- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/04/19(火) 15:04:28.58 ID:JE7OaNnx]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、筋量維持のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
前スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299231673/
関連スレ(data落ち)
真王道ダイエット
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1299229705/
ダイエットに筋トレは不要。
有酸素運動と食事制限で美しく痩せましょう。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 00:34:58.56 ID:6/SDgfjo]
- >>466
性、年齢、体重（さらに身長も）が同じ日本人を1000人集め
基礎代謝を測定した時、だいたい同じになるはず無いよねぇ、
考えてみれば。
正規分布になるんだと思う。で、正規分布の中心線がハリス・ベネディクト
方程式の日本人用バージョンの計算結果と上手く一致すると。
同一人物が徐々に脂肪を筋肉に置き換えられたとして、その時の
基礎代謝の推移は、正規分布の山の左から右へとシフトすると思う。
シフト幅はわずかかもだが。
まぁその1000人のサンプルを、横軸・筋量、縦軸・基礎代謝として
座標軸にマッピングした時、単純な右肩あがりの分布にはならんの
だろうな。1000人の基礎代謝にも個人差があり、その個人差を生む
変数は筋量どころじゃなく無数の変数の影響下にありそうだ。
やっぱ、平熱の影響はでかいよねぇ。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 00:47:57.67 ID:PkoLm02V]
- >>483
>これによると減量中は体重×3グラムのたんぱく質を摂ったほうが良いらしい
多めに摂った方が良いのは間違いないけど3gまでは要らないと思うよ。
まあ多すぎて困るって事は普通無いんだけど。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 00:52:53.56 ID:6/SDgfjo]
- 一般人なら1倍、スポーツ選手で2倍とか言うよね。
で、なぜスポーツ選手がプロテインを飲むかっていえば、
食事からそれだけのタンパク質を摂取しようとすると、
もれなく糖質や脂質も付いてきちゃって、糖質過多、脂質過多に
なっちゃうから。
でもでもしかし、プロテインパウダーなんか無かった昭和初期の
スポーツ選手って、どうしてたんだろうね？
鳥のササミと卵の白身と、あとは何だ？？ｗ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 00:53:54.59 ID:PkoLm02V]
- >>496
>基礎代謝を測定した時、だいたい同じになるはず無いよねぇ、
もちろんばらつきはあるんだろうけどそれは無視できる程度って事なのかなあ。
基礎代謝は主に熱生産と生命活動に関わるエネルギーだったと思うんだけど、
その発熱の部分は主として肝臓と筋肉だから筋肉が多い方が発熱量も多いはず。
とは言え我々は恒温動物なので無闇に体温が上がるはずも無く、とすれば基礎代謝には
大きな差は出ない気もする。
まあダイエットにはあまり関係ないことだろうけど。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 01:14:23.76 ID:6/SDgfjo]
- 独立行政法人・国立健康栄養研究所
www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=158
によると、呼気吸気の分析による基礎代謝の測定は、正確な手法でも
±6％ぐらいの誤差を含み、体組織だの平熱だのといった個人差による
差異を弁別できるほどの精度はないって事らしい。
基礎体温測ってる女性ダイエッターによるブログで、運動を
恒常的にするようになって基礎体温が上がったって報告をいくつか読んだ
事がある。
俺も運動メニューを変えたら、服がいきなり薄着になっちゃった経験がある。
平熱が1℃高いと、この肉の塊を24時間1℃高く保つのだから、その
必要熱量は相当だと思う。その分、基礎代謝は上がるわけだ。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/05/07(土) 01:35:33.01 ID:UeRWZvej]
- >>450
あの人昔からこのスレに張り付いてる粘着君だから
そもそもウェイト板でその珍奇な自説でコテンパンにされておん出てきて、初心者の多いダ板で毒まいてんの
そっとスルーしてあげて
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/05/07(土) 01:45:26.74 ID:UeRWZvej]
- >>481
いい加減スレチ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/05/07(土) 01:52:31.83 ID:UeRWZvej]
- >>499
という話はいろんな雑誌のダイエット特集でいろんな先生がしてるよ
特に女性は冷え症で代謝が落ちてたりするからね
ちなみに体内の代謝に関わる酵素が一番良く反応するのは42度前後、つまり内臓あたりの温度
平熱低ければ化学反応としても効率が落ちるというわけ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 02:36:11.22 ID:fZcRCjSj]
- 結局なんだかんだ言いながら見た目だわな
自分の判断基準として
