- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/18(土) 00:45:26.96 ID:PY0ZxcWF]
- 王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう
入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
Ｑ＆Ａは>>2以降
関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
(p)uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1328713067/
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 08:06:50.67 ID:ZANTturv]
- これは実体験と照らし合わせても正しかったよ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2012/01/22(日) 14:13:40.78 ID:dCiVb3IG
軽量化には食事制限
筋肉をつける（=重量化）には筋トレ＋適切な食事
両立は難しいよね。
脂肪をどれくらい減らしながら筋肉をどれくらい落とすor維持or付けるかのバランスでしかない。
筋トレしながら体脂肪率とか計算しながらダイエットして今は維持期の自分の場合
１．筋トレなし＋食事制限→脂肪も筋肉も落ちる：体重減
２．筋トレ＋食事制限→筋肉も落ちるが脂肪が落ちる割合が大きい：体重減
３．２．より少し食事を取る→筋肉はほとんど落ちない脂肪が落ちる：体重微減
４．３．より筋トレ、食事増やす→筋肉増える、脂肪少し増える：体重微増
５．筋トレなし＋食事制限なし→脂肪メインで増量：太るww
って感じになってた。現在は３，４，５を行ったり来たりしてる。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 09:13:09.97 ID:nN4t7Tqc]
- >>439
やはりそうですか、でも本来のダイエット目的より楽しくてやってるって感じなんで飽きるまで？頑張ってみます。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 10:45:40.59 ID:I0y3Wnfk]
- >>449
食事制限ってどれくらい？
制限と改善の境目ってどのへんのこと言うんだろう
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/12(土) 11:01:37.91 ID:ayk8S+2I]
- >>449
２．少し食事を取るor３．食事増やすor４．食事制限なし
運動は筋トレだけで、ほぼ食事は減らさないってなると、体重減らないだろうな
やろうとしていることは、体重を落とさず、脂肪微減、筋肉微増ってとこかな
元の体重にもよるけど、時間かかりそうだね
くじけず頑張ってほしい
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:07:55.84 ID:ayk8S+2I]
- >>436>>438
前に他の人の書き込み>>368でもあったけど、結構な運動量＋食事制限をしているけどやせないって人いるようだね
私の経験では、カロリー制限＋筋トレでダイエットしたときは、体重が減るまで3ヶ月かかった
やっていることは変えていないのだが、身体が作り変わるってのは思ったより時間がかかるのかも
参考にしたいので、できれば今後変化があったら書き込みしてほしいな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/12(土) 11:27:47.87 ID:Y2WBpXjY]
- 運動と制限で痩せないって奴は只の計算ミスだよ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:30:47.83 ID:ZANTturv]
- >>454
あと適正体重なのに、まだ減らそうとしている人とかね
骨太筋肉質の人は標準よりやや多くても気にしない方がいい
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:36:21.02 ID:ZANTturv]
- >>451
私が書いたんじゃなく、コピペなので…
食事制限、単純に考えたら基礎代謝＋200～300くらいじゃないかな。個々の活動量による
私の場合、基礎代謝ギリギリ＋運動だと全然体重減らなかった
総活動量から－200程度のゆるい食事制限にして運動したら、減っていった。筋肉も割りと付いたよ
>>449でいうと、３と４の間くらい
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:38:22.20 ID:nN4t7Tqc]
- >>453
438ですが、173／57の♀ですが一旦ウォーキング一時間1300キロカロリーの食事制限で51まで落ちたところで生理も止まり、過食期が来て、リバウンドしてしまった者です。
その後、生理も来て、今度こそと思いジムに入会すること３ヶ月。
確かに上半身は引き締まったし、バストもサイズダウンせず、周囲からは、51キロの時より健康的でよいらしいですが、体重はかわらず、脚がなかなか痩せないので、これからは下半身の筋トレを重点的に行ってみます。
スタジオプログラムの有酸素系は楽しいので続けて様子見てみます。
長文すみませんでした。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 11:56:01.65 ID:7T6ksT6T]
- 過食期ｗ
年中だろ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 13:54:20.96 ID:fs3W+hn7]
- >>449
