- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/23(土) 11:40:04 ID:UJ/Dcy44]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286423700/l50
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:37:41 ID:f3HrMZz4]
- >>215
道具買ったりするのは
片手腕立て、片足スクワット、懸垂あたりができるようになってからでいい気がする。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:40:22 ID:B7zNl50R]
- リバウンドか。食う量を悔い改めない限り堂々巡りってことね。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:45:03 ID:QPiwLzmO]
- >>264
いや、違う、食べるものだけを減らしてもリバウンドしやすいから、最低限の筋トレはしといたほうが良いよって話だよ。
筋トレが嫌いなら、自重スクワットだけやっても結構違うと思うよ。
脚は全身の筋肉の70パーセントだし、スクワットはそのほとんどが鍛えられるらしいから、
基礎代謝が上がる。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:52:11 ID:B7zNl50R]
- 結局食う量か。人間年をとると食い物の嗜好がかわる。
うまくできてるね。けど最近の人間はなんかおかしくなって
きてるね。体重すら生活で調整できないなんて。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:53:54 ID:73KIUJGO]
- >>266
本当にそう思う。
食欲は 本能が当てにならない。
あ、性欲方面も そうなのかも…
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:56:36 ID:9Eljoipr]
- >>263
また無茶なことを
そんなことが出来るなら道具はいらない
自体重でベンチプレスが出来る程度じゃ片手腕立て伏せは出来ない
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:01:15 ID:WMs4K+sz]
- >>266
そうかなぁ。年寄りはちょっとふっくらしててもいい気がする。
日本人はもともとデブ少ないし。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 20:11:43 ID:k5YTXkUG]
- 生活習慣病者とその予備軍は増加してるよ。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:31:28 ID:rYckNOZs]
- 筋トレは、各人好きにやればいい
でも、ジム通いまですすめる場合は、下のスレ行けでいいんじゃない
【有酸素】スポーツジムでダイエット★23【筋ﾄﾚ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1281686596/
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:33:08 ID:QPiwLzmO]
- >>268
自重筋トレはかなり自分で工夫が必要だよね。
例えば片手腕立てだったら、
普通の腕立て→椅子に脚を乗せて腕立て→なるべく片方の手から力を入れないようにして両手腕立て→片手腕立て
みたいな感じで。
片足スクワットも、片手懸垂もそうだけど。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 20:35:15 ID:QPiwLzmO]
- ちなみにディップスや懸垂が出来ない場合は、脚で補助をして少しずつ負荷を上げて(脚の補助の力を少なくして)行けば出来るようになる。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 20:50:58 ID:5Bd5nnVV]
- >>263
>片手腕立て、片足スクワット、懸垂あたりができるようになってからでいい気がする。
自重トレで筋力アップしたらウエイトトレって話じゃないです。
繰り返すけどウエイトトレの方が楽で効果が高い。
言い換えると自重トレの方が効果を得るのが難しい。
だからむしろ筋力無い人や運動神経イマイチの人、女性等はウエイトトレをした方がいいです。
ID:QPiwLzmO氏は片手懸垂出来るみたいだね。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 20:54:15 ID:k5YTXkUG]
- 楽ならとっくにメジャーになってるけどね。楽したい人ばっかだから。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:01:32 ID:ivPXt81D]
- 楽ってのが***を飲むだけで痩せるとか、寝ながら***をすれば痩せるって話なら次元が違うからね。
自重でやるより効率がいいって話でしょ。
自重じゃ1.25kg刻みで負荷を上げてくなんてことできないから。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:05:24 ID:k5YTXkUG]
- 続くものが効率が一番いい。有酸素にしろ筋トレにしろ高負荷トレが
メジャーにならないのは仕方ない。ダイエット板だから。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:09:37 ID:ivPXt81D]
- まあビリーはメジャーになって売れたけど、どれだけの人が続けられたかってのは疑問だわな。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:10:25 ID:5Bd5nnVV]
- >>275
筋量や代謝の低下を気にする人が少数派という事。
それとウエイトトレに関する情報が少なく誤解や偏見を持っている人が多いという事。
後者はこのスレでさえそうなんだから世間一般ではまだまだでしょ。
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:15:56 ID:ivPXt81D]