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:15:37.96 ID:YNhPyx8c]
- >>478
＞この比率で落としたいなら、筋トレを導入しないと無理。
＞導入しなければ（－0.51㎏・－2.5㎏）とかになり、将来、
＞リバウンドの逆襲を恐れる体になっちまう。
いやいや、元々運動習慣の無い人なら、運動なしで減量したところで落ちるような
筋肉が無い上に日常生活に必要な筋肉量は残るから、こんな比率での減量ってのは
コンテストビルダーがまったくトレーニングを止めた時にしか起こらんでしょ。
リバウンドするかどうかは、減量後の食生活と運動習慣に左右されるもんで
筋量落ちたからリバウンドって訳じゃないです。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 06:28:37.42 ID:YNhPyx8c]
- >>491
スポーツでの心肥大は２種類あります。
求心性肥大と遠心性肥大。
求心性肥大は無酸素運動を主体にしている人に多く顕れる現象で、血液の吐出量に
さほど変化はありませんが、血液を送り出す圧力が高まります。
これは高血圧というものではなく、血管が収縮しても吐出量を変えずに対処できる
適応です。
この場合は心拍数の変動はさほど有りません。
遠心性肥大は持久運動を多くこなす人に顕れる現象です。
心筋も若干厚くなりますが、この場合は一拍で送り出す血液量を増すために適応する肥大です。
心室そのものが拡大するので、心臓全体が大きくなります。
この場合は安静時の心拍数が落ちて、エネルギー消費も落ちます。
ですがこれでの安静時代謝低下を気にするのはアスリートとか毎日何十キロも走っているような
ヘビーランナー等のハイボリュームでの有酸素運動をする人達です。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 06:57:17.97 ID:bUpsFvY2]
- 毎日カロリー800～1100以内 有酸素週5で45～1時間 筋トレ30分を週2･3
をやって1ヵ月たつんだけど体重-1.5、体脂肪-2% こんなもん?自分ではもっと減るの期待してたのに
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 07:37:07.84 ID:Q103u6ev]
- 上出来だろ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 07:53:23.78 ID:4b2uV1nz]
- そんなもん。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:04:45.87 ID:bIx1ShNl]
- >>507
カロリー計算間違ってるとか
実は食べてるとか
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:06:45.66 ID:nvf5j5Jy]
- >>507
もともとの体重と体脂肪率が分からないからなんとも言えん。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:27:15.07 ID:0VmfwABY]
- >>448
横から申し訳ないんだけど筋肉量アップと筋力アップのどこが違うの？
筋力は筋肉の断面積に比例してるって習ったよ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:51:50.93 ID:RBwWMyH0]
- 身長163cm、体重57km、BMI21、ウエスト（へそ回り）84cmのデブ男なんだけど、
どうやって腹を引っ込めればいいのかわからない…。
下手にダイエットしようにも、理想体重は58くらいらしいしBMIも22切ってるし…。
でも腹は確実に出てる。
どうするのがいいのかな？
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 08:52:58.68 ID:RBwWMyH0]
- ミス。体重57kgね。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 09:05:21.88 ID:6/SDgfjo]
- >>505
俺のなんちゃって体脂肪計（現行型・両手両足モデル）では、
脂肪率・約14％、筋肉率・約80％と出る。
この数値を鵜呑みにするわけじゃないけど鵜呑みにしてｗ
な～～も考えずに炭水化物断ちダイエットとかしたら、この比で
減っていくのかな？というド素人推測で
（脂肪：筋肉その他）＝（－0.5㎏：－2.5㎏）
とした。
偏った極端なイメージなのかもだけど、俺の中のアホアホダイエット
の究極的結果は、アウシュビッツを生き残り解放されたユダヤ人達の、
あの体形なんす。
いずれにせよ、貴方は私の長文にちょくちょくジェントルで誠実な
ダメ出ししてくれるいつもの人なのかな？
もしそうなら貴方に言いたい事がある。
私の中では、貴方は「先生」扱いになってるｗ
生来の三日坊主の私が、なんだかんだで2ヶ月以上運動を面白く続け照ら
れるのは、半分は貴方のお陰。
>>513
腹筋とドローインは必須。
あとは筋トレ→有酸素で体脂肪削ってくれ。
初期ボーナスによる筋量アップが期待出来る状態なら、体重維持で体脂肪率を
1～2％削るのは可能だと思う。
てか、俺のこの２ヶ月の推移がまさにそう。
プッシュアップバーを買ったのが震災の数日前。
あれから2ヶ月、運動しないと体が濁って気持ち悪い俺がいるわけだ（遠い目）
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:17:47.50 ID:RBwWMyH0]
- ドローインっての知らなかった。やってみるありがとう。
腹筋全く出来ないんだよな…１回たりとも上体が起こせない。
そうか、それが腹だけ出てる原因なのか。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:25:05.53 ID:mxaTAJwR]
