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【有酸素+無酸素】王道ダイエット24【食事管理】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/21(金) 09:41:00.81 ID:ZinRpjI8]
王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。

基本は以上。
あとは、筋量維持のための無酸素運動と、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。

バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。 
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や無酸素運動など運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。

王道ダイエット22
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1315889952/

王道ダイエット23
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317438653/

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 11:57:20.29 ID:bYe6IgKG]
だから、アレなんだろうな。

世間で言われている王道とここで言われてきた王道にズレがあるってことだろ。
それは俺も感じるよ。

王道に無酸素運動が必要なんて一般的には言われてないよな。
食事管理メインで、それに有酸素運動で王道だろ。
筋トレやってもいいが、あくまで補助的なものだ。


238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:07:51.98 ID:HAKTK5pa]
食事管理と有酸素だけだと筋量減少による基礎代謝落ちが防げないからリバウンドしやすくなる
それを避けるために筋量減少をできるだけ緩やかにするように同時に筋トレをする
それが最近の王道だろ?>>237が言ってることはちょっと古い王道のことだと思うんだが

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:18:45.86 ID:bYe6IgKG]
>>238
要するにリバウンドを防ぐための補助的なものだよな。
筋トレで痩せるわけではない。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:29:31.51 ID:CqzFi7nN]
>>239
そうかなぁ
最近のダイエットは、簡単な筋トレと食事制限がメインで
有酸素の方が補助的なもんだろ。

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 12:41:18.31 ID:woXOVlk3]
目的や生活環境によってメインは変わるだけでしょ。


242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:45:54.95 ID:bYe6IgKG]
>>240
そうなのか?最近はそういう理論とかが出回ってるの?

私は、食事管理と有酸素運動(ジョギング)で無理のない王道ダイエットを行って12キロ痩せたよ。

筋トレやってもいいけれど、それは基礎代謝を上げてリバウンドを抑えるための補助的なものなのでは?

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:49:06.80 ID:H9Hrh/Ef]
筋肉をつけるのが王道だと思ってる人に脂肪を減らす目的で話をしてもかみ合わない
筋トレ 筋トレ言ってる人は脂肪を落とす気が無いらしいから

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 12:59:14.65 ID:bYe6IgKG]
筋肉つけることが王道って、どのへんでそう思い込んでしまうのか、不思議。
ジムのインストラクターとかの影響なんだろうか?
そういう人たちはボディメイクしてるだろうけど、それは王道ダイエットとは関係ないよね。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:04:29.42 ID:eE+zQwN+]
筋トレ派と対立しなくていいよ
筋トレ派は筋トレ王道スレにいけばいいだけ



246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:16:16.62 ID:H9Hrh/Ef]
>>244
究極の肉体美をめざすことが王道って人もいるみたいだから、そんな人にはボディービル=王道ダイエット

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:19:31.78 ID:s3/Bhp7e]
シェイプアップのスレにすれば筋トレは違和感なく入る
あと男女別で分けるとか

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:28:37.71 ID:bYe6IgKG]
>>246
ボディービル=王道ダイエットって、すごいな。

何でもありかよw

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:31:41.57 ID:eE+zQwN+]
ボディビルは増量
ダイエットは減量
全く逆の作業

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:35:31.61 ID:H9Hrh/Ef]
>>249
その両方を王道ダイエットって呼ぶ人がそれぞれいて どちらも間違いじゃない 
王道の定義はその人ごとに違うから

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:40:17.74 ID:nsiCtPzh]
自分は痩せたいけどガリガリやしなびたのはイヤでダイエット系と筋トレ系見て両方やってる
「とにかく痩せたい人」と「デザイン系」では違うのにどちらが正しいって言い張ってもね
「痩せたい」「ボディデザイン」「筋肉つけたい」のバランスかと

適当な「ボディデザイン」のスレッドってあれば教えてください。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 13:49:53.65 ID:bYe6IgKG]
さすがに増量するものを、ダイエットとは呼べないのでは?

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 14:00:21.61 ID:woXOVlk3]
さすがに増量の話は板違いだ。

減量中の筋トレは筋肉をつけるためにするのではないと何度言えば。
そして主観の基にした議論が不毛であるという事も。
「オレの王道」を言い合っても何も得るものは無いよw

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 14:50:54.44 ID:woXOVlk3]
>>251
>適当な「ボディデザイン」のスレッドってあれば教えてください。
無いと思うよ。
事実として
1、脂肪に関しては狙った部位の量を増減する事は出来ないので全身的に増減させる
2、筋肉は狙った部位だけ増減できる
この二つがあるのでこれを組み合わせるだけ。
具体的には必要な部位に必要な量だけ筋肉を確保しつつ、無駄な脂肪を全身的に落とすって事。
これである程度までスタイルメイクは出来ます。
が、もちろんこれでは届かない部分もある。
まあそれは骨格の問題も含めて通常の方法では「手の届かないスタイル」なので諦めるしかないけどね。


255 名前:251 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:09:22.73 ID:nsiCtPzh]
>>254
ありがとう
書いてくれてる1,2は理解してるつもりなのでこれまで通り、両方とも参考にさてもらいます。



256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:25:19.51 ID:dd15uBME]
筋トレスレと分かれたのはいいけど
此方のスレも筋トレっぽいスレタイなんだよな

誰かが上で書いてるように
運動+食事制限のダイエットスレとかにしないとこの分かれた意味がないな

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 16:01:42.23 ID:CbM3wlvW]
その名前でスレ立てればいいじゃん


258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 16:42:16.81 ID:ZIrUs6+X]
>>243
いつの間にか、「筋量維持」が「筋量UP」にすり替わっているし・・・・・
で、また荒れて行くんだよな。

筋トレ必要無い派 = ただ痩せれば良い ということなだけなんだろ?

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 16:53:14.98 ID:nsiCtPzh]
皆が「王道」なんてつけたがるからキリないんだよ
ここの
【有酸素+無酸素】ってボディデザインのことでムキムキマッチョのことじゃないでしょ?
(ボディデザインもイメージに幅があるだろうけどw)
【適度な運動】健康的にダイエット【食事管理】
じゃあアカンの?

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 17:04:52.66 ID:dd15uBME]
健康志向の一般的な王道で問題ないけど
今スレを分割したら荒れるだけだろうな

このスレが1000付近に行ったら立てればいいんじゃね

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 17:58:24.20 ID:98llHtL9]
>>258
そのすり替えをやったのはこのスレの住人の方だろ
筋量維持(筋量アップじゃなくて維持)にウエイトを使った方が効果的って話をしてたのに、
筋トレ=ムキムキ=ボディビルというイメージをでっち上げて排除したんじゃないか

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:02:13.50 ID:+HWnWsBO]
>>259
ボディデザインとは違う
ダイエットを加速維持するための作業

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:03:19.55 ID:+HWnWsBO]
>>259
それで立てたらいいよ

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:09:19.79 ID:CbM3wlvW]
>>259
ボディデザインもムキムキも両方勘違いだろw

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:45:28.71 ID:nsiCtPzh]
>>264
そうですね
デザインってなると痩せるのと筋肉つける両面になりますね
すみません



266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:28:34.92 ID:dRLAMwfH]
そもそも食事制限中に筋量アップなんていくらウェイトやろうが無理だろ
ベンチやるから筋量アップとかムキムキとか偏ったイメージ持ちすぎなんだよ
いくらビルダー並みの筋トレしようが無理w
多少細マッチョになるくらいだよ
なんもしないよりは当然体型的によくなるけどね

結局ID:bYe6IgKGとか俺の王道を展開してて無酸素やってなかったわけじゃん
このスレ的にスレ違いなわけ
粘着するのが趣味なのか?w

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:55:39.61 ID:HgJ7xe1v]
今日日、減量するときには基礎代謝を極力下げずに維持するなんてことは基本中の基本。
基礎代謝を維持するためには、筋肉量を減らさないことが肝心なんてことも今や常識。
そういう常識が浸透してきたからこそ、従来からある有酸素メインのエアロビクスダンスの
人気がガタ落ちで、スタジオプログラムは閑古鳥が鳴いている。
ID:bYe6IgKGの「王道」は15年くらい昔の王道だな。
30年くらい昔なら、ウエストにベルトを回してブルブル振動させる機械でウエストを細くしよう
なんてものが王道だった時代もあったわけだが、それと大差ないオールドフォッションなダイエットだよな。

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:29:37.58 ID:2Xq7c8O6]
有酸素と制限だけじゃ筋繊維減らしまくる方向に体が向かうだけよ
ダラダラ有酸素するのはキツい食事制限をかけてるのとたいして変わらない

プレイボーイの女性モデルは皆自重ぐらいのベンチでセット組んでるんだから
グラマー体型目指すならやっときなよ

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:34:51.76 ID:CbM3wlvW]
>>268
筋トレスレか美容板でやれば?

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:37:58.95 ID:dRLAMwfH]
>>268ってこのスレの趣旨どおりのやり方だろw


271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:38:29.86 ID:HgJ7xe1v]
>>269
おまえが出てけよ。

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:40:58.79 ID:CbM3wlvW]
は?ベンチなんか女にすすめるのがこのスレの趣旨じゃねーよカス
グラマー体型目指すとか美容板だっつーの

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:46:21.05 ID:HgJ7xe1v]
>>272
「水泳が毎日できますか?」なんてヌルイことを書いて、怠惰なことを勧めるのはこのスレの趣旨じゃねーよ。

第一女限定でもないし、そもそも女が筋トレして何が悪いんだ?

