- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/19(火) 15:04:28.58 ID:JE7OaNnx]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
前スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299231673/
関連スレ(data落ち)
真王道ダイエット
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 22:29:47.20 ID:mWJPlk0r]
- >>549
体脂肪率が例えば「１５％」って出たとしても、数値的にはあまり信用は出来ない。
でも、毎日大体同条件で量っていて、徐々に15％→14.5％→14％って右肩下がりになって行ったら、
「少しずつ体脂肪が減ってるな」って信じてもいいのではないでしょうか
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 22:42:27.35 ID:6/SDgfjo]
- メーカーが違うと数値は変わるし、同じメーカーでも
機種の世代が変わると数値は変わる。
タニタだと、水没法を元データにしてた世代と、X線法を
元データにしてる現行世代では、数値の連続性はないって
自ら言ってるぐらいだし。
てか、同一人物を同一時に、水没法とX線法とインピーダンス法
とで測定した時、数値がばらつくわけ。
個人的にはX線法を最も信用するけど、これとて脂肪体積は
かなり正確に分かるけど、脂肪の比重は個人差や日内変動が
あるだろうから、脂肪重量となると正確度は落ちざるを得ない。
要するに、同一機種で、同一条件で、長期的に計った時に、
意味があるって事。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 22:43:29.46 ID:gsu/hk3W]
- とりあえず体脂肪計のメーカーが信頼性のないケース示してるんだからそれくらい守れとｗ
起床後とかトレーニング後とかジムで風呂やサウナに入った後に計っても全く意味がないからね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 23:04:12.50 ID:QGKhd/iK]
- >>559
出来る日に長めにやったりする
有酸素運動は週間トータルで見れば良い・・ってテレビでやってた
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 01:02:46.85 ID:kQxN9Suh]
- やべ、酒飲み過ぎたw
体脂肪計に何を求めるかって事だと思います。
医療関係に喩えると分かりやすいかな。
診察の基本は視診や触診、問診でありそれで分からない部分、つまり目で見て分からない事を知りたいから
レントゲンやCT、血液検査等を実施するわけだよね。
局所が腫れています、発赤しています、これを確認するためにMRIとか有り得ない。
これを体脂肪計に当てはめると見た目や触った感じ、サイズ、体重の推移等では知り得ないレベルの情報を得るために
体脂肪率を調べるんじゃないかな。
しかし残念ながら現状の体脂肪計はそれを知るレベルの精度には達していないと。
なので個人的には全く不要だと思ってる。
もちろんそれを指針にする人がいてもいいけど、その場合はもっと信頼性の高い指標があるよと言いたいかな。
少なくとも振り回されるのは馬鹿らしいと言っておきます。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 01:17:51.77 ID:xXLgVp5f]
- しかし、それがわかっていても女子が２人いたとして、片方が体脂肪率が１５％って話をしてきたら、敵対心丸出しになるんだよな
仮に同じ体重計なら体脂肪率が同じだったとしても、片方が１８％で片方が２５％だったら（こんなには違わないだろうけど）、それを聞いた男又は女はそのまま受け取るんだから
統一基準を設ければ問題解決なんだけどね
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 01:46:43.62 ID:SADtNO7s]
- >>601
てか、意外と「体重よりも体脂肪率の方が重要」とか、
「見た目が細いのに体脂肪率が高いのは隠れ肥満」とか、
そういう言説って普及してると思うんだよね。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 02:00:32.30 ID:zRZxYu7n]
- 俺の体脂肪計は両手両足モデルで、部位別の脂肪率と筋量、
内臓脂肪のおおよその断面積が出るタイプ。単純に面白いし、
弱い左腕は数値としてそのまま出る。俺的には、定期的に
CTで断層写真を撮りたいとこだが、あれはX線被爆量も馬鹿
にならないらしいからｗ、その代わりって感じの位置付け。
アマゾンや価格.COMのレビューでは、スイッチ入れてから
測定終了まで30秒以上かかって、裸で30秒は寒いって点に
批判が集中してる。
てか、あいつら馬鹿馬っ鹿だわ。
そんなの毎回決まった服着て計ればいいだけだし、現に俺は
決まった部屋着着て測る事に決めてる。てかその為に洗濯用に
同じ部屋着を２セット買った。計る時は、帰宅直後、風呂・飯
の前と決めてる。ぶっちゃけ帰宅の電車の中、今日は数値が
どう出るか、楽しみですらある。
これで触診で分からん事が分かる。
てか触診能力ってのはあまりにも個人差がでかい。人間ちゅう
のは恐ろしいもので、その道のエクスパートの弁別能力ってのは、
現在地球最高精度のセンサーを超える。しかし凡人の弁別能力っ
てのは、凡庸センサーよりさらに下回る。
俺は凡人なので、センサーマンセーな訳。
統一基準にするとしたら、腹の断層写真だろうね。
総断面積、筋断面積、皮下脂肪断面積、内臓脂肪断面積。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 02:54:29.81 ID:/hxoYUAa]
