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【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart108



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 00:05:46 ID:4/QDviEm]
ダイエットに関する質問なら何でもOKです。
まずはテンプレ>>2-6あたりと参考サイトを読んでください。
質問者は以下の書式を使って質問してください。
【年齢】歳【性別】 男・女
【身長】p【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた?】 ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes/No
【疑問点】

回答者は煽りをやめましょう。スレが荒れる原因になります。
950を過ぎたら、 可能な方は自主的に次スレ立てをしてください。
重複を避けるため、必ず宣言をしてからスレ立てをお願い致します。


前スレ
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart107
w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=shapeup&key=1295018310&rc=955#r946

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 20:49:57 ID:kVcdl0vR]
>>70
どうしてもと言うなら参考までに。うちの男の1日の食事
朝 ごはん160g・味噌汁・焼き魚や納豆などたんぱく質のおかず・蜂蜜か果物を入れたヨーグルト
昼 外食(なるべく和定食。品数が多く、脂質が少なめなもの)
職場で土産の饅頭などが配られたら1個だけ食べる。
そのほかには仕事の合間にシュガーレスガムを噛む程度
コーヒーはブラックオンリー
夜 ごはん160g・たんぱく質系のおかず・野菜多目の味噌汁などの汁物、野菜の副菜(おひたしとか)
遅く帰ってきた日(お腹のすいている日)には、食事の前に温かいお茶を1杯飲ませている。
黒豆茶とか麦茶とか、穀物系のお茶。なんか、燃えるような食欲が少しは落ち着くらしい。
ちなみに、ご飯には粉寒天を混ぜている。
揚げ物や、ケーキなんかは月に2、3回を目安に食べている
(揚げ物を食べた日は甘いもの不可)
まあ、>>1を読むのがお勧めだが

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 21:02:20 ID:9qflykVz]
>>66
>>確かにダンスの消費量は高いけど、たかが運動の消費量はカロリー以上にはならない
それに基礎代謝をプラスしても、食事のカロリーのほうが高くても太らない
どういう事?

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 21:09:03 ID:PGd4w3TV]
【年齢】26歳【性別】 男
【身長】180p【体重】94.6kg
【体脂肪率】はかれない
【職業・仕事内容・部活等】
そこそこの力仕事
【食事内容・摂取カロリー】
基本は朝は食べず昼はパン二つぐらい
【ダイエット開始時・内容】96.3Kg
【ダイエットはいつから始めた?】1月22日
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
これでダイエットしてるとして食べれる量はどれくらいでしょう?

78 名前: 冒険の書【Lv=2,xxxP】 [2011/02/11(金) 21:17:19 ID:EL76t0NF]
!ninja

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 21:22:55 ID:X+IYZYOk]
>>66
運動をして筋肉を活発にすることで基礎代謝を上げてしまえば、食事のカロリーなんて余裕で上回るからOK!

ってことかな。ダイエットよりも日本語の勉強しろよと思う文章力だが・・・。
まぁ言ってる事は正論なんだけど、その曖昧かつ漠然とした『筋力UPによる基礎代謝上昇』って数値が落とし穴。
ガチでちゃんと運動してれば気にしないでもいいだろうけど、ちょっとヌルい運動した程度で、
『運動してるし基礎代謝もきっと上がってるハズ!だから食べても大丈夫〜♪』って思ってると、太る。

だからカロリー計算した方が、ハズレがなくて安定するんだよね。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 21:24:34 ID:X+IYZYOk]
>>77
基礎代謝を計算するサイト探して、生活強度(日常的な動作の激しさ)を高めに設定する
それで出た数字を元に、食品のカロリー表と睨めっこすれば分かるお。

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 21:42:51 ID:PGd4w3TV]
カロリーの書いてある食品なんて希じゃないですか?