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:50:44.21 ID:TYHI3rLy]
いや、ボディビル、ボディメイキング、フィットネスは全て広義の意味において「美容」だと思う。
カラダ、ボディラインの美しさの追求=美容。

ただし美しさの価値基準、理想、最終目標は人によって異なると思うが、自分の目標に向かって
必死に努力するのは人間にとって当たり前のことだし、その目標達成の手段としてウエイトや
様々な器具を有効活用するのは、その人の自由だ。

他人にウエイトは使うな、毎日できないことはやるな、スレ違いだから出ていけなどとホザく
奴は邪魔なので死ね。
なんならダンベルでぶん殴ってやろか?
楽になれるぞ。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:57:24.87 ID:CbM3wlvW]
>>273
痩せるために無理をして続かなければ王道では無い
各自が出来る範囲での運動を継続することが大事なのに、痩せるためにベンチを進めるのは馬鹿って事にそろそろ気付け




276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:00:37.33 ID:dRLAMwfH]
すげえ筋トレに抵抗感あるんだね
なぜにそういう人がこのスレにいついてるんだよって話ね
「私の王道」なんてどうでもいいから
軽い有酸素と食事制限でやせた?
良かったじゃん
しかしスレ違いってだけの話ね
加えてダッシュ10本かましてます、みたいなのがあれば王道だけどなw


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 23:01:39.09 ID:7O/Pzot6]
ID:bYe6IgKGって女子でねえの?俺って一人称使ってるけど。
男だったら筋肉ありすぎて困るって者はいないから、
筋トレノススメでいいんだけど、女子は、ねぇ。
まっ有酸素+食事管理でいいんでね?
本人が仕上がりの体重、体脂肪率、体形に満足なら。

ヲレの脳内にある筋トレノススメの、根幹と枝葉、科学と迷信ゴチャマゼ
の論拠は、
@食事制限のみだと8週間4.5sの減量ペースで除脂肪1s
 ほど落ちちゃう。筋トレすると初期ボーナス期なら0.5s
 ほどの増加も狙える。4.5s中1sだと14sの減量で筋肉3s減、
 これは大きい。
A筋肉1sあた30kcal前後の基礎代謝(横臥位)アップになる。
B安静時代謝(座位)はもっとアップになる。
C立位における代謝カロリーはもっとアップになる。
D筋トレ(もしくはHIITやダッシュなど)で乳酸が一気
 に出るような事すると、交感神経優位になりその後数時間
 代謝カロリーが上がる。
Eまた数時間、糖質:脂質の消費比が脂質優位になる。
F筋トレの習慣化後、8週間ほど経つと筋量増を待たずして
 基礎代謝が100kcalほど上がる。
G肩痛腰痛が10だったのが1〜2にまで改善する。
 (←個人的経験)
体形以外にもこんなオイシイ効果がある。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:03:21.82 ID:CbM3wlvW]
>>274
すまんかった殴るのはやめてくれ
ただ王道ダイエットをボディビル、ボディメイキングと勘違いしてる奴が多すぎる
王道ダイエット=老若男女が確実に痩せてリバウンドをしない
だからこそ王道


279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:05:33.10 ID:CbM3wlvW]
>>276
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット24【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1319160934

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:07:55.53 ID:dRLAMwfH]
筋トレもして代謝も上がってリバウンドしにくくなりつつ体型も良くなるってだけの話じゃん
まさに王道だろw
勘違いも糞もね〜よ
そもそも巨デブか貧疎な体の2択の人生かよw

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:08:13.23 ID:HgJ7xe1v]
>>275
日常的にジョギングしたり水泳したり筋トレをしたりするくらいで「無理をする」なんていわれてもな。
それくらいのことが無理だと思うような怠惰な生活をしてたからダイエットをしなきゃいけない羽目になったんだろ。
日常的にジムに通うなんて無理でもなんでもない。

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:10:04.06 ID:dRLAMwfH]
>>279
だからさ、ここのスレタイやテンプレ内容見てみろと
無酸素系しない奴は出入りしちゃダメだろ
いくら個々にバランスがあるとはいえ全くやらないなんてありえない
王道詐欺だぞw

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/29(土) 23:11:13.63 ID:7O/Pzot6]
ああ、あと、
H筋トレは時間がかからない。
第一日目:胸+腹
第二日目:背+腹
第三日目:脚+腹
とかで回せば、1日30分かからない。
まじで老若男女にオヌヌメ。
有酸素の最大の欠点は、時間がかかる事。
(ま、週2〜3回プール行ってるのだが。)

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:12:56.21 ID:OKm6ceaE]
ID:CbM3wlvWさん、スレタイを見ればわかると思いますが、
「無酸素」と書いている以上、筋トレの話題はスレ違いではないですよ。
老若男女誰であれ、その人に合わせた筋トレを行うのは有益なことだし。

285 名前:訂正 [2011/10/29(土) 23:13:57.73 ID:7O/Pzot6]
@食事制限のみだと8週間4.5sの減量ペースで除脂肪1s
 ほど落ちちゃう。筋トレ加えると初期ボーナス期なら0.5s
 ほどの増加も狙える。4.5s中1.5sだと9sの減量で筋肉3s
 の差になる。これは大きい。



286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:17:00.20 ID:CbM3wlvW]
>>281
老若男女・金銭・環境さまざまな人間がいるのに、水泳・ベンチできないからダイエット無理ですって言うならそれは王道ではない
だれでもダイエットに成功するから王道
とりあえず、部屋から出て世の中の全ての人がジムに通えるかどうか知れ

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:19:35.13 ID:dRLAMwfH]
低炭水化物で脳やられたんじゃね〜の?w
無酸素系なんてベンチ以外にもいくらでもあるだろうに

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:19:37.18 ID:CbM3wlvW]
>>284
無酸素運動(筋トレ)を否定してる訳ではない
それぞれが出来る範囲の事をすればいい
腹筋腕立て懸垂、毎日続くのなら何でもいい

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:21:33.35 ID:7O/Pzot6]
そんな>>286な貴方に耳寄りなお知らせ。
楽天最安だと
30s×2のダンベルセット1万3000円(送料無料)
ウエイト用ベンチ(腹筋背筋も出来るよ!)5000円

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:22:01.31 ID:CbM3wlvW]
>>287
その通り
自重からダンベル(ペットボトル)など何でも良い
自分が継続できる適切な無酸素を選べばいい

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:23:58.31 ID:HgJ7xe1v]
>>286
なぜベンチを例に挙げただけでベンチに限定した話になるんだ?
ジム通いに限定した話になるんだ?
いろんな人がいるからこそいろんなダイエット方法の話題になる。
万人向けのダイエット方法なんてものの方が存在しない。
あなたが万人向けであるかのように言ってる有酸素運動や食事制限だって無理な人だっているわけで、
自分の趣味に合わないってだけで他者を攻撃するのはよくないね。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:24:24.81 ID:CbM3wlvW]
>>289
とりあえずさーお金使うの禁止じゃないけど、お金使わないと出来ないダイエットなら王道じゃねーから・・・


293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:27:44.24 ID:OKm6ceaE]
>>288
その「できる範囲」に筋トレが入っている人もいるんですよ。
他人の「できる範囲」がID:CbM3wlvWさんの「できる範囲」と違うからといって排他的になる必要はないと思いますよ。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:28:07.78 ID:CbM3wlvW]
>>291
>自分の趣味に合わないってだけで他者を攻撃するのはよくないね。
↓これは?
>>271

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:30:27.45 ID:HgJ7xe1v]
>>294
それは自分の趣味に合わない人を排除しようとする人に対してだから。



296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:34:15.36 ID:7O/Pzot6]
そんな>>292な貴方に耳寄りなお知らせ!
プッシュアップバー、980円!!
工作が得意なら百均で丸材とか買ってくれば300円で作れる!!!

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:37:22.60 ID:OKm6ceaE]
>>275
それと、無理をして続かないという無理のレベルも千差万別なんだから、
あまり自分基準を絶対視して他人に押し付けるのもよくないね。

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:38:40.73 ID:CbM3wlvW]
>>296
プッシュアップバーがあれば大胸筋に効く!って電話帳なら無料だろ・・・

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:40:00.95 ID:2Xq7c8O6]
バーベルダンベルって幾らでも重さ軽くできるから自重より負荷軽くできるのに
できない人が居るから王道じゃないってなんだそりゃ
バケツに砂水でもいいしゴムひっぱってもかまわんし風呂でにぎにぎやってもいい

ダラダラ長時間有酸素の方が仕事で時間が無い人や適したランスペースが無いとか
夜や早朝走りにくい女性には環境的にやりにくいと思うんだけどそれも除外すんのかね

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:40:14.70 ID:CbM3wlvW]
>>297
その通り
ベンチやれだのジム通うのが当たり前だの押しつけるのは良くない

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:40:26.07 ID:NtsW3WEd]
経験で言えば腕立てはきつさの割りに効果薄かった

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:42:59.71 ID:OKm6ceaE]
ID:CbM3wlvWさん
他人の書いたことを批判するだけじゃなくて、あなたの思う万人向けのダイエット方法を書いた方がずっと建設的だと思いますよ。
それが万人向けのダイエット方法であれば、話題は自然とそっちに流れていきますよ。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:43:29.42 ID:7O/Pzot6]
>>299
>風呂でにぎにぎ

そこんとこkwsk、w 

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:43:57.28 ID:CbM3wlvW]
>>299
そういう器具を購入する、もしくはそういう施設に通うと言うことが普通とかけ離れてることに気付け
そういう頭だから筋肉馬鹿しか来なくなるんだよ