- 筋トレは効果ないって結論でている
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 03:52:04.54 ID:DV8cII24]
- 最近、体脂肪計の話を執拗に定期的に出す人が居るみたいだけどいい加減スレチでは。
専用スレがあるんだから、そいらでやれば良いかと。
個人的には全く信用できないので、キャリパー方式採用してます。
時間、タイミング、状況なんかに左右されないので。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 04:07:39.86 ID:NPjyCKzv]
- 体脂肪計が意味が無いといってる人は、体重と、体脂肪率を毎日計って記録したことが
ない人だと思う。
記録していくと、体重の減り方と体脂肪率の減り方が異なっていて、ただ体重を量っただけでは
分からないことが分かって面白いのに。
ただ体重だけ見ると、大きく減ったり増えたりするのに一喜一憂したり、停滞期に体重が減らなくて
あせることになったりする。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 04:28:01.92 ID:SHZ48cXd]
- 忠告ありがとう
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 05:51:27.39 ID:zRZxYu7n]
- 脳内自己設定が何かによって、重視するポイントが違うんだよ。
脳内リフターは、挙上重量を重視する。
脳内ビルダーは、見た目と皮下脂肪のつまんだ感じを重視する。
ダイエッターは、体重と体脂肪率を重視する。
そしてここはダイエッターたちの桜の園なのだｗ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 06:07:58.43 ID:DV8cII24]
- どうも良く解らんが、逆に興味が湧いてくるな。
体脂肪計を強烈に推す人は、一体何故そこに拘るんですか？
理由が聞きたいです。
別に使いたい人は使えばいいとは思いますけど、他者を罵倒して貶めた上で
更に薦める、そこまでやる理由が理解出来ない。
純粋に、何故？
メーカーの人だったりしたら面白いけど。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 06:40:27.28 ID:zRZxYu7n]
- 答えは単純。
ここ２ヶ月、運動グッズを色々買ったわけ。
コロコロ
プッシュアップバー
背中に背負う重り（デイパック＋ミネラルウォーターだけどｗ）
活動量計
ジョギングシューズ
ストップウォッチ
両手両足タイプの体脂肪計
スロトレDVD
・
・
このうち自分の中でヒットだったのが、プッシュアップバーと
両手両足タイプの体脂肪計。
今まではかなり旧型の両足タイプのやつ使ってたんだけど、
感動するくらい進化してて、毎日毎日乗るのが楽しいｗ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 07:23:31.19 ID:DV8cII24]
- なるほど。
個人的に気に入っているものを否定されてムキになったということですか。
了解しました。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 07:26:05.41 ID:Na2BxRLm]
- 他者を罵倒して貶めてるのはアンチ体脂肪計の人に見えるけどね
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 07:27:28.64 ID:YgoYOV8T]
- 自分自身を否定されている気分になるのだろう
粘着馬鹿とはそういうもの
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 07:35:24.11 ID:zRZxYu7n]
- >>612
いや～～、そういうダークサイドな解釈も当然アリだがｗ
良いものに出会えば、人に紹介したくなるじゃない？？
安くて美味しいお店を見つければ、誰かを連れてゆきたくなるじゃない？
体脂肪計を新しくするにあたって、両足タイプにするか両手両足タイプに
するかかなり迷って、で両手両足タイプがたまたま安売りしててｗ、
で衝動買いしたらこれがまたヒットでｗｗ
あ～～～こりゃ～ええもんだわってｗ
人に勧めなきゃってｗ
ぶっちゃけ、体脂肪計を否定してる人の書き込みを読むと、結構トレ暦の
長い上級者の様に感じられる。俺は初心者だからさ、体脂肪計の数値や
その変化もまた刺激の一つになって、ワクテカなのよ。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 07:36:13.57 ID:zRZxYu7n]
- アンカー間違えた
>>612
じゃなくって
>>611
ね
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 07:49:06.58 ID:zRZxYu7n]
- あとさ、俺のこの２ヶ月の努力とはいえない努力ｗの成果が、ちょんと
数値化されて出てきてくれるってのが嬉しいわけ。
筋トレ→有酸素、移動はエレベーター、エスカレーターを使わず全て階段。
ちょっとした長い距離も自転車で行く。
触診的にも明らかに横腹の脂肪は減ってる。俺の６パック腹筋にお目にかかるのは、
それこそ学生時代以来。しかしそれがまた数値化されると喜びも倍増ちゅうか。
インターバルトレーニングで、１本目より10本目の方がタイムは落ちるんだけど、
その落ち幅が小さくなる。これもタイムを計り記録し数値化するからこそ
得られる喜びちゅうか。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 12:03:02.94 ID:6nRi5wMn]
- それはそれでいいじゃんｗ
体脂肪計の数字に正確性はなくても脂肪が落ちていってるのは事実なんだしね
