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【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 00:45:26.96 ID:PY0ZxcWF]
王道ダイエットは、
・運動:消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善:過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動(ジョギング、水泳など)をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

■食事改善
・現在の食事量から1〜3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質(赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆)を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
 1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質(揚げ物などの油、脂身)を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう

入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。

Q&Aは>>2以降

関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
(p)uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 17:53:23.92 ID:CX7an9b9]
>>652
単なる疲労物質。つか500gってw水分だろ

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/22(火) 20:34:32.70 ID:OII1If0v]
いや、気のせいだろ

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:04:50.67 ID:zFKSvb5r]
有酸素しまくると基礎代謝が落ちちゃう人はいるみたい。
だけどそれマラソンアスリートレベルの有酸素運動量だからなぁ・・・

運動するとカーボロード効果で筋がグリコーゲンを今までより多く
蓄えようとする。グリコーゲンはブドウ糖1分子あたり3つの水分子を
くっ付けるから、筋が水分子をそれだけ多く蓄えるってのはある。

だけど太る痩せるってのは体脂肪の増減の事だから、関係ないよね。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:41:39.75 ID:k1YOPT1H]
十分な運動しているのに痩せないって書き込みが見かける
そのような人は「どうしたら痩せるか?」という疑問にぶつかっているが、
>>657 みたいな理屈だけ言われても実際に困っている人に役立つかは疑問だ
体脂肪の増減以外に、筋肉の増減など他にもカロリーが影響する部分があるように答えや考えられる要素は無数にあるはず

理屈の追求とか研究より、「実際に何をしたらいいか?」という具体的なアドバイスを重視してほしいな
理屈は理屈でいいんだが、プラス実践方法をアドバイスできたらいいと思う
また、理屈や理論はわからないけど、「こうしたら痩せた」っていう経験談もあればいい

で、十分な運動しているのに痩せないって人は頑張りすぎだと思うな
「体重が増えた」「足が太くなった」ってのは、>>655の言うように、疲労物質がたまっている状態で体重を量っていると思う
毎日のように運動しているから、疲労物質が抜ける暇が無い=体重が減らない
毎日のように運動→痩せない→落ち込む→運動しても無駄と考える→運動やめる→過食→太る

休息がないと体力が回復しないだけじゃなく、超回復も期待できないため、せっかくの運動が無駄になっていると思う
週1日は完全休養したほうが、体重減少につながると思うな



659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 00:47:58.56 ID:n0x2w6Ol]
>>658
"運動"って一括りにしてるけど有酸素無酸素どちらでもって話?
文脈的には無酸素系の話ししてるみたいに見えるけど。

で、>>658さんの具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事?


660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 01:02:30.95 ID:zFKSvb5r]
まぁ筋肉組織だろうと体脂肪だろうと、短期間で500gも増えるわけないので、
気にすんな。もっと中長期的体重、体脂肪率変動をみようよってのが解かと。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 07:51:31.11 ID:k1YOPT1H]
>>659
>有酸素無酸素どちらでもって話?
>具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事?
はい
いままで運動したことがなった人が多いと考えたので、有酸素でも筋肉への刺激があるし、疲労がたまると考えました
休養もトレーニングの一つという考えは賛成です
疲労を蓄積させると怪我のリスクも高まりますし

運動はやればやるだけ消費カロリーは上がる
食事制限はやればやるだけ摂取カロリーは下がる
でも、どちらもやりすぎはダイエットにもいい影響がないと考えます


662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 08:34:04.62 ID:RtX9AtIi]
骨格とか体質で痩せて見えにくいとか、固太りするタイプもいるしねぇ

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:12:14.08 ID:5v+8f8vJ]
>>661
平日は毎日1時間くらい歩いて、休日は散歩程度なんだけど、このくらいの運動量でも休息日を作ったほうがいいのかな?
それとも、(歩き方や靴によって)ふくらはぎが張る日があるのだけど、そういう日だけ休む程度でいいかな?
休むのちょっと怖いけど。。。



664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:21:14.61 ID:xf/qd6GI]
>>663
その強度なら無理に急速日を入れる必要はないかと。
別に毎日やる必要もないのだから、違和感ある日は休むのがベター。

どのくらいから休養を入れる必要があるかは いろんな説がある。
AT強度以下を1時間以内なら連日可能らしいが、体は持っても精神的にはお休みが必要だよ。
「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」
漏れが学生時代に読んだトレーニングマニュアルの一文。
いまでも忘れないようにしてる。