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:46:01.69 ID:CbM3wlvW]
>>302
だから自分で毎日出来るなら何でもいいよ
有酸素ならウォーキングから何でも
無酸素なら自重から何でも




306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:52:04.16 ID:OKm6ceaE]
>>304
他者を非難するのではなく、あなたが考えるこのスレにマッチするダイエット方法を書こうよ。
普通普通といっても、何から何までが普通ばかりの人はいないんだから。
いろんな尖った部分を持ってるたくさんの人の平均が普通であって、
何かしら平均からはみ出たところはみんな持ってるのが普通なんだよ。
普通普通といってたら、そもそもダイエットをしていること自体が普通ではないし、
ダイエットのやり方をネットで話すこと自体にお金がかかることだし、
老若男女ができる万人向けのことではないということになりませんか。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:53:58.67 ID:7O/Pzot6]
いまいちID:CbM3wlvWの中の人の立ち位置が
分からないんだけど。脳筋王道スレにも書き込んでるし・・・

脳筋族がでしゃばらず、ショコ族なんかが楽しく集える
「健康的なダイエット総合スレ」
ってのがダ板には必要で、もともと王道スレが
そうだったのに脳筋族に乗っ取られ、でこのスレ
がそうなるかと思いきや脳筋族がデシャバリ・・・w

そんな現状に対する異議申し立てって事?
それならそれでヲレは賛同するぞww
てかもしそれが本意なら、プレゼン下手すぎだと思ふ・・・

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:55:37.48 ID:OKm6ceaE]
>>305
自分ができる範囲がジムに通ってベンチプレスをすることであるなら、
ベンチプレスの話題をしてもいいし、それを勧めてもいいんじゃないですか。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:57:45.38 ID:2Xq7c8O6]
まあ全国の田舎でもジムやスポクラがあって国立大学や都市トレセンにもフリーウェイトの設備がついてる時代に

筋トレをやるのは普通ではない(キリッ)

とか言われても困るわけでなぁ。

自分が見てない、やってないことは公的設備にあっても普通じゃ無いと考えるのは只視野が狭いだけだぞ

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:02:33.22 ID:bYe6IgKG]
>>308
もちろんOKさ。おまいのIDにあるように。

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:03:50.90 ID:+TJcsYA2]
筋トレなんてNHKのためしてガッテンでも勧めてるだから、それほど特別なことではないだろ。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:06:09.52 ID:euPDHXUS]
>>310
OKなら、何を怒ってるんですか?
OKなら他の板に行く必要もないと思いますが。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:10:39.23 ID:DOW40pxI]
>>312
ごめん。IDがOKでなくなちゃったから、やっぱりダメだわ。
惜しかったね。

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:11:53.41 ID:tOU39YMD]
>>307
王道スレの過去ログを見てみたが
筋トレとか食事のグラムまで計ってる感じでウェイトスレのトレが緩いだけじゃないか

むしろ5〜6ぐらいから割り込んでる連中が筋トレ否定組だぞ

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:18:56.88 ID:RpsGLIOW]
>>314、そなのか。

ヲレ、シャドーボクサースレ読んでたんだけどさ、面白くてw
で多分20代以上の女性ってか主婦が結構書き込んでてさ。
それが女性誌に載ってるインチキ生化学みたいな事のオン
パレードなの。

たぶんダ板では脳筋王道スレが最も科学的な議論がされてると
思う。ヲレ、その知識をダ板全員の共有物にしたいんだよね。

だけど脳筋王道スレってのはカタギの衆にはえらい敷居が高いっ
てのも事実なのよ。だからさ、もちっと敷居の低い、それでいて
運動派ダイエット全般の人達が集う総合スレが必要だと思うんだ
よね。例えば水泳派なら、そういう総合スレと水泳ダイエットスレ
をチェキするっていう形にね。



316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:20:02.21 ID:RpsGLIOW]
例えば、
ヒップアップ願望の女性が「大臀筋に効いて、でも大腿四頭筋や
ハムストリングには効かない筋トレメニューって何?」
を知りたい時には脳筋王道スレできき、ウ板からの出張してる
ヤシがそれに答える。

生化学についての質問なら、運動派総合スレに大学で生化学専攻
したヤツが出張してて、そいつが答える、とかそういう形にね。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:21:31.23 ID:PKnw1ZF2]
>>314
筋トレ組があっちのスレで筋トレ否定組がこっちに住み分けしたのかな?

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:23:34.62 ID:W383lRY8]
>>316
それウ板から追い出されたクソガリだからw

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 01:58:28.52 ID:x9/RMN91]
やっぱり荒れる原因のカスがこっちに集まっていたかw

いいんじゃない?ずっとやってろよカス人間どもwオモシロスギw
二度とコッチくんなよ!

平和になったぞ!盛り上がってるしケケw

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 02:08:47.68 ID:PKnw1ZF2]
>>319
(訳)
みなさんこっちに集まってましたか

寂しいじゃないですか?こっちばっかりで盛り上がって
早く戻ってきてください

閑古鳥が鳴いてます!こっちも盛り上げてください

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 02:15:23.56 ID:x9/RMN91]
いやいやwからかいに来ただけだよ!

キモイからレスすんなよw>>320



322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 06:38:32.49 ID:DOW40pxI]
>>321
淋しかったんだねw

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 22:59:40.11 ID:x9/RMN91]
荒れるか過疎るかしかないスレだなやはり。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/30(日) 23:04:35.71 ID:DOW40pxI]
>>323
そんなに構って欲しいの?

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 05:36:07.77 ID:IJH1so/y]
どうせ分けるなら筋トレを含むスレと含まないスレにしたらいいのに
それぞれに否定派、肯定派がいたらスレ違いってことで



326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 07:54:18.39 ID:NKhJZ2XV]
>>323
平和になっただけだろ

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 22:42:19.76 ID:t+ybEW46]
>>325
まあ、そういうことだ。
だが、筋トレ筋肉ムキムキは嫌だと言いながら、無酸素運動を外すことは出来なかった
このスレだからな。
来ちゃうよね。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 23:06:05.71 ID:+p7NialG]
【有酸素+食事管理】元祖王道ダイエット【筋トレ禁止】

こんなスレタイで建てたら?
ジムでランニングマシンメインでも速めに走ってる女性でけっこうバランスの良い体型してる人ってたまにいるからなぁw


329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/31(月) 23:09:08.07 ID:FhcMocbJ]
つか、「その話題はスレ違いだーっ!」ってやかましく言うやつが出てくるスレって、
たいがい過疎ってるよな。スレ違いだって文句言ってる連中もスレに沿った話題は既に出尽くしてるか、
貧弱なテーマしかなくて、スレ違いだといわれてる話題が書き込まれなくなると
スレは沈んでなくなる状態。スレ違いの話題に頼らなきゃ存続できない状態。

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 05:29:53.06 ID:1b7K/6aK]
今、そうなってるねw
荒れてない時の前スレも流れがピタっと止まったし

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 06:13:54.93 ID:2zhLq0Km]
暗いと不平をいうより進んで明かりをつけましょう

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 06:17:33.43 ID:mUFxaCMa]
>>328
自分で立てて盛り上げれば?

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 06:19:54.33 ID:mUFxaCMa]
>>329
筋トレバカが荒らしてるからだろ
それに話題が無いときに無理にすれ違いの話題で盛り上げる必要があるのか?
スレなんて必要なければ沈めばいいじゃん

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:29:01.60 ID:KviJJ+Z0]
>>333
テーマが貧弱で沈む運命の死に体のスレなんだからどんな話題で盛り上がってもいいだろ?
沈む運命のスレに対して「スレ違いだ」なんて騒ぐ必要なはい。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:41:01.96 ID:mUFxaCMa]
>>334
他スレでやってくれないか?



336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 08:18:41.92 ID:KviJJ+Z0]
>>335
このスレでやるべき。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:31:22.05 ID:59bnexGc]
>>333
王道を名乗って沈んだらまずいだろ

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:36:51.22 ID:KviJJ+Z0]
>>337
だな。
誰も興味を示さず、沈んでしまうようなメソドは王道とは程遠いな。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:45:09.32 ID:EHLMhmYe]
>>331
カトリックかよ

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:24:31.46 ID:GW1FiWB9]
元々鍛えているような人は別だが
何もしてないメタボは筋肉なんか気にしても意味がない
元々人並みの筋肉しかないのだから、人並みの生活でそれ以上筋肉が落ちる事はない

脂肪を減らした後で鍛え、筋肉の増量なりすればいい

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:32:39.80 ID:q6dmMG+X]
>>61
俺はダイエットのつもりでやってるんだけど。

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:34:40.06 ID:QBEFMq/9]
それ数年前の認識だな
デブと一般人の筋量が同じなわけね〜だろ
それに数々このスレでうpされてきた画像みてないのかw
筋トレやるのとやらないのと出来上がる体型が全然違う
痩せてから筋トレなんて効率がすごい悪いし同じ体型つくるのに何倍もの時間がかかるからね



343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:39:29.58 ID:86fExalW]
筋肉ネタはもういいから

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:41:22.94 ID:GW1FiWB9]
メタボの筋量で一般人より多いのは下半身のみ
鍛えていないメタボの上半身は運動をしていない一般人と同じ

ここで鍛えろ維持しろって言われているのが一般人と同じ筋量の上半身

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:42:54.77 ID:EHLMhmYe]
>>343
いや違うんだよ。
このスレがちょっと過疎ってたから、>>342が気を利かせて筋肉馬鹿な発言をしてくれたんだよ。
そうすれば、レスの応報で盛り上がるからな。