- あと、フリーウェイトの筋トレを真面目に3カ月やれば体つきが全然変わるってのは100％同意する。
やった人じゃないと分からんだろけど。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:18:50 ID:k5YTXkUG]
- ３ヶ月やりゃ何でも効果あると思う。持続できないのが一番のネック。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 21:40:22 ID:ivPXt81D]
- 真面目にウェイトやってると、たまのドカ喰いも「このカロリーは筋肉になる」という
変なエクスキューズになって気が楽になったりするしねｗ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 21:52:32 ID:k5YTXkUG]
- >>282
それはあるね。食いたいがためにやる。意志が弱いな。
痩せはしないが太りもしない。板違いだが。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:01:02 ID:73KIUJGO]
- それは有酸素でもある。
というか カルディオ系のほうが消費カロリーが見えるだけに露骨に感じる。
カツ丼や焼肉と運動時間を比較している自分がいるよ。
本当に「食うために動く」と「動くために食う」が連続している。
その連鎖が切れる時の調整が難しい。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:06:57 ID:YKzJRSpx]
- まあ、金の面から言うなら、たとえば自転車なんてスポーツバイク買うと最低でも
5万円（＋様々な付属品で2万ほど）かかるし、もっとも安いと思われるウォーキング
でも、シューズだけは買った方が良いし（だいたい1万弱）、そこそこ金はかかるもの
なんだよなぁ
ちなみに、自治体の体育館とか近くにある人は、そこ使うとスポーツジムと同様の
トレーニングを安く利用する事ができる場合があるから、気になる人はチェックして
みるといいかも
>>280
3ヶ月自転車をやっても、3ヶ月水泳やっても、明らかに体つきは変わるよ
どちらにせよ、「継続は力なり」だよ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:13:20 ID:0M50QriV]
- まずは運動を習慣づけることだな
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 22:19:32 ID:YKzJRSpx]
- >>279
巨な人は、筋量とか代謝とか以前に、まずは体重を減らすのが先決だから仕方ない
ある程度減ってからじゃないと、高負荷トレーニングしたところで身体をこわすのがオチ
もちろん、ジョギングやウォーキングも、最初はやめた方が良い
水泳（水中ウォーキング込み）か自転車（エアロバイク）からスタートだね
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 01:22:15 ID:zjeF39TP]
- 500mlのボトル2本に水を入れて両手に持ちながらウォーキングしてるんだけど、
これって有酸素運動と筋トレを同時にしてることになるんかな？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 01:59:11 ID:AVCfIWSf]
- 朝
おにぎり 180cal
アンパン 257cal
昼
ＢＬＴサンド414cal
夜
松屋カルビ定食1,023cal
ラーメン 800cal
餃子４個 180cal
生中 200cal
梅酒 160cal
つまみ 200cal
合計3414cal
やっちまったよ。
付き合い酒とラウメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 02:04:38 ID:tF/V4PHu]
- >>289
付き合い酒は仕方ないかも知れんが
それより朝と昼の内容が・・・
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 02:22:45 ID:4ww/eKyc]
- >>288
両腕に脂肪が1kgついたと考えてみるんだ。
筋トレになると思うかい？
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 03:01:22 ID:ZgK4Xl+b]
- >>236
敷居が高いとは訪問しづらいという意味です。貴方の意味ならハードルが高いの方が
適当です。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 06:11:45 ID:bohETExh]
- >>292
糖分足りてる？
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 06:27:07 ID:9KmUojNp]
- >>232
ナニが偏見だよ？
筋トレでは消費カロリー管理が難しいって事の何処が偏見なんだよ？
筋トレ中心での消費カロリー管理のやり方書いてみろよ。
増量トレ目的以外で筋トレに励むのはいきなし無駄な労力だってこった。
基本、減量は有酸素そして増量は筋トレ。
減量においては、消費カロリー値を把握できる事が重要。
筋トレ中心では把握できない。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 07:33:53 ID:xZcuLph8]
- 筋トレ中心でやる必要は無いな
有酸素と併用してる
ウエイトやってるけど
まったく増量はしていない
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 09:17:48 ID:lNTbQqb5]
- >>294
>筋トレでは消費カロリー管理が難しいって事の何処が偏見なんだよ？
ダイエットのための運動の主目的がカロリーを消費する事だと思い込んでるところが一点。
筋トレの主目的はそうじゃないよ。
実はそれはあなたも頭では理解している。
>筋トレは、バランスのよいトレーニング、基礎代謝の低下にある程度歯止めをかけるだけの心構えで十分。
このためのトレーニングについてずっと議論していたわけだけで、それはウエイトを使ったトレーニングが最も楽だよっていう結論です。
あなたの中では「ウエイトトレ＝ビルダー理論＝増量トレ」ってなってるみたいだけどそれも誤解。
