは
厳しいので、工夫して自重トレベースでやってきますって判断は
普通にあるとは思うが。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:37:25.95 ID:b0sxJniG]
- う－んそもそも>>1を見る限りここって健康的に痩せることを目指すスレなんじゃないの？
お前ら見た目にこだわりすぎじゃね？
いや個人的にこだわるのはいいけど、別にみんなが筋肉重視じゃないんだからさあ。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:41:17.97 ID:fPT3neTl]
- キチガイは放って置こうぜ。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:44:10.43 ID:Mo53ieHh]
- 筋トレは筋肉重視じゃなくて健康的に痩せるの重視だろう
食事＋有酸素で急激に痩せると除脂肪量が落ちて皮たるみやすい
体重落としたのに思ったより細くならない
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 23:55:18.14 ID:0jtApeNf]
- 急激におとさなければいい
人それぞれ。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 00:23:14.21 ID:l5u1YTff]
- >>775
筋肉量は筋肉の使われる度合いによって増減するので、
体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。
その場合は別に不健康なわけではありませんが、
それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、
いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。
不健康なのは最低限必要なたんぱく質の摂取
（除脂肪体重1kgあたり1g程度/日)まで控えて筋肉が減少する場合で、
この場合は筋トレしてもそもそも筋肉の原料となるたんぱく質の摂取量が
維持レベルにすら達してないので何ともならないでしょう。
ちなみに筋肉量にほぼ関係なく体重が減れば減るほど基礎代謝は落ちるので、
体重減に伴ってそれ以上痩せるのは困難になっていきます。
同じダイエットメニューだと減る体重は徐々に緩やかになり、
やがて消費エネルギーと釣り合い減らなくなります。
初心者質問スレからの転載だけど。
まぁここに居る人で全く筋トレしてないって人はいないんじゃないかな
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 02:17:55.57 ID:nuLsbV10]
- マッチョになりたいのではなく脂肪を燃やす燃焼炉としての筋肉が欲しいのであれば
タオルと椅子と床があれば十分
重いものを上げ下げしてもやり方が悪ければ効率は悪いし
そんなことをしなくてもやり方が適切ならば効率は良くなる
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 02:22:27.08 ID:UZaw4At0]
- >>778
息を吐くように嘘言うなｗ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:18:22.22 ID:fbcDnoHP]
- >>777
じゃあダイエットしながらの筋トレにはまったく意味がないの?
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 06:44:52.94 ID:+kjUofzM]
- >>780
その場合は別に不健康なわけではありませんが、
それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、
いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 07:34:23.28 ID:0ietrJ1d]
- >>777
> 体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。
それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に
無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。
だって、支える必要が無くなった分だけ減るんだとしたら、リバウンドした時には
体重増分だけは筋肉が元に戻るはずだと思うけど、筋肉はほとんど戻らないからね。
違うかな？
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 08:50:36.91 ID:9XrgCSva]
- 筋肉じゃなくて、筋トレという行為そのものが代謝を高め脂肪を落とすんだよ
それも高負荷低回数の「マッチョになるために必要」とされているトレーニングがね
- 784 名前：777 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:38:14.19 ID:VOI+1JXO]
- >>780
あるよ。筋肉が多ければ基礎代謝が高いから筋トレ有りのほうがより効率的になる。
それに美容目的でダイエットしているならメリハリのはるキレイな体になるだろうし。
>>782
>それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に
無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。
そもそもこれが健康的にってところで当てはまらないから。
短期間に無理に体重を落とそうなんて考えは捨てた方がいい。
健康的にやるならダイエットは長い時間かけてするものだよ。
なんか勘違いされるけど、個人的に筋トレは大事だと思ってるよ。
効率考えると絶対した方がいいし。俺自身もしてる。
言いたいことはＱ＆Ａにあるみたいに、
このくらい運動をしないとダメということはありません。
他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。ってこと。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
美容目的でもいい。健康目的でもいい。ハードなトレしたっていい。ゆる～い筋トレだっていいんだよ。
例え見た目で分からなくても１００Ｋｇから９０Ｋｇに痩せて維持できれば、たとえそれでもダイエット成功なんだよ。
長文失礼。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 10:55:06.53 ID:LE1hY2nz]
- 最初は自重トレーニングでいいんじゃないの？
効率悪くて長続きしないとかもっと効果上げたいって奴にだけウェイトトレーニング勧めればいいんであって。
ＱＡにもそう書いてるじゃん。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:07:44.50 ID:rpfDLO3G]
- jimのdbt買った
リジットはじめてなんだけど、
トップスや靴に色移りしたら困る
履く前に洗うのって邪道なの？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 12:08:48.86 ID:rpfDLO3G]
- 誤爆
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:24:10.56 ID:EzlADvAD]
- せっかく本スレから派生して、まったり良スレ化してたのに・・・。
何この流れ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:38:53.07 ID:fbcDnoHP]
- >>784
でも食事制限中は筋肉はつかないそれどころか減るんだよね?
ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。
でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな?
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:55:22.86 ID:7+U4m+l+]
- 空気読まずに報告。
心拍計を購入して自転車とジョグの心拍管理しながら有酸素運動。
220－年齢の60～70％
2ヶ月間、運動の物足りなさを感じながらも週末はロングディスタンス。
筋トレは朝起きてベッドの上で腹筋とドローイングを時々。
食事制限は基本無しで酒も普通に飲むが摂取記録は続ける。
2ヶ月で4kg減量できた。
体脂肪率はバラバラなのではっきりした数字は出せないがジョグノートの
グラフを見ると全体的に下がっている感じ。
んじゃ、またROMに戻る。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 13:58:34.62 ID:4tnmg2Pp]
- ５キロのジョグ、軽い食事制限、腕立て腹筋スクワット各３０回
入門スレだからこのくらいでOKじゃね？
最初は金かけないで気楽にやりたいわ
- 792 名前：777 mailto:sage [2012/05/28(月) 14:09:39.18 ID:2/bs8KLQ]
- >>789
>ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。
そういうやり方でも全然良いと思いますよ。
>でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな?
その通りだと思う。だから上でも書いたけど効率考えるなら絶対した方がいい。
俺の場合、最初のうちは有酸素運動＞筋トレって感じでしてました。今は筋トレ＞有酸素運動って感じでやってます。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 15:31:57.12 ID:fbcDnoHP]
- いろいろ教えくださってありがとうございます。
じゃあ食事制限ダイエット中でも筋トレは有効なんですね?
減るには減るけど多少抑えられるっていう感じでしょうか?
実感としては食事制限中でも筋トレありの方が快適です。
有酸素は食欲わいちゃうんですが、筋トレはなぜか食欲が抑えられます。
小腹が空いた時にパッ！と筋トレすると何かつまんだりしなくてすみます。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 16:20:22.68 ID:loi5oB1F]
- 過激な食事制限さえしなきゃ筋トレは有効。（制限し過ぎると筋肉の元になるたんぱく質が不足して筋トレしても意味がない）
脂肪だけ都合よく落とすのは不可能に近いけど筋トレをすることで筋量、代謝の維持ができる。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/28(月) 16:49:59.36 ID:+lSE4fe9]
- 有酸素運動も立派な筋トレになるよ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/28(月) 17:43:15.37 ID:fbcDnoHP]
- 自分の場合、有酸素は筋トレにならないみたいでした。
有酸素のみの方が体重の減りは早いけど、筋肉もかなり落としてしまい、げっそりした感じになりました。
その時、落としてしまった筋肉を戻すのには1年くらいかかってしまいました。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 17:46:53.78 ID:F609EAVn]
- >>795
嘘教えんなよｗ
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:13:13.98 ID:TbK0Gf/L]
- 有酸素運動＝遅筋
ウェイトトレーニング＝速筋
間違ってはないけど筋トレかと言われると…
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:51:52.30 ID:bSIRb+PB]
- 1300～1400kcalにしはじめて2週間。
お菓子こそ食べられないけどそんなに大変でもなく慣れてきて
体重も体脂肪率も良い感じに-1.5kg、-2%になっていたのに
1日出かけて外食と夜は飲み会だったら今朝+1kg、+2%、ほぼ戻った
朝から意識して調整してたつもりなのに
これまでの分も誤差だってわかってるし、昨日も1日のことだって
わかってるけど、何だかショボン
でもここでキレて食事調整をやめてしまうともっと戻るだけだから
また頑張る
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 18:55:02.24 ID:bSIRb+PB]
- >>799追加
昨日は朝から調整してたものの夜だけで1500kcalいってトータル2400kcalくらい
だって美味しかったんだ…orzﾊﾞｶﾊﾞｶ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 19:15:29.29 ID:Wm/GveEW]