これに有酸素運動を加えるとどうなるんだ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 14:06:29.21 ID:I0y3Wnfk]
- >>456
コピペだったね、ごめん
例えば基礎代謝1200、総活動量1700の場合だと
・基礎代謝ギリギリ（1200）＋運動⇒全然体重減らず
・総活動量から－200程度（1500）にして運動⇒減っていって筋肉も割りと付いた
基礎代謝＋200～300ってのと合うんだね、なるほど。
今まで間違いだらけのダイエットしてきたからこれから頑張ってみる
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 15:09:06.87 ID:HxTo2TkJ]
- >>449
これの筋肉と脂肪も落ちるってのも割合によるよな
ある程度落ちるのはしょうがないもんじゃないの？
30kgの減量で脂肪25.3kg それ以外4.5kg減ってる
筋トレは10分ほどの自重を週２程度。有酸素は300～500kcalを週4程度かな。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 15:16:00.50 ID:HxTo2TkJ]
- 食事は基礎代謝 +100が平均
最初の頃は-300くらいでやってたが有酸素の運動量も少なかった。
今+100なのは楽だからそうしてる。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:03:39.14 ID:vS4B66kL]
- その基礎代謝って年齢身長体重で平均が出るけど
人によっては結構違ったりするもんなの？
例えばリバウンド何度もしてる人や普段運動不足の人。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:17:04.91 ID:jJ+g50id]
- >>459
自分は筋トレ+有酸素で食事制限なし(と言っても油もの食べない程度）な生活だけど
筋肉量→微減 脂肪量→激減
160㎝ 70ｋｇ 体脂肪35% →55ｋｇ 体脂肪率25%。
減った分の9割が脂肪。
55kgなんてまだデブだろーと言われるかもしれないが
40代後半なのでBMI20でも十分。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:23:42.38 ID:oHaBiIfW]
- >>464
体脂肪率25%はヤバイだろ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:29:30.26 ID:jJ+g50id]
- 男だったら肥満だけどね
女だし。
あと3kg脂肪落としたいなーとは思ってるから
1年のんびり頑張るさ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:37:43.19 ID:zVe/kMy2]
- 自分（女）は20代の頃身長165で50キロで体脂肪率25％あった
今は40歳体重63キロで体脂肪率34％で王道ダイエット中
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:43:46.73 ID:oMDnEn1v]
- 有酸素で筋肉が落ちる～というのは迷信な
ボディビルダーがあまり有酸素をしないところから来た誤解だと思うが
そもそもボディビルダーが主眼に置いてる筋肥大に有酸素は必要ないというだけで
減量期に有酸素で脂肪を落とそうとするボディビルダーはいくらでもいる
運動でカロリー収支が大きくマイナスになっても
脂肪がある状態ならばまず脂肪から消費されてくので大丈夫
もちろん筋量を維持できる食事と、筋肉に適度な刺激を与えてる事前提だけどね
事実運動で痩せようとしたら脂肪以上に筋肉が落ちたという話は滅多に聞かないだろ？
あったとしたら食事内容が悪いかそもそも脂肪が無いか、病気かしか考えられない
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 16:52:42.72 ID:vS4B66kL]
- 基礎代謝分はとにかく摂取しないと
脂肪を燃焼するエネルギーがなくて痩せないってことでいいの？
なかなか細かく計算できないや
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:22:18.31 ID:HxTo2TkJ]
- >>469
カロリー制限してりゃ痩せるよｗ
どんどん代謝が省エネになってきて減りにくくはなるけど。
基礎代謝下回ってる頃によく筋肉が落ちたってこともないし。
逆によく体重が落ちたわけでもないな。
基礎代謝以下だった頃も基礎代謝+100その分有酸素追加な今も月2kg減程度。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:24:34.62 ID:HxTo2TkJ]
- カロリーは余分にとったときは贅肉になるのに制限してる分には摂取してるカロリー量に身体が最適化されていってる印象かな。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:30:08.64 ID:7T6ksT6T]
- >有酸素で筋肉が落ちる～というのは迷信な
知ったふうな能書きはやめてほしい。
間違いなく筋肉を削る。だから有酸素は最低限に留めようとする。
有酸素を使うのは、オフで大幅に増量するタイプの人か、試合まで間に合わないかの
いずれか。
カタボリックとは何か、アナボリックとは何か、どういう条件でそれらは起こるか、
これらを経験と知識で理解していないと、無残に筋肉を減らすことになる。
>もちろん筋量を維持できる食事と、筋肉に適度な刺激を与えてる事前提だけどね
筋肉への適度な刺激、という人は往々にして筋発達に必要な刺激の閾値を
理解していない素人。また、内分泌系のトリガーとしてのウェイトを理解していないという