>>342よ、ありがとう。
でも、もういいんだよ。



346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:53:14.40 ID:QBEFMq/9]
おまえら王道をなんだとw
単にスレ違いの集団になりつつあるぞw

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:56:00.22 ID:gW9mBdGL]
>>346
脂肪を減らすのがダイエットだと思うけど、
この人の王道ではダイエット=ボディビルなんだよ 人によって定義が違うんだからしょうがない


348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:00:07.10 ID:QBEFMq/9]
>>347
王道スレっつーのは有酸素+無酸素+食事管理の三位一体を指すんだよ
この3つがそろって王道な
それによってリバウンドしにくくかつそこそこの体型が手に入るわけ
個々によってその重視するバランスはそれぞれだけどね
単に痩せればいいってわけじゃないんだよ
何しにこのスレに来たがるのかほんと不明なんだよね
スレタイやテンプレ見たら理解できるだろw

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:01:46.61 ID:GW1FiWB9]
スクワットなどでメタボ特有の下半身の筋量を維持しろって言い分なら納得
しかし王道スレでは一般人より筋量が多い下半身は無視で、筋量が一般人レベルと同じレベルの上半身の話題になる

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:06:59.49 ID:QBEFMq/9]
>>349
普通にみんな経験談から語ってることも多いからね
筋トレなしの上半身と筋トレありだと全然違うから
下半身も普通に筋トレやってるだろw
ちなみに今日は足と尻の筋トレの日w
走りこんだ足で足の筋トレするとますます速くなるぞ
10キロ46分まできたしw
1時間で1000kcal消費も可能になるw

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:08:33.20 ID:gW9mBdGL]
>>348
テンプレにはこう書いてある

>王道ダイエットとは
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
>・消費エネルギー>摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
>
>基本は以上。

>王道スレっつーのは有酸素+無酸素+食事管理の三位一体を指すんだよ

 誰が決めたの?

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:14:40.01 ID:QBEFMq/9]
>>351
テンプレ全部読めよ
スレタイも無視するなってw
誰が決めたって長年の王道スレの住人じゃね〜の
筋トレの有用性は計り知れないからね
単に痩せたいだけなら過激スレなり低炭水化物スレになりいけばいいだけ

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:16:18.53 ID:86fExalW]
筋トレネタループはもういいから

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:18:59.84 ID:QBEFMq/9]
別に筋トレじゃない話題すりゃぁいいだけだろw
ただこのスレの住人ならその3つやってこそ王道って認識が必要
はなから無酸素やる気がないなら王道じゃないし単にスレを荒らしに来てるってだけだからね


355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:23:53.19 ID:5WpsGp+v]
食事管理と有酸素運動は何やってるの?




356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:30:31.93 ID:GW1FiWB9]
>>350
現実ははベンチの話題など上半身ばかりで
スクワットなんかのデブ特有の筋量の下半身の話題はなかったからな

デブが筋量を維持したいなら下半身のみでおk
上半身はデブも鍛えてないパンピーも筋量は変わらんので、普段どうりの日常生活を過ごせばダイエットしても筋肉は落ちない

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:42:27.31 ID:QBEFMq/9]
月300〜400キロくらいのランニングと水泳が月30キロくらい
スタジオは1日1〜2本
筋トレは4分割で1日1時間程度

食事管理はお菓子や菓子パンやめてジュース系はZERO系か低カロリーのスポーツドリンク
で、たんぱく質全然たらないからプロテインもとるよw
PFCの比率は2:2:6に近くなるようにはしてるけどね

見ての通りトレーニングメインな王道
筋トレより有酸素のほうが全然多いよ
だから筋肉もあんまでかくならないw
クリロナも走り回ってあの体型してるんだからいける気がするw

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:54:54.28 ID:Z3A9+J7X]
消費カロリーと摂取カロリーは?


359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:07:06.63 ID:QBEFMq/9]
運動だけで消費カロリーは1日2000〜2500kcalあたり
摂取カロリーは3000〜3500くらいかな
1日4000kcal以上食っても太らないよw

人間の身体ってすげえよ
長時間のきついトレーニングでもだんだん慣れてくる
最初500mも走れなかったのにねw
ちなみに最初のほうやってたメニューは筋トレのマシン少々と水中ウォーキングとたまにクロール、公園でウォーキング程度
こんなメニューでも体重はガンガン落ちてたからなぁ
初心者ボーナスってスゲエと思った

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:09:08.62 ID:8IR081Li]
>>357
3日間の食事メニューを教えてください

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:17:28.27 ID:QBEFMq/9]
>>360
その辺の店で外食ばっかだよw
結局トレーニング重視になると食事管理はバランスと間食の制限くらいだからなぁ
食事制限うまい人はもっと短期間に結果出せてたのは間違いないw

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:31:26.16 ID:86fExalW]
他の人の参考になるのでそのメニューとカロリーとPFCをお願いします

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 17:23:00.24 ID:KviJJ+Z0]
>>359
2500kcalってすご過ぎないか?
毎日フルマラソンをするくらいのカロリーを消費してるのか?

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 17:30:58.67 ID:EHLMhmYe]
>>363
それ全部運動で消費するならそうだが、基礎代謝や日常生活での消費もあるからな。

俺だって、毎日10キロ走ってるから、一日2500kcal消費は軽く行く。

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 17:31:48.86 ID:90wqeAM1]
その人は、起きてる時間の半分ぐらいはジムにいる、摂取3000kcal
消費4000kcalとかの特殊な趣味人だから、一般人の参考にはならんよw



366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 17:37:12.88 ID:90wqeAM1]
1日に何百回も指差し確認するような現場に数年いたら、右肩の
三角筋前部が左肩の倍ぐらいになった。日常ってすごいなと思った。

何年もデブやってるってのは、ウエイトジャケット着て両腕に重りの
ベルト巻きつけて日常生活を送るようなもの。上半身の筋量がヤセと
同じわけない。一般的に言って、腕相撲はヤセよりデブの方が強い。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 17:41:48.60 ID:KviJJ+Z0]
>>364
>>359をちゃんと読んでみろ。
1日の総消費カロリーが2500kcalじゃないんだぞ。
運動で消費するカロリーだけで2500kcalなんだぞ。
基礎代謝+生活活動カロリーに加えて、2500kcal分の運動を行っているんだぞ。
だから1日の総消費カロリーは5000kcalなんだぞ。

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 17:54:29.63 ID:EHLMhmYe]
>>367
悪い。本当だ。
いくらなんでも運動だけで2500はないだろうと読んでしまった。

2500分の運動毎日してるって、さすがにダイエットのレベルじゃないな。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 18:05:23.43 ID:bF7MllN+]
113kgの人と54kgの女性をスキャンした断面図の比較写真
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/7/3/73de6adc.jpg

思ってるより筋量の差って無いものだよ。


370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 18:29:13.56 ID:90wqeAM1]
>>369
サンキュー。
縦切りじゃなくって、胸位置とヘソ位置でも輪切りの写真って、
どっかにないかなぁ。

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 18:30:03.92 ID:90wqeAM1]
↑脊柱起立筋はそうとう違うと思うんだけどって事ね。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 18:34:04.91 ID:mMQJ/j7w]
>>369
運動してない只のデブなら当たり前だろ・・・

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 18:41:35.13 ID:86fExalW]
>>361
参考にしようと食事メニューを期待して待ってるのにコメントが止まった
やはりウソだったのかな?
ざんねんです。。。



374 名前:366 [2011/11/01(火) 18:41:38.50 ID:90wqeAM1]
>>369の写真見ると、やっぱ俺と同じで三角筋は厚くなってる
ような気はするね。重い腕の上げ下げって三角筋に影響するんだろう。
あとは脊柱起立筋。ウエイトジャケット着てたら、その重い上体を
引き上げるだけでかなり負荷かかると思う。

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/01(火) 18:45:04.95 ID:bF7MllN+]
さすがに大腿部は太ってる人の方が筋量多いよなあ。
それと肩に差がある。
腕を動かすのって結構大変なんだね。
逆に上腕部やカーフってあまり差は無いね。



376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 19:44:47.19 ID:QBEFMq/9]
>>373
普通にジムに行ってただけだろw
食事系なんて何の参考にもならないよ
お菓子とジュースと菓子パン抑えるのと夜寝る前に食べない
この食事管理が重要w
俺の場合はもっとガンガン食わないと追いつかないんだよ
最近のテーマはジム滞在時間の短縮だしね
今日なんて筋トレやって12キロ走って1.5キロ泳いで終わり
これで3時間半なんて快挙だw

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 20:32:02.70 ID:86fExalW]
>>376
適当な外食でPFCバランスをとってカロリーまでコントロールできてすごいです
どんなメニュー食べてPFCいくつになってカロリーいくつか教えてください


378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 20:41:40.21 ID:QBEFMq/9]
>>377
外食のメニューは栄養成分の詳細をweb上で公開してるとこって多いからね
それみりゃいいだけ
頼むのってほとんど定番ばっかだし
ちなみに高血圧でやばいおw

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 20:45:31.71 ID:86fExalW]
>>378
最近の食事メニューはまだですか?