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 21:47:00 ID:y5ZEuoTK]
>>81
そりゃそうだ
それは自分で知っていかねば仕方ない
素材レベルで理解すりゃ、見ただけで大体わかるが…
たいがいの人はこういう料理は大体このくらい…で把握する
ネットで調べりゃすぐわかるよ

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 21:47:28 ID:iLTGHQ8m]
市販品なら栄養成分表示が普通についてるけど。生鮮品しか買わないの?
スーパーに置いてる食品はカロリー書いてある食品の方が多いよ。
魚とか肉とか野菜とか果物みたいに書いてないのは本やネットでだいたい知れ。



84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 21:52:43 ID:OpGjAdGV]
コンビニ商品とか外食チェーン店とかなら、
ググれば大抵カロリー出てくる
問い合わせれば答えてくれるし
自炊する場合は各食材のカロリーをググって調べて計算機したり、
レシピ自体にカロリーが書いてあったりする

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:04:44 ID:340MxuFL]
いいかげん、基礎代謝の定義を覚えて欲しいものだが……
基礎代謝は寝たきりでも消費する代謝量だから、そう簡単には増えないよ

これらは主に、内臓の働きによって消費するわけだから

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 22:31:12 ID:iLTGHQ8m]
>>85
内臓と筋肉ね。男と女の基礎代謝量の違いは内臓の大きさではなくて筋肉の量の違いから発生する。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 22:53:39 ID:rjmPmf4K]
>>62
ありがとう

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/11(金) 22:57:59 ID:9qflykVz]
>>76
そうそう消費カロリーが摂取カロリーを上回れば太らないのは判るんだけど
>>確かにダンスの消費量は高いけど、たかが運動の消費量はカロリー以上にはならない
>>それに基礎代謝をプラスしても、食事のカロリーのほうが高くても太らない
運動の消費カロリーはたいして高くないし基礎代謝を足してもたいして高くならないって言ってるのに
摂取カロリーのほうが高くても太らないって意味わからないよね

>>69ID:y5ZEuoTK
まったく関係無い出しゃばり、出てこなくて良いよ

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 23:30:14 ID:y5ZEuoTK]
>>88
七時間ごしの思いに答えてくれてうれしいよw
誰一人相手にしてくれないもんね。可哀想に…

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 23:30:34 ID:X+IYZYOk]
>>85
骨格筋、肝臓、脳がその半分以上を占めるってwikiに書いてあるよ。
まぁ、基礎代謝が上がる程度のちゃんとした運動をしてる人には、
細々したカロリー計算なんて無用の長物かもしれないね。
逆にそこまでの運動が出来ない・したくない人にこそ、
カロリー計算による管理が重要なんじゃないかな。


>>81
他の人も書いてるけど、自力で調べるしかない。
外食や出来合いの物なら分かりやすいけど、自炊するとちょっと面倒だね。
買物して冷蔵庫に詰め込む時に、50gや80gずつに小分けして保存したら、計算も楽になるって書いてあった。

まぁこのくらいの事は、ダイエットwiki見たり色々調べれば分かるよ。
教えてクレクレもいいけど、自力で調べる癖をつけた方が何かと賢くなれる気がする。

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/11(金) 23:56:04 ID:U/oUsl7R]
52だけどありがとう。頑張ります。

ひとつだけ質問いいですか?
太ももに柔らかくてだるだる脂肪があるんだけど
全身からまんべんなくしか落ちないなら
太ももに効く運動探しても無駄かな?
太ももに合わせるとパンツのウエストががばがばで
ウエストに合わせると太ももぱつぱつ…。
できたら効率的に太もも引き締めたい。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:05:27 ID:OXUkCriv]
「ダイエット」なんて簡単です。

消費カロリーを摂取カロリーよりも多くすること。


消費カロリー > 摂取カロリー


これが大原則です!
これしかありません。

何故、みんなこんな単純な事がわからないのでしょう?
みんなアホですか?

アホなんですか?


もう一度聞きますが、

何でこんな簡単な事がわからないのですか?


要は足し算と引き算ですよ?

消費カロリー > 摂取カロリー

ほら!
簡単でしょ?

何で出来ないのですか?