665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:27:46.23 ID:eh/PWURJ]
「超回復」の一言でいい

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 10:51:56.08 ID:5v+8f8vJ]
>>664
詳しくありがと。教えてもらった通りにやってみる。

「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」
いい言葉だね、私も胸に刻むよ。
まぁ私がこの言葉を使えるのは月に1、2回だけどね(笑)

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 11:08:46.91 ID:g9XGTJTk]
そもそも超回復なんてよっぽどハードな筋トレしてる人でもない限りきにしなくていいレベルだけどね

668 名前:652 mailto:sage [2012/05/23(水) 12:15:36.41 ID:epEgaDAD]
ただの停滞期でした(テヘッ)

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 14:27:56.03 ID:eh/PWURJ]
超回復は有酸素系スポーツでかなり重要なのは常識なんだけどな

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:41:57.39 ID:JZBMfrNg]
ノルディスカダイエットって検索でないしw
世界仰天で紹介してた、DNAを調べて適した運動と食事を教えてくれるやつ
速筋、遅筋どちらを使う運動が合っているか等。

体脂肪を減らすには有酸素運動がいいと言われているが、私はなかなか痩せず、むしろ筋トレの方がすぐ効果が出る。
肉は太らず、ご飯は太る。
これらを書くと否定されていたが、個人差はあって然るべきだし、それがDNAによるものと分かりスッキリした。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 21:56:04.51 ID:Qe7sRDR0]
何を言ってるんだ?

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:07:08.27 ID:6MTQjUHI]
>>670
「バナナ体型」「リンゴ体型」「洋ナシ体型」の遺伝子型だね。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 00:17:20.38 ID:6MTQjUHI]
アスリートがパフォーマンス(筋トレなら挙上重量、有酸素なら長距離走タイム)向上を目指す時、
筋トレなら最大筋力の80%以上の出力を多数回、有酸素ならAT値以上の運動を長時間が不可欠。
その様な高強度の運動の後は、疲労蓄積、筋の微細な損傷が不可避。
ゆえに適切な休養が不可欠。
10回限界×数セットだのフルマラソンタイムトライアルだのを毎日やってたら、パフォーマンスが
上がるどころか下手すりゃ下がる。

しかしダイエッターの目的はパフォーマンスの向上ではなく、体重&体脂肪の削減。
やってる事は、自重のヌルい筋トレだの、心拍数120の会話の出来るヌルい有酸素。
それに休養は必ずしも不可欠ではない。要は休み無く毎日やって良いわけだ。

てか何で単に体重体脂肪削減を目標とする、食い意地の張った自堕落な豚ダイエッターが、
パフォーマンス向上を目標とする、靭帯断裂などの大怪我リスクと常に背中合わせの高強度トレ
するアスリートとを同列に語るかなぁ。それぞれの分をわきまえろという事。



674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:41:26.61 ID:Q8TEk+YG]
155cm女、一ヶ月半で50→53kg。体脂肪率27→25%弱になりました。

7:00ごろ ハムとチーズのせたトースト、野菜スープ
13:00ごろ 前の晩の残りや冷凍パスタ。食べない日もある
19:00ごろ サラダ大盛り、魚や肉、汁物、ごはん子供茶碗に半分くらい

腰痛改善の為のロングブレスと、ウォーキングまたは踏み台昇降60分、軽めの筋トレ(腹筋背筋腕立て足上げなど)をやっています。夜間にお煎餅とか食べていたのをやめました。
体重は少し減りましたが、夜食べていた分が減っただけな気がします。
下っ腹と横腹がぽにょぽにょしてるんですが、どんな運動をすれば引き締めることができますか?


675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 00:54:10.62 ID:HwMU0M8U]
>一ヶ月半で50→53kg
逆?