380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 20:50:21.25 ID:QBEFMq/9]
>>379
松屋のメニューでも見とけw
画像くりっくすれば栄養成分もみれる
具沢さんカレーがなくなったのはほんとショックw

www.matsuyafoods.co.jp/menu/list/index.html?cate=F#iconExplanation

俺の場合食いすぎっつーことはないというのも覚えておくべしw

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 20:57:20.41 ID:QBEFMq/9]
それと体重95キロ→68キロ 体脂肪率35%→12%
がこの1年ちょいの成果ね
胸囲105 腹囲79 尻周り88
いかに筋トレ+有酸素が重要かわかるでしょ
俺はあれこれ食事制限するよりトレーニングするほうが楽だしね

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:00:40.56 ID:EHLMhmYe]
ID:QBEFMq/9はもうトレーニング中毒ってことでOK?

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:03:32.75 ID:86fExalW]
何で食事メニュー書けないんですか?
PFCとか参考にしたいのに

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:09:21.86 ID:Fk2h2Nx0]
ID:86fExalW←何コイツ?

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:12:47.30 ID:QBEFMq/9]
>>382
嵌ればこれくらいのレベルならだれでも可能だってw
趣味がトレーニングってだけの話だしね

>>383
ちなみに松屋でよく食うメニューは牛焼肉定食な
味噌汁は豚汁にチェンジw



386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 21:51:53.38 ID:mAp2vqKE]
>>383
あなたはどんな食事メニューと有酸素運動でどのくらい痩せられたの?
参考にしたいから是非写真付きでお願いします。

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:26:55.52 ID:86fExalW]
>>385
PFCとかカロリーは?

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:30:27.17 ID:mAp2vqKE]
スルーしたw

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:35:39.85 ID:86fExalW]
>>388
私みたいな素人のスペック聞いて蔑みたいの?
やはり外食なのにPFCバランスやカロリーを管理している素晴らしい人のメニューを聞いて参考にした方が良いと思いますが?

390 名前:30代の王道 [2011/11/01(火) 22:38:26.69 ID:KRSG7RY5]
牛丼屋は長いこと行っとらんな。
昔はおやつに牛丼いっとったけど、その後親子丼にし、おにぎりにし、
今はおやつはほとんど食わん。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:43:23.05 ID:mAp2vqKE]
>>389
えっ? まともな結果も出せてない人が、人の意見をバカにしたような事を、
根拠も無くあんなに粘着して書き込み続けているのですか?
信じられません。人の意見を頭から否定できるだけの実績があるから
そこまで粘着できるとしか考えられない。
是非その成果を見せて頂けないでしょうか。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:44:47.67 ID:mUFxaCMa]
ざっと読んでみたがID:KviJJ+Z0はエアーだろ
どうせ筋トレのコピペしてるだけのデブで、
詳しい食事メニューなんか書けないからもう諦めて消えろ

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:47:00.76 ID:86fExalW]
>>391
>>389
>えっ? まともな結果も出せてない人が、人の意見をバカにしたような事を、
>根拠も無くあんなに粘着して書き込み続けているのですか?
え?プロ専用すれですか?
>信じられません。人の意見を頭から否定できるだけの実績があるから
>そこまで粘着できるとしか考えられない。
否定してませんよ。むしろ尊敬してますけど?
>是非その成果を見せて頂けないでしょうか。
素人のスペック聞いて劣化したいの?



394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:51:33.56 ID:mUFxaCMa]
ツレに誘われて牛丼屋行くときは牛皿とサラダ食ってるな
店員に聞き返されるが特に問題は無い


395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 22:52:54.70 ID:mAp2vqKE]
>>393
プロ専用スレではありませんが、あなたに人に教える事語れる事が無いのであれば、
人の事を否定ばかりしていないで素直に先人の教えを聞いていなさい。

>否定してませんよ。むしろ尊敬してますけど?

残念ですが、本気でそれを書いたのだとしたら、人として終わってます。



396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 23:01:10.45 ID:86fExalW]
>>395
横槍のおせっかいやめてもらえますか?
あなたと倫理について語るのはスレ違いなのでNGにいれてスルーしますね

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 23:04:02.19 ID:86fExalW]
>>392
そんな事はないと思います
先程もトレーニング中だったので気長に待ちます

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/01(火) 23:05:19.02 ID:mAp2vqKE]
本気で病んでるなぁ・・・可哀相に・・・。
やり方は人それぞれだから良いけど、まぁ頑張って痩せて少しでも精神的にも良くなって下さい。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:34:00.88 ID:Uj/bhrtK]
ID:QBEFMq/9が>>385が消えて、>>386でID:mAp2vqKEが現れた
つまりそう言うことだ
もう待ってないだろうが待ってたら消えろw

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:42:15.46 ID:nswry/nk]
なんのこっちゃw
何がそんなに悔しいのかと
とっとと動けばいいだけ

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 00:43:54.35 ID:PPnUH7v+]
体重が68しかないのに腹囲が79もあって、けれども体脂肪が12%しかないだと
どんな体なのか想像がまったくつかん

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:49:14.36 ID:TJlDKKTx]
体脂肪率を絶対値で書くのはもれなくアホだから気にしなくていい

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:50:01.96 ID:nswry/nk]
けっこうデブから減量した人らってそういう体型多いんじゃないかな
下腹だけが妙に残るタイプ
すんなりへっこむ人がほんとうらやますい
ちなみに腕の体脂肪率は8〜9%とめっちゃ締まってるw

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 00:50:40.90 ID:R2b/QxNV]
ゃぁオラが代わりに答えるぞよ。
その人は本家王道スレのレギュラーw
ジムに住み着いちゃってるっちゅう位の趣味人で、
ジム内での消費が2500kcal/日を超える日もある、
一種のマニアw

三食の食事の殆どが外食wで、まぁ食事管理として
@定食を食う事
Aサラダも注文する事
B脂っこい物は避ける事
C間食夜食スナックジャンクフードは食わない事
の4本柱を旨としているw

要するに消費面でも摂取面でもあまりにも特殊で、
得るべき教訓はあんまないw
消費の有酸素を−2000kcalし、摂取も−2000kcalして
初めて一般人の参考になりうるw

>>
背が180cm位だとありえるんじゃない?
俺、身長180程でスペックそんなに変わらないよ。
まぁ、嘘かもしれないけど。

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:54:00.34 ID:nswry/nk]
胸囲がわりと残ったのがラッキーだったかな
まぁこれも筋トレのおかげw
とりあえず8%までいくには食事改善が必須w



406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 00:58:54.17 ID:R2b/QxNV]
>>405
俺も体脂肪計の瞬間最低風速が12%で、
そこまでは割とすんなり落ちたけど、
そっからが生半可じゃ落ちないよww
今は戻って13%ほど・・・w

あと、胸囲105って、脇の下周りですか?
乳首上周りですか?

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 00:59:47.56 ID:Uj/bhrtK]
外食で「無料でごはん大盛りサービス中です」って言われることがあるが
カロリー計算が狂うからとりあえず断ってる

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 01:04:39.96 ID:nswry/nk]
>>406
12%あたりから全然落ちないよなぁw
一応胸囲は乳周りだけど最近背筋が伸びてきたから計るとき少しいれてるw
ジムで何年も筋トレしてる人らの胸囲と比較すると全然しょぼいけどね
後2年くらい体型の完成にかかる気がするw

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 01:09:25.53 ID:R2b/QxNV]
>>408
レスサンクス
乳首周りで105は立派ですねぇ
そりゃピザってたダイエット開始当初から筋トレを
メニュー入れてた勝利ですね。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 10:24:40.68 ID:qRZFfhXj]
自演乙

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 11:15:16.82 ID:D2gsaOVk]
>>408
画像うpプリーズ 

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 12:02:00.08 ID:qRZFfhXj]
書いてある情報が本当ならばこんな感じ
bogosipo.cocolog-nifty.com/blog/images/2008/06/14/coming200806130405400.jpg

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 15:19:59.48 ID:etEtZxPB]
そのくらいジム行ったら普通に居るレベル。

あ 俺は違うから噛み付くなよww

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 15:36:15.74 ID:nswry/nk]
特に男ってけっこう短期間で細マッチョ可能だからね
ウェイトやってランニングマシン
この繰り返しで体型が見る見る変わるw

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 15:37:39.45 ID:D2gsaOVk]
どこのジム行ってるの?



416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 15:39:20.99 ID:D2gsaOVk]
>>414
能書きはいいから

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/02(水) 15:52:22.93 ID:SE+TJGct]
>>403 腕の体脂肪率ってどうやって測るの?

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 15:54:57.72 ID:nswry/nk]
>>416
能書きも何もここはそういうスレだろw
やらなきゃ何も変わらんしね

>>417
ジムの体脂肪率計って部位別に測定結果を出すことが可能なんだよね

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 17:43:49.78 ID:etEtZxPB]
都内ゴールド

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/02(水) 18:21:46.99 ID:1DRNpgpp]
部位別体脂肪率を計っても特に意味無いけどな

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 01:20:51.49 ID:ueCOdOPd]
rokushin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-02

このブログが取り上げてる論文が正しいとすると、ダイエット終わっても数年はその食事制限を続けないといけないことになるな。

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 06:22:47.36 ID:zqE8y3St]
食事管理

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 07:29:41.42 ID:fjZopuwQ]
>>421
その論文だと食いたくなるってだけで食わなきゃ痩せるんだし
元の食事がおかしかったってだけじゃん

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/03(木) 21:52:34.65 ID:ueCOdOPd]
>>423
食いたいって欲望溜め込むのがそもそもいけないと思う。
余程意思が強くないとどこかで暴発→リバウンド

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/04(金) 07:28:50.08 ID:CBb287zK]
アンダーカロリーを食事制限じゃなく運動で実現するとどうなるんだろうね。
消化管には今までと同じ食物量が入るわけだし、だったらグレリン分泌量も
変わんないんじゃね?
で体重減に伴う基礎代謝減に合わせて食事量を徐々に減らせば、ねぇ。




426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:15:07.75 ID:wWiU8QtC]
どうなるもこのスレにそんな奴腐るほどいるよ
1000kcal消費の運動なんて2時間程度で出せるわけだしね
で、やめたらリバウンド一直線だけどねw

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:23:53.79 ID:aEBM6Qa5]
きのうTVでやってたブラマヨの小杉が43日間で11キロ痩せたダイエット、ああいうのが王道なんだろうね
筋肉が減るような食事制限をしてそれを補うためにプロテインを食いながら筋トレそんなのゲテモノだよ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:33:20.75 ID:CGjHCLKz]
>>427
小杉のダイエットって、どんな内容だったの?