でたらめな数字でもモチベーションが上がればそれだけやる気にもなるわけだし
誤差なんてたった数％～10％程度じゃんｗ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 12:24:32.51 ID:kQxN9Suh]
- 自分の見解は>>600
別に計るなと言う訳でもないんだけど、体脂肪計の数値で一喜一憂していたり、その数値を根拠に何かを議論しようとする人がいるから、
それはあまり意味の無い話だよって事ね。
まあ体脂肪計の表示数値なんて本日の星座占いみたいなものだと思っていれば間違いないですw
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 12:31:29.96 ID:kQxN9Suh]
- >>608
「脳内」ってつけているのは揶揄するつもりなんだろうけど実は結構当たってるw
体脂肪計を重視しない人は多分きちんと筋トレしている人で、あなたも含めて筋トレを重視していない人は筋量を把握する指標が無いから
体脂肪計にそれを求めるんじゃないかな。
でも上の方でキャリパー式を使ってる人がいるけどそこまで本格的じゃなくても単にノギスで計ったり、それこそ手でつまんだだけでもそれなりに分かるよ。
ダイエットの大きな目的は見た目の改善だからむしろその方が合理的だと思うけどね。
InBodyでさえ全然いい加減って事を目の当たりにすると体脂肪計に期待するのは難しくなっちゃうんだけどまあそこは各人の自由って事で。
>>617
皮肉屋さんw
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 12:36:07.74 ID:2EeixMaG]
- どうでもいいが、このネタいつまで続けるんだよ？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 12:43:31.33 ID:HBzaHku3]
- バス釣り板に長吉て人がいて、ずーっと一人で語ってる。貴方もそうすれば？聞きたい人もいるかもしれんし。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 13:24:44.67 ID:jZxw4OwX]
- 蛋白質が豊富な食べ物を教えて下さい。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 13:28:03.02 ID:9jAbJ5vp]
- >>620
キチガイが一人で連投してるだけだからIDであぼ～んすればいいのでは？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 13:36:07.84 ID:JHJ5JWcY]
- >>622
肉食え。
ちゃんと焼いてな
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 14:02:56.20 ID:jZxw4OwX]
- >>624
ありがとうございます。
茹でたささみのサラダとかはダメでしょうか？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:14:57.42 ID:WvYNgspl]
- >>625
鶏肉のカロリーはほとんど皮にあるから、
どこの部位でも皮さえとればほとんど変わらないよ。
俺は胸肉は鳥ハム、軽く湯がく、蒸す、等してる。
あと、砂肝とハツを焼いたり、白身魚とかマグロの
赤身も良いし。
あと、豚の脂身が無い部分もそれほどカロリー高くないので
冷しゃぶにしておろしポン酢とか。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:17:02.15 ID:hp4Su3rs]
- 俺もダイエットでとり胸肉を焼いたりゆでたりして食べてるんだけど
結局うますぎて食べ過ぎて
カロリー関係なくなってる
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:28:05.94 ID:WvYNgspl]
- まあ胸肉は脂も炭水化物もほとんどないし、
一回に取れるタンパク質は決まってるはずなので
体には良くないかもしれないけど、それほど
太りはしないと思う。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:41:00.78 ID:2+UramgG]
- 有酸素運動って汗かいてからだの脂肪燃やすんじゃなくて水分を流すんですよね？
なら筋トレだけでいいんじゃないですか？
有酸素運動やる意味があまりわかりません
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 14:41:55.29 ID:oMZxAmRw]
- はああああああああああああああああああ？
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:48:16.58 ID:jC6stHf+]
- >>629
>>1
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 14:49:27.06 ID:rnCLaA+4]
- 逆じゃね？
汗を流しまくるというより、脂肪を燃やすための運動だろ ＞有酸素運動
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 15:06:32.39 ID:WvYNgspl]
- >>629
一回で１キロ減ったとかだの言ってるのはほとんど水分だね。
減ってる脂肪は数グラム～数十グラムだろう。
でも、塵もつもれば山となる。
まあ、全くやんないでも、飯さえ減らせば体重は減ると
思うよ。たくさんやってもそれ以上に食っちゃったら
意味ないし。
その辺のバランスだよね。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 17:35:38.43 ID:zRZxYu7n]
