- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/02(日) 17:42:25 ID:LJb4CTSF]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット12【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1289882487/
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:21:30.04 ID:VnxylNt5]
- ウェイトメインでダイエットしてる俺はおかしいのか。よく落ちるぞ。
筋肉つけるばかりが能じゃないんだぞ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:27:41.83 ID:+wDh2VtR]
- >>620
>>1
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:29:17.38 ID:VnxylNt5]
- >>621
有酸素で脂肪を燃焼させてます。食事管理もしてますが何か
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:31:49.02 ID:+wDh2VtR]
- >>622
＞"ウェイトメインで"ダイエット
”ウェイトメインで”
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 10:38:48.30 ID:VnxylNt5]
- だから何？基本なだけでしょ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:25:24.09 ID:tASu5BEo]
- >>619
気に入らなきゃ、来なきゃいいだけなのに
なんでわざわざケチつけにくるんだよ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:28:20.52 ID:TZHzqmj5]
- 筋トレ=ウエイトと勘違いしてる脳筋が大杉
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:38:47.56 ID:1aMI7R0T]
- 筋トレアンチは、自分がやらない、やりたくない筋トレに
「王道ダイエット」という冠がついてるのが許せないんだろうな。
嫌なら、
【筋トレ不要】真・王道ダイエット【食事管理+有酸素】
みたいなスレを作ってそっちに移住しろよ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 11:40:18.34 ID:EGfPgxkw]
- >>626
俺もそう思う
綺麗に痩せたいなら、わざわざダンベル持って鍛えるとかは必要無いが、スクワットや腹筋、ストレッチ位はウダウダ言わずにやるべき
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 11:49:03.93 ID:g3OnXHZC]
- そうだな
ここは食事制限と有酸素、筋トレを使ったダイエットについてのスレだから文句あるやつはでていけばいい
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:52:58.21 ID:eI9fIJef]
- 脳がケトンを栄養源にすることが出来るのは事実だけど、それは飢餓状態下の緊急避難だよｗ
体にとんでもない負荷がかかる。
半オカルトの世界では、瞑想状態における脳の働きと似てくるらしいがなｗ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 11:55:21.55 ID:8fEfCpdy]
- >>627
効率的な筋トレのために知識が不可欠ならむしろ
筋トレ総合スレ立てた方が情報が集約されて有益だと思うよ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 12:02:20.86 ID:g3OnXHZC]
- 筋トレしたくないやつはだまってこのスレからさればいい
そして上にある徳井体型を目指せばいい
俺たちはこのスレタイ通りのダイエットをして渡部陽一体型目指すから
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 12:15:01.57 ID:INd/Fj9z]
- しっかしパート13まで続いてるスレで何グダグダ言ってるんだかｗ
嫌ならこのスレに来なきゃいいだけじゃん
必要あると思う奴が多いからこんなに続いてるわけだしね
スポクラでマシンエリアやダンベルがないとこってあるのか？ｗ
スミスマシンくらいは置いてるとこも多いでしょ
有酸素だけでいいとかならそんなの買わずにランニングマシーンとかずらりになてるってｗ
結局体型作りは多くの人が考えるからね
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 12:18:34.10 ID:AHDtLGhW]
- >>615
>筋トレアレルギーの人の排他性は異常
ほんとそう思うわ。
筋トレは必要な人だけがやればいい。別に全ての人に押し付けているわけじゃないのに
なぜそこまで毛嫌いするか分からん。
自分には筋トレは必要が無いからと言って、他人がやるのを邪魔するなよって思うけどねえ。
目指す事は人それぞれなんだから。
たとえばマラソン選手やロードレーサーのような有酸素で鍛え上げた体は機能的な美しさがあって素晴らしいと思う。
ただ自分の目指すものとは違うので俺は筋トレもやる。
これでいいと思うんだけど、何故筋トレアレルギーの人はそれが出来ないかなあ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 12:35:41.13 ID:lDWeK5kl]
- でも、ダンベルやバーベルとか使って鍛えたい人や
筋肉どうのって人はウエイトスレに行けば良いと思う
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 12:49:47.13 ID:0GcBZONE]
- >>627
筋トレの話はウェイトでやれって言ってるだけだよ なんでダイエット板なの？
頭悪いのは仕方がないけど よく読もうよ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 12:53:50.12 ID:SBNdWq7W]
- >>636
あなたの考えるダイエットと一般的なダイエットは違うってことだよ 言わせんな恥ずかしい
つまり、新しいスレ立ててがんばれやってことだ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:00:16.76 ID:cdttZGkx]
- 年を取ると、金と筋肉と友達が大事って言ったのは島田紳助だけど
ほんと、ストレッチや普段使わない筋肉を意識的に使ったりとか
した方がいいよ。
家族や周りの人に迷惑かける。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:05:55.62 ID:13bxJt8t]
- 筋トレコンプレックスの人は何なの?