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:09:11 ID:48xwQgEd]
>>91
うん、無駄ですね
そもそも、そういうのって
ふともも「にしか」負荷のかからない運動になっちゃうんだよな
重要なのはどれだけエネルギーをつかうかなんだから
わざわざピンポイントにして、負荷を小さくしてどうするんだとw
詐偽ってこういうのなんだよね



94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:09:38 ID:OXUkCriv]
あ、わかった!

足し算と引き算が出来ないアホばかりなんですよね。
それしかないですね・・・


摂取カロリーなんですよ。
摂取カロリー。

これわかりませんか???

そして、消費カロリーですよ。
消費カロリー。

後は足し算と引き算すればいいんです。
足し算引き算できない人っているんですか?

はああ????

消費カロリー > 摂取カロリー
これが大原則です!
これしかありません。

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:11:10 ID:bVIDNg6F]
>>91
太ももに特化した運動では太ももの筋肉の発達は期待できますが、
太ももに付いた脂肪を太ももの運動でダイレクトに使うことは出来ないんじゃないでしょうか。
脂肪を糖に変える役割を司ってるのは肝臓ですし。

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 00:21:16 ID:h0e8/Tqf]
>>89
ID:y5ZEuoTK
1日張り付いてるんだ、此処に  笑

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:23:18 ID:WQ9wdSW8]
考える前に動け
食べる前に考えろ

ってのが原則だわな

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:23:31 ID:V5i3THCX]
カロリー計算するって馬鹿ですか?

歩いてください
走ってください
筋トレにストレッチもしてください

ほら、痩せられた!

もう一度いいます

カロリー計算するって馬鹿ですか?
カロリー計算(笑)する時点でダイエットは失敗します

これの方が基本だろ

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:26:21 ID:WQ9wdSW8]
>>98
太った奴は動くだけじゃ痩せない
なぜなら動いた分喰うから(腹減るからね)

動いた上で、食べる量も減らさないと痩せない
だから、目安としてのカロリー計算

ぶっちゃけると、喰う量を今までの8割にして、1日1時間以上、休日は2時間以上走る、自転車に乗る
などの運動していれば痩せる
面倒な計算しなくても
あとは、毎日決まった時間に体重計に乗る癖を付ければ危機意識も保てる

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:26:58 ID:48xwQgEd]
いつからだろう。痩せたいとなったら食事を抜くこの風潮
俺が子供のころは、痩せたい人はむやみに走ってたけど

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 00:27:55 ID:PDhwWuRc]
>91
太ももだけ痩せたい!は難題だけど、スクワット等で太ももに筋肉を付けること自体は、全くの無駄にはなりません。
太ももの筋肉は大きいので、鍛えれば代謝が上がる→全身の脂肪を落とす効率が良くなり、結果太ももも細くなります。
実際なりました。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:37:02 ID:swo6Yz9N]
18歳(男)
身長 180cm
体重 73.4kg

もうすぐ高校卒業で4月から大学生なんですが、パッとみたら普通なんですが
脱いだら胸の肉がかなりあってAカップくらいあるんじゃないかと思います。
腹の肉も部活(卓球)をしているときは
普通だったのですが、引退してから飯をどか食いしてしまい出ています。

なんとか大学に入るまでに胸の肉を落としたいのですが
今日から7時に起きて正午までランニング昼ご飯はササミと野菜、夜は抜きという
生活を2ヶ月しようと思うのですが
これはリバウンドしやすいダイエット方ですかね?
早く胸の肉が落としたいんです(T_T)
もちろん筋トレも胸中心でするつもりです。

みなさんアドバイスお願いします。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:43:14 ID:bVIDNg6F]
>>100
個人的にはバナナダイエットや謎の液体での置換えダイエットの方が主流な気もします。
「楽(らく)して簡単に痩せる」を謳って、
何かの商品を売るビジネスモデルが成立してるんですよね。
置き換え系は筋肉量を減らすだけなので当然リバウンドを起こしますし、
リバウンドしたら新たな商品を買ってもらう、ってパターンが延々と繰り返せますから。