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 01:01:47.30 ID:6MTQjUHI]
内臓脂肪は有酸素の継続で優先的に削れる。
しかし皮下脂肪の部分痩せノウハウは現在無い。ゆえに全身の皮下脂肪を削る中で
腹回りも削るしかない。

また腹筋トレで腹筋は張力を増しそのコルセット効果でWサイズWラインが
改善する事が多い。「クランチ」「シットアップ」「レッグレイズ」「サイドベンド」
「プランク」でググって味噌。ドローインもお勧め。

あと体脂肪率もう少し下げるのが良いかと。で参考文献↓

☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【−0.4s・・−0.1s・−0.3s】←何もしない
B【−4.4s・・−3.5s・−0.9s】←食事制限のみ
C【−3.7s・・−4.2s・+0.5s】←食事制限+ウエイトトレ
D【+0.3s・・−1.5s・+1.2s】←ウエイトトレのみ

Dに注目。摂取=消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺はこれで体脂肪率20%強から
12.0%まで落ちた。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:02:43.98 ID:Q8TEk+YG]
>>675
あ!そうです。
53→50kgになりました。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 01:52:47.00 ID:aVENEm2g]
>>674
良かったら今月のCLEA見てみて!
モデルのSHIHOが
悪い姿勢をしてるとそこに肉がつく…
といったような事をって言ってる



679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 01:55:34.31 ID:uKgTHxTE]
↑昼御飯を増やして晩御飯を減らせば(昼と夜のメニューを逆にすれば)体脂肪減るし痩せるよ。

夜御飯の食べ過ぎは×だけど朝・昼は消費されるから大丈夫。もちろん普通の範囲でね

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 02:40:23.89 ID:Q8TEk+YG]
>>678
ありがとうございます。本屋さん見てみます!

>>679
ありがとうございます!
家族が全員帰って来るのが25:00過ぎなので、ある程度の量食べておかないと夜食を我慢できなくなってしまうんです。

6:00起床、7:00朝食後、8:00過ぎから寝てしまうことが多いです。
昼食後に家事をして、子供と夕食、運動後に入浴、(この間家人が帰ってくるたびに食事のしたく)、2:30就寝です。
夜に寝る時間が少ないため、二度寝が睡眠のメインになっています。
この場合減らすべきなのは朝食でしょうか?

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 07:57:51.38 ID:zQHwaa5A]
>>670
実際に調べたの?遺伝子のせいにしたいだろうけど デブは90%は食いすぎだよ

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 08:45:59.27 ID:6jo8dV87]
>>673
ダイエットでも維持に入ると、あるいは 運動が中毒になると、10RM3セットとかここの住民でも普通にやってるだろ。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 09:10:50.60 ID:9z4NMxKJ]
1月半ば73.1キロ(体脂肪率20.5%)
→今日現在6.2キロ(体脂肪率13.8%)になったけど
最近3ヶ月位は月に1キロくらいしか落ちません
今月は体重ほとんど変わってません

筋トレは2分割で1日おき1時間程度、有酸素なし
カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく1700kcal程度位を意識してます
6月末までに極力筋肉を落とさず59.9キロにしたいです
夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです
カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか?
なにか改善点などアドバイスお願いします 



684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 09:33:35.78 ID:8WPJAVVJ]
皆様にご意見をお聞きしたいのです。
自分はダイエット目的で会社まで、自転車で通勤しているのですが(片道1時間半くらい)、疲れてしまって次の日は車を使ってしまいます(汗)
どうにか、疲れにくくする方法を教えて頂きたいです。

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:01:16.39 ID:P0q4W+vt]
>>684
家と勤務地の中間地点に駐輪場を借りて、そこまでは電車で通って、
そこから自転車通勤したら?
短期で減らしたいのかもしれないけれど、
毎日100%やろうとすると疲れるし続かないよ。リバるよ

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:09:22.21 ID:UJpTvYvW]
>>684
片道の距離は?チャリはママチャリ/クロス/ロードバイク?
また、現在の身長・体重、それにチャリ通勤歴は?

まぁ、チャリ歴が短くて、せめて片道だけでもチャリ通勤したければ
チャリを自動車に乗せて行きと帰りで交互にチャリ通する、って
手もあるな

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:11:00.40 ID:AQLnXhaC]
>>684
ママチャリ?
スポーツ車で1時間半(往復3時間?)毎日はキツイだろうから
一日置きでいいのでは?
ママチャリならスポー車に買い替えをおすすめする。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:25:51.13 ID:ib943M+b]
>>684
運動と通勤は分けて考えてみる。
あなたの場合「通勤のついでに運動」ではうまくいかないということのようだから。