- 結局、体脂肪計に批判的なのは２人なのかな？
視診触診派とノギス派。
私のプロファイリングによると、
視診触診派は、脳内リフターで、
ノギス派は、脳内ビルダー。
てか要するに、私とは立ってるステージが違うんだ罠。
２人はジム通うのが当たり前の日常になっている。
方や挙上重量に目覚め、日々それを記録し、その増減に一喜一憂する。
方やバルクアップに目覚め、メジャーのサイズと見た目（視診）と
ノギス（触診）を日々記録し、その増減に一喜一憂する。
てかもう安定期に入ってて、数値が劇的に変わる事は無い。
体脂肪率はもう自己の下限領域にあり、もはや大きくは減らない。
皮下脂肪の厚みは、増量期＆減量期の減量期において重要だが、
インピーダンス式体脂肪計の誤差範囲内での微妙な増減レベルなので、
体脂肪計が役に立たない。てか減量期はあまりにも特殊なトレメニュー、
特殊な食事なので、そもそもがちゃんと測定出来ない。
でもさ、そんなの一般人の平均的サンプルにはなりえないし、
日常的に運動している人達の平均的サンプルにもなりえない。
つまりは、この板このスレのROMの人含めた住人からは遠すぎるサンプル。
トレーニングを継続できてる人が、パフォーマンスをどうするかって段階なわけ。
でもダイエット板住人は、トレーニングが継続できるかどうかが勝負の段階。
普通にまともなトレメニューを、継続さえ出来れば、
「BMI=22、体脂肪率、♂10％台前半、♀20％台前半」
の体を手に入れる事はもはや時間の問題。
今ここに、X線法による体脂肪率20％超の♂と、30％超の♀がいる。
今まさに、減量を開始しようとしている。
いや実は彼ら彼女らの人生には長く険しい減量暦があったのだ。
修行僧のような断食。仙人のようなサラダ食のみ・・・（遠い目）
そんな覇道の猛者たちが、今まさに覇道を捨て王道に目覚めた。
その時、体脂肪計は必要か、否か。
答えは自明であろう。
（クドくて長くてキチガイで、スマンねｗ）
- 635 名前：バス釣り板でいう所の長吉 [2011/05/08(日) 17:37:04.37 ID:zRZxYu7n]
- では、クロスバイクで買い物に逝ってきますｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 17:41:36.04 ID:WvYNgspl]
- おまえはいったい何を言っているんだ。
- 637 名前：バス釣り板でいう所の長吉 [2011/05/08(日) 17:44:21.49 ID:zRZxYu7n]
- 平たくいうと、減量を始めた人は、体脂肪計に毎日のり、
レコーディングすると、励みになるよって事。
個人的には、両手両足タイプがオヌヌメって事。
- 638 名前：バス釣り板でいう所の長吉 [2011/05/08(日) 17:51:35.38 ID:zRZxYu7n]
- あと、この板このスレ的には、
体脂肪計が有効たりえないって段階の人の方がレアケースだと思う。
ウェイト板の減量期スレならそれがマジョリティだろうけど。
レアケースの話を一般化されるのは、個人的にいやなわけ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 18:35:58.16 ID:QE/TRZW/]
- ここには筋肉だの競技だのいいだすアフォがいるからな
競技で入賞して50kは平気で持ち上げられなきゃ運動じゃないらしい
それができて一般人だとさ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 18:36:34.02 ID:sDndBui4]
- 個人的に推移を楽しむのは勝手だけど、今体脂肪率23％なんですけどアドバイス下さいみたいな話になると、
その体脂肪率違いますからって話になるんじゃね？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 18:46:33.91 ID:sDndBui4]
- >>639
50kgってベンチの話？
何の運動もしてない単なるデブだった俺でも50kgは挙がったよ。
女性は厳しいだろうね。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 18:55:43.96 ID:LDN610Xi]
- 50kgっていったら標準体形の女の子くらいだろ
これくらい持ち上げれれなきゃ男じゃない
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 18:59:57.58 ID:CxJWbFMp]
- BCAA飲まずにやる筋トレ×有酸素運動はは
脂肪じゃなくて筋肉を分解させるから逆効果だと聞いたんですが、
これはどの程度信じていい情報なのでしょうか？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:05:12.43 ID:DV8cII24]
- あるアンケート調査によれば、一般的な20代の男性のベンチの挙上重量
の平均値が４０～５０ｋくらいだそうです。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:10:18.07 ID:DV8cII24]
- >>643
＞これはどの程度信じていい情報なのでしょうか？
極端に煽った情報であると思います。
運動後に速やかにある程度の栄養補給ができていれば問題ありません。
これは個人的な意見ですが、BCAAはコスト的にも高いですし、どうせ同じサプリメントを
使用するのであれば、ホエイプロテインで十分だと思います。
一般的なホエイでも２～３割はBCAA含まれてます。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:14:29.91 ID:0ZTnOa35]
- プロテイン自体高くて買ってないんだけど、
プロテイン買えないならダイエットしないほうがいい？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:22:59.66 ID:CxJWbFMp]