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:38:21.59 ID:RqkD24lo]
そんなチンケなテレビ番組の話をされても..........
番組自体がゲテモノだろ。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:47:14.28 ID:wWiU8QtC]
>>427
それ過激スレのダイエット方法な
筋肉減って貧疎な体型になるってこのスレでよく言われるのは有酸素ばっかして筋トレしないケース
王道は過激な食事制限は禁止だしね

431 名前:30代の王道 [2011/11/04(金) 21:58:12.18 ID:8gIGuKYd]
小錦は胃を小さく手術して食欲はもう元に戻らんらしいな。
因みに俺は基本1日1800カロリー食だが、元々は3000以上食ってた。
で、今では2500以上食うのは難しいな。胃が小さくなってしもてん。
昼食、店で飯食うときも残すときあるもん。
普通の1人前がかなり多いんやな、俺にとっては。
やからリバウンドなんて心配してへんわ。


432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 22:17:22.35 ID:CBb287zK]
ブラマヨ小杉、♂、38才、170cm、

106.2kg(36.7%))体脂肪39.0s、除脂肪67.2s、基礎代謝2364kcal
 ↓
 ↓43日(1日500kcal×3食)
 ↓
94.8s(33.6%)体脂肪31.9s、除脂肪62.9s、基礎代謝2119kcal

−11.4s×1000g/s÷43日×7.2kcal/g=1909kcal/日

1日1909sのアンダーカロリーって・・・
ヤラセくせ〜〜

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 22:24:02.47 ID:wWiU8QtC]
20代の頃の小杉ってけっこうイケメンだったからなぁ
60キロ台に痩せたらけっこう良い感じになるんだけどね

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 22:53:59.68 ID:CBb287zK]
俺のまわりにいる100sに迫るような巨って、もう体質とかじゃなく
ただ単に食欲異常なんだと思う。あいつらいつも何か食ってる。

食欲が強く、その食欲に任せて食う。
摂取>消費になるわけで、当然、体重増加。
体重増加に合わせて基礎代謝増加。
やがて摂取=消費の平衡点に達する。それが100s前後。

その強すぎる食欲を抑えて食事制限で減量しても、リバるのは自明。
だから運動によって消費を増やしつつ、
よく噛む、ゆっくり食べる、カロリーの小さいが体積の大きい物を
食べて消化管をダマす、とかして偽りの満腹感を体に与えるしかない。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 23:01:48.02 ID:CBb287zK]
食欲が3000kcal/日を求め続ける。だったら消費も3000kcal/日に
すれば太らない。しかし運動ってのは、職業、体調、天候などなど
によって大きく左右される。
基礎代謝をなるべく温存する為に、筋量維持に努め、また筋トレに
よって代謝活性を心がける。体温の高温化を心がけ、日常の活動を
盛んにする。とかだよね。



436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/05(土) 10:38:59.43 ID:tQfj3kc1]
>>432
7.2kcal/gは脂肪のカロリーだから脂肪の変化で計算しないと。
31.9kg−39.0kg=−7.1kg(体脂肪の増減)
−7.1kg÷43日×7,200kcal/kg≒−1,189kcal/日
過食期に1日2,689kcalを摂取していたなら、1日1,500kcalの食事制限だけで-1,189kcalになるね


437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/06(日) 23:23:11.49 ID:8SicVn12]
あっちのスレが荒れて散々にぎわってると、こっちは閑散としてるんだな。
結局、住民がダブっているてことか。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/07(月) 11:15:50.08 ID:UTR+G+PX]
>>428
女子栄養大学のダイエットクリニックだったと思います
バランスの取れた一食500キロカロリー程度の食事、これを一口30回かんで食べる
これだけで40日で11キロ痩せるんだからやっぱ食事管理が一番大切なのかも

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 11:52:13.70 ID:g2q2QJkS]
>>437
あっちはえらくキモイ展開になっているぞ

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 13:13:48.92 ID:kNohjmsG]
こっちは話題すらないけどね・・・・
筋肉デブでもいじってこようかな・・・つまんない。

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 13:52:21.08 ID:CDY1wqb6]
あっちのスレには猛烈に食いつきのいい逆上型デブがいて
ちょっと煽ると一日中怒り狂ってたなぁ〜、楽しかったw
でも今はようやく落ち着いたようだし、煽っちゃダメだぜ。
絶対ダメだからな。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 14:26:36.06 ID:x3DgJNkj]
何の勧誘だよw

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/08(火) 22:56:27.39 ID:FqipsgAl]
>>438
そりゃ基礎代謝だけで2400kcalの100s越えの巨デブが1日1500kcalしか
食わなかったら激ヤセするよ。問題はそれリバるんじゃね?って事。

漏れ的な王道は、安静時代謝分、すなわち基礎代謝の1.2倍ぐらい食って、
あとは首からぶら下げた活動量計の数値にホッホしながら、動いたら動い
た分だけ痩せれるっ!って感じが良いのかなと思う。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 10:23:19.90 ID:+geH6Zrc]
>>443
太ってたときの生活にもどればどんなダイエットだってリバウンドする 漏れ的な王道だって同じ
あのダイエットは食事の用意が大変そう 収録が終わった後もあの食事が続けられるのか?
乳製品・肉・野菜を必要な量採りながら一食500キロカロリーのメニューを考えるのは大変そう
有酸素、筋トレ+カロリー計算で王道なんてなんか幼稚な感じがして仕方が無い

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 10:27:50.17 ID:daWHSjXk]
3000kcal取ってた人が1500kcalに食事管理するなら、量を半分にすればいいだけなんだけどね




446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 12:27:47.37 ID:K3+LmNrU]
そもそも小杉がずっと1500kcalな食生活で耐えられると思うか?
何回ダイエット企画やってんだよw

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 15:36:13.57 ID:nv4iRYVg]
だってまた太らないと次のダイエット企画に使ってもらえないからな
彼らはみにくく太るのも仕事

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:46:02.16 ID:/ccdJJcN]
リバウンドも芸のうちだよな

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 20:56:27.70 ID:Nh2C4WwY]
太っていたほうが面白く見えるから、わざと太ったりするんだよな。
芸人も大変だ。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/09(水) 23:31:32.84 ID:dBSvk+wg]
ハリウッドの役者なんかは役にあわせて20kgの体重増減なんて一ヶ月あれば出来る、二ヶ月もらったら余裕という調子らしいな。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 00:26:26.94 ID:NFF15Ua9]
>>450
芸能人の言うことなんて話半分に聞いておくべき。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 03:08:49.41 ID:tBePsHPT]
整形でも薬でもガンガン使う人らができるって言われてもなー

奴らそれで億もらえるからやるわけで

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 11:29:57.08 ID:WTe5gS2h]
一般人のデブはここで愚痴るしかないよな

454 名前:30代の王道 [2011/11/10(木) 22:51:28.67 ID:HXZ2z+3J]
俺はここずっと1800カロリー。
今週の火曜日、夕食極軽くして1300にした。
次の日朝起きたら爽快やったわ。


455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:31:29.83 ID:05bhIPdp]
アメリカは自己責任の名の下に、ありとあらゆるサプリが市販されてる。
プロスポーツ選手なんかはドーピングが当たり前。当然、健康には悪い。
ハリウッドスターもまた健康を害して整形とサプリとドーピングの薬漬け
で役作り、体形作りする。当然、健康に悪い。

我々は健康のためにダイエットをしようとしている者たち。
ハリウッドスターや、デブも芸のうちといった芸人から学ぶべき点は、
あまりない。



456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:19:39.61 ID:h05EREHi]
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111335726?fr=rcmd_chie_detail
お相撲さんの食事は古来より行われている物ですが、理論的に考えても、太るにはかなり効果的です。
まず、食べずに朝稽古をします。そうすると、血液中に栄養素が無い状態で、
激しく動くわけですから筋肉が分解されて、エネルギーになります。
20分くらい稽古を続けると、有酸素運動に変わり、今度は体内の脂肪を
エネルギー源とした運動となります。
そうやって、体内の栄養素をとことん使い切った後に、大量の栄養素を摂取します。
そうすると、身体は太っていても、栄養素的には飢餓状態にあるので、
栄養素の吸収は非常に効率がよくなります。
その結果、どんどん太っていくのです。また、食事の後の睡眠で、
朝稽古で分解された筋肉の修復を行っています。
簡単に言えば、毎日、強制的にリバウンドを起こすような環境になっているわけです。
一般のダイエットは、食後40分〜60分後から開始するのが理想的です。


457 名前:30代の王道 [2011/11/12(土) 11:42:48.10 ID:EcLKY7Tz]
貴ノ浪は現役当時1日7食食ってたらしいな。
どんぶりもおやつの内とか言ってたわ

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:22:32.67 ID:b1QBKM8M]
外人勢は「なんでそんなことすんの?」って普通に昼ごはん食ってウェイトもしまくりだったんだよな

そしてパワーも体も完全に日本よりでかいという

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 10:12:26.70 ID:Z0iRrQ2x]
ウェイトとかしない人がしてる人に「やめろ」とは言わないよね

どうして筋トレの人はしない人に「しなきゃダメ」ってしつこいのかな
「しないんだ、あ、そ」でいいじゃんね

あとウェイトとか腹筋とかするつもりないのに言われた人は
アドバイスみたいうざいの無視してスルーとかNGとか

これでうまくいくのかな


460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 11:34:45.24 ID:XRdYuGUt]
「そうですね、凄いですねその筋肉」って言っとけば満足するだろ

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 12:15:35.70 ID:tIgR/c06]
>>459
筋トレの話題はおまえしかしてないぞw
哀れなやつだなw

462 名前:30代の王道 [2011/11/13(日) 19:18:01.03 ID:XabIIHHZ]
筋トレしてるとどうしても筋肉量とか除脂肪体重とか気になってしまうんやな。
俺も昔そうやったもん。ちょっとでも筋量減ったら、がっくりきたもんなあ。
やからダイエットでも、筋量を維持することばかりに神経がいってしまうわけやな。

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 19:31:34.93 ID:Gszd9Z17]
輩ダイエット?