- 丸一日倉庫整理とか重めの労働したら短期間で500g～1kgぐらい落ちてビビった。
水分減っただけかなーとか思ったけど、何日たっても元の体重には戻らなかった。
重労働で代謝が良くなって痩せたのかな。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 09:30:08.98 ID:6/SDgfjo]
- >>516
クランチってググってみて。それなら出来ると思うよ。
しかしまぁ、貴方こそがこの俺の求める理想的初期状態かも知れん。
メジャー（胸囲、腹囲、ケツ周り、上腕、太もも、ふくらはぎを測定）
両手両足モデルの体脂肪計
耳で測定する体温計（基礎体温を測定）
をゲットし、初期状態およびその後のデータを記録（あわよくばここで公開）
それを2ヶ月以上続けてくれ。そうすれば、初期ボーナスってのを解明する
サンプル1例を我々はゲットする事が出来るｗ
貴方自身の継続のためにも、推移をチェックするのは面白いし、モチベーション
維持にどえらく役立つ。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 09:52:01.17 ID:Vdp69+X5]
- >>513
姿勢がわるいんじゃない？？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 10:54:47.13 ID:UtqcoMuI]
- 腹筋を一回も出来ないってのは、さすがにまずいと思う
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:13:26.03 ID:UGmscHlf]
- >>498
栄養をそれほど取れる時代では無かったんだよ。喰うのが精一杯の人がほとんど。スポーツ選手も
例外ではない。そう言う時代。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:17:37.70 ID:UGmscHlf]
- >>517
一日で7200Kcalほど余分に労働したのならその通り。そこまではしてないなら誤差の範疇。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:22:10.61 ID:RBwWMyH0]
- ドローインの状態をしばらく維持してみたが。。。きついなこれ
今の身体つきはまさにこの左側のような感じ。特段姿勢が悪いということは無いと思う。
minamuranomad.up.seesaa.net/100913/E38389E383ADE383BCE382A4E383B3E381AEE58B95E3818D.jpg
腹筋は学生時代から一度も出来たためしがない。
こっそり足を上げて勢い付けて反動で上体を起こすことで誤魔化してきた。
なぜ皆ができるのか、どうやったらできるのかわからないレベル。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 11:32:34.97 ID:9dc2Zbug]
- >>523
今の顔と体をデジカメで写真撮っておいて、半年後にどうなったか比べると面白いよ
毎日、写真撮って、それをパラパラアニメ化したら、動画で自分の変化が見れてさらに面白い
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 11:34:02.87 ID:UtqcoMuI]
- 筋トレの後に、ジョギングもしたほうがいいよ。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 12:06:33.38 ID:nvf5j5Jy]
- >>523
体脂肪率は測ってないの？
あとお腹の出方がどうも内臓脂肪っぽい感じだね。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 12:35:21.28 ID:RBwWMyH0]
- >>526
今（昼食前）計ったら16.9％だった
内蔵脂肪ってことは、メタボなのかね
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 13:14:41.29 ID:nvf5j5Jy]
- >>527
お腹出てるのに思いのほかつまめる部分が少ないなら内臓脂肪、いわゆるメタボだね。
ガシッとつかめるなら皮下脂肪。
内臓脂肪なら腹筋よりひたすら有酸素運動の方がよかったんじゃなかったっけ？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 13:22:53.22 ID:gU+lQ54P]
- >>513
俺は身長171cm前後、体重70キロ前後だから、BMIは大体
24だけど、それでウエスト87cm位だな。腹はかっこ良くは
ないけど、一切出てない。ちなみに胸囲は97cm。
男で腹筋が出来た事無いというのは、ちょっと通常より
かなり筋肉無いと思うので、多分50キロ前後にならないと
真っすぐにならない気がする。
個人的には筋トレを勧める。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 13:41:42.59 ID:OCLOrM7V]
- >>527
16％台ってことは>>421の人より低いのか…体脂肪率って不思議。
食生活はどんな感じなんだろう？
つかできれば一度お腹の画像撮ってうｐしてみてくれないか？その体重と体脂肪率でお腹だけ出てるって想像つかん…。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 14:02:16.56 ID:v+fTJnXv]
- 長文連投してるヤツがうぜー？
チラシの裏にでもかけっつーの
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 14:47:12.66 ID:PkoLm02V]