ことにもなる。
雑誌のダイエット特集をななめ読みした程度の能書きは、いい加減勘弁して欲しいものだ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:54:11.71 ID:vS4B66kL]
- >>470
どんどん省エネになるのが怖いわ・・・
ただでさえ体重が減れば食べる量減らしてもいい訳だし。
でもみんなと違って大幅に体脂肪減らさなきゃいけないし
入院食程度のカロリーで頑張っていくつもり
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:57:39.27 ID:Nrd64NX9]
- ビルダーの基準で有酸素運動を論じるのはいかがなものかと…
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 17:58:51.77 ID:HxTo2TkJ]
- >>473
摂取カロリー増やせば省エネモードも解除されたけどな。
一生省エネじゃないから。
まあ極端にカロリー減らしたところでいい効果がでるのは最初のうちだけって感じかな。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:01:06.52 ID:HxTo2TkJ]
- >>474
そうそう いちいちビルダーは・・っていうけど
ビルダーじゃないし。
筋肉も脂肪の割合も全然ちがうし。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:05:38.73 ID:vS4B66kL]
- >>475
経験者の意見はほんと参考になる
省エネモード＝停滞期ってことだよね。
摂取カロリーを増やしたらリバウンドしそうで怖いけど停滞期中なら大丈夫なの？
今のところ基礎代謝分くらいは食べてる 有酸素運動も筋トレもほどほどに毎日。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:23:07.10 ID:HxTo2TkJ]
- >>477
停滞期のことじゃない。
停滞期ってほっといても抜けるものじゃないの？
停滞期に摂取カロリー増やすのってご法度じゃなかったっけ。
俺がいってるのは
例えば基礎代謝1800で摂取を1000にして最初は毎日800kcal分痩せていくけど、それが緩やかになって
400kcal分ずつくらいしかおちなくなる。
多分代謝がそれだけ落ちてるんだとおもうけど、食べない限りは戻ることもないし、ほっといて抜けるってものでもない。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 18:28:37.09 ID:vS4B66kL]
- >>478
そういうことか。ありがとう
最近減りにくくなってきたのは省エネのせいなのか停滞期のせいなのか
違いが分からなくってとりあえずメニュー変えずにやってるんだけど
みんなは分かるのかな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 19:42:19.58 ID:IlWVwp96]
- 週6で朝夜6分間ずつの腹筋運動
同じく週6で1時間のサイクリング
毎日1万歩以上のウォーキング
週1でスイム500m&ウォーク
同じく週1でジムで筋トレ限界負荷10レップ3セット
お菓子は買わない
白米は毎食50g
これでも足りない？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 19:59:50.82 ID:x9ZrI7vF]
- 入門スレなのにアスリートダイエットな内容を書くのは自粛汁
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 20:00:36.44 ID:vS4B66kL]
- >>480
そんなこなせるならすでに良い体系なんじゃない？
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 20:24:16.83 ID:IlWVwp96]
- >>481
すまん
王道筋トレスレと間違えた
あそこ化け物だらけだから・・・
>>482
4ヵ月で25kg減らした
リバウンドが怖いから最近はセーブしてる
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 21:38:44.74 ID:ZM91oMnS]
- >>483
＞白米毎食50g
ちょっと気になったんだけど、これって意味ある？
この量だと物足りなさすぎて逆にもっと食べたくなったりしない？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 22:08:41.96 ID:IlWVwp96]
- >>484
朝はパン食だから、昼夜だけご飯50g
たしかにお腹は空く・・・
けど、食事に関しては白米制限以外はほとんど自由
土日祝に外食してるし、特別な治療食にしてるわけじゃないからそんなに苦痛ではないよ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/12(土) 22:31:05.90 ID:ZM91oMnS]
- >>485
なるほど、それだと食事関係はそこまでキツくなさそうだね
そもそも相当動いて消費るっぽいですしねｗ むしろ白米食べてもチャラにできそう
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 01:58:46.95 ID:VH2RGEw4]
- >>483
すごいね
皮はたるんでないかい？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 07:34:27.96 ID:t1t5oFCb]
- そういえば運動後の15分～30分が糖質補給のゴールデンタイムで、
筋量を落とさないためにここでプロテイン飲むといいって聞いたんだけど、