- 食い過ぎたと思って後悔するならいつもより運動量増やせ。
1時間のジョギングを2日間だけプラスすれば1000Ｋｃａｌくらいチャラになる。
苦労はいらないが努力は必要だ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:51:02.43 ID:Jy8FdgeH]
- >>799
まあ普通に考えれば1日多少食いすぎた程度で食い過ぎれる摂取
カロリーなんて1000kcalがいいとこなわけで体脂肪に換算するなら
150gも身につかんよｗ
食べすぎちゃったなあと言う反省の元に食生活を元に戻せば3日で元
がとれるレベル。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:54:11.75 ID:Jy8FdgeH]
- まあ普通に人付き合いがあれば週に1日くらいはなんやかんやあるもんだし、
飲み会の席で全然飲み食いしないのも厳しいだろうし、変な目で見られる
だろうしで、大事なのは週に1日程度はイベントが入ってもおかしくない、
それでも継続的に痩せられる環境づくりだと思うぞ。
短期間の1ヶ月勝負ならともかく3ヶ月も半年もダイエット続けてると
イベントが重なりすぎて「今月は難しいねえ」って月も絶対ある。
大切なのはそれでも集中を切らさず、難しいなら難しいなりにイベントが
少ない月につなげられるように調整してくことかな。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 22:56:29.59 ID:bSIRb+PB]
- >>799です。皆さんありがとう
考えたら前はこんな食事を毎日や毎食のようにしてたんだなと思い出した。
こういう時に反動で食いに走らないように、普段もあまりストイックにしないで
でも集中を切らさず末永く付き合っていける生活にしないといけないね
とりあえずまた地道に運動と食事改善を続けてみるよ。明日は走ってくる。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 13:11:51.44 ID:x8d+AE3G]
- >>799
んこも体重だからねぇ
明らかにどか食いした前の晩のおかずたちがおなかに残っている翌朝に計れば、そりゃ1kgくらい増えるでしょう
食生活を戻した上で一週間後に1kg増えてたらやばいかもしれんが、翌朝ならば気にすることじゃない
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:22:12.38 ID:ZhLrdEby]
- 1ヶ月くらい一日一食でビリーやらダンベル運動を1時間～一時間半くらいやってます。
もともと食が細いので1食でも問題なしです。
肉か魚メインにして野菜、豆腐、きのことか食べてますが1000キロとってないかも。
炭水化物はほとんど食べません。
でも食中、食後に酒は飲みます。ワインなら1本、ビールなら500ml2－3本
おつまみは食べません。1ヶ月で3キロ減りました。
健康に悪いでしょうか？間違ったダイエット方法？？
3食食べるほどの食欲がありません。
その分酒でカロリーをとっているのですが・・・以前は運動してませんでしたが
運動したとたん1ヶ月で3キロも減ってちょっと恐ろしいです。
でもビリー癖になりやめられません。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 16:49:57.95 ID:Yd85FaE3]
- 酒って、エンプティカロリーっていうよね。実感としても、そう思うんだけど酒で太るか？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:03:39.90 ID:0lPoekwB]
- もともと食細いやつが何でダイエットしようと思うほど太ったんだ？
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:23:32.29 ID:Gw7rEXYo]
- 酒だけ飲む人は少ないからじゃない
なんかつまんでたら凄くカロリーとるとおもう
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 19:28:56.70 ID:y/SYgbUp]
- >>807
消費カロリー＞摂取カロリーなら痩せる理論が正しいならエンプティカロリーとか関係なさそうに思える
結局他でとったカロリーがその分脂肪になるから
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:19:40.00 ID:5SuN3gM7]
- エンプティカロリーって本来は日本のマスコミがつかうのと反対の意味だよ
栄養的な価値がほとんどないのに熱量だけ持ってる食品
つまり体に良いコトがほとんどないのにカロリーだけあって太る食品をさす言葉だよ
- 812 名前：806 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:47:51.63 ID:ZhLrdEby]
- >>807
以前は運動大嫌いでちょっとの距離でもタクシー使うほどでした。
巨デブではないですが筋肉全くないです。
筋肉つけて体を引き締めたくてはじめたビリーが予想以上に楽しくて
続けてたら三キロ減。現在156cm/44kgです。
酒はカロリーカウントされないんですか？