- >>513
>どうやって腹を引っ込めればいいのかわからない…。
それが脂肪のせいなら更に一段体重を減らさないとダメ。
部分痩せは原則不可能だからね。
ただ腹部の場合筋力が弱すぎてせり出している可能性はある。
その場合は腹筋や脊柱起立筋等の筋トレで劇的に平らになる。
とりあえずはクランチでもやってみて確認するのがいいでしょう。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 14:51:51.23 ID:PkoLm02V]
- >>512
>横から申し訳ないんだけど筋肉量アップと筋力アップのどこが違うの？
448さんではないですが。
>筋力は筋肉の断面積に比例してるって習ったよ
あなたの認識は正しい。
基本はその通り。
ただ我々は全力を出すと言っても筋繊維の全てを収縮させられるわけではないです。
100の繊維のうち60とかしか力を出せない。
この60をなるべく100に近づける事を主目的としたのが「筋力アップ」のトレです。
これなら減量中に実施し筋力アップが起きる可能性はあるよ。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 14:53:12.91 ID:PkoLm02V]
- だから体脂肪計の数値は全く当てにならないと何度言えばw
得られるものは殆どないので完全に無視というか計らなくていいと思うよ。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 15:09:39.42 ID:gU+lQ54P]
- なんか体脂肪計が憎くて憎くて仕方が無い人が
居るようなので、レスするか迷うんだけど、
絶対値は数パーセント誤差があるし、日によって
誤差も出るけど、そもそも条件を揃えて、全体的な
傾向を見るための物だと何度言えばわかるんだろう。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 15:25:57.36 ID:PkoLm02V]
- >>535
>傾向を見るための物だと何度言えばわかるんだろう。
見た目や触った感じ以上の精度が出ないんだから意味が無いって事ね。
鏡を見ない人や体重を計らない人にとっては意味があるでしょう。
そんな人がいるかどうかは分からないけどw
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 15:32:56.12 ID:Cvhmenwv]
- >>535-536
どっちの言い分も間違ってないけど、対応の仕方は天地ほど違うな
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 15:35:42.74 ID:gU+lQ54P]
- 俺は体重70kg前後で、体重の誤差は多くて一日に
2キロ程度、体脂肪率の（相対的）誤差は2.5％なので
体重計の方が誤差が多いんだけど、あんま深入りすると
怖そうだからやめときます。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:13:27.95 ID:8RC9JIku]
- 70kgに対する2kgの誤差と30％？（大目に見て）に対する2.5％の誤差
どっちが誤差が大きいって話か？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:20:36.27 ID:gU+lQ54P]
- >>539
俺はごつい男なので、70キロでも腹筋うっすら出て
ますよ。見た目的にも、体脂肪計的にも10%後半ってとこ。
てか、短期間で体重が増えると大概は大半は水分なので、
体脂肪率は下がる（水は電気通す＝筋肉と判断する）。
逆に短期間で体重下がれば（水分減れば）体脂肪率は上がる。
どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
体重だけ見るより正確なのに、なぜかやたら体脂肪率が
憎い人が居るのがよくわからん。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:22:29.47 ID:533NVntV]
- >>529
身長171cm/体重70kgでウエスト87cmなら、腹の出た立派なメタボだと
思うけどなぁｗ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:22:51.80 ID:8RC9JIku]
- >>540
70kgに対して2kgの誤差と、10％後半の値に対して2.5％の誤差
どっちが誤差が大きいか分からんのか？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:24:57.59 ID:gU+lQ54P]
- >>541
締まっちゃ無いけど、腹は一切出てないですね。
>>542
>どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
>体重だけ見るより正確
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:26:20.60 ID:8RC9JIku]
- >>543
＞体重計の方が誤差が多いんだけど、あんま深入りすると
怖そうだからやめときます。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:32:36.45 ID:gU+lQ54P]
- ああ、やっぱ怖い人が絡んできたw
70kgに大して体重で２kgの誤差でも、70キロのうち、
脂肪が10％か12.5％かっていう誤差でも大体同じ事ですね。
そもそも、どっちも目安なんだから、体重と体脂肪の両方見た方が
体重だけ見るより正確な訳です。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:36:42.61 ID:8RC9JIku]