そもそもダイエットは「適正な体重にする」って意味であって、
太り過ぎの人は減量、痩せ過ぎの人は太ることを意味しますよね。
でもいつの間にか痩身のみ、それもその人に取っての適正体重ではなく、
-○kg痩せた!などの広告効果を表すために使われるようになりました。
筋肉量を落としてまで体重を落とすことはもはや「ダイエット」ではなく、
「断食」という苦行でしかないのに。

どちらにせよ言葉だけが独り歩きしてしまって、
本来の目的とはかけ離れてしまってる状態は如何なものかと思いますよね。
健康で長生きするための手段であって欲しいものです。

と、独り言を言ってみるテスト



104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 00:53:14 ID:48xwQgEd]
>>102
普通の食事をして
走って走って走りまくれ
んな何がなんでも入学までにとか思わなくて平気だよ
スポーツ経験あるならわかるだろ?
いきなり巧くなんてなれない
痩せるのも一緒だ
でも今すぐ始めないと、巧くならないよね?
だから焦らず、今を地道にこなすんだ
食事を抜くとかショートカットしないで普通に行こうぜ


105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:01:40 ID:swo6Yz9N]
>>104
ありがとうございます!
摂取カロリー低めに設定して3食きっちり食べようとおもいます!

ですがやはり入学までに少しは落としたいので走りまくります!

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:09:24 ID:WQ9wdSW8]
>>105
ああ、その年齢なら走れば痩せるわ
毎日10〜15kmくらい走れば良い

……もし、脚に痛みや違和感があるようなら、週に1〜2日くらいは休憩入れた方がいいかも

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:16:37 ID:eQrJBCq+]
>>91です。ありがとう。

基本は有酸素運動で全身の脂肪燃焼して
太もも筋力アップのためにスクワットなんかも取り入れてみます。


108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:20:22 ID:9Jr3aa8U]
俺も体重は標準ぐらいなのに胸が相撲取りみたいになっとる
標準体重より軽い頃からずっとそうなんだけどガリガリになったら治るのかな
まだ21歳だから年齢的なものじゃないと思うんだけど…

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 01:24:18 ID:TKlnfbrm]
脂肪でしょ?筋トレするか有酸素で削るかしたら?

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 01:54:50 ID:OJS1e3ov]
>>101
減量しながら筋肉はつかんから、そんな効果ないでしょ。

>>107
筋力はつくだろうけど、筋肉はつかんないよ。あえて筋力つってるなら構わないけど。

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 02:20:36 ID:TKlnfbrm]
肥大トレしたことない初心者ならアンダーカロリーでも
筋量↑脂肪↓体重↓はあり得るんじゃない?まあ最初だけだけど


112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 02:22:04 ID:L9bcZlD5]
器具を使って適正な負荷ならの話ね

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 02:22:06 ID:NrBFq1HM]
質問お願いします。
運動せずにだらだらしてても、食べなければ痩せますか?




114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 02:29:32 ID:TKlnfbrm]
痩せるよ体重だけは…の隠れ肥満にはなる
死に急ぐな

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 03:16:26 ID:yIUmVZRS]
hp44.0zero.jp/872/osakafuzoku/?guid=on
女の子必見おすすめ

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 06:29:51 ID:0CkWII15]
>>113
運動無しだと体が引き締まらないから
体重は減ったのに脚やら腕やらブヨブヨで太いままだったりする
そっから運動となるとちとキツイかと

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 07:19:54 ID:hY+0BLk9]
スリムランMAX2011というブログで紹介されている
ダイエットラッシュとうサプリメントはどうですか?
芸能事務所でも使われていて、特許も取得しているそうです。
今なら無料で試せるみたいですが。。。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 08:45:32 ID:V5i3THCX]
>>117
下剤効果のある、無理矢理不健康と引き替えに手にするもの以外は効きません
この手の痩せる、部分痩せが出来るという薬が本当に健康的に痩せることの出来る薬なら、開発者はノーベル賞も取れるでしょう
あえていうなら、ノーベル賞の取れる薬だと信じて飲むなら、精神的効果で多少痩せるでしょう
ちなみに、脂肪を溶かす効果のある薬は医薬品としてありますが、あくまで補助薬品ですのでこれで痩せるわけではありません

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 09:10:55 ID:fcHV9kCm]
なにもしてないのに300g減ったりしたりするんですが
これはなんでなんでしょうかね?