体重落ちすぎてちょっと恐ろしくて運動やめようか迷ってます。
でも筋力体力つけたいです。
甘いもの、麺やご飯の炭水化物も苦手でほとんど食べません。パンはOKです。
お酒は好きですがカクテルとか甘いお酒は飲めません。つまみは食べないです。
ある程度食べないと筋肉つかないんですよね？
鶏とか卵食べればよいでしょうか？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:52:56.29 ID:SIo1T5ai]
- >>812
酒カロリーがカウントされないかどうかは議論の余地がある
とこだが、飲んでる端から燃えてくから身につかないって
意見は確かにあるね。
俺も今回のダイエットに入ってからしばらくした頃（2月くらいかな？）
寝酒が習慣化したが、あくまで個人的な実感としてはほとんど支障に
なってない。
むしろ夜が短く感じるため、精神的にはこれまでよりも楽にダイエットに
取り組めてるかもしれんと思う。
つまみ等々食わないのが大前提だが。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 20:59:13.27 ID:SIo1T5ai]
- >>810
エンプティカロリーってのは要するに
摂取カロリーも消費カロリーも両方増えるから差し引き０って
意味じゃねーかな。酒の場合は。
まあその理屈が正しいかどうかは怪しいもんだとは思うが、
一方で摂取する食品の栄養素が摂取方法に寄らずに全て
身につくって考え方にも無理があるので、計算上は同一の
カロリーでも実態としての摂取カロリーは食品の種類によって
ある程度の差はあると考える方が自然。
もちろん、管理指標として他にアテにできる項目も中々ないので
カロリー計算で管理してくのが無難だし、それなりに効果的で
あること自体は否定しないが。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 22:55:22.19 ID:y/SYgbUp]
- >>814
摂取カロリーと消費カロリー両方増えるわけない気がするけどなぁ
それにどこが無理があってどこが自然なのか説明してくれないと全然自然に見えないからわからない
カロリーがカロリーである以上、同一カロリーは同一カロリーって考える方が自然に思える
太る10kcalと太らない10kcalとかの方が不自然
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/29(火) 23:51:35.48 ID:sVzo3RGH]
- アルコールの分解をするのは肝臓。脂肪の代謝をするのも、肝臓。
エンプティーカロリー云々は置いといて、
痩せたいのだったら、肝臓に余計な負担をかけず、
エネルギーの代謝に専念させるよう心がけたほうがいいと思うけどなー。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 00:12:54.51 ID:hqo4azq1]
- エンプティカロリー議論はグダグダになりそうだからほどほどにしてくれ
>>806
自分は健康ですって思っているなら、そのまま続けてもいいんじゃないか
ってのもアレなんで、一般的に「健康」ってのを重視した場合のおすすめを書いてみる
毎日酒飲んでいて健康になるのは無理
まず酒の量減らすのが目標だね
低炭水化物の食生活は体重減らすには効果的だが、健康という意味では推奨できない
推奨するPFCバランスは>>2にあるとおり、
たんぱく質12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％
もともと低カロリー生活で痩せ型（47kg、BMI19.3）なのに、運動を追加して体重が落ちた（44kg、BMI18）ってところだよね
まず、体重を減らしながら筋肉をつけるのは難しいし、今の体重は数値的に痩せ型
そのため、体重を増やしてでも筋肉をつけるほうがよい
筋肉つけるには食べて体重増やす必要がある
たんぱく質だけ食べても筋肉がつかないので、炭水化物も摂る
できれば1度に食べるより、2回、3回に分けたほうが吸収しやすい
今体重が減っているのは低炭水化物の効果も大きいと考えるから、食事量は多分PFCバランスを修正して若干（1～2割程度）増やすだけで、体重が増えだすと思う
食生活を改善して増えると「太った」と思い元の食生活に戻そうと考えるかもしれないが、
本来あるべき体重になったら落ち着くので長い目でみてほしい
こんなとこか
まあやるかやらないか、信じるか信じないかはあなた次第
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 01:19:24.30 ID:AUTxy8rb]
- ブドウ糖からヒトはエネルギー（ATP）を作るし、脂肪も作る。
ブドウ糖から酵母菌はエタノールを作る。
でもヒトはエタノールからエネルギーを作れるけど脂肪は作れない。
つまりヒトはエタノールから何らかの物質を作り貯蔵する事が出来ない。
エタノールから作られたエネルギーの多くが体温上昇や心拍数上昇に使われる。
ただこれ蒸留酒の話。
蒸留酒は蒸留の過程で沸点の高い糖質は排除される。
しかしビールだのワインだの日本酒だのには糖質が入ってるので、
その末路はブドウ糖と一緒。
だっけ？？
筋肉減少させたくない、増加させたいのなら、炭水化物は1日3食適量取るべき。
取らないと筋蛋白の分解が進む。もちろん貯蔵できない蛋白質（アミノ酸）も。