689 名前:684です [2012/05/24(木) 10:46:06.53 ID:8WPJAVVJ]
皆様、アドバイスありがとう^^

チャリは一応スポーツ(クロス)です。

アドバイス通り、これからは1日置きくらいにします。


690 名前:683 [2012/05/24(木) 13:13:29.18 ID:DfVPsc++]
すいません気づかなかった、書き直します

1月半ば73.1キロ(体脂肪率20.5%)
→今日現在64.2キロ(体脂肪率13.8%)になったけど
最近3ヶ月位は月に1キロくらいしか落ちません
今月は体重ほとんど変わってません

筋トレは2分割で1日おき1時間程度、有酸素なし
カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく1700kcal程度位を意識してます
6月末までに極力筋肉を落とさず59.9キロにしたいです
夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです
カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか?
なにか改善点などアドバイスお願いします 


691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 17:02:05.45 ID:UrcDFPp/]
>>690
PCで管理するとか
空腹感がしんどいなら1食分を徐々に食べるのオススメ

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 19:13:35.73 ID:Y3JZ+47L]
>>690
なんとなく1700kcalは危険だなw減らないって事は上回ってる可能性大
一ヶ月勉強のつもりでカロリー計算してみた方がいい。伏兵が見つかるかも

あと691の言うように分食オススメ。仕事で間食出来ないなら、夜ご飯を二つに分けて食べる
私はおかず全部、ご飯を半分食べて、残り半分をお腹空いたらプチおにぎりにして食べてるよ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/24(木) 20:35:03.29 ID:t0/R5n48]
>>690
空腹は、食事におからとか腹持ちの良い食材組み込むと良いよ、後は飲めるならカロリー無い炭酸と水
6月末までってのが短い期間だけど有酸素もやった方が良いと思う



694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 22:09:04.90 ID:6MTQjUHI]
・クロスバイクのハンドルにエンドバー付けて、姿勢を変えられるようにする。
(本当は姿勢を様々に変えられるドロップハンドルの方が良い。)
・サドル、ハンドルの位置を微調整し、ぴったりのポジションを出す。
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
 高め、酸素&栄養、二酸化炭素&乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAAを摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖&BCAAとさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はアミノ酸を摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ(先端から心臓に向かって)で筋に溜まった
 疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。

こんだけやってまだ疲れるなら、1休息日を入れる事。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/24(木) 22:09:20.42 ID:6MTQjUHI]
一応参考までにこっちにも張っとく。

☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【−0.4s・・−0.1s・−0.3s】←何もしない
B【−4.4s・・−3.5s・−0.9s】←食事制限のみ
C【−3.7s・・−4.2s・+0.5s】←食事制限+ウエイトトレ
D【+0.3s・・−1.5s・+1.2s】←ウエイトトレのみ

Dに注目。摂取=消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺は筋トレ+HIITで体重1〜2s
微減しながら体脂肪率20%強から12.0%まで落ちた。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:15:39.52 ID:6DxVMVVI]
ダ板のスレでよく見るけどこれってコピペなの?

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 01:57:22.79 ID:nUWXNaXj]
>>690
最近月1kgペースでしか落ちない(どころか、今月は落ちていない)という状態なのに、
>6月末までに極力筋肉を落とさず59.9キロにしたい



698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 02:06:26.60 ID:nUWXNaXj]
途中で送ってしまった
>>690
最近月1kgペースでしか落ちない(どころか、今月は落ちていない)という状態なのに、後1月半ほどで4.3kg落としたいと

今の内容に有酸素を追加するか、
筋トレやめて、有酸素を長時間やるの
多分筋トレやめたほうが体重の落ちがいい(筋肉も落ちるが)
期限制限付きで体重の数字だけを目標にするんだったら、筋トレしないほうがいいよ

>>696
多分彼の独自理論
あちらこちらにはってるみたいだね

俺もそのドローインの本持っているけど、↓こう書いてある
>D郡は筋肉の増加量はもっとも多いのですが、脂肪の減少はそこまで多くありません。
>一方C郡は死亡が大きく減っています。筋肉の増加量もD郡と大きな差はありません。
>このグラフから伺えるのは、C郡の食事制限&トレーニングがもっとも理想的な脂肪の落とし方になる、ということです。

本で進めているのはCの方法なんだ
まあDが悪いわけじゃないけどね
痩せる目的だったら、食事制限が有効ってこと

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 02:07:41.08 ID:nUWXNaXj]
訂正
食事制限&トレーニングな

寝よう

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 08:19:26.33 ID:8p+iA9cG]
スピードの問題でしょ
早いと筋肉も同時に落ちる
脂肪だけ落とす方法もあるけど時間がかかる
あなたならどっちを選びますか?って話

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 14:19:46.25 ID:cXjue1hW]
脂肪だけ落とす方法なんてあるの?