>筋トレ中心では把握できない。
ウエイトトレを推奨する人が有酸素運動を否定しているような言い方だけどこれも偏見。
ウエイトトレをしている人の多くは有酸素運動もするし、当然有酸素運動を否定もしないです。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 09:23:01 ID:lNTbQqb5]
- >筋トレ中心での消費カロリー管理のやり方書いてみろよ。
体重の増減を見ながら体重が漸減するように食事を減らすか、運動量を少し増やすか、どちらか一方もしくは両方だね。
後者は有酸素運動を増やす事は非常に有効です。
逆に聞きたいけど有酸素運動時の消費カロリーさえ正確に把握できないわけだけど、もしそれが出来たとしても
１日の消費カロリーなんて計算できます？
絶対不可能だよ。つまり運動時の消費カロリーを知る事にあまり大きな意味は無いです。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 09:24:27 ID:GaD9P9UG]
- >>294
基本増量時とやること一緒。
私も最初知識がなかったから、ボディビルダーがどうやって体作ってるか勉強しました。
彼らは、ダイエットのある意味究極の目標である、筋肉を極力減らさずに脂肪を減らすプロだから。
食事の考え方とかも参考になりましたし。
感情論だけでなく、きちんと勉強してから皆語るべきだと思います。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:20:44 ID:AW1lTNEy]
- ここもウェイト板の住人は書き込み禁止にしときゃ良いのに(≧∇≦)
ウェイトトレーニングなんかしたら、身長−１２０の体重だのＢＭＩ１９だのって不可能。
せめて、板違いの質問者が現れるまでロムろうよ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:25:41 ID:PuM6gAvw]
- 風邪ひいてしまった。回復方法ｐｌｚ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:44:41 ID:AW1lTNEy]
- >>300
板違いにもほどがある(≧∇≦)
１日の必要量のビタミン・ミネラルをとり、
ダイエットを中断するのが嫌なら、
高蛋白、中糖質の食事をとり、
筋トレ・有酸素運動を控え
トレーニング終了ごビタミン・プロテインの摂取
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 11:55:54 ID:xZcuLph8]
- ウエイトはやってるけどウエイト板の住人じゃないからセーフだな
中田ぐらいが目標だから身長−105、BMI23〜24ぐらいか
勝手に目標を押し付けられてもお断りですね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 12:40:12 ID:Q3/J6wCM]
- >>302
うぜぇ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 12:44:57 ID:GaD9P9UG]
- ここ見てると、怪しいダイエット商品がなぜ売れ続けるのかわかった気がする
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 12:56:16 ID:g/ntqOL2]
- >>301
結構良いヤツじゃねえかwww
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 13:48:34 ID:AVCfIWSf]
- 筋トレすれば、いい身体になれる。
これは事実。
俺が筋トレしてるはこれに尽きる。
痩せりゃいいんじゃないんだな、俺は。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:01:58 ID:U7ZiIQBX]
- 今年の夏に、一週間近く風邪引いて80kg→70kgまで落ちたな
病院で看護婦さんにウンコ摘出の陵辱プレイの陵辱味わってきた
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:09:08 ID:9KmUojNp]
- >>296-298
勘違いの筋肉デブまとめて登場か？ｗ
減量トレは有酸素、増量トレは筋トレ。
■摂取カロリー管理
摂取カロリーは、基礎代謝から求め、生活強度でカロリーオーバーにならない値で管理。
上限管理（分かりやすく言えば食いすぎんなって事）。
必要摂取カロリーを減らすのはアホ（リバウンド決定）。
栄養士さんが当たり前にやってる常識過ぎる内容なので詳細は省略。
基本、減量だろうが増量だろうが関係なく変わらない。
■減量トレーニング管理
脂肪1kgを減らすのに7200cal。
1ヶ月(30日）で1kg減らしたいなら7200/30=240kcal/day
消費カロリーはエクササイズ値（運動強度×時間）×体重×1.05で簡易的に求められる。
消費カロリー表示するトレーニングマシンでもOK。
なるべく３０分以上長時間行いアミノ酸、ビタミン等を摂取して血中代謝を加速させるのが効果的。
トレーニンマシンは、インターバルトレーニング等強化トレーニングでも消費カロリー値が出る。
筋肉減るのが気になる奴はインターバルトレ等すればいい。
だから、一定のセット数をこなしたら負荷を上げて短時間でトレーニングする筋トレは無酸素運動の占める割合が多く、消費カロリーを算出しにくい。
体重が増える要因にもなるので、脇役的なトレーニングにとどめるもの。
■増量トレーニング
筋肉を増やす為のトレーニング。
体重は必然的に増える。
一定のセット数をこなしたら負荷を上げるトレーニングで、プロティンの摂取量等で管理する。
体質が影響するので、個人差が大きく一定の経験則が必要。
ここはスレ違いなので詳細は省略。
ボクシングの体重管理は全てこの方式が基本。
減量時に筋トレするアホはいない。
基礎トレはランニングや縄跳び等有酸素運動が中心となり目標体重に計画的に追い込む。
筋トレ信者の筋肉デブは、ウェイトで論じてろ！
混乱するだけだ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:20:11 ID:UP+ylnkY]
- オレはデブじゃないし、それって良く分かんないんだけどさ・・・、
食事を減らして有酸素だけだと、筋量が低下しちゃう場合が多いんじゃなかったっけ?