これってクールダウンの時間とかストレッチの時間も入れて大丈夫？
筋トレ1時間半→有酸素運動1時間半→クールダウン15～20分→ストレッチ30分 くらいが大体のメニューなんだけど
これってストレッチ終わった15～30分後でいいのかな？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 09:42:19.67 ID:RpO3x2th]
- >>487
今のところはまだ平気
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 10:08:50.82 ID:vmFE7DU3]
- >489
なんで糖質補給のゴールデンタイムにたんぱく質取るの？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 10:12:59.26 ID:ki2qGE+d]
- >>490
テストステロンとインスリンがいっぱい分泌されてるからとか見たんだけど違うの？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 13:49:19.80 ID:zJOKVPaC]
- >>488
プロテイン飲むの？w
プロテインってなんの意味かわかってる？w
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 13:54:40.65 ID:GmteH2gv]
- こーゆー板でプロテインと言ったら
粉末状の水に溶かすサプリだろ？
飲まないでどーすんの？
筋トレ後ならプロテイン飲むけど
有酸素の後に飲むべきかどうかは知らん
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 18:35:52.29 ID:bu8gEVyH]
- プロテインとかもうウェイト板の領域じゃね？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:10:27.51 ID:vmFE7DU3]
- というか王道って、基本的には一生続けられる運動習慣と食生活を身につけようってことじゃなかったっけ？
正しい食習慣と、適度な栄養とカロリーを取って
怠けず動くために不必要な脂肪を落として動ける体を作ればいいだけで
プロテインとらなきゃ続けられないようなトレーニングするなら
筋トレとプロティン必須の筋肉増量ダイエットスレでも立てたらいいと思うんだが。
言っとくけど筋トレ否定ではないよ
最近のスレの流れがおかしいのであえて言ってみた
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:12:58.75 ID:MMXS13Ov]
- 飯つくるの面倒なときはプロテインのんでたよ
人それぞれだろ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:15:09.75 ID:MMXS13Ov]
- あー>>488のことね
てかこういう質問って脳筋王道スレできいたほうがいいんじゃね？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:29:34.61 ID:ki2qGE+d]
- 過度な食事制限をしたり筋力をガタ落ちさせていいから体重を無理やり落としたいという形じゃなく、
きちんとした食事や場合によってはプロテインで栄養補給して、総合筋量筋トレ＋有酸素運動を行って基礎代謝をなるべく落とさず、
健康的に痩せていくのが王道ダイエットじゃないの？
プロテインって別にマッチョになりたい人が使うだけじゃないでしょ
細くなりたい女の子も飲んでるし…
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:33:41.75 ID:p/T1dNzF]
- 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット30【食事管理】
こっちでいいじゃん
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:37:46.80 ID:mjmD9ok0]
- プロテインはもはや食事改善じゃないからなｗ
↓脳筋さんはこちらでどうぞ。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:41:19.08 ID:ki2qGE+d]
- 王道ダイエットスレと王道ダイエット入門スレの違いだと思ってた
毎回変わりそうな【】つきの方が重要だったのか…
管理は管理かもしれないけど食事改善かどうかと言われると確かに微妙かも
タンパク質足りないけどカロリー抑えたいよーとかビタミン足りないからサプリで少し補おうとか
それが改善なのかどうなのかって人それぞれな気がするし
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:41:34.18 ID:GmteH2gv]
- プロテインなんてサプリの一種に過ぎないんだが
過剰に拒否反応があるような
板違いとまで言われて続ける話題じゃ無いと思うから止めるけど
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:53:53.19 ID:p/T1dNzF]
- さぁ今日からダイエットやるぞーって奴がサプリ感覚でプロテイン飲むかね？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 19:55:05.20 ID:7FX3HtfH]
- プロテインを特別な筋肉増強剤かなんかと勘違いしてる奴がいるが
ただのたんぱく質であってそれ以上でもそれ以下でもない
しかし高カロリーな食品を避けると不足しやすく
ダイエットを補助する食品としてはかなり有効といっていい
全く同じ理由でビタミンやミネラルをサプリで摂るようにすると