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 14:29:31.02 ID:ZnOpkeJL]
>>701
食事制限・有酸素運動=体重が落ちる過程で筋量と脂肪量が両方落ちる
筋トレ=筋量を保つ、安静状態の脂質消費量を上げる

≒脂肪だけ落ちる

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:04:13.81 ID:nrBAyoof]
体重の減少がゆるやかになってきて、体脂肪率の下降が目立ってきた
問題あり?



704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:47:09.30 ID:ex4NHgDX]
>703
痩せれば当然どっちも緩やかになってくるよ


705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:52:28.64 ID:ZnOpkeJL]
体重減少緩やかになって体脂肪率が下がってきたっていいことづくめじゃない?

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 15:56:42.09 ID:j1LoQHnh]
詳しいこともかかず、問題あり?とかきかれてもw

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:08:29.60 ID:nrBAyoof]
>>706
詳しいこと?
5ヶ月で26kg痩せたけど、最初は中々体脂肪率が下がらなかった
最近、逆になってきたから、なにかあったのかな?と思って
詳しいこと、って言うか、そのまんまなんだけど…

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:12:11.97 ID:ZnOpkeJL]
>>707
身長体重性別等のパーソナル、具体的な体重と体脂肪率の推移、運動の有無及びその内容
食事の総摂取カロリーおよび栄養バランス

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:25:56.24 ID:j1LoQHnh]
>>707
5ヶ月ダイエットしてきてるなら単純に今は摂取カロリー=維持カロリーになっただけじゃないの?
>>695のDの状態
食事も5ヶ月間でかえてきたのか、運動をどうしてるのか
現在が標準から何キロオーバーなのか、どういう体型を目指してるのか、それもわからんで問題あるかどうかなんていえる筈ないわ

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:32:54.50 ID:nrBAyoof]
>>708
すまんめんどい
>>709
かもね
最近運動量増やしたけど食べる量も増えたし

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 19:50:36.34 ID:nrBAyoof]
>>709
すまん、めんどい

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 20:09:45.53 ID:bx2LTBU7]
>>707
体脂肪“量”の変動で再チェックするとわかるかもよ。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:09:32.45 ID:gMd3TinD]
>>710-711
すまんめんどいだと>>706の人が言ってるような結論になる
というか、他人事にアドバイスをする方が君が自分のために自分のことを書くより何倍も手間だってことを自覚してほしい



714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 22:17:27.73 ID:j1LoQHnh]
ようするに外れでも当たりでも無駄でもなんでも色々推測してもらってそっから思い当たるやつを選びたいんでしょw

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 22:46:10.10 ID:J1XKj6OO]
上の方にジムの運動での筋肉痛(疲労?)が抜けないって人がいるけど、

・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
 高め、酸素&栄養、二酸化炭素&乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA(プロテインでもよし)を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖&BCAA(プロテインでもよし)とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ(先端から心臓に向かって)で筋に溜まった
 疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。

・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
 バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
 あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
 同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。

こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 22:48:09.76 ID:J1XKj6OO]
ゴメン、本スレと誤爆した・・・orz

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 00:53:29.43 ID:ORF0352T]
ダイエット楽しいー!
1ヶ月で2.5kg痩せたから
単純計算で4ヶ月で10kgだな〜と思ってる♪

けど実際4ヶ月後
挫折してるorそんな上手いこと減らない
なんてことになってるのはかなりの確率であるので
気を引き締めて行こう!!

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 01:09:52.23 ID:SM1Ijcoa]
腹減った
最近腹減りすぎて睡眠四時間くらいで目が覚める

心臓とまらんか心配だ

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:26:47.47 ID:SM1Ijcoa]
1ヶ月で2.5ってペース悪すぎじゃない?
2.5じゃほとんど脂肪は落ちてないよ
ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分
水分が落ちたあと停滞期ってやつに入る
脂肪1キロ減らすのに7200キロカロリー±0からカットしないといけない
60キロの人ならジョギングで130kmくらい


720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:38:09.69 ID:rW1Kss2x]
まあ最初の2,5kgと後ろの2.5kgは全然違うから多分4か月で5kgちょいペースくらいだと思う