それがリバウンドの原因だった気がするけど。
デブは、実は筋量自体は普通体型のやつより多いから、
それを落とさない程度にたんぱく質多めに摂って自重筋トレ程度が、実際的じゃないかなあ。
逆でここで、ウエイトでやり込んじゃうと、筋量維持どころか、マッチョ化するイメージ。
でも実際はデブじゃないから分からん。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:22:02 ID:o2EmFZ9n]
- う〜ん。そうすると体重を増やしたいと考えている人が筋トレで、
筋トレは体重を落そうと考えている人には相容れないと言う事に？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:25:15 ID:J8F6ZnNV]
- >>308
おまえ、いい加減バカな知識を披露するのもいい加減にしろ！
なにが筋肉デブだ？女優の木村多江や歌手の広瀬香美だって
ベンチプレスやスクワットしている、と公言しているんだぞ？
そもそも脂肪の減少と筋トレとの直接的な因果関係はあまりない
有酸素運動だって消費カロリーを考えれば、そこまで必要性もない
自分が筋トレが大嫌いだからといって全否定するバカは氏ねよ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:26:53 ID:PwvO/b23]
- レジスタンス運動の場合、主に運動後の筋繊維修復の際にエネルギーが使われるから
数値的管理は難しいだろうね。だからといって意味がない訳じゃないけど。
とりあえず動けばカロリー消費する、カロリー消費すれば脂肪も燃焼する。
厳密な数値管理とか考えなければこれでも必要十分だね。
ちなみに、ランや自転車も筋肉トレーニング効果あるので、厳密に筋トレと有酸素運動で
は区別できないことも付け加えておこうかな。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:31:52 ID:PwvO/b23]
- >>311
有酸素運動は時間かければ消費カロリーをかなり大きくできるから、「必要性もない」とか
簡単に言わない方が良いと思うよ。
水泳とか自転車とか、平気で15時間/週〜みたいにやってる人もいるわけで
このレベルだと、摂取カロリー制限より運動による消費カロリーの方が大きいかな
あと、歌手の場合は下半身の筋力トレーニングっていう意味がかなり大きいような気がする
元合唱部で毎日腹筋させられたなぁ………という想い出がｗ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:33:07 ID:lNTbQqb5]
- >>309
>食事を減らして有酸素だけだと、筋量が低下しちゃう場合が多いんじゃなかったっけ?
そうだよ。それを抑制する最も効果が高く楽な方法が筋トレもする事。
読解力の無い人がいるかもしれないので念のために言っておくけど筋トレ”も”する事だから。
有酸素をするか否かはまた別の話だ。
>>310
>筋トレは体重を落そうと考えている人には相容れないと言う事に？
全然違います。減量中の筋量と代謝の低下を抑制したいのなら筋トレが必要。
筋トレをするならウエイトトレが最も楽で効率的って事。
効率を求めないのなら自重のトレでも構わないし、筋量や代謝の低下を気にしない人なら筋トレ自体
やらなくてもいいです。でも気にするのなら、特に筋トレが好きってわけじゃないならウエイトトレをした方がいいと思うよ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 14:44:44 ID:9KmUojNp]
- >>311
元々やせてる人を例に出されてもなｗ
肉付きよくするのが目的だろ。
減量で筋トレやるのは感覚だけに頼るいい加減なトレーニングになりがちだって事。
デブが感覚で設定すると甘くなりうまくいかねーだろｗ
筋トレで肉付きよくしたいなら、標準体重達してから積極的にやればいい話。
減らすのか増やすのかわからんようなひたすら感覚に頼った内容では、何年経っても目標達成しないとか偶然目標達成しても管理が難しくなるのはガチ。
因みに筋肉は骨格等の影響で個人差が大きいので、筋トレで偶然成功した？減量トレーニング内容をさらしても参考にならん。
まずはデブは運動音痴の現状、例えば10ｋｍも走れない極端な運動音痴状態に直視しろって事。
デブは食いすぎんな！とにかく走れ！
それが大事ｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:51:08 ID:PwvO/b23]
- >>315
10km走れないだけで「極端な運動音痴状態」ってのは言い過ぎ
ランのトレーニングを日常的に行っていない人は、太っていようが別の運動を日常的に行っていようが
いきなり10kmは走れないよ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 14:56:42 ID:o2EmFZ9n]
- 筋トレは体重減少に効果はないの？あるの？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:00:46 ID:J8F6ZnNV]
- >>313
平気で15時間/週〜もできる暇人はダイエット目的でしてるのか？
趣味でマラソンや水泳をするには良いし、ダイエットも兼ねての目的
でも別に構わないが、有酸素がダイエットに必要不可欠というのが間違い
あと下半身強化の目的で腹筋というのは、もうわけがわからんｗ
>>315
＞肉付きよくするのが目的
＞標準体重達してから積極的にやればいい
＞例えば10ｋｍも走れない極端な運動音痴状態
もうどうしようもないなｗｗ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:02:53 ID:PwvO/b23]
- >>317
あるよ
正直、運動は考える前に身体動かせ、が正解だと思うよ
あと、これはメンタル・食欲管理的な問題だけど
小腹が空いたら30分くらい身体動かすと食欲無くなる
摂取せず消費することでカロリーをコントロール出来る