で摂取＝消費を維持しながら10RM×3セットとかの筋トレするのが最善の道。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 07:34:24.28 ID:K6milzLy]
- >>815
馬鹿に一から十まで説明するのもあほらしいので、これで理解
できなきゃどうでも良いが、人間の排便ってそれなりに栄養分含んでる
わけだが。まあ人間に限らず動物の便は基本的にそうだが。
また、便の状態だって体調により様々に変るわけで、どんな食物でも
どんな体調でも一律に全カロリーを吸収できてるって発想はどう考えても
矛盾してるだろ。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:11:46.19 ID:lnovVIjZ]
- >>819
それ含めて摂取カロリーだろ
大体数kcal誤差があっても大差ないし、そんな100kcalも200kcalも差があるって考える方が不自然
感覚で適当に考えすぎだと思うよ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 08:50:43.93 ID:8++xTt75]
- 説明できない馬鹿がそれを指摘されるのが怖くて周囲に喚き散らす典型である
代わりに答えると、エンプティカロリーがカロリー0（ないし太らない）というのはデマ
エンプティカロリーという言葉自体がそもそもカロリーはあるけど栄養素がないものの事だしね
>>813-814の人は摂取カロリーも消費カロリーも両方増えるから差し引き０って言ってるけど
アルコールの摂取カロリーを知ってる人ならわかるだろうけど
いくら食事誘発性体熱生産が高いアルコールでも100kcalクラス台のカロリーが差し引き０になるのはありえない
どこの国の栄養学者もそんな概念は採用してない
そして酒のカロリーが使われてる間は、当然だけど他で取ったカロリーは使われてないので普通に太る
だから元の>>807のレスの「酒で太るか？」という質問に対しては「つまみ食わなくても飲み過ぎれば普通に太ります」となる
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 09:58:13.25 ID:q/UerKY3]
- 逆に酒飲むときはツマミを控えて、前後どちらか1食くらい抜けば毎日じゃ
なければダイエットにそれほど影響もないように思う。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:19:57.66 ID:a/Y/QrIJ]
- アルコールの代謝は、他を止めて最優先で行われるので
その間、肝臓はダイエットにかかわるような仕事を後回しにする。
前後の食事を抜いてカロリー調整すると、栄養のバランスが崩れる。
メンタル面を別にすれば、飲酒はダイエットにとっては全くのマイナスだと思う。
「飲んだら太るか？」とかいう問題とは別に。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 11:04:22.05 ID:2+3FBT6C]
- アルコールって筋肉を分解するホルモンを分泌する契機になると聞いた気がする
ご飯やつまみも全然食べずに酒ばっか飲んでる人で、手足が細くてズン胴の
ある意味ピザより酷い体型の人を知ってる
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 13:34:13.53 ID:nikd5TmQ]
- あー職場にいた食細くて大酒飲みのおっさん、そのとおり手足細くて
お腹だけ醜くぽっこり出てたわ。
40代なのに、＋10overの肌に見えたし。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 17:25:44.61 ID:Xd6yQX5v]
- レスの流れに、入門じゃない方の王道スレかと思ってしまったｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:58:53.65 ID:K6milzLy]
- >>820
多分に栄養分を含んでるって話なのに、何を根拠に
数kcalの誤差だって言い張ってるんだ。まじで頭弱すぎだろお前ｗｗｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 22:07:33.63 ID:AUTxy8rb]
- ちょっと調べたんだけど、
消費カロリー/日の男性平均2460kcalほど。
この内の半分1200kcalがブドウ糖の消費だとすると1230kcal。
肝グリコーゲンの貯蔵量は100g＝400kcal。
ゆえに1/3日で枯渇か。
実際は筋でのブドウ糖消費は筋グリコーゲンからまかなわれる
のが多いだろうから1/2日ほどで肝グリコーゲンが枯渇すると
いうチマタの情報は嘘ではなさそう。
筋中にはグリコーゲンを切断してブドウ糖にする酵素が無いらしい
から、筋グリコーゲンが幾らあっても血糖値維持には使えない。
血糖値維持を一手に担ってるのが肝グリコーゲン。
それが枯渇すると今度は肝臓は色んな物質を材料に糖新生する。
脂肪酸からブドウ糖を合成する反応経路をヒトは持ってない。
ゆえにまず乳酸から、そしてアラニンっていうアミノ酸を材料に
するらしい。アラニンは筋蛋白を分解して調達する。