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 01:40:08.06 ID:rW1Kss2x]
あと別に2,5kg自体はペース悪くないよ
元の体重にもよるけど
100kgで2.5kgとかだとちょっと遅いかもしれんが

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 06:57:23.24 ID:lzeryD8a]
>>719
>ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分
これはちょっと頭の悪い論理。ケースバイケースだなあ。
まあ体重しか見てないと、例えば2kg減った、3kg減った
ってのは水分が落ちただけってのは確かに陥り易い罠なんだが、
水分は積極的に取るように心がけている。期間的には1ヶ月かけて
2.5kg落としたってレベルであれば、これは水分が落ちただけの
ケースも脂肪も着実に落ちているケースも両方想定できる。
初期ボーナスの考え方について短絡的過ぎるな。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:41:15.15 ID:wu3hKS2H]
>>713
下利便漏らした、まで読んだ



724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 07:46:39.55 ID:rW1Kss2x]
>>723
アンカミスってるぞ

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:21:13.15 ID:SM1Ijcoa]
食事制限するといくら摂取水分を増やしても塩分摂取量の低下などの浸透圧の影響で体に吸収できる水分量がかなり落ちるんだよ
最初の1週間食べる量を減らだけで2・5kgくらいは減る

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:24:45.94 ID:wu3hKS2H]
昔ジムに通って記録を取っていた時は体重&体脂肪率のグラフはゆるやかな下り坂だったな
今は2kgくらいストン、と落ちる、停滞しつつ1kg落ちるの繰り返しだ
ところで下痢をすると痩せるのだろうか?

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 08:57:37.78 ID:L9scEZ+b]
一ヶ月でペース云々言ってもしゃーない
この後の推移による

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 09:11:59.76 ID:lzeryD8a]
>>725
アホか。最初の1ヶ月かけてそれこそ2.5kg程度しか落ちないペース
のダイエットなら、それこそ「水分量が極端に落ちる」ほど塩分
摂取量が低下してるか微妙だがって話をしてるんだが。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 09:20:47.93 ID:lzeryD8a]
だから最初の1週間で2.5kg落ちたって話だと、それは
8割型水分が減っただけって結論にしか至らんわけだが、
↑は最初の期間が1ヶ月なので>>727の方が正論。

そもそもどんなペースでダイエットしても初期ボーナスの
発生の仕方が一律だと思い込んでる方に無理があんだろw

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 09:56:07.41 ID:Py9XRGwi]
>>715
同じ有酸素運動を長時間ってのは 専門トレーニングでなければ良いことない。
バイク連日よりは バイク→スタジオ系→スイムとかの方が強度を出しやすいやね。
その意味でも「エアロ→筋トレ→エアロ」等の組み合わせは有効性が高いはずなんだがなあ。
どっちかに重心が寄ってるのは良いとして、一方を食わず嫌いするのは損だと思う。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 11:37:51.22 ID:SM1Ijcoa]
最初の1ヶ月で2.5なら相当軽いダイエットだろ
体重なんて1日普通に生活しても1キロくらい上下する
最初の1週間で2.5キロと1ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない
どちらも体重が落ちなくなるのはそこからなんだから

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2012/05/26(土) 16:00:34.82 ID:ORF0352T]
>>717だけど
嬉しいって事を言いたかっただけなので
適当に書いたちゃったけど
実際2.5kgは2週間くらいの間の話
1ヶ月だと4.5kg減だったよ

その後もめてるので訂正。。



733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 19:41:47.95 ID:lzeryD8a]
>>731
だから
>最初の1週間で2.5キロと1ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない
これが根拠のない馬鹿の思い込みだと言ってるわけだがw
理解力ないみたいだね(苦笑

なんでお前はダイエットのやり方に関わらず、初期ボーナスの
値は一定だと思い込んでるんだ?