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:04:16 ID:4Dh57UxO]
- 歌やってる人は腹筋とか背筋かかさないよね
足上げがマジでキクわ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:07:57 ID:lNTbQqb5]
- >>317
ダイエットにおける運動の意味は二つ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉等に刺激を与えてダイエット中の筋量と代謝の減少を抑制する事
運動を評価する時はこの二つの側面から検討するといいです。
たとえばいわゆる有酸素運動は１の効果が高い半面２の効果は低い。
筋肥大目的の筋トレは１の効果は中程度以上で、２の効果が非常に大きい、って感じね。
>筋トレは体重減少に効果はないの？あるの？
上記を踏まえて考えると効果はもちろんありますが、単なる減量に対しては有酸素運動の方が有利でしょう。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:09:09 ID:PwvO/b23]
- >>318
声を出す（それも大きな声）には下半身〜骨格筋の筋力が必須なんだよ
だから、歌う人はこの辺りのトレーニング必須なんだよね。もっとも使うのは腹筋なんだけど
> 平気で15時間/週〜もできる暇人はダイエット目的でしてるのか？
うん、そんな人一杯いるよ。平日の朝・夜やら休日やら見ていれば分かると思うけど。
暇人扱いは良くないね。
有酸素運動は「痩せるために必要不可欠」ではないけれど「健康的に痩せるためには必要不
可欠」なのは間違いないと思ってる。太った原因は食べ過ぎと運動不足で、その状況で食べる
量だけ減らしても健康的にはならないから。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:10:56 ID:oG/LwVhG]
- すっかり筋トレスレになったな。
筋トレやってもいいし有酸素やったっていいでしょーが。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:18:46 ID:9KmUojNp]
- >>309
有酸素運動でも筋肉が減少しないようにするのは簡単。
よく使われるのはインターバルトレーニング。
ゆるやかな運動と負荷が大きめの運動を交互にすればいい。
インターバルトレーニングは消費カロリーを算出できる。
また一定ペースで長時間腕立て伏せとか腹筋でも消費カロリー算出できる。
短時間の回数トレーニングとなる筋トレが消費カロリー算出が困難なだけの事。
>>316
走れるようにならないとトレーニングスケジュールが苦しいだろ。
標準体重に近くなれば、尚更。
体重減に伴い基礎代謝の落ち込みと消費カロリーの落ち込みのダブルパンチがある。
70ｋｇの人が早歩きウォーキングで一時間で340ｋcal
60ｋｇになると295kcal
消費カロリーだけで50kcal落ち込む。
基礎代謝の減少も入れれば維持だけでも100kcal以上多く運動が要求される。
1時間で10ｋｍランニング出来るようになれば、30分で400kcalぐらい。
2,3日に1時間10ｋｍ走れば楽々ノルマをこなせる。
これが誰もが到達できる普通の体力。
1ｋｍを3分台で42.195ｋｍ走れるマラソンランナーとかのレベルを要求してるわけじゃないｗ
ただ歩いてるだけの奴は毎日1時間以上も歩き続けないといけない。
毎日は面倒だし、そっちの方が疲れるだろうし足を痛めやすいだろｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:21:11 ID:PwvO/b23]
- まあ、有酸素運動でも
１ 水泳、ランニング、負荷の高い自転車運動、（インターバルトレーニング等）>>324
２ ジョギング、ウォーキング、負荷の低い自転車運動
では、トレーニング効果違うしね
単純にはくくれないかな
>>324
泳いでる人や自転車乗ってる人は意外と走れないんだよこれが……
心肺は平気なんだけど、鍛えられてる筋肉が違うから脚がもたない
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:27:48 ID:I17cKIpn]
- ダイエット中の筋トレは週2回胸、背中、脚を追い込んでりゃ充分なんだから
ジムなどにいける人ならやっといて損はないだろ。
俺は出勤前の1時間しか時間取れないので有酸素だけだが。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:35:50 ID:wDcSEigO]
- ここはデブ板の中では異色の体育会系ののりですな。ダイエット中に強度の高い
トレーニングできるなんて尊敬します。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:39:09 ID:9KmUojNp]
- >>317
運動は全てカロリー消費する。
一番大事なのは、消費カロリーを感覚ではなく数値で管理する事。
消費カロリー管理ができなければ、ダイエットの基本である消費カロリー＞摂取カロリー管理は出来ないという事。
腹筋や腕立て伏せも一定時間やれば有酸素運動。消費カロリーを計算できる。
このスレで指摘される有酸素運動で筋肉落ちるのを嫌うなら補助的にインターバルトレ等をすればいいだけの事。
筋トレ中心で感覚で管理すると増量になるケースが生じ目標を見失い管理が難しくなる。
さらに体重減は筋肉量も減らさないと実現できない。
最初は減ったけど減らなくなり増減繰り返すだけだぁーという状況に陥りやすい。
ダイエットは感覚で管理すると失敗しやすい。
数値管理するには消費カロリーが算出しやすい運動メニューが中心の方がいいという事。
筋トレという言葉は筋肉を増やす増量トレーニングに使うのが一般的。
短時間で負荷を上げながらトレーニングし試行錯誤でプロティン等の増量管理をする事により肉付きを得る。