- >>645
ありがとうございます
聞き流すことにします
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:23:08.63 ID:l4B9MwOQ]
- >>646
プロテイン買ってダイエットする
プロテイン買えずにダイエットしない
って二択があり得ない
毎日有酸素運動すれば 何食っても痩せる
毎日続けるためのモチベーションアップのためにはお金がかかるよ
ジム行ったり、かっこいいウエアをかったり
さらに筋肉も付けってかっこよくなるってのがこのスレの趣旨
そのための一つの選択肢がプロテイン
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:32:23.33 ID:DV8cII24]
- >>646
＞プロテイン自体高くて買ってないんだけど
海外製のであれば輸入代行業者から日本製のと比較してもまだ安く買えます。
＞プロテイン買えないならダイエットしないほうがいい？
プロテインを使用する、しないは個人の嗜好や手法に左右されるもので減量そのものを
否定するものじゃないです。
購入出来ないのであれば普段の食事で必要な蛋白質を確保する工夫をすれば
良いだけだし、運動後の栄養補給、ストレスホルモンに対するカウンターとしては
甘い飲み物でも飲んでおけば何も問題ないです。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:32:30.08 ID:SADtNO7s]
- >>648
え、そういう趣旨だったの？ｗ
筋トレはあくまで脂肪燃焼の手助け程度だと思ってたが…。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:48:44.71 ID:7crQrLRV]
- 【画像あり】30kgの減量に成功【ダイエット】
身長170cm。
3年半でちょうど30kg減量できた。
3年半前(2007/11/10) 97.0kg
uproda.2ch-library.com/372638SQV/lib372638.jpg
↓
現在(2011/04/19) 67.0kg
uproda.2ch-library.com/372639v1k/lib372639.jpg
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 19:57:53.23 ID:GWMkVw42]
- 今日１時間半ジョギングしたらシャツで乳首が擦れて痛くなったんだが…
みんなはなんか対策してる？
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 20:09:21.05 ID:sDndBui4]
- >>652
白色ワセリン
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 20:10:27.25 ID:FC4eYrcS]
- 俺はフルマラソンでも痛くならない
個人差や生地やシャツのピチピチ具合でも変わってくるみたい
対策は皮膚保護クリームしたり絆創膏したりテーピング貼ったり人それぞれ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 20:41:06.14 ID:Fw1WV/Dx]
- >>652
ポピュラーな対策としては絆創膏を乳首に貼る
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 21:01:03.98 ID:JHJ5JWcY]
- 野郎で50キロベンチ一回できないのは体重50ぐらいとかのチビっこでない限りヤバい。
スクワットなら女性ですらヤバい。
競技とか言ってるレベルじゃない。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 21:04:12.07 ID:kQxN9Suh]
- >>638
>体脂肪計が有効たりえないって段階の人の方がレアケースだと思う。
だからそれが間違っていると何度言えばw
って、もういいかw
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 21:06:16.48 ID:kQxN9Suh]
-
体重計が計るのは体重。最近の機種であれば誤差はかなり少ない。
もちろん日々の変動はあるんだけどそれが水分であろうが便であろうがとりあえず体重計に乗った
時点でのかなり信頼できる体重である事は間違いない。
だからその変動をどう解釈するかと議論をすればいい。
それに対して体脂肪計が計るのはその時点での電気抵抗値。
これでさえ条件によってぶれるわけでそれを基にした体組成の数値がどうなるかは自明。
体脂肪率自体が議論に値するような精度を持っていないって事ね。
InBody使った事がある人なら分かるけどあれはウエストや胸囲、太股のサイズの推定値も出ますね。
でもそんなもん参考にするより実測した方が良いに決まってる。
体脂肪率も同じ。
自分が参考にするのはいいんだけどそれを基に議論したり、まして他人にアドバイスするような物じゃないって事だけ
覚えておいて。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 21:13:00.86 ID:EQEZQNcK]
- またでたよ、体脂肪計恐怖症の人…。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 21:15:01.58 ID:5o6JstV0]
- っていうか、彼は「70kgの測定値に対する2kgの誤差」と「10％台後半の測定値に対する2.5％の誤差」では
「体重計の方が誤差が大きい」と主張してたんだよな
それを「間違ってる」と言ったんだが、「体脂肪計を否定してる！」とか、わけ分からん理屈をこねて
長文でごちゃごちゃ必死で話をそらして自分の間違いを認めようとしなかっただけだしな
