- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/13(火) 13:59:12.96 ID:GYV0pxra]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
バランスの良い食事とは基本PFC226を推奨します。 たんぱく質2割 脂質2割 炭水化物6割を目安にして下さい。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
ダイエットと言えば低炭水化物を連想しますがやめた後にリバウンドがおこりやすいのでお勧めしません。
王道は有酸素運動や筋トレなど運動が中心になるので摂取カロリーを著しく抑えるのも控えましょう。
摂取カロリーは目安的に基礎代謝分+各自の運動量に応じて調節してください。
低炭水化物でダイエットしたい人のスレ
【食事】究極の減量法４【管理】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1315822636/l50
摂取カロリーを抑えてダイエットしたい人のスレ
不健康で過激なダイエット-65kg【王道お断り】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1311467294/l50
前スレ 【有酸素+筋トレ】王道ダイエット21【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1314189849/l50
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 10:06:12.57 ID:TCe3IhS1]
- >>749
けど、通常生活してても体重/gの蛋白質摂取が理想なんでしょ？
通常の食生活でそんなに蛋白質とれるもんなの？
一日じゃなく毎日の献立にしないと意味ないしね。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 10:13:57.78 ID:68JVOhqx]
- >>751
普通に健康的な食生活してたらとれる
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 10:53:33.53 ID:Vj1MwBwV]
- >プロテイン飲むと逆に腸や肝臓を悪して健康を損なうこと請け合い。
日本語すら怪しいのにましてや内容の信憑性なんて0も同然だな・・・
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 11:49:47.82 ID:W3zpLK9t]
- >>751
そもそもあの理想摂取量ってのが
酷くいい加減なので信用しないように。
普通の人がプロテインガブガブ飲んだら必ず下痢か便秘になる
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 11:51:41.01 ID:W3zpLK9t]
- >>753
プロテインが主食で筋トレが人生の
脳筋変態ゴリラはすっこんでろ
おまえのプロテインウンコくっせーんだよ
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 11:58:48.85 ID:7RXYJ1xG]
- 一度プロテイン買ったかけど不味くてほとんど捨てたなぁ。
甘い味ついてるやつにすればよかったよ。
もう二度と買わない。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:00:48.53 ID:Vj1MwBwV]
- >>754
プロテイン（タンパク質）に限らずどんな栄養素だってガブガブ飲んだら必ず下痢か便秘になるよ
加減を知らないアホは確かに飲まない方がいいね
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:09:01.21 ID:W3zpLK9t]
- >>757
ガブガブってのがその理想摂取量のことなんだがｗｗｗ
日本語も読めない脳筋馬鹿ゴリラはダンベルオナニーでもしてろｗｗｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:24:14.30 ID:AS7kuKOs]
- じゃあ君の考える理想を聞こうか
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:27:04.15 ID:Vj1MwBwV]
- >>757
1日40g、タンパク質量にして30g程度でガブガブ？
よっぽどデリケートな身体してるんだな、可哀想に
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:28:00.56 ID:gYvtHE80]
- >>758
理想摂取量の研究結果
名古屋学芸大学 教授 岸 恭一
「タンパク質・アミノ酸必要量の過去、現在、未来」
ググレば見れる
暴言や感情論、個人的な見解ではなく
タンパク質の理想摂取量がいい加減だとされた研究結果のソースを出してみてくれ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:31:03.63 ID:OeVywUOF]
- 体重の増減は脂肪、筋肉、水ぐらいなんでしょうか
現在159/60で体脂肪率12%です
脂肪が7kgほどと考えると-10kgで維持する場合は数キロの脂肪と、筋肉の減少だけで達成されるんでしょうか
筋肉は別に要らないのですが、他の要因も有るのか気になったので
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 12:41:54.31 ID:Vj1MwBwV]
- >>762
多分体脂肪率の計測に割と大きい誤差があると思う
BMIが24近いのに体脂肪率が12%ってのは不自然
- 764 名前：361 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:01:51.24 ID:OeVywUOF]
- >>763
それは理解出来ますし想定しているのですが
多少体脂肪率が変わったとしても10kgを脂肪だけで捻出するのは無理ですよね？
あとの分は筋肉（とそれに含まれる水分）だけでカバーされるんでしょうか？
というか12%ってそんなに不自然ですか？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:02:37.55 ID:OeVywUOF]
- 名前ミス…失礼しました
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:09:34.83 ID:b/vK2N6S]
- 別の掲示板で、ブヨ足、タレ乳、太鼓腹で11％表示の人見たことある
体脂肪計って詐欺商品だと思った
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:17:03.84 ID:n+OdpnpY]
- >>764
不自然 あり得ない
本当なら結構マッチョ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:24:51.19 ID:r0Od5+u2]
- その体重で12%なら腹筋のカットとか見えてるよね？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:30:35.22 ID:Vj1MwBwV]
- >>764
体脂肪率0%の人なんていない（一流のプロスポーツ選手ですら5%程度はある）から
本当に体脂肪率が12%ならそこから10kgも減らしたら健康に重大な影響が出るんで止めた方がいい
でも159cm50kgはBMIで言うと20を少し下回るくらいだから減量していけばいつか達成は出来るはず
体型を見ないと何ともいえないけど、よっぽど筋肉質な体してるんじゃなければその身長でその体重だと
実際の体脂肪率は20%近くあると思う
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:37:36.58 ID:OeVywUOF]
- >>768
見えてます
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:39:02.97 ID:t5Be2NkN]
- >>752が男か女かは知らんが体脂肪率の話しは抜きにして
男ならレスリング選手で同じスペックいたよ
レスリングは重量で階級あるから絞ってるはず。
>>752がこんな体型ならありえるんじゃない？
www.g-c-m.net/dlt/file/a/ishiitoshiteru/ishiito.jpg
www.g-c-m.net/dlt/file/a/ishiitoshiteru/index.html
www.boutreview.com/fightsspiral/ishii_toshimitsu.html
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:40:39.58 ID:t5Be2NkN]
- あー>>762な
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:47:43.66 ID:Vj1MwBwV]
- 同じ大きさなら脂肪より筋肉の方が重いし
骨格筋率が高いなら脂肪の減量はそこそこでも筋肉落とす事で十分いけるんじゃない
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 13:50:42.61 ID:azbAr9VX]
- 159/60で12%ならめっちゃかっこいいからだじゃね？
159/40で12%とかならただのガリガリだろうけど
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:50:55.81 ID:OeVywUOF]
- 私の脂肪率はどうでもよいのです…
体質的に筋肉付きやすいので
肩幅が広くて合う服が見つからない
話が逸れましたが筋肉と脂肪を落とす以外は無いということですね
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:54:35.66 ID:Vj1MwBwV]