体が欠乏状態に陥りにくくなって腹の減り方や疲れ方が変わってくる
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:00:33.61 ID:MMXS13Ov]
- 減量中はカロリー摂取量もへるんだからサプリつかうと調整が楽だからな。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:03:19.05 ID:ki2qGE+d]
- 実際俺もプロテインなんてボディービルダーとかムキムキの格闘家とかしか使わないんじゃ？っておもってたんだけど
どうも違うみたい
たんぱく質が不足すると筋量が減って基礎代謝が落ちてしまうんだけど、
たんぱく質をちゃんと取ろうとするとカロリーが多くなってしまう
なので低カロリーで高たんぱくな補助食品のプロテインを取ることは食事管理の補助の面でもいいみたい
ただ入門スレに書いてるくらいなので「～みたい」ってレベルの知識でしかないから
どうなんだろうなーというところ
肉なしで献立立ててたんぱく質の量調べてみるとびっくりするくらいとれてなかったりする
納豆とか豆腐とか食べてても足りんかった
ただ上で言ったように栄養補助食品やサプリで栄養を補助するのが食事の改善って全員に言えるか？って言われると
うーん、人によっては全部生の食事じゃないと改善されてないって思うかもね、とも思った
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:06:24.50 ID:MMXS13Ov]
- サプリ嫌いもいるからね
ただサプリ無しで改善したいなら勝手にやれって感じだな
人それぞれ生活がちがうんだからさ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:08:46.40 ID:MMXS13Ov]
- 最近作るのが楽しいからゲーム感覚でカロリー抑えつつ栄養調整してるけど、
こんなこと忙しい時はできないし、そうなったらまたサプリ使うと思う
どっちとっても生活習慣に問題があるとはおもわない
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:12:14.33 ID:4J8kIe1g]
- 勝手にやれよ
人それぞれ生活がちがうんだからさ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:28:49.08 ID:nxEGWLNz]
- 筋肉が落ちて代謝が落ちるってｗ
そういうのもういいから
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:30:07.68 ID:yYoD0rIL]
- ■食事改善
・現在の食事量から1～3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
そんなに難しいことかな？
プロテインで補わないといけないほど無理な運動か食事制限でもしてるの？
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:40:24.85 ID:MMXS13Ov]
- うん。難しいよ。だめなの？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:42:58.79 ID:/VCodN+7]
- ま、勝手にやれよ
人それぞれ生活がちがうんだからさ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 20:56:06.81 ID:oRftSt/N]
- >>512
結構嫌悪感持ってる人がいるんだし
サプリとかプロテインの話題は入門スレには合ってないのかもね。
まぁ、わざわざ誘導してくれてるんだしそっち行けば話合うんじゃないかな。
意地張ってここに貼りつかなくていいと思うよ。
変な流れになって来てるし、いい加減鬱陶しいので
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1335171771/
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 21:16:06.92 ID:MMXS13Ov]
- 脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 21:51:57.47 ID:mjmD9ok0]
- >>515
そんなことはないよ。
行って話題振ってみれば分かるよ。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:16:26.26 ID:MMXS13Ov]
- 減量時に必要最低限な体重x1gのたんぱく質調整にプロテイン飲むのと
余分な x1.5g ないし x2gとるってのは用途が違うだろ
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:28:55.09 ID:mgJkc4uC]
- 鬱陶しいなこいつ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:35:48.20 ID:MMXS13Ov]
- 結構嫌悪感持ってる人ってのが単発しかいないから多勢の振りもできるからなあ
サプリ調整のどこがスレチなんだか
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:44:45.41 ID:mgJkc4uC]
- サプリ調整って食事なの？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:58:04.02 ID:GmteH2gv]
- 仕事してたら毎食全部の食事を自分で管理して揃えるのは難しいやん
残業とか出張とか飲みの席とか色々と
全部自作弁当用意するのが食事管理だとか言われても無理
それで日々不足する分をサプリで補う行為を否定されたら辛いわ