お前さんの理屈で考えても、体内の塩分量が減少することにより
体内で保持しておける水分量が変化することが初期ボーナスの
主原因だと仮定した場合、1週間で2.5kg落とす食事制限と
1ヶ月で2.5kg落とす食事制限では、当然、それを継続中の体内
の塩分量が全然違うだろ?
と、なると前者と後者では発生する初期ボーナスの絶対値自体に
差が発生してしかるべきなわけだが。

>>732
別にその辺は問題じゃないので。俺はID:SM1Ijcoa
の理屈が明らかに破綻してることを指摘してるだけ。
俗に初期ボーナスと呼ばれてるものについて、個人の体質や
ダイエットのプロセスを無視して一律に同じ絶対値だと思い
こむ根拠を聞いてみたいだけだわw



734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/26(土) 21:15:59.87 ID:DOSz2LQw]
240kcal/日のカロリー収支差で1s/月の減量。
480kcal/日のカロリー収支差で2kg/月の減量。

だから食事制限と運動で480kcalの収支差出せばちゃんと約2s分の体脂肪や筋肉が減るよ。
で、条件によっては、消化管の内容物や筋中のグリコーゲンとそれと結びついてる3倍量の
水分子のうちの幾らかが抜けて、もうちょっと体重減になる事もあるかもしれない。

そういうイメージだよね。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 08:59:44.84 ID:qM/7YkRD]
一昨年、筋トレと有酸素と食事制限で4ヶ月で8kg痩せたんですが、去年リバウンドし10kg太ってしまいました。

今年に入ってからまた運動と食事制限を開始して現在-5kg体脂肪率-5%です。

運動は筋トレ有酸素合わせて1時間程を週3回、食事制限は1400cal程に収めています。内容はタンパク質と野菜中心で主食類は朝と昼だけです。

リバウンドしない為になるべく緩やかに痩せるよう心がけていますが、このペースで大丈夫でしょうか?


736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:03:03.15 ID:0jtApeNf]
ペースを緩やかにしたらリバウンドしないんじゃなく
生活習慣を改善しなきゃリバウンドする

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:13:29.25 ID:busL39Fy]
>>735
目標体重達成後も何年もキープできる摂取カロリーと運動ペースにしなさい

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:57:33.62 ID:0PIhF8w9]
食事制限じゃなく食事改善にして
一生続けられるような食生活にしないと目標体重まで言って安心したらまたリバウンドするよ

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 11:54:08.37 ID:qM/7YkRD]
そうなんですよね。この20年間、3回10kg前後のダイエットをしてリバウンドをしています。

今回、今までと違う取り組みとして血糖値を急に上げない為に食事の前に豆乳を飲むなどをしています。

以前と比べると空腹と感じる感覚が減って、間食の衝動が抑えられているように思います。
間食をしない代わりに食事の品目を増やすようにしています。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 14:52:00.55 ID:mjbJ4WeS]
>>739
食のコントロールに失敗しやすく、リバウンドのリスクが高い人こそウエイトトレーニングをした方がいいと思うけどなあ。
ウエイトサイクリングが繰り返す事によってどんどん太りやすくなるんだけど、正しい方法でウエイトトレーニングをしていれば、その体重増加の局面でさえ必ずしも
マイナスにならない。つまりリバウンドを強度に恐れる必要がなくなるからね。
食事制限、あるいは食事制限と有酸素だけのダイエットで失敗を繰り返す人こそウエイトトレーニングを導入すべきだと思う。
でもこの板に人はウエイトトレーニングを毛嫌いする傾向が強いですね。
やってみれば時間も労力も少なくて全然楽な事なんだけどね。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 16:45:57.30 ID:hMSBEqtI]
リバウンド防止を考えるなら、要するに永遠に継続できる
太らない生活サイクルを確立するしかないと思われ。

まあそれが運動メインな人もいるだろうし、食事改善がメインな
人も当然いるだろう。

俺も似たような口だが、今回は(食う量を減らさず野菜中心の
食生活に変えた)をだらだら継続するのは、精神的にはまったく
苦痛になってないので長続きしそうである。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:49:45.58 ID:0PIhF8w9]
>>740
ウエイトトレーニングを毛嫌いするのではなく
ウエイトトレーニングだけを重要視する人を毛嫌いしてるんです

ウエイトトレーニングも有酸素もどちらも
やる人の体格や目的に合わせてやればいいと思いますけどね

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 17:52:59.20 ID:qM/7YkRD]
自分は以前、食事制限なしの有酸素運動で痩せたことがありました。
山歩きにハマっていてダイエットの意識はありませんでした。
すると体力が落ちて疲れやすくなり、仕方なく食事を増やしてわざわざ太り直しました。

すると更に疲れやすくなりました。有酸素運動だけで痩せたので筋肉が落ちてしまっているところに
筋トレなしで体重を増やしてしまったので疲れがヒドくなるのは当たり前でした。