- >>775
そりゃ骨は削れないし水分は水飲んだら元通りだからね
必然的に増減できるのはその2つになるよ
肩幅は骨格の問題もあるから減量することで満足行く減り方してくれるとは限らないけど
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 13:57:00.96 ID:n+OdpnpY]
- >>771
身長と質問内容からして女だとばかり思ってたけど男なら12％はあるかもね
そうだとすると素晴らしい体だね
こんな所でこういう質問してる事が不自然なぐらいに
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:33:00.17 ID:OeVywUOF]
- >>777
説明不足でした、男です
身長が有れば見栄えするんでしょうが…
一応逆三角ですけど服着てれば只のダルマ体型です
>>776
そうですよね、納得です
落としたいのは体重と脂肪で、肩幅とかは諦めてます
皆さん返答ありがとうございました
感謝です
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 14:38:11.83 ID:uAZG01T0]
- >>778
しばらく有酸素運動に重点をおいて体重を落としてみたら？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 16:11:53.14 ID:TCe3IhS1]
- >>752
＞普通に健康的な食生活してたらとれる
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1316452274/
この中に、必要量のタンパク質取れてる食事の人がどれだけいるんだろうね。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:44:41.86 ID:B3x82RNq]
- 横だが、平成21年度国民栄養調査では日本人のたんぱく質の平均摂取量は68g（男74g、女63g）
詳細版：食生活・運動に関する状況（Ｐ17～27）（PDF:400KB）
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000xtwq-img/2r9852000000xu2r.pdf
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 17:42:45.26 ID:MXzeDbZm]
- >>780
＞コーヒーも飲んだ
こいつは３倍はタンパク質摂取してるだろ。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 17:43:59.55 ID:pGjswp5e]
- 運動前のコーヒー馬鹿にしてたけどこれ効くわ。
マジ集中力が増すからオススメ。
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:20:13.58 ID:+7hf2u3P]
- それ気のせいだよ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 20:22:40.76 ID:8ie1D+y2]
- 体脂肪計の数値は無視しろとw
159-60で軽く腹筋割れてるとすれば結構しっかりした身体だと思いますね。
ベンチは100kgは楽勝だよね。
だとするとSサイズだと伸縮性の無い服じゃちょっときついかもね。
まあある程度鍛えている人だと仕方ない話なんだけど。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 20:23:40.95 ID:Xeo38mxQ]
- 気のせいでも集中力が増すならいいじゃん
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 20:25:38.73 ID:1dpcZ/rw]
- >>786
そういうのは宗教板でやってくれ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 21:59:43.98 ID:OeVywUOF]
- >>785
なんかボディビル系だと思われてるんでしょうか
多分50kgだってキツいですよ
別に筋トレとかしてないんで…
趣味でスポーツはしてますが
ちょっと運動すると筋肉付いてしまうんです
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 22:25:54.98 ID:pF17wtSc]
- 質問です
脚が太くて悩んでるのですが、ジョギングなどの有酸素だけで脚痩せ出来るのでしょうか？
脚に筋肉が結構付いてて、スクワットなどの筋トレをするのは抵抗があります
スペック
21歳 男性
181㎝77㎏
部活はバスケットやってました
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:32:49.32 ID:qHfTFclX]
- >>789
ふくらはぎスレの方がいいかも
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:36:11.55 ID:gYvtHE80]
- >>789
どんな運動であろうが、部分痩せはないよ
筋肉つけて引き締めることはできるが、すでに筋肉ついてるなら効果は薄いかも
有酸素で全身の脂肪を落とせば足も細くなる
またバスケしてて足の筋肉がついたのならば、やめたら徐々に筋肉が細くなっていくと思うよ
ゆっくりの速度でジョギングして脂肪おとして、足の筋肉を強く使うような筋トレ、スポーツをさければ目的は達成できるんじゃないかな
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:39:07.11 ID:iliWL/FW]
- >>789
マラソンランナーとか見てみ
がっつりな足してる人皆無でしょ
根気良く長めのランニングしていけば引き締まってくるよ
足はよく使うだけに贅肉も落ちやすいしね
それに比べて下腹はなかなか落ちない ort
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/28(水) 22:46:32.94 ID:pF17wtSc]
- ありがとうございます
気長に有酸素やっていきます
目標はケインコスギみたいな体格です
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:48:23.58 ID:pGjswp5e]
- 長時間のウォーキングが一番だな
腿の脂肪と筋肉がいっしょにどんどん落ちる
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/28(水) 22:57:53.22 ID:AdnvOrVh]
- >>789
男性にきくかわからないけど、まず寝転んで、膝たてて、おしりをあげる。これを暇な時にやってたら、おしりと太ももが痩せました。
筋肉質なかんじじゃなく。ずっとやっててキツイナーと感じたら、膝たてたまま、太ももをブルブルマシーンに乗ってるかんじで揺らしたり。
筋トレってほどじゃないからストレッチみたいなかんじかな？そのあとに時間かけてウォーキングが更に綺麗に痩せると思います。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:07:05.89 ID:B7T1HcvO]
- >>789
> 脚に筋肉が結構付いてて、スクワットなどの筋トレをするのは抵抗があります
スクワットで足が太くなる度筋肉を付けるのは常人にはかなり困難。初心者スレ行ってテンプレ読んで
おいで。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:20:59.10 ID:5k8HdIVu]
- >>796
じゃあ何故789の脚は太いんだ？
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 00:30:59.93 ID:4jMjoSw9]
- スクワットででかくなるとか、んなもん負荷や回数次第だろｗ
筋肥大目指すのか持久力上げるのかやり方次第
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:29:24.42 ID:B7T1HcvO]
- >>797
部活してたからだろ。そんなのも読めないの？
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:33:53.38 ID:l6FoxVqW]
- >>799
部活したら太くなるのにスクワットでは無理なのか？
って聞いています
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:47:49.08 ID:oSgxo7xr]
- そんなことよりスクワットにおける常人ってなに？
自重だけってこと？
週一回ってこと？
回数100以下とか？
相談者がどんなスクワットを想定してるかも尋ねずに「太くならないよ」というのは無責任すぎるだろ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:51:15.48 ID:B7T1HcvO]
- >>800
部活動時代と同じ事は出来ないし、絶対にしないと思うよ。高校の部活の凄まじさは論外だ。
まともな運動部なら。個人でちょろちょろやる程度じゃ、筋肥大は無理。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:54:56.47 ID:B7T1HcvO]
- 本意は通常のスクワット程度で足がさらに今より太くなる心配は不要ということ。どうも誤解がある
ようだが、それより部分痩せは基本出来ないから有酸素で全体の脂肪を落とすしか無いだろ。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 01:56:12.12 ID:oSgxo7xr]
- で、ちょろちょろって何？
通常って何？