幅広い知識が得られるんだからべつにいいじゃん筋トレの書き込みがあろうが。
そんなんだからデブなんだよ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:05:59.78 ID:0GcBZONE]
- >>634
>ただ自分の目指すものとは違うので俺は筋トレもやる。
>これでいいと思うんだけど、何故筋トレアレルギーの人はそれが出来ないかなあ。
おまえがどん美容体操したいかなんて知るかよ ダイエットって美容体操のことか？
もうダイエットじゃないんだよそんなのは
つかキモイ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:06:15.62 ID:UgEQ3rVr]
- >>570
遅レスだけどあの体は役作りの為になっただけだから
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:08:45.50 ID:5n58w2oB]
- 伸びてると思ったらやっぱり筋トレの話題ｗ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:08:57.02 ID:uz3nrKiJ]
- >>636
筋トレ嫌ってるのはお前一人じゃん
お前がちょっと普通の人と違ってて、おかしいだけなの
自分が異常だってこと、自覚しようぜ
何わがまま言って居座ってんのさ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:16:37.64 ID:ZfSHR3Ib]
- 筋トレが嫌ってのはスレタイが読めないのか？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:25:13.15 ID:0GcBZONE]
- さっきも書いたけど、減量中に筋肉をつけることが難しいっていう事実がある以上、
ダイエット板でボディメイクするって話はあり得ないんだよ
筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない以上ボディメイクの話はダイエット板でするべきじゃない
べつに筋トレもボディメイクも否定しない、でもここでの話題じゃない
でも筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ 見た目よりそっちの方がかっこいいよ
- 646 名前：加筆 [2011/02/27(日) 13:31:53.28 ID:Hvl1bWGX]
- 無酸素運動＠速筋
有酸素運動＠遅筋
でしょ？で速筋を稼動させる為には、負荷の大きい、あるいは筋を酸欠
にするような筋トレが必要。でその筋トレを代表的な３種に分ける。
①ウェイト筋トレ
②スロー筋トレ
③加圧筋トレ
①は最大パワーの8～9割の負荷をかける。
＋筋肥大まで持ってゆける。
－機械が必要。関節や血圧上昇による循環器への負担が大きい。
②は最大パワーの5割位の負荷でOK。
＋道具が要らない。関節や循環器への負荷が小さい。
－筋肥大まで持ってくのは無理そう。
③は最大パワーの1～2割の負荷でOK。
＋関節への負荷は極小。負荷が小さいのであんま辛くない。
－筋肥大までは無理なのかな？
血流を阻害するので、循環器への負荷がある。
専門の指導者、専門の道具、専門のノウハウが必要。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:32:40.87 ID:Vo9M5m83]
- >>645
＞減量中に筋肉をつけることが難しいっていう事実
こりゃわかる。
＞筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない
これも分かる。
＞でもここでの話題じゃない
スレタイ無視っすか？
＞筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ 見た目よりそっちの方がかっこいいよ
最後の一行でいろんなもんだいなしなんで無い？
なんつーか、頭悪・・・としか思えんのだが。
ボディメイク考えるのが嫌だってんなら黙ってりゃいいのに。
鶏ガラ体型が嫌だってのは何人もいるんだし、そういう人はいずれ増量減量するように
なるかもね。
それをあんたの個人的な主観でかっこいいとか、その考え方がキモイ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:32:52.46 ID:VfONCVwh]
- >>645
>>617で
＞減量中は筋肉を維持するために筋トレが必要
自分でダイエット中の筋トレの有効性認めてるよね？
維持でもできたら十分成功だと思うよ
筋トレ＝筋肥大でマッチョ目指すって思ってるの？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:34:27.19 ID:Vo9M5m83]
- >>646
加圧でも筋肥大しますよ。
でも骨密度はどうだろう。
後体幹は無理じゃないかと。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:36:56.00 ID:5uxJs8WY]
- ボクサーは俺たちより過酷な減量してるのにどうしてあんな体を保てるの？
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:37:29.08 ID:Hvl1bWGX]
- >>649
昨晩の方ですね。
色々勉強になりました。