- ＞70kgに大して体重で２kgの誤差でも、70キロのうち、
＞脂肪が10％か12.5％かっていう誤差でも大体同じ事ですね。
は？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:40:16.88 ID:gU+lQ54P]
- こわーいw
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:49:42.77 ID:nvf5j5Jy]
- つかそもそもどこに体脂肪計が憎くて仕方がない人がいるのか分からない
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 16:52:27.69 ID:PkoLm02V]
- 体脂肪計が憎いとかじゃないからw
単に測定値の信頼性があまりに低く、ダイエットにおいて有益な情報とはなり得ないって事です。
「体重」「サイズ」「見た目」「触った感じ」そして「筋力」等をモニターしていれば体脂肪計は要らない。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:52:28.99 ID:gU+lQ54P]
- なんか体脂肪率っていうと絡んでくる人多いじゃん。
体重計なんか目安にすぎない！！とか、絡んでくる人は
居ないのに。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:54:18.83 ID:8RC9JIku]
- ろくに誤差も分からん人間が目安も糞もあったもんじゃないだろｗ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:55:11.70 ID:gU+lQ54P]
- ほら。
>>549は「触った感じ」はありなのに、体脂肪計はダメだって。
俺にはよくわからん。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:56:53.40 ID:Cvhmenwv]
- 彼は体脂肪計に母親を食べられてしまったのだ
体脂肪計を憎むのも仕方ないこと
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 16:57:55.78 ID:533NVntV]
- >>543
でも普通、１７１/70だと、ウエストは80cm前後だと思うけど．．．
脇腹と背中（腰）にたっぷりお肉が付いてるとか
自分の場合、現在年齢40台で172/67、体脂肪率15～17%で、ヘソ周り76cm
3年ほど前にメタボの警告出たときに体重80ｋｇ台でウエスト86cmだったぞ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 16:58:29.17 ID:PkoLm02V]
- 体重は絶対値なので最近の機種であれば測定値自体はかなり正確。
それに対して体脂肪計は推定値なので測定値自体の誤差が大きすぎる。
どちらも目安と言えば目安なんだけど価値が全く違います。
って、もういいかw
それよりID:gU+lQ54Pさんの身体スペックと見た目の乖離の方が気になるぜw
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 16:59:46.14 ID:PkoLm02V]
- >「触った感じ」はありなのに、体脂肪計はダメだって。
全然違う事だよw
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:00:01.83 ID:QkXZhd64]
- >>552
触った感じと体脂肪計は違うじゃんｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:04:38.50 ID:gU+lQ54P]
- >>551
体脂肪率の「率」ってのは、「体重に対する」「割合」な
訳ですね。70キロの人の10％と12％の違いは1.4キロ。
金100gに10％混ぜ物が入った物と、20％入った物で、
倍値段が違うとか言い出す人は居ませんね。問題なのは
不純物の「全体に対する」量と、割合なわけです。
つまり、重さと、割合と、どっちも大事。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 17:04:44.97 ID:NAn0C59e]
- 毎日有酸素運動してて用事などで有酸素運動ができない日はどうしていますか？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 17:04:47.02 ID:PkoLm02V]
- 大手スポクラに通う人なら分かるかもしれないけど、よく「体脂肪買取キャンペーン」みたいなイベントやってますよね？
1kgあたり1000円みたいな。
自分のところも定期的にやるんだけどそこでジム仲間と計ってみると筋力が伸びて明らかに筋量も増える局面でも骨格筋量が減少したって結果が出たりする。
InBodyと言えどもその程度なので家庭用の装置の信頼性は推して知るべしってやつだ。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:07:06.44 ID:8RC9JIku]
- >>558
やっぱり馬鹿だったかｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 17:07:38.64 ID:QkXZhd64]
- ID:gU+lQ54Pは蜂に額を刺されてしまったみたいだよ
だから放って置こう
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 17:10:51.09 ID:PkoLm02V]
- >>558
なるほど。
話が噛み合わない理由が分かりました。
ID:gU+lQ54Pさんは体脂肪計の数値自体は正しい、つまりきちんと体脂肪の量を計測できていると考えているのか。