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:06:54.26 ID:oSgxo7xr]
- 部分痩せ出来ないことには同意してる
だが筋肉で足が太いといってるのにスクワット大丈夫というのは無責任だろう
それ以上太くなるかは知らんが
やらないのに比べれば、太さが維持されるのは確実
前レスで殆ど解決してるのに曖昧な情報で筋トレを助長するのは如何なものか
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:11:15.40 ID:4jMjoSw9]
- しっかしほんと知識がない奴多いよなぁ
筋トレでも筋肥大もできれば筋持久力うｐで引き締めることも可能っつーのに
しばらくジムに通えば色々身につくぞ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:17:35.13 ID:oSgxo7xr]
- >>806
ごめん、持久力アップが引き締めになる意味が分からない
脂肪燃焼って意味かな
スロートレーニングなら遅筋が太くなるだけじゃん？
軽負荷の有酸素ならスクワットなんかしないし
身に付くってインストラクターの受け売りでしょ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 02:22:59.76 ID:oSgxo7xr]
- なんか好戦的な言い方してるけど
そんなに自信有るわけではない
間違ってたら言ってね、優しく…
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 07:16:51.49 ID:Ncco/WHQ]
- >>805
そもそもカロリーが過多になって無い場合どんなにトレしようが筋肉なんかつかんので
ダイエット中にうわぁぁぁムキムキになっていくぅぅぅって奴は食い過ぎの馬鹿
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 07:51:18.67 ID:GaPKa2SR]
- 1時間ジョギングする力はあるのに
階段登るとすぐ腿が疲れる
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 09:12:46.46 ID:ndmQ1X0P]
- >>789
>脚が太くて悩んでるのですが、ジョギングなどの有酸素だけで脚痩せ出来るのでしょうか？
どんな運動でも部分痩せは原則不可能です。
基本は全身的に脂肪を落とすって事。
そのために有酸素運動は非常に効果的だよ。
>脚に筋肉が結構付いてて、スクワットなどの筋トレをするのは抵抗があります
太さが問題になるほど肥大させるのは並大抵の事ではないので気にしないでいいです。
が、筋トレに部分痩せの効果はないし、そもそも今より筋肉を落としたいって事なら筋トレをする必要は無いです。
>目標はケインコスギみたいな体格です
目標がそれならむしろ上半身の筋トレを頑張らないと。
ちなみにケインは以前TVでベンチMAX150kgくらいって言ってたよ。
ケイン並は大変だよw
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 09:41:54.50 ID:uldcLHu1]
- >>811
骨折なんかで1ヶ月くらいギプスとか着装していると、手足は劇的に細くなるよね？
体脂肪を部分的に減少させるのは無理だけど、筋肉は部分的に減少させることは可能なんじゃないか？
俺は昔、下半身の筋トレはほとんどせずに、ランニングとかバイクなどの有酸素トレーニングを
ハードにやっていたら足はかなり細くなったよ。
上半身の筋トレはやていたから、上半身の筋量はアップしたけど、下半身は細くなった。
これも一種の部分痩せじゃないのかな。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 09:49:16.99 ID:ndmQ1X0P]
- >>812
筋肉を減らしていいのなら、部分的に細くすることは可能だけどそれは殆どの人にとって得策じゃないし、
目標にもならないと思うよ。
>上半身の筋量はアップしたけど、下半身は細くなった。
目に見えて細くなるほどの減量下で目に見えるほど筋量が増える事は先ずあり得ないよ。
恐らく上半身の筋量を最大限維持しつつ減量できたって事だと思う。
狙った部位の筋量をなるべく維持しつつ、全身的に脂肪を落とすっていう事が成功したんだと思います。
それって減量の理想形だよ。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 09:57:26.94 ID:ndmQ1X0P]
- 一般論として筋量が多すぎて見た目上問題になるって事は通常あり得ないよ。
ジム行けば分かる。
脂肪量さえ適切であればたとえばベンチ100kg、スクワット120kgくらいなら着衣だとスリムな体型だよ。
裸になればそれなりにメリハリある、いわゆる細マッチョって感じ。
さっき書いたけどケインでベンチ150、レーザーラモンで110kg、武田真治で100kg数発、こじまよしおで90kgくらいだったと思う。
皆服着ているとスリムだと思うけど、筋力はこれくらいあるので、逆に言えば筋力が彼らより少なく見た目が太いのならそれは残念ながら
筋量のせいじゃないって事です。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 10:02:40.84 ID:HI/4q2GI]
- >>814
大胸筋と上腕三頭筋だけが肥大してる人がよくいるけどちょっとかっこわるいよ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 10:06:35.13 ID:aTP4hejj]
- >>810
分かる
定期的に8時間ぐらい登山してた頃は、1時間走るのが辛くて
毎日1時間ジョギングするようになったら、丸1日登山が辛くなった
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 10:20:26.00 ID:23aSX199]
- えー逆にジョギング始めてから
弱いと自覚してた股は鍛えられて階段が楽になったよ。
というかX脚気味だったからその影響で怪我をしているうちに
矯正されて力を入れ易くなった気がする。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 10:39:11.57 ID:EB4xSiof]
- ジムに通ってるような人間は一般とかけ離れてる
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 11:14:53.02 ID:ndmQ1X0P]
- 運動していなかった人がジョギング始めれば確実に脚力はアップするよ。
階段の昇りも楽になります。
が、階段を一気に上がるような動作とゆっくりめのジョギングで使う筋肉は微妙に違うので
ジョギング慣れてる人でも階段は脚が疲れるって言うのは別に普通。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 16:52:00.29 ID:SaxpYXum]
- >>807
無知なんだから書かない方がいいよ。
遅筋は太くならない、やればやる程細くなる、太くなるのは速筋のみ。
マラソン選手と短距離選手の体型見れば一目瞭然。
分かった？デブ！
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 16:59:52.57 ID:1sgqQ2Hw]
- >>820
デブのくせに知識だけは豊富だな（笑）
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 17:06:22.05 ID:t2xFN8Sx]
- 初歩的な質問だと思うんだけど、筋トレで下半身鍛えた場合、超回復するまで有酸素運動も控えた方がいいの？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 17:08:26.23 ID:HI/4q2GI]
- >>822
それはそうでしょう 有酸素運動でも半分は速筋が使われるんだよ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 17:12:37.23 ID:ndmQ1X0P]
- >>807
>ごめん、持久力アップが引き締めになる意味が分からない
よく「引き締まる」とかいう表現が使われるけどイマイチ定義がはっきりしないから
人によって解釈は色々ですね。
少なくともどんな筋トレでも筋トレが直接の原因で筋肉が細くなっちゃう事は無いよ。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 17:13:42.04 ID:Wn98jkqu]
- >>822
体のビルドアップが目的ならそうかもしれないけど
ダイエットが目的なら別に控える必要は無いよ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 17:14:00.04 ID:ndmQ1X0P]
- >>822
筋肥大が目的なら休んだ方が無難、少なくとも効率はいいでしょう。
そうじゃないなら別に大丈夫。
ちなみに自分の場合は下半身は維持なので下半身の筋肉痛があっても有酸素はやっちゃうけどね。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 19:00:42.38 ID:Ncco/WHQ]
- >>820
ボート選手は遅筋ばっかりだけどムキムキだよ。
１８０センチの場合８５キロぐらいまでは遅筋オンリーで鍛えても大きくなる
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 19:20:04.21 ID:YtYoP+gS]
- ＞遅筋は太くならない
これはよく言われるけど、じゃあ、今ある遅筋はどうやって太くなってきたんだろう･･･
体質だけ？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 19:25:45.50 ID:ndmQ1X0P]
- 遅筋繊維も全く肥大しないって事は無いと思うけど。
と言いつつエビデンスは持ってないw