だから、このスレで筋トレを熱く語るのはスレ違いって事。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:39:16 ID:oG/LwVhG]
- >>327
そうでない人も結構いると思うけどね。
俺は適度な食事管理＆毎日３０分程度のエアロバイク＆腹筋腕立て程度だわ。
まあそういう奴にとって余り意味のないスレになってしまったのは事実だが
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 15:48:08 ID:w2gekBj+]
- >>325
インターバルトレーニングレベルの運動だと、筋トレ効果も高そうだけどね。
結局、基礎代謝を落とさない為には筋トレも併用が無難だよね。
筋トレがめんどくさい人には自重スクワットのみでも良いと思うよ。
脚は全身の70％の筋肉が集中してるし、スクワットはその全体をバランス良く鍛えるから、
手軽な上に基礎代謝を維持する効果が高い。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:51:12 ID:ckyzkm0T]
- 思い込みの激しい奴に何を言っても無駄、というスレ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:55:00 ID:zlryh5mj]
- ダイエットの板なのにデブマッチョが自慢しに来る時点で終わってる
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:00:41 ID:GaD9P9UG]
- >>331
同意。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:02:34 ID:f/137y6I]
- ダイエットしよっと。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:03:29 ID:9KmUojNp]
- >>325
水泳、ランニング、サイクリング等それぞれ使う筋肉が違うね。
とはいえ、指摘の通り心肺能力については運動の種類は関係なく一定。
慣れれば、平均的な能力に落ち着く。
ランニングで1時間で10ｋｍ走るのは平均的な体力でハードルは高くなく、誰でも出来る平均的能力。
（因みにアスリートは30分強で10ｋｍだからなｗ）
1日30分程度ウォーキング→ジョギング→ペース走としていけば1ヶ月トレーニングすれば出来る。
さらにLSDﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ等積めば距離が長い上にもっと速いスピードが要求される市民マラソン参加も可能となる。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:04:51 ID:UP+ylnkY]
- 筋トレの効果を疑ってるやつは、ネット上でスロトレのレビューなんかを見てみると良いと思うよ。
あれを見てるとダイエットレベルでは自重筋トレで十分だと分かると思う。
『リバウンド 筋肉』でググると、最低限の筋トレをしないで食事だけ減らす危険性も分かると思う。
ウェイトに関しては、元々デブっている人は、実は普通体系の人よりも筋量が多いので、
ウエイトで筋肥大重視にすると、例えば櫻井みたいなカラダになりたかったのに意外とガッシリしちゃったよ・・・みたいなことはありえるし、良く聞く。
ので、自重筋トレで維持程度が良いんじゃないかと思うよ。
オススメは330の自重スクワット。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:05:07 ID:uD2iN2bK]
- ダンベルとか使って
簡便クソ筋肉付けてるのがｶﾁｮｲｲと思ってるのかね？
バカだろ？ｗ
簡便な方法しか選択できない
簡便クソ筋肉デブはウエイト板でやってろ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:08:28 ID:xZcuLph8]
- 現実にウエイトと有酸素で減量してますよ
ID:9KmUojNpは筋トレしながらダイエットした経験が無いようですね
そんな人が必死に筋トレの害を訴えても説得力無いです
筋トレのレベルは人それぞれでどの程度やるかは本人しだい
ID:9KmUojNpの基準なんてどうでもいいです
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:08:57 ID:UP+ylnkY]
- ランニングについて言うと、これは特に太っている人には(太っていない人にも)、
長期間続けると膝への負担になるので個人的にオススメは出来ないな。
有酸素で誰でも長年続けられるのは、水泳、速足ウォーキング、自転車あたりで、
速足ウォーキングでもダイエットには必要十分な強度だし、特に自転車と水泳に関しては強度も自由自在。
むしろ脂肪の燃えやすい心拍数(180−年齢)を維持することを意識した方が良い。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:20:59 ID:9KmUojNp]
- >>330
減量過程においては、体重減に伴う基礎代謝減少と消費カロリー減に対応する為に
有酸素運動でもレベルアップしないと苦しくなる。
緩急交互のインターバルトレーニングでランクアップするのがいい。
それが出来てれば筋トレは気休め程度でいいでしょ。
ランニングだと上半身が鍛えられないから上半身のトレーニングもしましょって事で取り入れたり。
クロストレーナーなら全身運動だからクロストレーナーでインターバルトレとペーストレ両方行うという考えも当然Ｏｋだろうね。
さらに本格的な肉付きの調整は標準体重に達してからやればいいって事。
増減を繰り返す美容体形作りはウェイト板でやってるだろうし。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:21:32 ID:IghXcZO3]
- 「ウエイト＝高重量、高負荷」みたいなのがそもそも誤解だと思う。
ウエイトの利点は重量を変えられることで、それは「軽くする事」を含む。