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 20:07:48.05 ID:jle6Txkz]
>>437
のようだね。
糖尿の信者が病気板とダイエット板を往復して暴れてるよね。

炭水化物の摂取が己の糖尿病の発症原因だと思い込み
炭水化物憎しなどという見当ハズレの憎悪を燃やしてるが、
糖尿病発症の最大要因は脂質の過剰摂取なんだよね。

なのに、アブラが好きで好きでたまらなく、アブラ無しの生活なんて
考えられないもんだから、アブラ食いならとりあえず血糖値の急上昇は
避けられるという一時的生理現象に飛びついて、「アブラ飲んでダイエット」
などと、とんでもない屁理屈を並べ立て、糖尿病と無縁の健常者に
大量の油脂を食わせて糖尿病にさせようという魂胆が見え見え。

ほんと悪質だわ。

その上、たんぱく質まで過剰摂取させて、腎臓ぶっこわさせるつもりだし。

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 20:10:15.66 ID:+n8iI0+7]
>>437
のようだね。
糖尿の信者が病気板とダイエット板を往復して暴れてるよね。

炭水化物の摂取が己の糖尿病の発症原因だと思い込み
炭水化物憎しなどという見当ハズレの憎悪を燃やしてるが、
糖尿病発症の最大要因は脂質の過剰摂取なんだよね。

なのに、アブラが好きで好きでたまらなく、アブラ無しの生活なんて
考えられないもんだから、アブラ食いならとりあえず血糖値の急上昇は
避けられるという一時的生理現象に飛びついて、「アブラ飲んでダイエット」
などと、とんでもない屁理屈を並べ立て、糖尿病と無縁の健常者に
大量の油脂を食わせて糖尿病にさせようという魂胆が見え見え。

ほんと悪質だわ。

その上、たんぱく質まで過剰摂取させて、腎臓ぶっこわさせるつもりだし。



466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 20:12:01.15 ID:+n8iI0+7]
>>437
のようだね。
糖尿の信者が病気板とダイエット板を往復して暴れてるよね。

炭水化物の摂取が己の糖尿病の発症原因だと思い込み
炭水化物憎しなどという見当ハズレの憎悪を燃やしてるが、
糖尿病発症の最大要因は脂質の過剰摂取なんだよね。

なのに、アブラが好きで好きでたまらなく、アブラ無しの生活なんて
考えられないもんだから、アブラ食いならとりあえず血糖値の急上昇は
避けられるという一時的生理現象に飛びついて、「アブラ飲んでダイエット」
などと、とんでもない屁理屈を並べ立て、糖尿病と無縁の健常者に
大量の油脂を食わせて糖尿病にさせようという魂胆が見え見え。

ほんと悪質だわ。

その上、たんぱく質まで過剰摂取させて、腎臓ぶっこわさせるつもりだし。

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 21:07:04.99 ID:XRdYuGUt]
どうしたんだ?

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 21:38:32.38 ID:L4rajMop]
>>459
つかスレタイ読めないのか?
なんだかんだ言っても筋トレしないとスレ違いだからね
そりゃぁやらない奴は王道じゃないってつっこまれるよ
自分にあう該当スレの住人になればいいだけなんだけどなぜか王道にひきつかれるんだろうねw
つかここは隔離スレの割りに本スレと内容が同じという変なスレだけどな
次スレは無酸素外して筋トレ禁止スレにしなはれ


469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 22:13:42.19 ID:ZtzyWEVO]
>>468
待たなくてもスレ立てれば?

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/15(火) 13:40:14.32 ID:u2sHSVCr]
>>456
> 一般のダイエットは、食後40分〜60分後から開始するのが理想的です。

ちょっと意味わかんない

ダイエット=食餌療法だろ?

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 00:20:12.71 ID:gMK5rFQ6]
diet=食餌療法
ダイエット=減量、痩身

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 12:23:37.68 ID:WqyL6JYg]
>>4
流石にもう気が済んだろ
さっさと削除依頼出せよ
ババア

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:12:22.20 ID:uPyZQjqe]
>>472
よう、粘着くん

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 13:53:23.35 ID:WqyL6JYg]
>>473
オマエ結局筋トレ+有酸素運動スレでウロチョロしてんじゃんw
哀れなババア
プライドないの?www

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/16(水) 13:56:45.03 ID:uPyZQjqe]
>>474
粘着くんキモっ




476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 14:03:17.07 ID:WqyL6JYg]
ま 武士の情けだ
あっちのスレでは黙っててやるよ
感謝しな 婆www

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 16:12:25.29 ID:Ysr/C8dT]
ババアはデブなの?

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/17(木) 22:37:34.40 ID:Sd3GPFNP]
デブで性格悪そうだなw

479 名前:477 mailto:sage [2011/11/18(金) 02:00:52.43 ID:1uBJ3ups]
そっか・・・

ババアがんばって痩せろよな!応援してるぞ!ババア!!!!

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 00:11:09.37 ID:/bBREbXS]
 あいかわらずお客さん少ないなぁ。
じゃぁヲイラが次スレのテンプレ考えちゃるっつっつt!!!


【スポーツ・運動】正統派ダイエット2【食事管理】

 正統派ダイエットの定義は以下である。
@「美容と健康」ではなく「健康と美容(美しい容姿)」
 を目的とするダイエットである。
A「体重減」ではなく「体重減とその長期的維持」を目的
 とするダイエットである。

 手段はどうか。
Dietが食餌療法を意味するように、長らく食事管理こそが
その中心と考えられてきた。しかし60年代、肥満先進国で
ありそれゆえダイエット先進国である米国でエアロビクス
(有酸素運動)の有効性が主張されるようにる。当スレは
「運動」を「食事管理」と同等かそれ以上に位置付ける者
達の相談の場、励ましあいの場、情報交換の場、そして集
いの場である。
(なお「運動」のうち、特に「筋トレ」を重視する者達の
集う場、それが当スレの姉妹スレである王道スレである。)

【体重減少】=【消費カロリー】−【摂取カロリー】

 【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースとする。2kg/月ほどが推
奨でありこれは480kcal/日(コンビニ梅おにぎり3つ分)
のアンダーカロリーで実現する。極端なカロリー不足は
飢餓ストレスへの適応で停滞期を招く。また筋量減少を
招きリバウンド率が高まる。

 【摂取】について
安静時代謝(≒基礎代謝×1.2)以上の摂取が推奨。
PFCバランス=2弱:2強:6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(=体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する
事。貯蔵量半日分(100g)の肝グリコーゲン枯渇は、飢餓スト
レスと筋蛋白の分解を招く。

 【消費】について
基礎代謝を高める。さらに生活活動強度(=1日に基礎代謝
の何倍消費するか)を高め、運動をする。運動による消費
カロリーをかせぐ方法は、高METs×長時間が全て。だだし
ケガせず継続できる運動を。
(METsは安静時を1とした酸素摂取量の比)

なおこのスレでは♂♀を明記する事が推奨される。その方
が性別をふまえた有益なアドバイスが得られやすい。

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 00:18:36.16 ID:JIFkWFYV]
>>480
今すぐスレ立てれば?

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 00:43:57.91 ID:/bBREbXS]
立てても良いけど、みんなこのテンプレで納得かなぁ。
そこんとこききたいんだけど・・・

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 02:04:21.44 ID:PFeD87px]
平日昼間の主婦勢の意見待ちすべきかとw

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 08:54:45.34 ID:Dt0xlSd6]
>@「美容と健康」ではなく「健康と美容(美しい容姿)」 を目的とするダイエットである。

これ意味がわからん

「美容と健康」と「健康と美容」は同じだろ?

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 21:32:57.14 ID:/bBREbXS]
>>484
ダイエット板の色んなスレを読むのが最近のマイブームw
その中で、もう生体として機能不全おこしてるとしか思え
ない人の書き込みに沢山出合ったのよ。度重なるダイエット
とリバウンドにより、体温が35.0℃になっちゃってる人とか。
妊娠太りをきっかけにダイエットし、目標の52sになれて、
そこで欲が出て「目指せ憧れの40s台っつ!」を目指して、
でいざ50sを切った事を切ったら、今度は50sを上回る事
への恐怖から摂食障害になっちゃった人とか・・・・

近代後期の成熟と爛熟、そして退廃の中、糞マスメディアや
アパレル業界が垂れ流す痩身の偶像、その偶像崇拝という
邪教によって、この国の命そのもののが壊れつつあるんだと
思う。

だから「1に健康、2に美容」というこの優先順位は、正統派
ダイエットにおいて、強調しすぎてもしすぎる事はないと思
うわけ。



486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 21:36:10.08 ID:rSqC374l]
たてればいいじゃん なんなの?