でもそんな事よりそもそも遅筋繊維だけを刺激するって事が殆ど不可能って事の方が重要でしょ。
更に言えばたとえ速筋繊維を使ったとしても別にそれで肥大するわけじゃない。
肥大のためには負荷を漸進させる事が必要なわけで、それが無ければ別に肥大はしないよ。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 19:42:15.14 ID:1kHvxZyU]
- 今４２ｋｇ。絶対４０ｋｇ切ってみせるぜ！
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/29(木) 19:57:28.01 ID:SaxpYXum]
- >>827
>>ボート選手は遅筋ばっかりだけどムキムキだよ。
まずは日本語というかww馬鹿だな
それを速筋というんだよww
>>821 前のスレに
書いたけど身長180cm体重78前後体脂肪率15%前後
周りからは引き締まってて良いなと言われる
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 19:57:30.25 ID:t+ibVeio]
- なんだか最近のこのスレって王道ダイエットというより
筋トレによる肉体改造スレって感じだ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:02:50.40 ID:AQhTleJ5]
- そうだな…
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:39:26.00 ID:3egG8wMn]
- 有酸素運動→筋トレ
筋トレ→有酸素運動
順番としてはどっちがいいの？専門雑誌読んだら
有酸素運動後に筋トレしたら脂肪燃焼に良いってのと
有酸素運動後の筋トレは意味なし、とそれぞれまったく逆のこと書いてた。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:46:36.02 ID:h2EzUwY9]
- 筋トレについて本書こうなんて奴は大体バカだから無視でいいよ。
それを読んで信じてやまない奴もバカだけどね。
やりやすいようにやっとけ。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 20:47:36.92 ID:Wn98jkqu]
- 有酸素運動→筋トレ 脂肪燃焼に良い（ただし筋肉の発達はあまり望めないから筋トレをする意味は薄い）
筋トレ→有酸素運動 筋肉の発達に良い（ただし筋トレしすぎると有酸素運動時のフォームが崩れる恐れ有り）
両方やりたいなら筋トレ先にやった方が良いと思う
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:25:17.53 ID:Q/Y5zB4H]
- 俺はもっとテキトーにやっている。最も重要なことは続けることだと思っているので。
運動するのが当たり前レベルになったら効率を気にしようと思う。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 22:01:07.07 ID:anITSpqY]
- 有酸素は最高に捗るけど、筋トレはマジでキツイ
追い込まないと意味が無いけど、追い込むと翌日が死ぬほど眠い
仕事に支障が出るレベル
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 22:11:36.32 ID:4//VZ0C0]
- ジムで筋トレ→有酸素の順にやってるけど
最近は筋トレを頑張りすぎて肝心の有酸素で息切れしてしまう
まず脂肪落とさないといかんのに・・・
別々の日に分けたいが、スタジオプログラムの関係上筋トレオンリーデーは中々作れないし
いっそしばらく有酸素のみ（筋トレはやるとしても厳選）に絞ってみるかなあ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 22:31:03.17 ID:3egG8wMn]
- >>835
>>836
㌧ 筋トレは有酸素運動後にする
ちなみに有酸素後の筋トレを推してた雑誌。
今月号はランニング特集らしい。立ち読みで済ませた。
ttp://magazineworld.jp/tarzan/589/
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 22:53:32.21 ID:Wn98jkqu]
- ほう
588号には筋トレの前にランニングをするな。
と書いてあるな、太い大きな字で
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 23:08:31.89 ID:GaPKa2SR]
- あ？
筋トレは有酸素運動前にするのがもっとも脂肪燃焼するってのが定説だっただろ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 23:16:25.10 ID:Ncco/WHQ]
- >>831
何をいっとるんだ？彼らは数分でデッドウェイトになる速筋のトレーニングは全くしていないし
体脂肪率は１桁だ。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/29(木) 23:43:36.79 ID:gN34rw6z]
- 筋トレ２パターンに分けて４日
筋トレのあとバイク１時間
今年１月から始めて175/78→68
かなりいい体になった
筋肉バカになるヤツの気持ちがわかる
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 00:01:55.62 ID:FLpv90XW]
- >>789で質問した者です
脚が細くなった後、その細さを維持するために適度なスクワットは効果ありますか？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 01:26:51.34 ID:a46274/o]
- どの程度の細さと筋トレかわからないけど
食事制限＋スクワットならいけんじゃない？
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 05:13:50.25 ID:Cc+bK7pK]
- ところで
筋トレ（成長ホルモン分泌）→有酸素運動（体脂肪燃焼）に関してなんだけど
確かに脂肪も減るが
それ以上に筋肉も減少する、 そしてその結果 余計に脂肪を蓄える体質になってしまう
みたいなのを読んだんだが結局どっちが正しいんだろう？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 05:16:52.45 ID:NhXmy8jN]
- >>847
>それ以上に筋肉も減少する、 そしてその結果 余計に脂肪を蓄える体質になってしまう
この辺、全部うそだから気にしなくて良いよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 07:32:36.84 ID:GR1cqiZ7]
- トレ板では筋トレ後に有酸素の方が良いって書き込み見たけど
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 07:56:45.60 ID:McHUnbPg]
- データなんて発表する奴の都合のいいようなものを出すんだから、好きにすればいい
なんの問題もないがこれからの常識
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 09:06:49.22 ID:DBnOfrSU]
- >>845
>その細さを維持するために適度なスクワットは効果ありますか？
「太さ」を維持するためね。
スクワットに限らずダイエットのための筋トレは細くなるためにするんじゃなく、
細くならないためにするもんだよ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 09:09:34.87 ID:DBnOfrSU]
- 筋トレにおいて筋肥大はもちろん、維持の場合も最適なのは10RM前後の負荷で数セットやるっていうのが基本。
最大のポイントは強度を増加、もしくは維持できるかって事。
有酸素の後の筋トレでは強度が落ちる可能性が高いので基本は筋トレ→有酸素ね。
でも自重で適当にやってるなんて場合なら別にどっちでも変わらないと思うよ。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 11:35:54.90 ID:vQugeP/K]
- ほんとにくだらねえ ゲテモノダイエットスレだな
どっちでもいいから身体動かせ デブに効率なんて言う資格はないんだよ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 11:51:33.11 ID:JAF5neKK]
- 別にデブばっかりでもないんじゃない
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 11:57:29.85 ID:rlOPz/LR]
- BMI平均値だけど、酢摂取するようにしたらマジで痩せて来たｗ
黒酢じゃなくて普通の酢を1日60mlくらい
血中コレステロールがなんか悪さしてたんかなぁ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 11:58:22.17 ID:BSLbkHV5]
- >>853
自分は理に適った行動をしている、ってのは
運動を続ける上でのモチベーションの維持に貢献するんだよ
結局続けられるかどうかがダイエットの成否を分けるんだから
人それぞれ自分にあったモチベーションの高め方をするのは大切
もちろん何も考えずにひたすら体を動かし続けることができる人はそうすればいい
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 11:59:14.95 ID:DJhmwZjN]
- スレに文句つけてるヒマがあるなら
自分が痩せればいいのに（笑）
糞でぶ（笑）
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 12:13:22.55 ID:McHUnbPg]