夕食炭水化物抜きだと、昼食から翌日の朝食まで18時間ほど。
朝食炭水化物抜きだと、夕食から翌日の昼食まで16時間ほど。
筋蛋白の分解が始まってると考えて良さそうだよね。
基本、インスリンが出てる時は体はアナボリックモード、
グルカゴンが出てる時は、体はカタボリックモードって考えて良いのかなぁ。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 22:08:01.59 ID:AUTxy8rb]
- 本スレと間違えた、ゴメン。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/30(水) 23:06:43.45 ID:2GikjEvw]
- アルコールがエンプティカロリーなら
アイスもエンプティーカロリーだよな
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 05:12:46.78 ID:x9oBcAWU]
- >>827
何を根拠にって根拠一つも示してないお前だけは言うなよｗｗ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:30:40.78 ID:0Hp2Dndi]
- >>837
いや、根拠は示してると思うがやっぱりアホには日本語通じないのかｗ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 07:54:29.73 ID:x9oBcAWU]
- アンカ間違えてるししかも俺アホって君が言った人じゃないし…
君は自分が寝酒してるけど痩せるよって言ってるだけの人じゃん
>>821の人みたいにちゃんと書いてくれよ
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/31(木) 09:44:05.02 ID:zll+xzcp]
- 夜の１０時以降に酒とおつまみ、あるいはおつまみ抜きでも
飲んですぐに寝てしまったら結局身についてしまうんじゃないか
と思うんだが
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:20:50.49 ID:zsz9dIlF]
- 久しぶりに来たらスレ間違えたかとｗ
ジョギングで足を故障し、風邪で一月寝込んだら、筋肉はかろうじて落ちていたかったが体力が落ちまくった
足裏が痛くてウォーキングも出来ずに悩んでいたら、カーヴィダンスを借りた。ドスドスしないから痛くない
ジョギングに比べたら物足りないが、しばらくやってみる
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 20:22:38.93 ID:zsz9dIlF]
- ちなみに筋トレのお陰か、普通に食べていたが体重は増えていなかった
私の筋トレは自重でWiiFitだが、充分だよ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/31(木) 22:47:40.15 ID:H7u17wcr]
- >>835
風邪で一月寝込むな
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 15:24:20.01 ID:T+0ifeOT]
- >>837
たしかに
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:25:21.26 ID:QAozpHG2]
- アイス食べてもいいし、オイリーなドレッシングかけるのもいい。
ちゃんとカロリー計算して量を調整すればいいだけ。
一生食べないなんて出来ないし。
ドレッシングならラベル脇に大さじ1で何カロリーって大抵書いてあるよ。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 20:49:22.70 ID:dBd80SSm]
- 有酸素運動って30分以上続けないと意味ないってのは古いの？
一駅手前で降りると20分ぐらいでいい感じに歩けるんだが。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/01(金) 22:37:08.57 ID:sOvoOeDo]
- 20分歩けば３～４ｇは脂肪が燃えるんじゃないかな？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 04:55:51.58 ID:Mlo96dCe]
- >>840
古い
運動後に燃える
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 05:00:31.94 ID:a9iEaCmB]
- ？
具体的にはどうしたらいい？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 05:04:43.57 ID:Mlo96dCe]
- 時間気にせず自分のできる範囲で合計消費カロリーの高い運動をすればおｋ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 07:39:41.28 ID:+RBhkIWm]
- >>842
わかった。短くともなるべく時間を見つけて動いて見る。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 09:28:30.58 ID:x3g1OADU]