それこそ入門者でも忙しい社会人だって居るだろ
サプリだって食事管理の一環だと思ってるよ
ジャンクフードのカロリー表示だけしか気にしないなら良いけどさ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 22:58:41.60 ID:MMXS13Ov]
- 栄養補給を食事とおもう人もいればいない人もいるんじゃない？
自分のやり方以外は追い出さないと気がすまないの？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 23:00:52.76 ID:MMXS13Ov]
- 522は>>520へのレスね
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 23:09:53.77 ID:mgJkc4uC]
- サプリって補助的な感覚で飲むものだと思ってたけど違ったのか。
ならいいよ。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/13(日) 23:56:04.90 ID:TQmypkxS]
- 王道スレと入門スレの違いがよく分からん俺に誰か教えてくれろ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 00:07:47.28 ID:G1n/zid0]
- >>525
王道スレ＝マニアック
入門スレ＝シンプルに分かりやすく
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 08:02:22.82 ID:uFJJ/k8k]
- プロテイン飲んでようが、ハードなトレーニングしてようが、このスレに書き込みして問題ないよ
「王道とはこうあるべき」という議論が多く、敷居が高くなったので入門スレが立った経緯があるから、
「入門とはここまで」「食事改善とはコレ」という縛りをつけてしまうと、本末転倒
入門スレは、
>「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
>求める結果は人それぞれです。
>相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
と、>>1にあるとおり、「間口を広く、排斥しないでまったりと」
ダイエットはあくまで手段
個人個人、それぞれが理想とする身体となり、それを維持するための食事・運動の生活リズムを改善することが目的
手段である運動の強度が高かったり、食事制限がシビアだから「すごい、えらい」とうわけではない
「1日10時間勉強する」からえらいわけじゃないでしょ
まったりやろうぜ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 13:47:55.14 ID:mRLMXj2o]
- あくまで補助的に飲むなら飲めばいいんじゃない？って思うけど
飲まないでどーすんの？なんて言っちゃったり、サプリは食事です。なんて感覚で飲むのはどうかと思うけどなー
ま、他人のことだから良いけど。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:16:08.87 ID:CK+IecR1]
- ワロタ
読解力なさすぎｗ
>>492の、プロテインの意味わかってる？（プロテインとはたんぱく質）飲むの？ に対し
>>493 こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？（身体にぬるのか？）
ってことだろ
>>492のいってる意味わかってる？の意味自体を>>493は履き違えてるとおもうがなｗ
朝食いっつもプロテインのんでたけど、人の勝手だろ。
まだその頃の方がまじめに減量してたわｗ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:47:54.41 ID:Fi4qg09u]
- そうそうw
そこでもうズレてんだよなw
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:56:13.40 ID:w+WiDLoR]
- >>488、>>492、>>493を順に見てみたけど普通のレスに見えるけどなぁ
そもそも>>488はプロテインを摂取するタイミングを聞いてるわけで
普通にプロテインを粉末のまま食べる人はまずいないだろうから飲むでいいだろうし
>>492が揚げ足レスして>>493がいや飲むでいいだろ？って言ってるだけに見えるが
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 17:57:03.59 ID:6cLj8MwP]
- まあ献立の工夫だけでやりくりしてる人にとっては悪いイメージがあんのかもな
工夫する時間や労力を金で解決みたいなところもあるから
ただ実際に金を使うかといえば逆で、プロテインもサプリも輸入の安い奴にすれば
栄養的なコストパフォーマンスは下手な自炊食より良かったりするもんだが
しかし自分の勝手な思い込みで毛嫌いして
排斥までしたがるようなのは情弱超えて幼稚に過ぎる
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:01:59.17 ID:w+WiDLoR]
- そして王道スレで色々気楽に聞けるように間口の広い王道入門スレが作られた経緯があるから
>>499-500が間違ってる
異常な運動とか嘔吐して食品を吐き出すような過激なダイエットじゃないなら範疇内
一般的なトレーニングや減量をしてる人でもジムでプロテインを薦められたりもする
結局は>>527のレスの結論に落ち着く
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:03:36.08 ID:Ncdjahb3]
- 以前からプロテインネタは必ず荒れるは何故なんだろう？
不思議