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 21:16:54.01 ID:T73b0boK]
- >>656
なんで勝手に一回ならＯＫになってんだよｗ
どんだけ体弱いんだお前ｗそんなの誰にでも出来るから
要は引越し業者が荷物を何度も運ぶ要領で50kgペンチ持ち上げ繰り返せなきゃ運動ですらないんだってさ
そいつが言うには5kgの買い物袋と50kgのペンチはおんなじようなもんだってさ
- 662 名前：バス釣り板でいう所の長吉 [2011/05/08(日) 21:29:09.99 ID:zRZxYu7n]
- う～～～む、
いつもと同条件で体脂肪率測ったっら、ちょうど20日で－2％、
アブラ身にして1.5㎏減。
去年の夏も旧型の体脂肪計で脂肪減を試みたが、やっぱり
ストンと落ちた。
俺は小中高とBMI学年最下位の生来のクソガリ。
多分その頃の体脂肪率は普通に一桁だったと思う。
やっぱ、脂肪落ちやすい体質なんだろうか。
クソガリ・メモリーとでもいうか。
デブが何のトレーニングもせずにベンチ50㎏を楽々挙げる。
デブは普段から自重トレをしてるからとは言うが。
しかしデブの生態は、寝てる時意外はカウチに横たわってピザ
食ってるかポテチ食ってるかだろう。
階段とエスカレーターが並列してあれば、必ずエスカレーターを使うだろう。
トレ時間は極めて短く、負荷もしょせんは10REP以上の低付加。
しかもそれは脚、腹筋、背筋に集中しているはず。
ベンチの主働筋である大胸筋に自重はかからないはず。
腕がアブラ身まみれでデブってた所で、たかが知れてる。
大胸筋に対しては低付加高回転のトレって事だろう。
高付加低回転の腕立ては一回も出来ないのだろうし。
そんなデブが、ベンチ50㎏。
やっぱ、デブは筋肉が付きやすく、脂肪が落ちにくく、
ガリは筋肉が付きにくく、脂肪が落ちやすいのだろうか。
大した努力もせず20日でアブラ身1.5㎏減ってのも、どうやらクソガリ
ならではのレア・ケースのような気がして来た。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 21:46:49.48 ID:zRZxYu7n]
- >>651
どう見ても、痩せてる写真が過去で、太ってる写真が現在っしょｗ
大人をダマそうったって、そうは行かんのよｗｗ
痩せてる写真の方が、遥かに若く見えるし。
でもでも、ホントにダイエット成功なら、よかった罠ｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 22:09:24.48 ID:pp3qYv2d]
- なんか最近変なのが住み着いてるね
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 22:13:52.18 ID:kQxN9Suh]
- >>662
うーん、なんて言うかなあ・・・
あなたは太っている人を見下すような発言、表現が多すぎる気がする。
別に太っている事は悪ではないし、細ければ細いほど優れているって事でも無い。
まあこの板の性格上痩せたい人が多いとは思うのでアドバイスするのは結構だけど、
あまり自分の価値観を押し付けない方がいいと思うよ。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 22:14:57.28 ID:kQxN9Suh]
- >>659
出来るだけ論理的、合理的な話をしたつもりなんだけど分かってもらえないかなあw
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 22:44:17.89 ID:JHJ5JWcY]
- >>661
そんな事ここで書いてないから知らんしなぁ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 23:25:19.16 ID:7crQrLRV]
- >>663
写真に偽りはありませんｗ
誰でも太っているとオッサンぽく見えます。
BMI22の63kgまで落とす予定です。その後ももう少し絞って、
タイトな服を着こなす予定です。
しかし家にあるのは3Lや2Lばかりｗ
肌着ですらピッタリのはないからたくさん買いますねｗ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/08(日) 23:34:57.33 ID:1SlrgrwW]
- 「食事管理」に関連するので書き込みさせていただきます。。
逆バージョンで少数かもしれませんが
カロリー不足(小食・偏食などetc)で困っているという方はどうやって摂取カロリー増やしています？
1日に3000Kcalを摂取したいのですがこれが相当キツイ…。
低コスト高カロリーで調べているのですがなかなかこれといった食べ物がありません。
低脂肪高カロリー食品はさらに少ない(矛盾しているといわれればそれまでですが)。
メロンパンやスイスロールはとても食間に食べきれないし；
今のところ、食パン系が一番安価で良いのですが他にないですかね？
プリングルス(通常缶だと約900Kcal)を1日2缶も頭によぎりましたが
健康に悪いのは目に見えているんだよなぁ・・・。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/08(日) 23:39:45.52 ID:zRZxYu7n]
- >>665
私にとっては、「デブ」も「ガリ」も差別用語みたいなものｗ
その差別用語のかたっぽの「ガリ」を昔の自分にあてがう事により、
もうかたっぽの「デブ」を他者にあてがう事にバランスさせ、
何らかの滑稽さを演出しようとそてるんだけど、失敗かｗ
ちなみに私の用語法は、BMI22の標準体重の±10％が標準域で、
それを超えてるのがデブ、それ未満なのがガリね。
学生時代はず～～とガリだった。それはかなりの劣等感だった。
実は就職して運動まったくしなくなって、かつ、今までしなかった
間食夜食する様になって一気に太って標準域越えのデブになった事が
人生に一度だけある。でもその時、劣等感とかなかったんだよねぇ。
「あぁ、俺も太れるんだ。」