残念ながらそれはちょいと誤解なんだな。>>555を参考にしてみて。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:12:05.43 ID:gU+lQ54P]
- だから、体重にしても、化学調味料バリバリはいった
ラーメンの汁まで食ったらすぐ１キロくらい増えるよ。
体は塩分のバランスをとるために水を溜めるので。
なんで体重は絶対なのに、体脂肪率は同じくらいの誤差でも
「あんなのは参考にもならない」という話になるのかが
わからない。
両方目安で、体重が増えれば大抵は水なんだから、インピー
ダンス式での体脂肪は減る、減れば増える、というのを両方
目安にした方が良いってのは自明だと思うんだけど。体重
減りつつ、食事やうんこや風呂も一定にしつつ、体脂肪も
減ってれば本物でしょ。
無いよかあった方が絶対に良いと思うけど。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:14:00.40 ID:gU+lQ54P]
- >>563
ちがうなあ。
>>562
ストーカー怖いw
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:24:16.78 ID:nvf5j5Jy]
- そりゃ１日毎の体脂肪率の変化にこだわりすぎるのはあまり意味ないけど、
例えば三か月で体脂肪率が５％減りました、とかなら十分意味はあると思うけど。
意味がないのは違う機種で測った体脂肪率で色々違う数値が出ることに
ああだこうだと一喜一憂することであって、
基本的に同じ機種でずっと図り続けていれば大きな目安にはなると思うけど。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:26:22.42 ID:bIx1ShNl]
- 俺171cm64kg体脂肪22%でぽよぽよしてるけどウエスト72
体型とか骨格の違いなのかな・・
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:32:54.06 ID:1qHZfFlk]
- >>555
今ビール２リッター飲んでるからあれだけどw
メタボではないだろ。
iup.2ch-library.com/i/i0301891-1304757059.jpg
他人のだとしても、メタボだとは言わないと思うわ。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:35:15.01 ID:mxaTAJwR]
- >>568
おっぱいがエロい
- 570 名前：568 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:35:52.43 ID:1qHZfFlk]
- なんかIDかわった。俺はもとID:gU+lQ54P
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:36:10.30 ID:1qHZfFlk]
- >>569
いやーん
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:38:43.27 ID:nvf5j5Jy]
- >>568
あれ、なんか見覚えある体な気がするんだけど前に別のスレでも晒してませんでした？ｗ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:42:02.74 ID:1qHZfFlk]
- >>572
俺も覚えてないけど、どっかで一回晒したw
それからまだ大して進化がないので、はやく
before-afterが出来るようになりたいです。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:48:25.69 ID:MqskdIPN]
- t.pic.to/165kw5
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:49:33.82 ID:1qHZfFlk]
- 俺はオールドタイプなので、前フリなしのリンクは
おっかなくて踏めないw
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:49:40.88 ID:JekUR+Xj]
- ホモうけしそうな、もち肌だなｗ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:52:11.48 ID:nvf5j5Jy]
- >>574
ちょｗｗｗｗｗ
自分が前に見た気がしたのこれだｗｗｗ
どっから引っ張ってきたｗｗ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 17:58:48.56 ID:1qHZfFlk]
- >>574
すげえwww 俺だwww
あれから１キロくらい痩せたんだけど
まだわかんないな。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 18:17:14.72 ID:UeRWZvej]
- ウェイト板で相手にされなくて流れてきて張り付いてる人って彼かｗ
こちらの人用に念のため貼っとくよ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 18:22:16.72 ID:UeRWZvej]
- 粘着君の主張と特徴
・体脂肪計は意味がない
・長文連投で自演
・有酸素をやると筋肉が落ちる、一緒に筋トレは無駄
・筋トレはジムで高負荷でやらないと無駄、家での自重トレは否定
（続く）
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 18:22:34.80 ID:1qHZfFlk]
- ？
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 18:51:10.21 ID:PkoLm02V]