- >>857
ＩＤ変えてまで煽る理由教えてｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 12:35:31.51 ID:vQugeP/K]
- >>856
典型的なデブのいいわけ かっこいー
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 12:40:46.53 ID:BSLbkHV5]
- >>859
お陰様で筋トレとランニングを続けられてるからデブでは無くなったよ
BMIは20.4程度、20ピッタリくらいまで落としたら後は維持する予定
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 12:42:42.21 ID:DBnOfrSU]
- まあまあw
効率を求める人もいればそうじゃない人もいるし、理論的な裏づけが欲しい人も要れば考えるのが苦手な人もいる。
このスレはウエイト板の人もいるんだけど、彼らは比較的理論派が多いのでどうしてもこのスレもやや理屈っぽくなるよね。
まあ興味が無い人、理解できない人はスルーしといて下さいw
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 12:44:07.39 ID:DJhmwZjN]
- >>858
いや、ＩＤは変えてないぞ？
eaccessの１２メガＡＤＳＬなので固定ＩＰだから、ルーターをリセットしても
ＩＤどころかＩＰすら変更できない。
それにオレはウエイト板のコテなので、ダ板に書き込むのは一日に1回程度だが。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 12:50:19.38 ID:vQugeP/K]
- >>861
論理的な裏づけってなに？食ったら食っただけ動けってことだろ
それも出来ない肥満体が論理的な裏づけってなんだよ そんな奴が理屈こねたら痩せんのかよ
ばかじゃねーの
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:03:30.01 ID:BSLbkHV5]
- 「食っただけ動い」てたっていつまで経っても痩せないだろ
1日の内の限られた時間で心や身体になるべく負担をかけず長続き出来るように
「食った以上に動く」為にはどうすればいいかを考えてるんだよ
そもそもそういうのが要らない人は他人がどうしようが関係なくただがむしゃらに走って泳いでればいいんだから
ダイエット板なんて覗く必要無いんじゃないか
ID:vQugeP/Kは理論でない一体何を求めてこの板にいるんだ？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:12:46.02 ID:DA/JddLy]
- 煽りたいだけだろ
くだらないとわかってるのに見て書き込んでるんだぞ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 13:22:00.45 ID:wqz8QusA]
- なにこのクソスレ、喧嘩で1000埋まるな
もう次スレいらねえな
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:22:16.23 ID:vQugeP/K]
- >>864
そもそも食っただけ動いてれば太らないんだよ そんなことも知らずに肥満した奴が論理的に痩せる？
最初から太らなきゃいい 太ったから痩せるってそもそも非効率だろ おまえらに効率なんて口にする
資格はないんだよ 痩せるまでとにかく動け 考えるんじゃなくて動け ばーか
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:25:16.89 ID:hRSHyWRP]
- このスレもういらねぇだろｗ
ウ板を追い出された筋トレヴァカの溜まり場になってるし
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:40:11.49 ID:BSLbkHV5]
- >>865
そうなのかね、それなら時間の無駄だしこの辺にしておく
>>866
すまん、俺ごとNGに放り込んでくれれば少しはスッキリするはず
>>867
その通り。食っただけ動けば太らないなんて誰でも知ってる。だがそれがどうした？
太っていようが痩せていようがダイエットを目的とした人たちしかいない所で
そんな言葉を叫んで何か意味があるのかな
今英語を学ぶ必要が出来て学んでる人に、「幼少の頃から英語環境にいればそんな必要無い
大人になってから勉強するなんて非効率だろ」と言ってるのと同じで
理想の体型は人によって、時と場合によって違うし変化するんだからその人が「今」なりたい身体に向けて
これから体重を落とすには上で言ったような事を考えて少しでも長く続ける必要がある
その為にここに来てやり方を聞いたり励まし合ったり自分がやった事を書いて反応を待ったりしてるわけだ
で、繰り返しになるけど「痩せるために動けばいい」っていう誰でも知ってる立派な「論理」を既にお持ちのあなたは何故ここにいるの？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:50:52.41 ID:vQugeP/K]
- >>869
>その為にここに来てやり方を聞いたり励まし合ったり自分がやった事を書いて反応を待ったりしてるわけだ
で
それで痩せんの？デブは言い訳しかしない
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:51:27.96 ID:XGO4YLaO]
- ( ´･ω･)ＩＤが真っ赤・・・
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 13:53:36.93 ID:vQugeP/K]
- デブの言い訳に付き合ってたらID赤くなった
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 13:56:28.82 ID:DBnOfrSU]
- 「腹八分目で小まめに動く」
まあこれで充分って人もいるでしょう。
でもバランスよいスタイルを目指すとか、仕事が忙しくて限られた時間内で最大の結果を出したいとか
状況は人それぞれ。
あるいは何事においても理詰めな思考、行動を志向する人もいる。
「オレはこうだから」っていうのを主張したいのなら相応しいスレへ。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:01:55.58 ID:vQugeP/K]
- >>873
>バランスよいスタイルを目指すとか、仕事が忙しくて限られた時間内で最大の結果を出したい
その答えがこのスレのどこに書いてある？
お前見たいに議論とまったく関係ない一般論でまとめようとするやついるよな なんのつもり？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:19:38.55 ID:3r9lxnjC]
- そもそもウェイト板の住人が来るようなスレじゃないだろうに
痩せるやり方そのものが違うって少しいたら気づくだろｗ
有酸素系にしても食事そのものにしてもね
で、ウェイト板のやりかたを誰も求めてなから
テンプレ読んで理解しろと
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:21:43.49 ID:P7aqoNJX]
- 口は悪いが俺はID:vQugeP/K派だな。
どんなタイミングで運動するのが効率がいいかだの、何分以上やらないと効果が無いだの、
細かい事はどうでもいいからとにかく動け。そして必要以上食うな。
ダイエットレベルの話ならそれが全て。
1kg落とすのに必要な日数が7日だろうが10日だろうが、大勢に影響は無い。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:22:57.50 ID:vFR7Nb1M]
- >>875
完全同意
筋トレうんぬん負荷うんぬんプロテインうんぬん…
最近ジムの筋肉バカみたいな人がうざいと思ってたら
他板の人達だったのね
専門板でなぜやらない
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:23:52.42 ID:XGO4YLaO]
- ( ´･ω･)１番重要なのは継続・・・
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 14:27:38.93 ID:DBnOfrSU]
- >その答えがこのスレのどこに書いてある？
だから興味が無い人、理解できない人には関係無い話だよ。
スルーしときなさいよw
「食ったら食っただけ動け」も一つの見識で間違ってはいないけど、もう少し
複雑な事を考える人もいるんだから。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:28:54.24 ID:hRSHyWRP]
- ウ板じゃ経験浅すぎてバカにされるから
ダ板に逃げてきたニワカトレーニーでしょ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:31:40.95 ID:vQugeP/K]
- >>879
答えになって無いじゃん なんだそれ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 14:31:40.93 ID:DJhmwZjN]
- ウ板住人に煽られて悔しいなら痩せりゃいいじゃん()笑
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:37:58.97 ID:P7aqoNJX]
- >>879
下手の考え休むに似たりってね。
典型的なのが「これだけ走って筋トレもやってるのに2ヶ月たっても体重落ちない」みたいな人。
単純に考える事ができれば運動量が足りないか食事量が多いかその両方かってだけなのに、
走る時間が～とか効率が～とか余計な事ばかり考えて、根本的な生活を見直さないから
結局いつまでたっても痩せないんだよな。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:43:05.47 ID:BSLbkHV5]