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 10:01:40 ID:1UWyQn/L]
>>119

>>1


121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 10:09:16 ID:1UWyQn/L]
>>117
業者の宣伝乙

マジレスすれば、本当に効き目のあるサプリなら、ビリー・ザ・ブートキャンプ以上のブームになるだろうから
話題になったら飛びつけばいいよ。
ブームにならなかったら効果はないということ。
急いで飛びついて、わざわざ人柱になる必要はないよ。


122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 11:15:41 ID:48xwQgEd]
>>119
そりゃ、君が生きているからだよ
300どころか3kgくらいは
何もしてなくても、日々を生きてるだけで変わるぞ
これはマジだ

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 12:14:29 ID:9S9LD4XI]
一日中運動したら食欲なくなりました。運動最強伝説本当ですね。



124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 12:27:34 ID:qW6hSgO4]
どれだけ運動したって減量する時はカロリーコントロールは最重要だぜ

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 12:30:50 ID:9S9LD4XI]
そんなんせんでもやせますー

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 13:08:19 ID:WQ9wdSW8]
>>118
処方薬である食欲抑制薬とかなら効果あるよ
単に摂取カロリー減らすだけだがw

下手すると衰弱死しかねないけどな

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 13:25:52 ID:000i/LWd]
>>123
ダイエット方法に「最強」と言う物はありません。
色々な方法があってそれが自分に合うかどうかってだけです。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 13:45:13 ID:OJS1e3ov]
>>111
たまにそういう意見でるけど、それって根拠あるの?

減量中筋肉つかないのは、経験上わかる。使用重量あがらないからね。
でも初心者の場合、神経系の発達と区別できないわけで、経験ではわからないよね?どういう根拠あるの?

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 13:49:03 ID:qB7VA8so]
維持したい者ですが

日々の運動の消費カロリー+日常生活のカロリー

にするとまだまだ痩せていってしまいます

例えば
(軽い労さ)35×45キロ+200(ウォーク30分+筋トレ25分)でおよそ1800カロリー食べてもまだ痩せます

運動を日常化してる場合、基礎代謝自体も上がったりするのでしょうか

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 15:24:35 ID:48xwQgEd]
>>129
計算はあくまで概算だから
自分だけの数値を自分でみつけるしかないよ


131 名前: mailto:sage [2011/02/12(土) 16:27:32 ID://u2MM/3]
>>128
ジムで筋トレと有酸素運動してたら半年くらいで体重が15キロ減って、筋肉量6キロ増えたよ

体重減ったってことは、摂取<消費カロリーだったと思うんだけど、普通は筋肉量増えないの?

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 18:26:46 ID:Wum3pc4a]
いままでコーラ飲んでたんだけど。太りそうなんで今後
コーヒーを飲もうと思うんだけど。微糖だと太る?

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 19:47:59 ID:TKlnfbrm]
>>128
マッスルメモリー
とかトレ休憩〜再開時にかなり間があって脂肪増筋量減した人が再開するとアンダーカロリーでも脂肪↓筋量↑するのと同じ感じじゃない?ある程度脂肪が多い人は特にらしいよググればたくさん出てくるよ




134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 20:36:03 ID:RZmKdY53]
太ももの贅肉でなく筋肉を落としたいです。どうするのが一番でしょうか?とりあえず太ももを細くしたいです。お願いします!