筋トレの重要性は一応わかっているつもりです。食事と有酸素だけではもう若くないので貧相に痩せてしまいますしね。



744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 19:55:03.11 ID:+kdz2X1L]
ウェイトトレーニングするような人間は
ある程度以上筋肉質の肉体を美しいって価値観が根底にあるわけだから
それに同意しない人間からしたら価値観の押しつけに見えるんだろう

俺は最低限筋肉あった方が美しいと思うからウェイトトレしてるけど

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:12:43.50 ID:mjbJ4WeS]
>>743
たとえばリバウンドで10kg体重が増えたとします。
その増える過程で適正なウエイトトレーニングをしていれば、筋量を増やせたかもしれない。
それは言い方を帰れば脂肪の増加を抑制できたという事。
そして増えた筋量は次のダイエット時に確実に有利に働きます。
リバウンドの基本は食事のコントロールの失敗、つまり食欲のコントロールの失敗なわけだけど、
その失敗している状況下でも1日10分でも筋トレが出来れば、状況は全然変わってくるよ。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:23:48.75 ID:Mo53ieHh]
>>744
筋肉質は全く興味なくて細くきれいになりたいだけだけど筋トレしてるよ
筋トレなしで細身でガリガリすぎない体を作るにはある程度筋トレしないとだめ
私の好きなモデルさんもちゃんとウェイトトレーニングしてる

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:28:21.77 ID:SV50+ego]
ウェイトトレーニングが好きな人はウェイト板に帰ってくださいね。

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:34:23.95 ID:Mo53ieHh]
ダイエットのための筋トレをマッチョになるためのものと誤解してる人が結構いるからね
実際筋肉がなかったら外からキュッと締まった体を作ることはできない

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:50:52.94 ID:Smvd9ZIk]
筋トレ併用しないと、目標体重になっても、「なんか締りないな〜〜」に
なったりする。筋トレ併用すると、筋量があるていど維持できる。
・体脂肪より筋肉の方が同じ重量で2割ほど体積小さい。
・体脂肪は重力に負けて垂れ下がるだけだが筋肉は骨に接続された構造体。
そんなこんなで、同体重の場合、締まって見える。代謝も維持できるわけだし。
で時間効率がよい筋トレが10RM×3セットとかのヤツだよって事。

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:56:02.55 ID:hMSBEqtI]
>>748
お前は完全にアホだなw

筋肥大が目的だろうが、筋肉の維持が目的だろうが、
低負荷高回数よりは高負荷低回数の方が効率が良いってのは
客観的な事実だよ。

そもそもウェイトをする人→ゴリマッチョを連想する時点で
頭弱い。上の奴も言ってるが、例えば忙しい仕事の合間を
ぬって体作っとかないといけない、ジャニタレとかだって
普通にジム行ってマシーンで鍛えるわけだが。
その方が時間の節約になるし、何より簡単だからな。



751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 20:58:02.55 ID:hMSBEqtI]
で、有酸素の話が出てるが有酸素運動とウェイトは完全に目的が
別のものだからなあ。

有酸素は根本的にはカロリーの消費が目的なので、位置づけと
しては食事制限等と同等だわ。有酸素で身体のラインを作ろう
とかは余り効率が良くない。
カロリーの収支バランスを取るための手段の片方として割り切る
方が合理的。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:01:06.75 ID:0jtApeNf]
>>750はアンカーミス?

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:28:34.89 ID:b0sxJniG]
>>740
でもウェイトトレーニングってお金かかるでしょ?
入門スレで勧めるようなことじゃないと思うよ。



754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 21:43:59.87 ID:Smvd9ZIk]
>>753
女性ならダンベル20s×2セットがお勧め。楽天最安7500円くらい。
男性ならダンベル30s×2セットがお勧め。楽天最安8500円くらい。
これがあれば1通りの事が出来る。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 22:23:32.31 ID:hMSBEqtI]
>>753
金かかるつっても、一般的なフィットネスクラブの平日夜間会員で
月8Kとかよ。正規雇用についてればたいして痛い金額でもない
と思うが。

ましてや、それこそ各自治体の公共スポーツ施設を利用できる環境なら、
1回200円とか300円だし。月12回で考えても月4000円とかそんなもんよ?

はっきり言ってダイエット食品とかに金つぎ込むくらいなら、費用対効果は
確実に高いと思うが。






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