- >>883
その手の書き込みに効率が～なんてレスが付くか？
食い過ぎだろって突っ込まれるだけだと思うけど
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:49:22.78 ID:XGO4YLaO]
- ( ´･ω･)ID:BSLbkHV5が攻撃される理由もよくわからんｗ・・・
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:59:45.85 ID:P7aqoNJX]
- >>884
レスじゃなくて、そういうタイプの人に効率が～的な質問をする人が多いって事。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 15:00:03.60 ID:DBnOfrSU]
- >>883
>下手の考え休むに似たりってね。
えーと、ですね。
効率を気にしても有意な差が出ないような瑣末な事については「気にするな」で終わってると思いますが。
例えば有酸素は食事の前後どちらにやるべきか、とか。
一方、サプリの話や筋トレと有酸素のどちらを先にやるべきか等については合理的な根拠込みできちんとしたレスも多いよ。
前者については「食ったら食っただけ動け」でも別にいいけど、後者についてはそれじゃ何ら回答にならない。
でもその違いを理解できない人が全ての疑問に口を出してくるから揉めると思います。
たとえば幅跳びの記録を伸ばしたいと願い、トレーニングやフォームについて悩んでいる人に「なるべく遠くに飛べ」っていうのは
何もアドバイスしていないのと同じ事だよね。
それと似たようなもんですw
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:06:27.19 ID:vQugeP/K]
- >>887
>サプリの話や筋トレと有酸素のどちらを先にやるべきか等については
それこそ些末な事なんだけど
>合理的な根拠込みできちんとしたレスも多いよ。
もっともらしい理屈をこねてるだけ 何グラムの差が出た？どうやって検証した？
えーと、ですね。ってバカみたいだよ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:10:41.32 ID:XGO4YLaO]
- ( ´･ω･)筋トレして５ヶ月で１４ｋｇ痩せた・・・
( ´･ω･)ジョギングは週１回ぐらい。食事内容は特に変化は無い・・・
( ´･ω･)筋トレは毎日かかさずやってれば、負荷や回数が増えて筋トレ自体の消費カロリーが増えるので
やっぱり一番重要なのは継続・・・
( ´･ω･)実を言うと痩せるためにやってるわけじゃなくて結果的に痩せてしまっただけどｗ・・・
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 15:24:30.34 ID:DBnOfrSU]
- >>888
>それこそ些末な事なんだけど
それを瑣末と考えるって事は体重の減少以外にはあまり興味は無いよね。
少なくとも筋量の増減に関しては関心が無いし、結果として減量後のスタイル等もあまり気にしないですよね。
別にそれは全く構わない事なんだけど、そうじゃない人、つまり減量中の筋量の変化等に関心がある人もいる。
あなたにとっては瑣末な話題でも、そういう気にする人にとっては非常に重要な話題なんだ。
別に全ての人が細部に渡ってこだわらなくちゃいけないなんて言うつもりは全く無いし、言う資格も無いよね。
それと同じで気にする人に対して気にしない人、気にしないからもちろん知識も経験も無い人が「気にするな」っていうのも変な話だと思いませんか？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:28:12.53 ID:P7aqoNJX]
- >>887
えーと、ですね。
あなたは一日あたり何g落ちるかとか、一日あたり何g筋肉が付くかとか、そういった事を競う
世界大会にでも出ているのですか？
トップアスリートが各々の分野で限られた期間に最大限のパフォーマンスを発揮する為に
最大限の効率を求める話と混同していませんか？
ここはダイエットスレなんですよ？w
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:34:44.65 ID:vQugeP/K]
- >>890
お前が言ってることはくだらなすぎる えーと、ですね。って言ってろよデブ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:50:57.46 ID:P7aqoNJX]
- >>890
あのな？繰り返すけど、ここはダイエットスレなわけだ。基本的に太っている人が痩せようと思って
来る所なわけだ。
そういう人達に向かって筋肥大だプロテインだ筋トレ→有酸素だ、いや有酸素→筋トレだとか、
有意義な話題に思えるか？
そういう筋肉を付けたい人、アスリート級のトレーニングを語り合いたい人には、そういう板があるでしょ？
筋量の変化だなんだと細かい話になるのなら、少なくとも現状の身体スペックなんかを徹底的に
晒しながら専門家も呼んで会話していかなけりゃ話にもならん。それこそ下手に中途半端な知識の奴が
相談者の体も見ずに知ったかでアドバイスしたりする方が遥かに害だよ。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 15:54:18.34 ID:DBnOfrSU]
- >>891
>世界大会にでも出ているのですか？
>トップアスリートが
トップアスリートw
ここで書いている事はトレーニングや筋生理の基本中の基本の話だよ。
トップビルダー含むアスリートはまったく違う次元で戦ってるよ。
繰り返すけど全ての人が筋量の変化等に興味を持つ必要は無い。
でも興味を持つのならせめてこの程度の基礎的な知識は持たないと結果を得るのは難しい。
興味や関心が無い人にとってはどうでもいい話だと思いますが、そうじゃない人にとっては最低限知っていた方がいいって
いう程度の基礎的な話です。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:56:32.77 ID:6Yw9qNZN]
- なんでおまいらそんなイライラしてんの？
ほらプロテインやるから少し落ち着けって（´･ω･`）つ●
それとな、相談者も自分より豚にアドバイスされたくないだろ
アドバイスするならID付きでうｐしてからにしろよ
豚やガリがグダグダ言ったってなんの説得力もないわｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 15:56:45.16 ID:DBnOfrSU]
- 体重が減る事だけに興味があるのなら他に相応しいスレは幾らでもあるだろうに。
何でここに執着するのか分からんw
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 15:58:39.93 ID:XGO4YLaO]
- ( ´･ω･)ID:DBnOfrSUが正論なのはわかってる・・・
( ´･ω･)噛み付いてる人はピザの可能性大ｗ・・・
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:04:44.31 ID:vQugeP/K]
- こいつ昔からいる 筋正学のキチガイだよ 何の役にもたたない筋正学の先生
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:07:56.34 ID:XGO4YLaO]
- ( ´･ω･)筋トレがダイエットに有効ということを否定してるわけじゃないんだからいいじゃん・・・
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:16:44.29 ID:QTI5B2vf]
- ウエイト板が実質ボディビル板になってるから難民が多いんだろうな
ダ板にアスリート体型を目指すスレみたいなスレを立てたらいいんじゃない？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 16:34:00.19 ID:FLpv90XW]
- >>789です
僕のせいですいません(´･ω･`)
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:36:58.76 ID:bE17x8Sk]
- >>900
欲しい
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:37:17.25 ID:XGO4YLaO]
- >>901
( ´･ω･)筋肉のつきすぎで悩んでるとか贅沢だぞ・・・
( ´･ω･)罰として飯を食わずに運動でもしてろｗ・・・
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:38:50.77 ID:+08LUH5J]
- このお茶オススメだぞ
project-r.co.jp/sururu_tea/?ac=r1o3il770925s
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:41:29.88 ID:P7aqoNJX]
- >>896
筋トレや筋肥大の効率だけに興味があるのなら他に相応しいスレは幾らでもあるだろうに。
何でここに執着するのか分からんw
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:50:27.55 ID:3r9lxnjC]
- そりゃぁこのスレも筋トレもしようってスレだからじゃん
しかし嵌る人ってとことん嵌るから結果的にかなり浮いてくる
そこそこ抑えろってｗ
とりあえずジョギングスレと同じく何かっこまで達成したら卒業とか作ったほうがいいかもね
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 16:51:17.35 ID:wG5bP9cN]
- みんなスポーツってしてる？
ジョギングやウォーキングでもいいけど
チェスはダメね