ありがとです。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:37:51.65 ID:Vo9M5m83]
- つかさあ
＞筋トレって勝つためとか強くなるためにやろうよ
そういうのはスポーツ板とか競技行けばいいんでは？
減量考える必要ねーじゃん。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:38:09.75 ID:ZfSHR3Ib]
- 体重計の数値落とすだけがダイエットじゃないだろ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:41:08.70 ID:SBNdWq7W]
- 筋肉の維持はできても増加が出来ない理屈がいまいち分からん
教えてえろい人
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:46:36.94 ID:AHDtLGhW]
- >>646
うるさい人がいるから軽くw
筋トレって言うのは筋肉を発達させる行為。
その発達には大きく分けて
１、筋力アップ
２、サイズアップ
３、持久力アップ
があります。通常これらは同時に起きるんだけど、主たる目的が何かによって
トレの内容が変わってくる。
その内容の中でももっとも大切な要素の一つが「負荷」です。
その負荷を調整するためにウエイトを使うって事ね。
「スロトレ」や「加圧トレ」っていうのは筋肉に特殊というかやや得意な刺激を与えるトレであって、
おっしゃるような「代表的な３種」ってわけじゃないです。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 13:50:34.58 ID:AHDtLGhW]
- >>654
減量中にって事ですよね？
別に不可能ではないんだけど、現実的にはわずかな量しか増えないので「出来ない」って言われます。
多分殆どの人が一度は「脂肪を落としながら筋肉を増やす」って事にチャレンジするんだけど
大部分の人は期待した効果を得られずに終わるってだけ。
そして増量期、減量期の意味を知ると。
同時進行で成果出る人もいるので一度はチャレンジしてみるのは悪くないと思うよ。
やる事は同じだし。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:55:52.47 ID:7Ne1LpAv]
- 「王道」なんて低脳が喜びそうな言葉をタイトルに入れるから荒れるんだよｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 13:58:28.74 ID:mG4cwnZI]
- 有酸素運動も筋トレも運動だと言う事には変わりはないと思うけどな。
筋肉増量とかボディメイクとか関係なく、カロリーを消費する行為として筋トレをやっている人もいるのでは？
室内で何も器具を使わない運動として筋トレはすごくやり易い。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 14:03:13.38 ID:SBNdWq7W]
- >>656
なるほど
効率の面では良くないんですね
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 14:04:40.58 ID:dKf2TcMB]
- >>636
だからダイエット板内にある筋トレ関連スレ
（腹筋関係だけでも、毎日腹筋スレ、コロコロスレ、
ドローインスレとか複数あるぞ）にも同じこと言ってきてみろって。
「ダイエット板で筋トレの話するな」って。
そんで笑われてこいって。な？
頭悪いのは仕方ないけど、現実を知ろうよ。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 14:06:53.59 ID:Vo9M5m83]
- >>651
あ、どもです・・・・というかなんでわかったんでしょ？（汗）
>>654
ざっくりとですけど、筋肉増やすためには基本的に十分な窒素、アミノ酸
と余剰エネルギーがいるからです。
どれほどだったか失念しましたけど、トレーニングに費やすエネルギーの他に
筋合成のためのエネルギーも結構イッたはずです。
減量開始時で筋肥大する場合ってのは、刺激に対する反応というのと、足りない
エネルギーを体脂肪がカバーするからですね。
でもこの状態は長くは続かないです。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 14:13:50.57 ID:AvsAu/fB]
- >>636
「ぽっこりお腹どうにかしたいので有効な腹筋教えて」
ってウエイト板で聞いたら迷惑でしょ？
「カロリー制限して登山したい」
って登山板で聞いても怒られるでしょ？
ダイエット板でいいじゃない
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 14:15:15.40 ID:Hvl1bWGX]
- >>655
ありがとです。
どうでもいい事かもですが、そもそもが
ダイエット ＝ diet ＝ 食事療法、制限食
だから個人的には「減量」って言ってる。
あと「代謝」って術語も、物凄く広範な術語。
代謝 ＝ エネルギー代謝＆物質代謝
物質代謝 ＝ 同化＆異化
同化 ＝ 小分子を大分子にする。化合、合成。
異化 ＝ 大分子を小分子にする。分解。
個人的には
A + B → C + D
だとすると、右辺→左辺で、
エントロピー減少が同化
エントロピー増加が異化
ってとらえてる。
あと「基礎代謝」って術語は「安静時（カロリー）消費」って事だと思う。