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:48:12.36 ID:+qhLuj23]
- 筋トレ至上主義みたいなのが沸いてくるから
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:55:40.88 ID:h8C9C7dL]
- >>515
>脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？
>>493
>こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？
で気になったんだけど他スレではプロテインって別の意味なの？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 18:59:39.86 ID:CK+IecR1]
- 前後を読めば何を言わんとしてるか分かると思うが。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 19:06:26.84 ID:F95JqVcw]
- めんどくさいから教えて
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 20:53:47.64 ID:Fi4qg09u]
- >>531
やや揚げ足かもしれないがそのままじゃいかんだろ
自分が何を摂取するかかちゃんとわかってないんだから
>>493はそれスルーしてタイミングについて言ってるけども。
…まあこの話はもういいかw
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/14(月) 21:54:29.18 ID:uFJJ/k8k]
- >>534
１．プロテイン（パウダー）をたんぱく質ではなく、筋肉増強剤（アナボリックステロイド）などのドーピングと勘違いしている
勘違い派
まあ勘違いだ
２．正しい食事を行う「べき」であり、プロテインに「頼る」ことは「甘え」である
潔癖派
自分への縛りプレイなら問題ないが、他人にまで強要されるとキツイな
３．ビタミン剤等、サプリメント全般に対して抵抗がある
ナチュラリスト派
人口甘味料もダメだという人もいる
４．王道ダイエットにおける食生活を、一生続けていく食事内容として考えている
人生派
基本的な考えは理解できるが、ダイエット期と維持期の食事内容は違ってもいいと思う
５．入門スレ「ごとき」の運動内容で、プロテインなんて必要ないだろwww
俺様派
下を見下し、上を排斥する
プロテインが必要なら本スレに行けって人はこのタイプかな
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 22:13:00.05 ID:T4sD49Lf]
- ６．こういったスレでプロテイン薦める奴は、だいたい業者のステマである
陰謀派
まあ卵や肉で済むところを執拗にプロテインに拘る奴は俺も怪しいと思うｗ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 22:23:17.65 ID:8P1QZLMH]
- ステマってことばつかう奴はバカってよく分かる
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/14(月) 22:35:48.91 ID:UaSBd1TM]
- 食事制限ってか食事管理が下手糞な一人暮らしの男とかだったら、
プロテイン粉は単純に便利じゃね？
ソイならそんなに高くないわけだし、納豆2パック食うの面倒
だからソイプロテイン粉とか、便利じゃん。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 23:18:14.03 ID:idymkzva]
- >>540
入門スレごときとは思ってないけど、入門スレでプロテインはないなーと思う。
一般人の観点からするとプロテインは敷居が高すぎる。
テンプレのどこにもプロテインなんて出てこないんだし、そんなにプロテインが好きなら本スレ行けばいいじゃん。
なんで行きたくないの？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 23:33:20.49 ID:CK+IecR1]
- もうこいつスルーで。
荒らしたいんだろｗ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/14(月) 23:46:48.43 ID:56C9Nd9/]
- 筋肉痛で寝れない…
アドヴァイス！
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 00:06:12.34 ID:TdH2TH1k]
- >>539
いやそれインスタントコーンスープ飲むって話をした時に
「インスタントコーンスープって粉ですけどーｗｗｗｗ」とか言ってるのと同じレベルじゃ…
正直わかれよって言われるレベルに思える
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/15(火) 00:16:19.68 ID:oaxUHDO4]
- >>546
風呂に入ってマッサージ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/15(火) 00:43:01.14 ID:xChIXDfq]
- >>546
鹿児島限定商品なんだけど、一家に一本「紅」って塗るサロンパスみたいなのがある
中身はトウガラシ等の生薬なんだが、塗ると冷たくなる
すごい重労働して筋肉痛必至！て夜に塗って寝たら筋肉痛無かった！二日経ってもない
正直ばーちゃんの肩こり常備薬ｗとバカにしてたが見直した
通販であるかもしれないが高いので、鹿児島に寄った際は是非
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