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 20:52:36 ID:L9bcZlD5]
極力歩かないのが一番
できれば寝たきりで
スタイル最悪になるけどね

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 20:52:43 ID:Ypm5vVVF]
>>133
マッスルメモリーってのは、一度肥大したレベルにまでなら、萎縮しても再度
近いレベルまで『以前よりも早く戻せる』って現象だったと思うよ。

>>128
実際には判断って難しいんじゃないかと思うよ。
ただ、最初はベンチ60kでセット組んでましたって人が、3ヶ月後には
80kでセット組んでます、なんて言って、ウエストサイズが落ちてたり
してたら、この場合は適用されるんではなかろうか。

どっちにしろ、ヌルいトレしてたら無理な話だよね。


137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 21:14:27 ID:V5i3THCX]
筋トレ理論持ち出す人の意見もわかるけど、モリモリ筋肉つける場合なら、とにかく栄養を沢山とらないといけないから、
筋肥大しながらのダイエットは無理でもいいけど、筋トレ初心者の場合、始めは筋肉つけながらのダイエットは可能でしょ
そこまで異論するのはどうかと思うけど
実際筋トレすればダイエットにもなるし、筋肥大しなくても男ならカチカチの筋肉にはなる(いわゆる細マッチョ)
だから、筋肥大はしなくても筋肉は強くなるんだから、ダイエット板においては、筋肉つけながらのダイエットは可能でよくない?


138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 21:15:14 ID:6POtWnpD]
>>134
スタイル悪くなりたいなんて、どういう発想なんだろ。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 21:15:49 ID:OJS1e3ov]
>>131
筋肉量ってどうやって計った?市販の体脂肪計はあてになんないよ。
あと失礼だけど、元々は身長体重どれくらい?

>>133
確かにググると色々あるけど、根拠書いてないんだよ。

しばらく間が開けば、神経系だって鈍化するだろうから、神経系の発達の可能性もある。
そもそもマッスルメモリーと同一視できるか?

てか、一般人のほとんどは筋肉量(体脂肪率)をちゃんと計る術がない。
一般の体脂肪計は、体重多い人は特に、正確にでない上、条件を揃えることすらしない人がいるからなーw
俺なんか1日で筋肉量3キロ増えるよw

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 21:16:58 ID:TKlnfbrm]
>>136
マッスルメモリーがその状態って意味じゃなくて
体脂肪率が高くなってる状態で以前たくさんの筋肉があった人ならトレ再開体脂肪↓筋量↑はあり得るって意味かな

初心者ゴールデンタイムとトレ再開だけは体脂肪↓筋量↑の例外が起きるってことを言いたかったっす。


141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 21:22:19 ID:L9bcZlD5]
>>137
初期現象で筋肉増脂肪減は適切な負荷をかけた上での話だよ
ダイエットの自重レベルじゃ無理

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 21:31:06 ID:V5i3THCX]
>>141
でも可能でしょ
だいたい自重ならスロトレ、ダンベルなら片方10キロ以上使う筋トレの場合

もはやダイエット目的ではない…(筋トレ板に移動レベル)

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 21:31:45 ID:1UWyQn/L]
>>131のいう事が真実なら、半年で15Kg体重へらしつつ筋肉6Kg増やしたってのは
本職のボディビルダー以上の結果を残してるすごいことなので、詳細を公開すべきでしょ。
半年で脂肪は21Kg減ったって事でしょ?

まぁ、>>131のレスを元にアレコレ議論するほど、まじめに相手する話じゃないと思うけど。



144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 21:31:51 ID:PV6QM7yp]
基本的に脂肪と筋肉は別腹。脂肪と筋肉の相関関係は無い。
両方を減らすことも増やす事も、片側を増やす事も減らすことも可能。
ここで極端な意見をいう変な人達は、どんな栄養状態を想定してるかしらないけど、
その栄養状態を具体的に食事として提示しようね。