- >>568
自分も見覚えあると思ったら他の人が他の画像を張ってくれたのでびっくりw
横から見るとウエスト87には見えないですね。
>>580
それはハッタリ君。
彼の事は気にするなw
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 18:53:06.25 ID:UeRWZvej]
- （粘着君の主張と特徴 続き）
・中途半端な知識をひけらかしたくて仕方ない
・詳しい人に突っ込まれると極端な例を出してとにかく反論したい
「もし体重１００キロなら～」「もし体脂肪１０％以下なら～」
・どうしても勝てないとののしりはじめる
（続く）
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 18:55:29.12 ID:JekUR+Xj]
- でも痩せてるか、デブかって聞かれたら、１００人中９９人はデブっていうだろ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 19:02:51.16 ID:1qHZfFlk]
- >>582
横の腹筋とか、背中も鍛えてるので太くなってるのかも。
でも、一応メタボじゃないっしょ。
数字は参考だから、参考の一つとして、家庭用の体脂肪計でも、
あった方が無いよりは良いとおもうけどなあ。
もちろん、絶対値は数％誤差あるだろうけど、BMIとかは
もっと怪しい。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 19:18:25.56 ID:dnEyAKn/]
- >>574
すご(ﾟДﾟ)
かっこいーね
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 19:29:03.03 ID:1qHZfFlk]
- >>586
またまたぁー。木に登りますよw
この写真までは毎晩アルコール飲みまくり（ワイン１～２本）、
運動ゼロで来たんだけど、そろそろこれ以上は無理そうなので、
嫌々節酒して運動始めました。
夏の終わりまでに、before-afterがやりたい…
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 19:30:35.71 ID:Cvhmenwv]
- メタボじゃないね
ちょっとうきわ気になるけど
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 19:32:03.07 ID:1qHZfFlk]
- 浮き輪言うなw
見てろよw
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 19:34:28.90 ID:1qHZfFlk]
- では、浮き輪が細くなったらまた。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 19:46:32.72 ID:PkoLm02V]
- 内臓脂肪タイプなのかもね。
割と年齢高い方だと思うので個人的にはしっかり筋トレやって欲しいかな。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 19:59:38.47 ID:UeRWZvej]
- （粘着君の主張と特徴 続き）
で、一度は自分の主張でスレ立てて、人が来なければ去ることを宣言するも
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1302782603/
結局人が来なくてあっさり戻ってきたようだ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 21:31:12.50 ID:8BwJqBpF]
- 年齢二十歳で体脂肪計ってみたら一桁だった
オレが二十歳の肉体じゃないって何でわかるんだよ
ちょっとは嬉しかったけどさ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 21:51:54.10 ID:op14+VxH]
- スレ進んでるなぁ
内容は予想つく
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/05/07(土) 22:14:46.03 ID:6/SDgfjo]
- アナログ的な情報を、デジタル化、言語化するってのは、
知的人類たるヒトの習性みたいなものだよね。
気温を「熱い、暖かい、普通、涼しい、寒い」のアナログ
五段階から、「24.3℃」という様に、「数値＋単位」で
表現するってのは、記録、伝達、そして考察に極めて
大きな便益をもたらした。大げさに言えば、我々の文明は
この土台の上に築かれた。
そんな文明にクビまでつかっていながら、いや、つかって
いるからこそ、その文明に対しての批評のまなざしを失わず、
アナログな感性の再評価を訴えるってのも、あまりにも
正しく、かつ時代的ではあるけどね。
まぁ、もっとベタに、
「最近、脇腹の贅肉が薄くなったようだ。・・・A
体脂肪計に乗ったら数値が下がってる。・・・B」
アナログ情報Aがデジタル情報Bに変換された時、脳内の
報酬系が起動する。それが誘因となり、未来の努力を
引き出す。
ホモサピエンス（知的人類）は、そういうふうに出来ている。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/05/07(土) 22:29:47.20 ID:mWJPlk0r]
- >>549
体脂肪率が例えば「１５％」って出たとしても、数値的にはあまり信用は出来ない。
でも、毎日大体同条件で量っていて、徐々に15％→14.5％→14％って右肩下がりになって行ったら、
「少しずつ体脂肪が減ってるな」って信じてもいいのではないでしょうか
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