という喜びさえあった。
（だから夜食が加速し、太るがままにしてたんだがｗ）
まぁその時も、間食夜食止めて、歩数多くする様にしただけでストン
と体重が落ちた。
結局俺は、デブになった事がありその時期、膝がちょっと痛くなった
りしたから「デブの気持ち」は分かるが、「痩せられないデブの気持ち」
は一生わからないのかもしれない。
俺は、駅のホームとかで間食してるデブ見ると腹が立つ。
ウォーキングくんだりで痩せようと思ってるデブ見ても腹が立つ。
【基礎代謝】体温上げたい【脂肪燃焼】スレで、運動もせずに
摂取カロリー減で痩せようとして、病的なまでに低体温化してる
ヤツ見ても腹が立つ。
でもなぁ。
ここ２ヶ月の体脂肪減らしの実体験メソッド（体脂肪計壊れて変え
ちゃったから連続性がないんだけど、多分４％ぐらいは落ちた）を
周囲のデブ数人に薦めてるんだけど、生来のガリ体質でこそ実現できる
レア・ケースの様な気が今はしている。
（まぁここ２ヶ月の喜びは、体脂肪が落ちた喜びもあるけど、色んな
運動メニュー取り入れたらウソみたいに体が活性化した喜びなんだけ
どね。この喜びを多くの人に体験させたいのよｗｗ）
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 00:05:10.74 ID:zRZxYu7n]
- 【基礎代謝】体温上げたい【脂肪燃焼】スレ面白くて読んでるんだけど、
摂取カロリー減だけで痩せようとすると、体が適応しちゃって
体温下げて基礎代謝下げて消費カロリーを下げ、収支トントンにしようと
する傾向があるみたい。そこでさらに摂取カロリーを下げると消費カロリー
もさらに下がって、で34℃台とかいうありえん低体温状態に突入すると。
まさに飢餓スイッチ・オン。
ダイエットに運動を取り入れるってのは、消費カロリーを省エネかせず
高止まりさせとくための手段でもあるんだな。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 00:13:37.83 ID:FCC/ZGoH]
- >>652
www.lovepiececlub.com/shop/products/detail.php?product_id=556
- 673 名前：670 [2011/05/09(月) 00:15:09.12 ID:tjBf91cN]
-
なぜに私は、場末の２ちゃんねるで、「我が生い立ちの記」を
書いているのだろうか・・・ｱﾌｫじゃねｗ・・・orz
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 00:16:28.99 ID:Jz6fhGRO]
- >>673
過去の話は分かったけど、ぶっちゃけ現在はどんな体型なの？見た目的には。
至って標準的な体型？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 00:27:25.11 ID:cnv3wUqk]
- >>673
うざい
真剣にうざい
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 00:29:54.14 ID:tjBf91cN]
- >>674
BMI＝22弱
体脂肪率はルール（起床、食事、運動、入浴後２時間以上あける）を守り、
夕方帰宅後に測定。ここ数日は15％台が常に出てる。
（この前書いた13.6％ってのは、昼寝してシャワーを浴びたその後
だったから、デタラメだったみたいｗ）
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 00:31:47.55 ID:+KTeglzL]
- つか他人の成功を認めないからDQN扱いになってんじゃね？
しょせん自分の経験してきたことが絶対となるのはわからんでもないけどね
とりあえず長くても5行でまとめろとｗ
浮きまくりｗ
- 678 名前：バス釣り板でいう所の長吉 [2011/05/09(月) 00:34:14.71 ID:tjBf91cN]
- >>675
まぁ、そう言いなさんなって。
ウザイのは自分でも分かってるから。
なんか文を書く時、比喩や例示を上手く散りばめて説得力を
持たせないと納得いかないって、ある種の職業病なのよ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 00:56:36.67 ID:cnv3wUqk]
- 文がどうこうじゃなくてあなたの書き込みそれそのものがうざいんだよ
あなたの人生には全く興味がない
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 01:08:27.03 ID:tjBf91cN]
- いい文章ってのはさ、ロジックを骨格としつつも、レトリックとしての
情緒香る文で、ユーモアもあり、読み手が入り込むすき間もちゃんと
用意してる。
（要するに、小中高時代の話をしてても、読み手が筆者のクラスメート
でもあるような錯覚を持たせる、生き生きとした文。）
私の文章は、正直言って変なニオイが立ちこめ、風通し、換気がすこぶる
悪い。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 01:20:08.16 ID:7OEcqj9x]
- これこそチラシの裏にでも書いとけだよ
略してチラ裏だよ！！！
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 01:34:18.02 ID:sDkx8Ncn]
- >>680
深夜まで粘着乙。
ホント消えてくれ。マジで。
寒すぎ。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:08:16.36 ID:E8/s97TM]
- >>669
1日4食にした。
2800kcal/day、BMI22、15%、♂42
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:17:27.43 ID:yVdcWiAD]