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 21:33:24 ID:PV6QM7yp]
>>143
本職のボディビルダーと違うからそういう結果を残せる。君こそまじめに議論されなくなっちゃうよ。
極端な意見丸出し過ぎ。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 21:44:11 ID:L9bcZlD5]
>>144
〜だけってのは無理があるわ
体重減少時は脂肪だけが落ちてくれないんだから
逆も然り


147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 21:48:02 ID:PV6QM7yp]
>>146
「体重減少時」って何?体重計のメモリの数値のこと?
ここら辺からもう怪しい。具体的に提示して。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:02:23 ID:L9bcZlD5]
>>147
ある程度まとまった体重の数値でいいよ
言えることは、運動と食事内容次第で、除脂肪体重の減少は抑えられるってことだけ

逆に聞きたいんだけど、どういう栄養状態なら相関関係なしに片方だけ増減とかできるのか聞きたい

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:05:41 ID:OXUkCriv]
筋肉もりもり馬鹿はウェイト板にいけよ。

太もも細くしたい馬鹿は美容板。

標準体重以下に落としたい摂食障害馬鹿は医者いけ。


150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:11:12 ID:PV6QM7yp]
>>148
普通の人間がいるでしょ?その人間をデブに変えたり、相撲取りに変えたり、プロレスラーに変えたり、
ボクサーに変えたり、ガリガリに変えたり、体操選手みたいに変えたり、絞りまくったボディビルダーに変えたり、
いくらでも変形させられる。それこそ「運動と食事内容次第」でね。上記に何か不可能ある?

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:15:22 ID:Ypm5vVVF]
>>140
ちょっと書き方悪かったか。
一般的に、筋肉増、脂肪減、これはマッスルメモリーとは言わないですよ。
マッスルメモリー、直訳すると筋肉の記憶って事になるけど、以前鍛えていた人が
運動をやめて筋萎縮したとしても、「通常よりも速いペースで筋肥大できる」現象のことで
この場合、脂肪が減るかどうかってのは関係ないですよ。

ボディビルダーも色々いるでしょうけど、最近の傾向では、体脂肪率をさほど上げないケースが
多いそうです。まぁ減量がきつくなるからでしょう。
当然、彼等の減量では筋萎縮を防ぐ、最大限に留めることが精一杯で、脂肪落としながら
筋肥大させるなんてことはまず無理でしょう。
(既に常人レベルよりも筋肥大してしまっているからですけど)

後、脂肪が落ちて、筋繊維の筋が目立つようになったのを、筋肥大したと勘違いするって
話はよくある話ですね。


152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:15:37 ID:OJS1e3ov]
>>144
直接はないといえるかもしれんけど、実際はあるよ。
例えばインスリンってしってる?w
そういう知識あれば、そんなむちゃくちゃいわないはずだよw

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:15:37 ID:PV6QM7yp]
ガリガリ=低脂肪、低筋肉
相撲取り=高脂肪、高筋肉
ボディビルダー=低脂肪、高筋肉
ただのデブ=高脂肪、低筋肉

上記の4つの例は、もともとは全員普通体型(普通脂肪、普通筋肉)の人間。
普通の人間から筋肉と脂肪をコントロールしてどんな形にでもできる。



154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:17:55 ID:Ypm5vVVF]
それとはっきり書いちゃいますけど、栄養やまともなトレーニングの指導が
できない一般的なスポクラで、脂肪落としながら筋肥大なんてのは、正直
無理があるでしょう。

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:27:24 ID:000i/LWd]
ここは初心者のためのスレだろ?
長引く議論は他所でやったらどうかな。

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:29:13 ID:ohp0/WNx]
結論

>>131は人間以外のなにか

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:31:34 ID:L9bcZlD5]
>>153
もう止めようか
説明になってないから