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 21:42:53.05 ID:JIFkWFYV]
さっさとスレ立ててそこで話すればいいのにね

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 21:52:42.39 ID:4rK0JbT3]
長文うぜえから好きなようにスレ立てしてどっか行ってほしいね

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 12:38:13.94 ID:eZuYaG9S]
バカ言うのバカ
ウゼエ言うのウゼエ

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/21(月) 15:20:48.31 ID:pSES6BX1]
でも、飽食と運動不足の現代社会は
なんらかの自助努力をしないと健康的ではいられないのも事実

昔の人は食いたくてがんばった
今の人は食いたくなくてがんばる

妙な時代だけど

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 04:37:04.62 ID:AAdAWcxu]
半年程、1日縄跳び30分やってたんですが、
165/60から全然減らない…。

最近腕立て腹筋背筋が有酸素運動であると聞いて、縄跳びをやめて、
1日30分腕立て腹筋背筋スクワットをそれぞれ2分間1セットでやってるんですが、
有酸素無酸素のバランスとしてもどうなんですかねぇ?
前より効果ありそうかな?
ボクサー体型に憧れる…。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 05:13:16.02 ID:BRZPrS6P]
>>491
もう一度このスレを頭から読み直せばいい。
100レスも読まないうちに、どれだけ見当違いな事を言ってるかわかるから。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 08:48:04.76 ID:BgyPNen+]
それってマラソン選手みたいに1000回ぶっつづけとかでやるタイプの腹筋のことだろ

セットで分けたら只の自重筋トレ

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 01:32:41.08 ID:+JdJTCOT]
>>493
セット間のインターバルはなしで、30分間基本的に常に体を動かしてる。
心拍数も適度に息があがる状態を保って、腕立て腹筋背筋スクワットの順に回してる。
20分たったあたりから、急に体が熱くなって汗もいっぱい出るようになるし、脂肪燃焼も起こってるようにも感じるんだよなぁ。
それでいて筋トレにもなってたら効率いいなと、都合よく解釈したんだが…w


495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 08:52:41.87 ID:LjxNASJZ]
20分もたたないと汗いっぱいでないってだけでわかるだろwww
普通に走った方がずっとマシ。



496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 09:18:11.11 ID:NuQLwU3S]
ボクサーって低付加高回転の筋トレなんでね?
ただ走るより筋トレ込みのサーキットトレーニング
の方がよりましだと思う。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 09:23:00.38 ID:fdqBu/po]
それは日本に階級上げて挑戦するとか自分のベストで戦うって奴が居ないってだけで
ヘビー級とか5階級制覇の奴はウェイトやりまくりだよ、やってなかったんは初期タイソンぐらい

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 09:30:37.00 ID:NuQLwU3S]
>>497
ボクシング全然詳しくないんだけど、そりゃ重い階級の人はそうかもだけど、
>>491の人は165cm/60sから減らないって嘆いてるんだから、もっと軽い階級
の体型に憧れてるんじゃないかと思ったわけなのだ。

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 20:08:23.57 ID:fdqBu/po]
でも軽量級のプロのボクサーといえど普通に毎日ロードワーク20キロぐらい走って
3時間ぐらいボクシングのトレーニングをやってようやくあの体が手に入るわけで
ぶっちゃけ縄跳びで遊んで憧れるだけではどうしようもなくね

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/28(月) 23:02:29.21 ID:Nk3Vq7CJ]
ボクシングすればいいんじゃね?

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 01:07:25.71 ID:fhDDDl/2]
シュッシュッ

502 名前:491 mailto:sage [2011/11/29(火) 03:46:06.61 ID:74lmGuTp]
>>495
縄跳びもそうだけど、20分立つまでにも汗はかくんだが、過ぎたあたりから
滴り落ちるぐらい出るようになるんだよ。

ちなみに縄跳びの時は大体30分で7000回ぐらいのペースで駆け足飛びに
クロスとか交えて毎日やってたんだが、どうも体が引き締まらないんだよなぁ。
ボクサー並のトレーニングをすりゃそりゃいいんだろうけど、時間がないから
できれば30分ぐらいに収めたいんだよ・・・。

サーキットトレーニングだと部屋でできるから楽だしねぇ。それで効率が
よければなおいいなと・・・。
一応それぞれ30分で400回ずつぐらいのペースでやってます。

当然食事制限ももっとするべきなんだろうけど・・・w

いろいろレスありがとうございます。

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 08:50:27.00 ID:ICaAn3bR]
よくわからないが、自分でそのやり方に意味があると
思ってるならそのまま続ければ良いんじゃないかな。
誰も変えろと強制はしないよ。
>>491の体重が減らなくても誰にも関係ないんだから。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 09:25:18.95 ID:w2hXqrjf]
食事管理もしないとね

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 22:21:06.73 ID:1R36I5Rd]
筋トレなんか適正重量なら5回でも汗まみれだよ



506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/29(火) 23:23:28.55 ID:lJd8ebfz]
>>499 毎日そんなに走るわけ無いでしょマラソン選手でしょその距離は・・・

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/29(火) 23:44:00.03 ID:zZ42eY6x]
マラソン選手は1日40kmとかです。
彼らにとって、ヌルいペースで40km
走るのは、文字通り朝飯前の朝連
メニューです。

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 00:04:39.16 ID:HjB2REpJ]
ヌルいペースでもキロ4〜5分で走ってるとか?

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/30(水) 00:16:33.66 ID:v6C7Zz4m]
彼らにとってキロ4分なんて、ヌルヌルのヌル子さんです。
そんなハエの止まるようなペースで走るのは、時間の無駄と
考えるでしょうw

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/30(水) 10:37:59.07 ID:z8r087Yd]
久々に来てみたら
相変わらず糞デブが嘘のつき放題w

自分に嘘をつくヤツは絶対に痩せない
一生糞ニートやってろよ

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 10:52:35.58 ID:cj7bMSFh]
久々に来なくていいのにw

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/30(水) 12:17:16.44 ID:r7HpVkbq]
>>510
自己紹介乙

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/30(水) 12:18:34.62 ID:HKbNiBT5]
12、3年ぶりに縄跳びやったら怖すぎるw

縄が足に当たったら痛いよなとか考えて
飛び方が最初わからなかったw


514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/30(水) 12:21:44.98 ID:hjH2YfE6]
縄跳びするとチンチンが痛くならない?
タマタマが内側にめり込むような感じ


515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/01(木) 05:53:03.88 ID:RtnVPrsD]
>>514
金玉冷やして、皮が縮こまった状態ですればいいんじゃね?



516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/01(木) 08:36:15.32 ID:md9yyRMd]
つ ボクサーパンツ

517 名前: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/04(日) 21:14:03.98 ID:zhaeHFpn]
更新すくなw

筋トレ否定派はまた戻ってくるのかな・・・

やめてほしす

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/05(月) 19:57:37.21 ID:t/wZf1Tg]
昔スープや夕食抜き、低炭水化物や朝バナナ絶食かなりの運動など色々やってものすごく痩せたけどみごとリバウンドした
最近またダイエット始めたけどやっぱり王道が一番いいね
生活習慣よくするって感じでゆるくやっててときにお菓子食べたりしちゃうけど痩せるペースはやっぱ遅くてもストレスがないし肌も綺麗になるね
ただ食欲に負けて食べちゃうけど夜は炭水化物を抜くべきか迷う・・・昔の性かな
みんなは夜もちゃんと炭水化物とってる?

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/05(月) 20:14:53.43 ID:CgTHdVsw]
そもそも運動してるのに炭水化物抜くのは只のアホだ

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/12/05(月) 20:35:53.38 ID:44w2wOLy]
運動してるなら肝グリコーゲンや筋グリコーゲンが減ってるから、
夜に炭水化物をある程度とっても脂肪になりにくいよ。
逆に約100g≒400kcalしか貯蓄できない肝グリコーゲンを空にしちゃう
と糖新生のために筋蛋白の分解が進むよ。つまりリバウンドしやすく
なるよ。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/05(月) 21:00:11.75 ID:EY9B2PMZ]
炭水化物だって必要な栄養なんやで

522 名前:30代の王道 [2011/12/05(月) 21:10:36.29 ID:rCrqknLt]
夜に炭水化物とってるで。
今日の夕食はごはん茶碗軽めに一杯と鱈チリ。
鱈めっちゃうまいわ。
あと柿も食った。炭水化物もうまいわ。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/12/05(月) 21:53:05.63 ID:OSClJMlA]
凄く初歩的なんですが、タンパク質2脂質2炭水化物6の割合がいまいち把握出来ないです

この割合を守ってる方、一日の大体の食事教えてもらえませんか?

524 名前: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 mailto:sage [2011/12/05(月) 22:13:18.74 ID:JtsNJ/j5]
>>522
ストロンチウム鱈って旨いの?

怖いのでしばらく鱈食って無いわw

525 名前:30代の王道 [2011/12/05(月) 22:42:50.27 ID:rCrqknLt]
魚はよう食ってる。
たまにババチャンって魚も出回る時あるけどこれは絶品やな。









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