でカロリー消費を、
Ⅰ 安静時消費
Ⅱ 生活時消費
Ⅲ 運動時消費
の３階建てに分けて考えてみる。
親亀の背中に子亀が乗って、子亀の背中に孫亀乗ってというか、
国民年金、厚生年金、企業年金の３階建てっていうか。
↑
消│ │￣￣￣│
費│ │ Ⅲ │
カ│ │￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
ロ│ │ Ⅱ │
リ│￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
││ Ⅰ
＋────────────────────→
0 6 12 18 24時
この3階建てビルの総面積を増やすにはどうしたら良いか。
筋量増加すなわち、小型車エンジン→大型車エンジンだと
ⅠⅡⅢともに縦方向に伸びそうな気はする。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 14:15:25.37 ID:SBNdWq7W]
- >>661
なるほど、都合よく両立というわけにはいかないのですね
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 14:18:40.13 ID:MTkf9GWY]
- >>645
> 筋肉をつけるか脂肪を減らすか、同時にできない以上ボディメイクの話はダイエット板でするべきじゃない
筋肥大こそがボディメイクなんて誰も言ってないだろ？
それに、筋肉維持の脂肪減だって立派なボディメイクじゃないか？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 15:09:26.30 ID:+wDh2VtR]
- スレタイうんぬん言ってるやつは>>1読んだほうがいいな
＞王道ダイエットとは
＞・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
＞・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
＞基本は以上。
スレタイに変なのが混じってるから、変なのが湧くんだな
次回修正でヨロ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 15:26:13.01 ID:cdttZGkx]
- じゃ、次回の>>1に
・減量中の筋肉の衰えを防ぐために、適度な筋トレを組み合わせる
って、入れれば良いんで無い？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 15:36:57.86 ID:EGfPgxkw]
- 安い雑誌の受け売り情報ばかり
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 15:54:22.10 ID:Hvl1bWGX]
- 増量期 筋量＋２ 脂肪量＋１
減量期 筋量－１ 脂肪量－２
１周後 筋量＋１ 脂肪量－１
こんな感じかな。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 15:54:26.30 ID:VnxylNt5]
- >>666
悪魔の子よ。基本は守ってるぞ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 16:03:51.09 ID:iocVhu3H]
- >>669
「三歩進んで二歩下がる」って感じだなｗ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 16:41:34.72 ID:nn/77Y/F]
- 俺は、減量と筋肥大を両方同時に出来た。１年前の話だが。
元が標準体重＋5kgぐらいの体型なら、別に難しくないかと。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 16:51:29.51 ID:V8K5YVVD]
- >>657
自分のやってるダイエットこそが王道だって、言いたいだけなんだよなｗ
だから、それ以外の方法は排除しなきゃ気が済まないんだろｗ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 18:51:41.53 ID:exQdiBZ+]
- 王道って書くから変なのが涌くんだろうね
次から御三家ダイエット（有酸素・筋トレ＆食事管理）でいいよ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 19:42:30.59 ID:VnxylNt5]
- 筋トレじゃ脂肪が落ちないって誰がいいだしたのよ。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:07:28.48 ID:V/N2e7ZV]
- 健康の為に痩せたいだけなら筋トレしてる時間有酸素に回してもよい
かっこいい体作り目指してるやつは筋トレ並行でいいだろ
まぁ平均体重大幅に上回ってる奴は筋トレをしたら遠回りなきがするな
ある程度落としてからか筋トレしたほうがいいやろ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:13:37.60 ID:H2mVhFZ4]
- また、その珍理論かよ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:14:25.11 ID:VnxylNt5]