例えば、「膝つきの腕立ては出来るが、普通の腕立てはきつい」という人にもウエイトは向いている。
なぜなら、ウエイトなら1.25kg単位で細かく重量調整が出来、ちょうどいい負荷に出来るから。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 16:23:58 ID:pJHE0Uv/]
- >>339
ちゃんとしたフォームで走れば少し太ってる程度なら大きな問題はおきないよ。
大会出場してタイムを意識するのならそれなりのケアがいるけどね。
それにジョギングに比べて重症になりにくいだけで、
水泳でも変なフォームで泳ぐと腰、肩をおかしくするし、
自転車はペダリングが悪いと膝、太ももを痛める。
まあ有酸素は続けられるのを選べばいいし、一種目に絞る必要もない。
むしろ色々やったほうが特定の部位に疲労が溜まらないからよいかもね。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:32:35 ID:OuILnUY6]
- ブタは学習しないから同じネタを延々と繰り返す
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:39:24 ID:9KmUojNp]
- >>338
筋トレ否定してないよ？
減量過程では筋トレは気休め程度でいいって事。
筋トレを全面に出すと消費カロリー管理ができっこないよって事。
減量なら消費カロリー算出できる運動が中心でないとうまく行かないでしょ？って事。
出来てる人はたまたまで、骨格の違う他の人が同じ事しても同じ効果が出る事はない。
>>339
たかが、ランニングｗ
筋肉デブも含めてデブはランニングがイヤｗ
感覚的に負荷向上が伴うスポーツであればスポーツ障害のリスクのない運動なんかねーよｗ
ウォーキングの方が歩数が多くなる分、足に負担がかかるもんだけどな。
極論足に負担かかるのを気にするならトレッドミルでピッチ走法で走ればれいい話。
デブだった頃から始めて5年になるが、10ｋｍ（40分程度）を1日〜2日おき走ってるが何ともない。
そんなオレでも1時間歩くと足が痛くなる。
歩く方がダメージが大きいもんだと思うけどな。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:50:38 ID:lNTbQqb5]
- >>344
誤解と偏見を指摘したのに何も学習していないとはw
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:57:24 ID:UP+ylnkY]
- >>344
オレ別にデブじゃないぜ。
あくまで一般論として、ランニングのがウォーキング＆自転車＆水泳に比べて、
膝に負担が掛かりやすいのは自明のことだと思うんだけど、
『君にとっては』ウォーキングのがきついわけね。
あまり一般論と個人的な経験を一緒にして、しかもそれを押し付けると嫌われるし、たんなるDQNになると思うよ。
『膝 ランニング ウォーキング』でぐぐって自分で調べて下さい。
『ランナー膝』と言う言葉はあるけど、『ウォーキング膝』みたいな言葉がない意味も考えてみて下さいな。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 16:59:38 ID:UP+ylnkY]
- ちなみにオレは速足ウォーキングと自転車は何時間やっても膝は痛くならないが、
ランニングはすぐに痛くなる。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:06:15 ID:9KmUojNp]
- >>345
指摘？
妄想しかねーだろｗ
消費カロリーを感覚で管理するような説得力のない妄想筋トレ論者はは失せろｗ
じゃあ走ってくるノシ
減量トレーニングは今日が最後。フルマラソンへの参加も準備ＯＫ。
予定通り目標達成したので、来月はオマイが好きな筋トレ中心の増量トレーニングだ。
明日は焼肉腹いっぱい食うぞｗ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:06:47 ID:AVCfIWSf]
- >>344
そんなに運動の消費カロリー気にするってどんだけデブなんだよｗ
巨漢デブと、１０キロ未満の減量考えてる人は別人種。
ブタデブは死ねよカス
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:08:19 ID:UP+ylnkY]
- >>340
>減量過程においては、体重減に伴う基礎代謝減少と消費カロリー減に対応する為に
>有酸素運動でもレベルアップしないと苦しくなる。
有酸素運動はカロリー消費＋脂肪燃焼を狙ってするのが一般的だと思うんだけど、
そうすると有酸素運動は180公式で行なって、
基礎代謝減少に関しては自重筋トレ程度で筋量を維持するのが妥当だと思うけどね。
- 351 名前：350 [2010/10/30(土) 17:09:58 ID:UP+ylnkY]
- 補足
そうすると有酸素運動は180公式で行なって、
↓
そうすると有酸素運動は脂肪燃焼の行ないやすい180公式で行なって、
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:12:40 ID:UP+ylnkY]
- >>348
>消費カロリーを感覚で管理するような説得力のない妄想筋トレ論者はは失せろｗ
筋トレで基礎代謝を維持する・・・までは言う人がいたけど、
筋トレを主にしてカロリー消費しようって主張は誰もしてない気がするんだけど・・・。
かなり読解力が・・・歪んでる気がする。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:17:32 ID:lNTbQqb5]
- >>348
あなたの頭の中では「運動はカロリーを消費する行為」っていう認識なんでしょう。
体重を落とす事にしか興味が無いので減量中の筋量や代謝の減少については気にしないと。
>減量過程では筋トレは気休め程度でいいって事。
これはあなたがそう考えている事を示していると思うよ。