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 16:52:13.10 ID:FLpv90XW]
- >>903
はい…(´･ω･`)
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 17:01:22.29 ID:mjSdCP89]
- 1年で26kgの減量に成功してリバウンドもなく半年たったんですが、今でも皮があまっていて困っています。
どうすれば皮は減りますか？
また若いほうが代謝がよく戻りやすいと聞いたことがあるんですが本当でしょうか？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 17:04:28.43 ID:XGO4YLaO]
- >>909
( ´･ω･)減量方法を詳しく・・・
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 17:38:16.71 ID:+voAzeTU]
- >>909
ﾏﾙﾁ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 18:06:27.67 ID:FWk/hry3]
- 赤いやつNGにしたらスッキリ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 19:11:33.92 ID:DBnOfrSU]
- >>901
別にあなたのせいじゃないですよw
>>907
たまに休日にジョギングしたりポタリングしたりってくらいですね。
基本はジムトレ。
- 914 名前：３０代の王道 [2011/09/30(金) 22:25:21.36 ID:cBXXLTj2]
- 話の流れと関係ないけど、俺は今八丁味噌にこだわってるぞ。
まあ味噌は全般的に好きやけどな。
ダイエットして健康になろーな。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 22:36:24.15 ID:X5gLF/J1]
- >>907
週末にサッカーしてるかな
あと家で暇なときにDVDでヨガやってる
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 22:38:23.10 ID:CJtPcya5]
- ヨガかぁ家では続けられそうにないんだけど
近くに良いところ出来ないかな
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 22:44:34.63 ID:7QcNCD14]
- >>900
てか、このスレがそういうスレだと思ってたわ
アスリート体型目指すスレたてて住み分けたらいいじゃん
おれそっち行きたいわ
え？自分で立てろ？
めんどくさい
まぁここに人が集まってるのは人が多いからっていう単純な理由もあるんだろうな
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 22:48:06.30 ID:bDpdnjz/]
- >>900
ウェイト板をお前が欠片も見てないのはわかった
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 22:52:46.78 ID:CJtPcya5]
- デブから標準と標準から痩せ、痩せから更に…ってのは違うもんね
ここはやっぱりデブから標準だよね
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 22:59:22.56 ID:P1pugXKZ]
- 更に目的別へ分かれてスレ建てると
結局末端が過疎ってこの辺だけになる
難しいな
でも体脂肪率二桁の奴は禁止とか有ってもいいと思う
俺はまだ行けねw
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/30(金) 23:02:57.45 ID:FLpv90XW]
- お酢って効果あるんですかね？
朝と夜に飲もうかなと思ってます
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 23:03:49.55 ID:W4LqxFDX]
- 15%未満はダイエット板の王道は卒業ぢゃね？
標準から見ても14.9%以下は「痩せ」の部類に入るし。
- 923 名前：３０代の王道 [2011/09/30(金) 23:34:02.20 ID:cBXXLTj2]
- 酢だけ飲んでも痩せんで。
まあ俺はしらすに黒酢をふりかけて食べるけどな。
あくまで健康のことを考えて取ってる、それだけやな。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 23:35:06.42 ID:7QcNCD14]
- なんだオレは卒業済か？
- 925 名前：３０代の王道 [2011/09/30(金) 23:35:53.24 ID:cBXXLTj2]
- あ、痩せんでの意味は「痩せないで」だ。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 23:52:48.14 ID:mNR5bm7I]
- >>909
医者に言えば切除してくれるのでは？
年寄りは皮あまってるひとをよく見る
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/30(金) 23:54:23.00 ID:mNR5bm7I]
- >>909
程度によるし、結局は医師の判断になってしまうのかな
生活上支障があるなら断りはしないと思うけど
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 00:08:29.06 ID:nOYd3lRZ]
- >>909
今見てきたけど手術って高いしバカバカしい
急に痩せると皮膚の代謝が追いつかずだぶつく
極度の肥満からだと切るしかないらしい
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 01:16:21.66 ID:GIQP5ajs]
- 有酸素と無酸素運動、どちらを先にやる方が効果的ですか？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 01:21:29.81 ID:N10WyeEJ]
- 無酸素運動をまず1時間ほどやってから有酸素運動すると効果的です
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 01:32:02.16 ID:GIQP5ajs]
- >>930
ありがとうございます。
逆でやってました（汗
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 01:41:11.35 ID:lTSsHXgf]
- 腹減って眠れねえーー
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 01:50:06.90 ID:iNgfAEl2]
- 180/68。体脂肪11前後なのに腹肉がすさまじいわ。
もうこれは一生とれないのかな。
思えばガリガリだったガキの頃から、なぜか腹はスイカのように出てたからな。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 02:12:56.40 ID:IJDAKFmD]
- そのまま絞り続けていけば最後の最後にとれるんじゃね？
最悪脂肪吸引とか？ｗ
吸い取る脂肪があればだけど
とりあえず体脂肪率8％くらいまでいきたい
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 02:16:43.30 ID:nOYd3lRZ]
- >>929
無酸素運動（低負荷除く）やると成長ホルモンより（１時間ぐらいで？）脂肪が血中にでる状態になるので
その時有酸素運動をすると消費しやすい
有酸素運動からはじめても20分程度で脂肪が血中に流れ出して消費される
けれども、有酸素で疲れた状態で筋トレやっても成長ホルモンの出がわるく、疲れてるから
本来の筋トレからは質が落ちる
本に書いてあるのはこれぐらいかな？
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 02:22:56.87 ID:PBKzsS2h]
- >>935
20分程度で脂肪が血中に流れ出して消費されるというのは、今では否定されている説だよね。
多分古い本では？
運動始めた時からすぐに脂肪は消費される。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 02:31:34.64 ID:IJDAKFmD]
- 【筋トレ→有酸素】王道ダイエット23【食事管理】
次のスレタイこれにするとわかりやすいんじゃねｗ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 02:35:02.05 ID:0AyRfuXM]
- ボクシングジムじゃ一通り有酸素してから最後に筋トレ
オレが行ってたジムだとみんなそうしてた
しょせんダイエット程度の筋トレだの有酸素じゃどっちが先かなんて
大した問題じゃねえだろｗ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 06:27:16.73 ID:sFU+BfhO]
- >>920
＞でも体脂肪率二桁の奴は禁止とか有ってもいいと思う
99%から禁止とか、誰も来れないじゃん
二桁の意味わかってる？馬鹿すぎてわからない？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 07:39:02.72 ID:jTFN4pQV]
- >>935
お前がやることはまずそのアホ本を捨てることからだな
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 07:50:50.23 ID:BYG9KdOH]
- >>933
( ´･ω･)体脂肪率１１％で腹筋割れてないの？・・・
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 08:30:36.32 ID:zQpzWvmr]