- などと意味不明な供述をしておりまして。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:15:16.46 ID:VnxylNt5]
- >>677
すまんおまんじゃないから。ここって自作自演がずっと続いてるのか。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:19:15.81 ID:V/N2e7ZV]
- だって体重上がってもいいと思って筋トレしたら
すぐ筋肉付くんだけれども
ダイエット中は筋トレしても自重トレの回数すら上がりにくい…
なんか非効率な感じするんだよな
やっぱ巨デブは有酸素のみすべきだと思うな。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:21:05.34 ID:VnxylNt5]
- なにいってんだか。目的を見失ってるだろ。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 20:24:16.62 ID:VnxylNt5]
- とはいっても気持ちはわからんでもない。いくらダイエット中とはいえ
あげられるものがあげられなくなるのは悲しい。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 20:26:19.36 ID:AHDtLGhW]
- >>680
>やっぱ巨デブは有酸素のみすべきだと思うな。
デブであろうがガリであろうが筋量を気にするのなら筋トレ必須。
しないのなら不要。
それだけだよ。
って、もうこの話はいいでしょw
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 20:31:41.42 ID:+Rp4icfr]
- >>683
巨デブが有酸素したら
死ぬんじゃ…
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 20:33:23.63 ID:Hvl1bWGX]
- >>672
シロウトイメージだけど、
その標準体重＋５㎏の内訳が
標準体重＋５㎏ ＝ 標準筋量 ＋ 標準脂肪量 ＋ 脂肪５㎏
であり、特に脂肪５㎏が内臓脂肪中心だったりすると、ウェイトトレ
を組み込んだトレーニングで筋量アップ＆脂肪量ダウンの平行実現が
可能のような気がしないでもない。
だけどすでに標準組成の標準体重の人とか、ジャニタレのような細
マッチョの人が、ボディビルダーのような太マッチョを目指す場合、
平行実現ってのは無理なんだと思う。
増量期 筋量＋２ 脂肪量＋１
減量期 筋量－１ 脂肪量－２
１周後 筋量＋１ 脂肪量－１
の三歩進んじゃｗしかないのかも、と。
まぁ、そういう人はこのスレではなくウェイト板に行くべきだとは
思うけど。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 20:49:39.84 ID:AHDtLGhW]
- >>684
そういう細かい事を考えてもあまり意味無いよ。
筋量を正確にすることはほぼ無理だから。
見た目や触った感じ、サイズ等で推察するんだけど、脂肪が乗ってる時はそれじゃ分からないしね。
仕方ないから普通は筋力の変化を目安にする。
まあ筋力落ちた分が筋量減ったってわけではないけど、少なくとも落ちてる間に増加は厳しいでしょって事。
ただそのためにはきちんとウエイト使ったトレをする必要があるけどね。
でもやる事は同じなんだからあまり気にする事は無いです。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 21:02:05.51 ID:Hvl1bWGX]
- >>663の訂正だけど
個人的には
A + B → C + D
だとすると、【左】辺→【右】辺で、
エントロピー減少が同化
エントロピー増加が異化
ってとらえてる。
個人的な理想体型は、テレビで見たポリネシアかどっかの
未開人社会（無文字＋狩猟採集）の若者。
ハタチくらいの若者達の、その体形の美しい事、美しい事。
しなやかに発達した大胸筋。普通に割れてる腹筋。
高い木に登って木の実とったり、狩猟で弓矢持って密林の中を
走り回ったりする日常生活してると、自然にああいう体形にな
るみたい。
うちらの、縄文時代の体形でもある訳だ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 21:38:46.94 ID:F6cnEvo/]
- 次からスレタイ変えようぜ
（有酸素・筋トレ＆食事管理）って書くから、筋トレ板の落ちこぼれがここに粘着してる
筋トレの話題でいつも荒れてる
（有酸素＆食事管理）
だけでいいだろ、もう
筋トレしたい奴は別スレ・別板でやってくれ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 21:46:22.37 ID:dpudN5Sa]
- >>688
いいんだよ王道なんだから変えないで。
王と名の付くものに下々のものがあーだこーだ言うのは世の常。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 21:52:15.91 ID:wp5JowHd]
- 王道で胸囲103→104 胴囲80→76 体重70→64になったんだが
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 21:52:22.09 ID:ERgCdEgj]
- べつに筋トレの話がしたいやつはすればいいじゃん
そこまで神経質になることか?