- >>837
そこ突っ込むのかｗ
治りかけで我慢できずに運動しちゃって悪化したんだよ。よいこは真似しちゃだ(ｒｙ
カーヴィダンスで腰をやった。もう踏んだり蹴ったり。筋トレのみにしよう
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:08:37.89 ID:3qjsUuMM]
- 健康だけじゃなく、ダイエットする上でも栄養バランスは本当に大事
カロリー制限をしてると飢餓感や倦怠感を癒すために
出来るだけ低カロリーで満足感があり、その上おいしいものを食べたいと思いがちだが
その疲れや腹の減り具合の源は食事の量が足りないというよりは
ビタミンやミネラル不足から起こってるものらしく、
これをちゃんと摂ることで自然と小食になってきた
毎朝ヨーグルト＋オリゴ糖＋プロテイン＋バナナ＋低脂肪乳で作ったドリンク400mlに
マルチビタミン＆ミネラルのサプリを摂るようにしたら一日一食＋少量の間食で全然苦じゃなくなった
不思議なことに、180cm80kgの大男が一日1200kcalしか摂取しないでも全然辛さを感じず3ヶ月続いてる
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:41:35.11 ID:FVa3EPOr]
- >>847
その身長体重で1200kcalで三カ月・・・
何キロやせたの？
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:50:32.72 ID:3qjsUuMM]
- >>848
12kg減ったよ
体脂肪率の推移は計ってないのでわからないが
隔日で筋トレとジョギングは最低1時間するようにしていて
どちらもパフォーマンスが伸び続けてるので筋肉が減っているということはなさそう
というか肩と首の周りは明らかにデカくなっているｗ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:55:49.91 ID:0HfdKOQ3]
- 左から36歳 168センチ 体重61 腹囲77 体脂肪率11％
ダンベル等を使って2年宅トレ バーベルベンチＭＡＸ70 有酸素無し 食事は普通の量
真ん中37歳
168センチ 体重66 腹囲90 体脂肪率23％ トレサボり7ヶ月目 暴飲暴食
168センチ 体重60 腹囲80 体脂肪率17％ トレ再開2ヶ月目 筋トレ以前の半分の量 食事普通
夏までに娘と海にいけるくらいにはしたい・・・ 皆がんばろう！
この年になると継続しないと即戻るなｗ
iup.2ch-library.com/i/i0651713-1338623735.jpg
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 16:57:22.60 ID:FVa3EPOr]
- >>849
180cmで68kgか、もう理想的っぽいねうらやましい
でもその摂取カロリーで筋トレのパフォーマンスまだ上がるのか・・
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:01:30.04 ID:0HfdKOQ3]
- 66キロ時は多分一日の摂取カロリー 推定3500カロリー以上・・・
現在は2000カロリー程度
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:05:26.04 ID:3qjsUuMM]
- >>851
すまない80kgは今の体重なんだ・・・
なので俺もまだ道の半分まで来たところ
しかし自分でも1200kcalは無理のある数字だと思っていたが
蛋白質、ビタミン、ミネラル、善玉菌、繊維質を
毎日十分摂りさえすれば辛くないよ本当に
以前ただ1500kcal以内に抑えて運動で減量しようとしたが
辛すぎて一月弱で挫折したので特別精神力がある方でない事は保証するｗ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:10:36.02 ID:ICuU4pVZ]
- >>850
反り腰だねえ。
そこ改善すれば何センチか腹囲は縮みそう。
上腕囲は結構あるから肩鍛えれば見栄えが良くなりますね。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 17:15:59.92 ID:0HfdKOQ3]
- みためも大事ですがぁ
正直服にこまったので・・・
まずは腹囲を70代にしたいところですね～
姿勢はなんか悪いんですよ＞＜
以前のように自分にとってはですが地獄のトレはもうしませんｗ
一日15分の筋トレを週3回だけにしておきます
前はよく一日40分上半身と下半身で週4回とかやってたと思う・・・
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 14:15:45.37 ID:AJBiPRbq]
- エクササイズで消費カロリーを高めるか。
食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
そのどちらでもない、
第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！ エクササイズ不要！
第３のダイエット方法「スリムサプライズ」
|
 |