- 腹は本当落ちにくいよな
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 08:52:29.66 ID:BYG9KdOH]
- ( ´･ω･)内臓脂肪を落とすしかない・・・
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 09:06:56.57 ID:N10WyeEJ]
- >>939
落ち着け
要するに1桁の人専用スレって事だろう
- 945 名前：920 mailto:sage [2011/10/01(土) 09:13:09.83 ID:40eaBXU6]
- >>939
ごめんまさかそんな誤解を生むとは思ってなかったw
上も言ってくれてるけど、ここの新ルールじゃなくて新スレのルールの話ね
あくまで例だけどね
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 09:15:33.01 ID:i4BbN72N]
- >>929
>>852を参考に。
筋トレを重視するなら筋トレが先ですね。
有酸素でグリコーゲンを消費し肉体的精神的に疲労した状態では筋トレのパフォーマンスが落ちる可能性が高い。
筋量アップはもちろん、維持のためにも筋トレの強度はなるべく高い方が有利なので有酸素は後になります。
とは言え筋トレを重視しない、つまり筋量の変化を重視しないのなら別に順番はどちらでもいいと思うよ。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 09:23:00.67 ID:i4BbN72N]
- >>933
体脂肪計の数値は無視の方向で。
腹の脂肪は体重を落としていけばいずれ減ります。
ただ今でさえかなり体重軽いのでこれ以上の減量だとお腹が気にならなくなる頃は
ガリに近い痩せになる可能性がかなり高いかなあ。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 09:39:54.62 ID:BYG9KdOH]
- ( ´･ω･)ちなみに広背筋を鍛えるようになってから横っ腹のたるみが減ってきた気がする・・・
( ´･ω･)皮が上にひっぱり上げられたからだと思う・・・
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 11:45:44.91 ID:IJDAKFmD]
- >>944
19.9％以下のつもりだと甘アマだなｗ
一桁卒業くらいがいいのかもね
男の場合だと
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:07:31.13 ID:XiwJQPZV]
- それっぽいの探したら一杯あるな
体脂肪率に拘るかどうかの違いくらい
立てようかと思ったが、これだけあったら必要ないだろ
【60キロ台】50キロ台を目指すスレ【集合】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1310384512/
【狙いは】55kg前後を目指すのさ・３【ここだ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1308310295/
女【70キロ台】長期戦で50キロ台を目指すスレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1310556377/
【50キロ台】40キロ台を目指すスレ-part27-【集合】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1315334510/
【BMI17未満】今日何食べた？【ガリ専用】part18
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1311420910/
【拒食】骸骨になるスレ5 【BMI10以下】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1297483450/
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:11:35.23 ID:XiwJQPZV]
- 次スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット23【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1317438653/
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:13:39.66 ID:PYiPw0jc]
- 次スレ乙
体重目指すのと体型目指すのは別だろう流石に
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:29:47.89 ID:XiwJQPZV]
- 話すことの違いって筋トレの有無だけだと思うんだが、必要かな？
タイトルに含まれてる筋トレの話題がなぜか荒れるから、ダイエット板の筋トレスレは別のほうがいいきもするけどなぁ
まぁ次スレたててしまったので、ほかの人頼むわ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:41:22.25 ID:PYiPw0jc]
- 体型がガリかマッチョしか無いわけじゃないからね
体脂肪15%未満の奴は目的別でかなり違う
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:49:12.10 ID:QzLwrEgY]
- 一年で10㎏減量しました
もうちょと落としたいと思ってます
筋トレと有酸素と時間的には半々ぐらいです 参考まで
imepic.jp/20111001/458200
imepic.jp/20111001/459290
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:55:37.32 ID:EG6LRYq7]
- >>955
なんで体捻ってんだよw
でも凄いね、よく頑張ってんじゃん
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:55:50.03 ID:zI3F69Ta]
- >>955
おお、これはすごいな。別人だわ。
使用前使用後の宣伝写真に使えそうだ。
具体的に何キロから何キロになったの？
あと身長は？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:58:46.66 ID:XiwJQPZV]
- >>955
ジムいってます？
メニュー教えて欲しい
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:01:51.54 ID:BYG9KdOH]
- >>955
( ´･ω･)理想のやせ方だね・・・
( ´･ω･)テンプレに入れて欲しい・・・
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:10:18.64 ID:K7M9w40U]
- >>959
おまえさ毎回そのキモイ顔文字つけるのやめてくれね？
- 961 名前：955 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:10:39.20 ID:QzLwrEgY]
- どうもです
身長は172㎝で76㎏を66㎏まで落としました。
運動はジムで週2回～3回 90分ぐらいです。
メニューか書き出すと長文になってしまうので省きますがごく一般的な
ものです。有酸素はジョギング30分5kmです
筋トレが必要かどうか議論されてますが自分としては減量時に筋トレで
筋肉の減少量を極力抑えるという意味で効果は絶大だと思いますよ
それと減量中は食事制限しながらでもタンパク質は結構摂ってます。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:12:27.50 ID:BYG9KdOH]
- >>960
( ｀･ω･)断る！・・・
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:13:14.91 ID:EG6LRYq7]
- >>960
みんなスルーしてんだから
調子乗らせんなよ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:19:43.45 ID:K7M9w40U]
- >>962
死ねよ気持ち悪い
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:21:57.68 ID:BYG9KdOH]
- ( ´･ω･)掲示板の顔文字ごときで死ねよとか言っちゃうほうが気持ち悪いｗ・・・
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 13:22:01.58 ID:MfoEMeYt]
- >>961
ちなみにお歳はおいくつですか？
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 16:09:59.79 ID:i4BbN72N]
- >>955
イイ感じに絞れてますね。
筋トレしないとこうはならないよね。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 16:42:03.61 ID:f/OfpqYf]
- うpあると説得力があるなー。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/10/01(土) 17:33:08.57 ID:vbs7bVpj]
- 俺も>>955目指すわ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/10/01(土) 18:00:36.40 ID:5d7PmuHx]
- >>968
だよね
ダイエット板って講釈垂れるやつが大抵デブだし
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