そういうくだらないことばかり気にしてるからデブなんだよ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 21:59:06.94 ID:INd/Fj9z]
- >>688
おまえがこのスレ来なきゃいいだけじゃんｗ
筋トレが必要ないならそもそもこのスレにこだわる必要なんてないからね
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:03:41.79 ID:plGoINLE]
- 筋トレするとたんぱく質を考えてしまい食事量が増えてダイエットが台無し
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:03:54.38 ID:VfONCVwh]
- >>688
筋トレするなって押し付けるから荒れるんだよ
筋トレしない方がいい理由を理論的に言うならともかく
嫌い嫌いって駄々こねてるだけだよね
バカバカしくて議論にもならない
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 22:14:44.48 ID:Hvl1bWGX]
- 筋トレアレルギーの人が体重200㎏とかだったら気持ちが
分からんでも無い。ウェイトトレどころか、自重トレも
ままならないわけで。
食事制限＋水中ウォーキングとかしか出来ないかもだし。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:18:08.28 ID:VnxylNt5]
- >>693
じゃやめないよ。食事管理すらできなんじゃどのみち無理だから。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:19:36.51 ID:VnxylNt5]
- >>695
なぜウェイトを使うのか考えようよ。自重じゃ重さのコントロールは難しいけどさ。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 22:22:54.75 ID:Hvl1bWGX]
- >>697
林真理子だったかがコラムで書いてたけど、百貫デブの友人（♀）が、
炭水化物断ちで減量成功
↓
リバウンドで体重激増
↓
介護者がいないと歩く事さえ出来なくなる
↓←今ここ
王道ダイエットへ
だそうです。こういうレベルだと、好き嫌い以前に、まず筋トレ不可能領域
に入ってるのかもしれません。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:24:16.66 ID:jDymKxZG]
- >>688
何勝手に仕切ってんだよ
つーか、そこまでここに執着する理由は何だ？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:28:59.05 ID:AvsAu/fB]
- >>699
ダイエット失敗のイライラ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/27(日) 22:31:06.53 ID:cjaLW91Y]
- 前から思ってたけどこの板ってちょっとガイキチ多いよなぁ
ダイエットからくるストレスだと思うけど。
意味不明なところで成りすましされたり。
突然暴言はかれたり
おかしなやつが多すぎるよ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:32:22.86 ID:F6cnEvo/]
- このスレが余りにもみっともねーからだろうが
ゴチャゴチャもめやがって
内輪もめのケツぐらいテメーらで拭け
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:32:33.35 ID:VnxylNt5]
- いきなりわけわからんこといいだすなよ。お前おかしいぞ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:34:05.16 ID:INd/Fj9z]
- つかいい加減スルー覚えろってｗ
いかれた奴相手にしててもループだからね
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:35:28.19 ID:VnxylNt5]
- 筋トレのネックは消費カロリーがよくわからんことだな。運動後もカロリー消費が増すらしいがね。
目安はないの？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:39:13.20 ID:V/N2e7ZV]
- 1月からダイエットして7キロ落としたけど
筋トレしながらでも肩とかの筋肉ごっそり落ちたわ。
俺はもう筋トレは腕立てとダンベルカールしかしない
天津が有酸素だけでやせたからこうなった
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 22:51:03.41 ID:YkavyoHJ]
- デッドリフトオヌヌメ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:00:08.34 ID:+wDh2VtR]