- ブドウ糖安いぞ。米も安い。3000kcalならあっという間だ。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:20:01.77 ID:mlf1SQo+]
- 2800kcalとか目標3000kcalとか言ってる人、板を間違えてない？
ダイエット板でなんでそんなに摂る必要があるんだ？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:20:55.88 ID:yVdcWiAD]
- そりゃそうだ。飯倍食えば普通にクリアできる数値だろうけどスレチだな
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:33:19.46 ID:E8/s97TM]
- >>685
すみません
2500kcalで目標BMI22を下回って維持ラインを模索中なんだ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:37:57.73 ID:yVdcWiAD]
- 巨体ならわからんでもない。170cm70kgのおっさんでも2200kcalはダイエット中必要だから。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:45:01.68 ID:E8/s97TM]
- 183cm弱でこの世代にしては巨人だから。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 02:47:32.90 ID:yVdcWiAD]
- 裏山。身長だけはどうにもできんからね。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 03:32:05.14 ID:KX2m2jAF]
- >>683
すみません。私のせいでなんか巻き添えくっちゃって。
ありがとうございます。
食事回数をなんとか増やせるように考えてみます。
>>684
ブドウ糖ですねﾒﾓﾒﾓｏ,,ﾟДﾟ )φ"
コンデンスミルクやオリゴ糖のリッターのやつを
チューチュー吸おうかと考えていたのですが意外とコストが高くて。
>>685-687
「食事管理」と題しているのでこちらに書かせてもらいましたが・・・すみません。
例えばですが、自分の場合は痩せ体型でもお腹ぽっこりだからダイエット(運動)を始めた次第です。
ところが、運動はそこそこある程度できるようになったのですが食事管理がまったくなっていない。
例えば1日1500kcalしか摂取出来ていないのに毎日10km走ったり。
「倍食え!」と言われてもそう簡単に出来るものでもありません。
別の観点で悩んだり人もいる、という程度で捉えていただければ幸いです。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 05:59:07.77 ID:tjBf91cN]
- >>634
の趣旨は、♂で20％以上の人が10％台前半にまで削ろうと思い立っとき、
家庭用体脂肪計でも計測や動機付けの面で役に立ちうるという点。
>>662
の趣旨は、本来はデブだのガリだのを揶揄するものではない。
>>644には20代♂のベンチ平均は40～50㎏とある。
運動と無縁の20代♂を1000人集めて、横軸に体重、縦軸に挙上重量
とった時、右肩上がりの相関がありそうだ。
しかし高体重の人の日常は自重トレみたいなものとはいっても、
それは大胸筋に対しては低付加・高回転のものに過ぎないはず。
いわゆる通説によると、それでは筋持久力は向上しても、筋力（≒筋量）
は大して向上しないはずなのに。
つまりは、子供の頃からの、BMI正規分布左側のガリ、右側のデブという
基本体質と、筋力（≒筋量）の増加しやすさってのは、決定的に相関が
あるんだろうなぁ、と。
（って事は、生粋のクソガリDNA所有者である俺が、たとえ目指すのが
細マッチョレベルであったとしても、それはイバラの道・・・）
という２点が趣旨だったわけです。
よっぽど読解力が無い限り、読み取れん罠、ｽﾏｿ。
ではHIIT、逝ってきます。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 07:38:49.55 ID:E8/s97TM]
- >>692
> >>634
> の趣旨は、♂で20％以上の人が10％台前半にまで削ろうと思い立っとき、
> 家庭用体脂肪計でも計測や動機付けの面で役に立ちうるという点。
この方に触れない方がいいのかな。
仕事上の都合で半年間運動を中止したら家庭用体脂肪計で移動平均グラフを比べて13%(半年前)→15%(現在)になった。
逆方向の変化ですが、想定通りの結果でした。
絶対値に意味は多分ないが、変化をみるにはそれなりに…。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 09:30:28.63 ID:7byeArZv]
- >>692
筋肥大しやすい速筋繊維と筋肥大はしないが筋持久力のある遅筋繊維の
組成割合は遺伝によってほぼ決定されてる。
要するに昔から短距離のほうが得意でゴツめの体の人は速筋の割合が
高いからマッチョになりやすい。その分体脂肪も付きやすいけど。
逆に昔からガリ気味の人は遅筋が発達してるから体脂肪が付きにくい反面、
筋肥大もしにくい。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/09(月) 09:37:08.77 ID:2vtz485b]
- >>691
>例えば1日1500kcalしか摂取出来ていないのに毎日10km走ったり。
走るのやめるか減らせばいいだけだと思うのだが。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/09(月) 10:18:24.21 ID:3+evMcUU]
- どうですか
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