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:32:27 ID:PV6QM7yp]
>131の例でいうなら、有酸素運動で脂肪が21キロ落ちて、筋トレで筋肉が6キロ増えれば、
体重のメモリでは15キロ減。別にありえる。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:33:47 ID:000i/LWd]
ここは初心者のためのスレだろ?
長引く議論は他所でやったらどうかな。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:34:29 ID:PV6QM7yp]
>>157
これ以上ないくらい分かりやすい例で説明したんだけど、理解できないようならサヨウナラ。
言いたいのは、脂肪と筋肉は別腹。それぞれ個別にコントロールできる。
特殊な条件下だと不可能だと騒ぐ変な人達は、その特殊な条件を具体的に例示すること。
できないから極論にしか見えない。

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:42:18 ID:ohp0/WNx]
個別にコントロールは無理だな
エネルギー代謝過程においてどちらも無視できない

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:43:06 ID:PV6QM7yp]
やっぱり>147で指摘したように「体重減少時」て言葉がひどく曖昧で、使ってる本人でさえ
適当なイメージだと思う。「脂肪減って筋肉増える」「脂肪減って筋肉減る」「脂肪増えて筋肉減る」、
これら3つはそれぞれ体の中での意味が違うけど、体重計上では全部減少として表示される可能性ああるんだよね。
体重計の数値なんて、髪切ったり、ウンコしたり、服脱いだりすればいくらでも減らせるわけで。
もっとつっこんでどういう状態を指そうとしてるのか言わないとダメ。

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/12(土) 22:44:23 ID:PV6QM7yp]
>>161
無理じゃない。君の言ってる事は、「ガリガリからボディビルダーになるのは不可能、
ボディビルダーからガリガリになるのは不可能、デブからガリガリになるのは不可能、
相撲取りからボディビルダーになるのは不可能、相撲取りからガリガリになるのは不可能」と
言ってるのと同じ。残念ながら全部可能ですから。



164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 22:59:05 ID:L9bcZlD5]
もういいから止めて流れを戻せ

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 23:05:06 ID:6POtWnpD]
初心者とは無縁の話を延々としないでください。

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 23:36:29 ID:EOiHmE/w]
わかりました、流れを変えます。

やせいけ2011というブログで紹介されている
ダイエットラッシュとうサプリメントはどうですか?
芸能事務所でも使われていて、特許も取得しているそうです。
今なら無料で試せるみたいですが。。。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/12(土) 23:53:51 ID:WQ9wdSW8]
>>166
サプリメントに頼るとか、やめた方が良い

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 00:06:27 ID:h0towMNC]
>>166
テンプレ

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 01:14:31 ID:GJzot7Ws]
どちらかというと意志弱めな人向きなダイエット法はありますか?

食べないで寝たきりとかじゃなく…。

あまりまめじゃないから、ハードだと続く気がしないです
多少効果でるのがゆっくりでも続けやすいダイエット方法教えてください。

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 01:16:33 ID:IVgEBfwt]
>>169
歩くか自転車かな
今まで電車や車で移動していた距離を自転車で移動
1日1時間は必ず散歩する

食事の量を従前の8割程度に抑えることができれば、これだけで痩せるよ

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 01:22:42 ID:GJzot7Ws]
1時間散歩はきついので自転車にしてみます。
今の食事を八分目にするなら何とかやれそうです。

どうもありがとうございます。

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 01:32:43 ID:IVgEBfwt]
>>171
ちょっと待て、さすがに1時間散歩がきついってのは、あんまりだぞ
30分くらいから初めてみて、少しずつ時間伸ばしてみようよ

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 01:38:59 ID:GJzot7Ws]
徒歩15分の距離も電車のるくらいだからきついかなあと思ったんですが…。




174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/13(日) 01:44:04 ID:IVgEBfwt]
>>173
ゆっくりで良いから30分から散歩を初めて見た方が良い
話を聞く限り、運動不足が極まった状態
まずはそこから脱出するのが先決、痩せるのはその先で良いよ

全く荷物を持たず(ハンドバックとか含めてね)に歩けば、かなり楽になるよ

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/02/13(日) 01:56:16 ID:aagMrBqH]
太ももの裏側に特に肉がついていて、ボコッと盛り上がってます。
裏側の肉をとるためにはどうしたら良いでしょうか?






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