- 筋トレ併用自体のダイエットを否定するわけではなく、このスレは>>1にあるように
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
が基本で、筋トレの位置付けは
>基礎代謝向上のための筋トレ
なんだよ
そこで
＞有酸素だけだとガリガリ
とか
＞ボディメイクのための筋トレ
とか言いだすとスレの定義自体が変わってしまう。
ボディメイクのための筋トレ併用ダイエット
を否定しているのではないからそれは別スレたててやれってことでしょ（ウ板でもいい）
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:26:25.02 ID:w/dvlied]
- >>708
おまえさんが消えてくれるのが一番早いんじゃないか？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:34:41.85 ID:ZjaN5Uq8]
- 建設的な議論が出来なくて話題が無限ループしている王道スレはここですか？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:34:56.85 ID:V8K5YVVD]
- >>708
有酸素なら、それぞれ個別のスレがあるのに王道スレにこだわる理由は何？
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:37:08.86 ID:yKl62UEV]
- >>708
有酸素運動っても色々あるよね。
ジョギング、水泳、自転車・・・etc
それらについては、陸上競技板、水泳板、自転車板に
行けって言わなくていいのかな？
それとも専門的な話になるなら各板に行けってことかな。
だったら筋トレに関しても専門的になるならウエイト板へどうぞ
ってことでいいんじゃないか。
なにがなんでも筋トレの話はするなってのは無理があると思わない？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/27(日) 23:47:56.23 ID:VfONCVwh]
- >>710
逆に筋トレアンチのおかげで筋トレの意義を再確認できてる気もするｗ
筋トレアンチ→論破の過程で勉強になるよ
ID:+wDh2VtRみたいに分けわからず排除したいだけの相手は無意味だなぁ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:14:20.11 ID:E6Ae4bD7]
- 筋トレしだしてから有酸素運動も楽になった
運動も色々試してみるもんだと思ったよ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:17:17.56 ID:pVk/F4li]
- ウェイト板にもランニングスレあるんだけど
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 00:32:57.80 ID:vexz+yA4]
- >>698
筋肉もろとも減量しちゃったら、わざわざ更なる巨デブになるための準備してるようなもんだしな
苦しい思いしてリバウンド体質育ててどうすんだって話だ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 03:39:48.54 ID:xqK6MD95]
- >>706
それは勘違い
元々筋肉なんかなかったの
脂肪が付いて太く見えてただけです
上半身とか脂肪落ちやすいから、腹とかに比べると先に痩せて細く貧弱に見える
全体的に絞れてくると少しはマシに見えてくるでしょう
全体をバランスよくトレしておかないと、絞れた時不恰好に見える
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/28(月) 07:53:01.95 ID:sMABNqK9]
- >>715
だからなに？
そりゃ筋トレにも減量期というものがあるから有酸素スレも立つだろう
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 08:15:02.63 ID:PI8mO1Oc]
- >>708
＞>基礎代謝向上のための筋トレ
なんだかこの辺もいい加減だよねえ。
要は増量しなさいと言う意味なのだろうか。それこそ減量とかとは関係の
ない話だとしか思えないのだが。
減量時に落ちるであろう「安静時代謝の低下を抑える」というのなら分かる。
基礎代謝ってのは、ほぼ体重なりだってのを理解してないのではなかろうか。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/28(月) 09:03:59.82 ID:Ml+LRp87]
- 全く関係ない話かもしれないけど
筋トレって太ってる時にやったほうが効果ある気がする
スポーツやってたころ筋トレもしてたけどあんまり効果なかった
んで全くスポーツやらなくなってブクブク太っていったんだけど
筋トレだけは日課にしてたんだわ
んでやばいと思って有酸素で減量したら腹筋がなんか割れてんだよなぁ
やってるメニュー自体は昔と同じなんだけど
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