それはそれで全然構わないのですが、このスレにはあなたとは違う人もいる。
そういう人にとっては筋トレ”も”必要なんです。
と言っても興味の無いあなたには理解するのは難しいと思うけどね。
筋トレについて興味はもちろん、知識も経験も無いのに口を挟んで、案の定間違った事を書くのは無意味なので
止めた方がいいと思うよ。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:22:56 ID:9KmUojNp]
- >>349
はあ？
消費カロリーの計算できてないセリフだな。
オマイの言う管理例だしてみろよ。
何となく運動して痩せましたの感覚で話してるだけで正論主張したと勘違いスンナよｗ
>>350
筋肉減らさないで体重落とせるんですか？ｗ
体重減らさないなら別にいいけどｗ
消費カロリーは脂肪代謝のみを対象に計算するもの。
血中代謝を含めたカロリー管理は、栄養摂取状況により状態が全然変わってくるから管理できるわけがない。
だから摂取カロリーは生活強度でカロリーオーバーしない管理をするもの。
栄養士さんがお得意の分野だが、それでも基礎代謝以下の摂取で栄養バランスを維持出来るわけがない。
このスレでは生活強度程度で摂取カロリーが既に不足状態の上、空腹状態で運動するバカもいるらしいが。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 17:27:53 ID:GaD9P9UG]
- そもそも、人間の身体って機械みたいに入力と出力を厳密に計算できるの？
それこそ代謝によって変わるから不可能だと思うけど。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 17:29:36 ID:xZcuLph8]
- ID:9KmUojNpはダイエットじゃなくてランニング自体が目標っぽいなあ
それなら走るため以外の筋肉はいらないかもね
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:31:25 ID:UP+ylnkY]
- >>354
>筋肉減らさないで体重落とせるんですか？ｗ
>体重減らさないなら別にいいけどｗ
もちろん難しいけど、筋量の低下を少なくする効果が、ダイエット中の筋トレにはあるよ。
だから最低限の筋トレは基礎代謝の低下を防ぐ効果がある。
『リバウンド 筋量 筋トレ』で、自分でググって調べて下さいな。
>消費カロリーは脂肪代謝のみを対象に計算するもの。
だから、インターバルトレレベルで運動すると、脂肪よりも糖分のが優先して使われますよ・・・って話なんだけどね。
これは『運動強度 糖 脂肪』でググって自分で調べて下さいな。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:34:33 ID:9KmUojNp]
- >>353
筋トレ信者には何言ってもムダだな。
単に運動して痩せましたの論理だけで話してるだけ。
ダイエットは消費カロリー＞摂取カロリーが基本。
筋トレ信者は、その中で筋トレの管理をどう入れるかの論理が浮いてる。
結局消費カロリー管理が出来ない。
筋肉増やさないのを目的として筋トレを利用するメリットの話をするなら増強トレーニング運動の話。
それなら、筋トレよりインターバルトレーニングの方がはるかに優れてる。
基礎代謝の低下をある程度抑える効果のみならず有酸素運動負荷レベルを上げる効果がある。
筋トレで増量トレーニング以外の効果を期待するなら、他のトレーニング方法を勧めるもんだ。
筋トレしか見えてない奴はこのスレ来るな！ｗ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:34:37 ID:lNTbQqb5]
- >>355
>入力と出力を厳密に計算できるの？
出来るわけ無いですね。
摂取はともかく消費カロリーなんて絶対無理です。
ガスアナライザーでも付けて生活しますか？w
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 17:40:09 ID:oG/LwVhG]
- なんかスレの主ででもあるかのように振る舞ってる奴がいるが…
>>358
>筋トレしか見えてない奴はこのスレ来るな！ｗ
俺はお前が来ない方がスレが平穏無事に進むような気がするぞ。
まあこれで目出度く連鎖あぼーんリスト行きで、お前に構ってる奴含めて見えなくなるんで
好きなように暴れて構わないがねｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/30(土) 17:43:36 ID:n2Fc/saP]
- 脂肪代謝ってどうやって計算するの？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:45:41 ID:9KmUojNp]
- >>355
ダイエットの管理の考え方は>>1
計算管理は>>308で書いてある。
>>359
逆だな、摂取カロリーの方が精度が低い。
消費カロリーは脂肪代謝を意識した運動時のみ計算管理すればいい。
普段の生活において消費されるカロリーは無視すればいい話。
脂肪代謝を意識した運動時の消費カロリーの計算は精度が高い。
強度が高い程精度が高く出来る。
ボクサーの減量管理の原理と同じ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/30(土) 17:55:44 ID:9KmUojNp]
- >>357
インターバルトレーニングだろうが有酸素運動は、糖が優先的に消費され経過時間が長いと脂肪が消費される。
だから有酸素運動は30分以上かけた方がいいという話がある。（表現は正確でないが）
摂取カロリーを生活強度で余分にならない管理をしてる状況であれば、脂肪のみが消費されるという捕らえ方で全然問題ない。
さらに消費カロリーは生活消費カロリーを算出しないで管理する事により、オーバー状態は生じない傾向で管理余裕度がある。
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