- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/23(土) 11:40:04 ID:UJ/Dcy44]
- 王道ダイエットとは
・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
基本は以上。
あとは、基礎代謝向上のための筋トレと、脂肪を控えて、
蛋白質と食物繊維を多めに摂れば、リバウンドもしません。
怪しいサプリや、絶食しても体を壊したりリバウンドするだけです。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット10【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1286423700/l50
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 21:04:20 ID:g71gG233]
- 今30代だけど、40代、50代になっても続けていられるか疑問を感じてるってとこです。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 21:18:33 ID:tAHzOO84]
- それならそうと頭を下げて教えを請えばいいのよ。
4,50になっても続けられる？って。
始めから喧嘩腰って、正直どうなの？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 21:19:15 ID:zedWJ60+]
- 自分の場合は、60歳，70歳になったとき、健康で楽しく暮らせることを目指して王道ダイエットをしてる。
たとえば、60歳過ぎてから日本百名山に挑戦し制覇した夫婦などがいるけど、そういった健康が理想。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/28(木) 21:25:10 ID:H7nUIPUo]
- やっぱり過剰に付けた筋肉は維持するのは大変だと思うよ。
60越えてボブ・サップみたいなやつなんて、あまり見たことないだろう？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/28(木) 21:28:21 ID:H7nUIPUo]
- あとは例えば仮に10キロの筋肉が付いたとして、
それを維持する為にタンパク質その他の栄養が使われるから、
筋肉にエネルギーが取られちゃうイメージがあるね。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 21:32:16 ID:g71gG233]
- >160
これは自分に対するレスですか？
>>それならそうと頭を下げて教えを請えばいいのよ。
>>4,50になっても続けられる？って。
こんな個人的なこと回答できる人いませんよ。
「人それぞれです」
以上。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 21:33:20 ID:tAHzOO84]
- （ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 22:30:06 ID:8IYK0/7L]
- そもそもボブサップみたいなやつなんて日本だったら何歳だろうがいないだろ。
強引過ぎるわ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/28(木) 22:32:43 ID:FyS7tQiV]
- >>159
自分の通うジムには７０過ぎの人もいるよ。
６０代後半で肝臓ガンの手術を２回も受けた人もいるし。
別に何歳まで続けられるとかないんじゃないかな。
ちなみに自分は４０代後半です。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 22:37:31 ID:HFVQ2MRb]
- 続けられるところまで続けたらいいんじゃね
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/28(木) 22:40:55 ID:LeMpCRMb]
- せめてジャニーズ体型になりたいけど・・・
体柔らかくてダンスできないと駄目だよね。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/28(木) 22:43:14 ID:FyS7tQiV]
- >>162に突っ込もうとしたら166に先を越されたw
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 23:30:32 ID:dxTJrZrO]
- なんか、有酸素をずっと続けるのは気が滅入るって人がいるんだが
……自転車とか楽しすぎて、辞めるとかおっくうとか考えもしなかった
時間との兼ね合いは確かにあるが
ジムでやるエアロバイクやウォーキングマシンは退屈だねぇ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/28(木) 23:52:39 ID:pr9eK7RM]
- 自転車とエアロバイク(或いはローラー台)と、どちらも同じ有酸素運動なんだが、
面白さは全然違うよね。
自分の場合、エアロバイクは30分で飽きるけど、サイクリングは10時間でもいける。
筋トレは10分くらいが限度かな。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 00:04:30 ID:455P7EM0]
- いつもの脳筋さんは40代後半か。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 00:19:24 ID:6YbtJUr9]
- この程度で脳筋扱いする方もどうかと思うわ
あまりにも偏屈すぎる
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 07:54:59 ID:ekuYSvW3]
- あるスポーツを継続できるかどうかってことは、結局それが好きかどうかによるってことだね。
好きな人にとっては簡単なことでも、興味ない人にとっては意味不明だったりする。
毎年遭難してニュースになる老人の登山とか。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 08:09:24 ID:73KIUJGO]
- >>172
天気の良い日は実車の方が楽しいのは同意なんだが、漏れはローラー台もエアロバイクも飽きない。
雨の日や風の日に外に出るのは億劫だけど、ローラー台なら漕ぎ放題で楽しいけど。
天気をしながら外に出るくらいだったら ローラーの方を選ぶ。
固定ローラー買うまでは 雨で走れない日が続くのが一番ストレスだったので。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 09:53:46 ID:n9KVxgLr]
- そもそも筋トレでも有酸素でも理屈並べて続かない奴はピザなんだろ？
デブの言い訳乙
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 10:23:48 ID:riKVmhwH]
- そもそも無職やニートの分際で２ちゃんに書き込んでくる奴ってウザすぎ。
しかもピザなんだろ？
死ねよ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 11:23:34 ID:JsNvhCRY]
- ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 11:35:15 ID:tqn6IBL3]
- ＞毎年遭難してニュースになる老人の登山とか。
これには２つ原因がある。
１つは登山に慣れない人がキチンとした判断をできず、悪天候や過労のまま無理な強行軍で突っ走るケース。
もう１つは、ふだんトレーニングをしていない人がツアーなどで山に入り、過労で動けなくなるケース。
登山の最中は気分が高揚しイケイケになってるため、悪天候でもつい山頂を目指してしまいがち。
そのため、状況を見てスッパリと登頂をあきらめる決断をする方が、よほど精神力を必要とする。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 12:01:17 ID:riKVmhwH]
- 好きなことをやって、それで死ぬなら、本望だろ。
救助の必要は無いと思う。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 12:21:05 ID:5Bd5nnVV]
- >>169
>せめてジャニーズ体型になりたいけど・・・
ジムのフリーウエイトコーナーにいる若いニーチャンは概ね彼らより格好良い体だよ。
あなたが若いのなら半年もあれば楽勝です。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/10/29(金) 12:25:50 ID:QPiwLzmO]
- 60過ぎてムキムキマッチョはあんまりいない気がするから、
やっぱり年齢相応、無理の無い身体ってあると思う。
筋肉を維持するにも、物理的、生理的なエネルギーが必要。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/10/29(金) 12:28:40 ID:QPiwLzmO]
- >>169
ジャニーズ体型くらいなら、自重筋トレで十分だよ。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 12:29:11 ID:5Bd5nnVV]
- >>175
>あるスポーツを継続できるかどうかってことは、結局それが好きかどうかによるってことだね。
それが基本だし最も重要。
ただ全ての人が自分にとって必要な運動を好きになるかといえばそうとも言えない。
その場合はなるべく効率の良い方法でやるのがいいと個人的には思います。
やや大げさに言えば、好きでもない事を嫌々やるのならなるべく短時間で楽して結果を出した方がいいでしょ。
この板で筋トレをやろうという人に「ジム行け、ダンベル買え」って言うのはそういう理由。
最大効率の方法で行った結果トレーニングの成果を実感できればそれがきっかけでトレーニングを好きになるって事もあり得るしね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 12:44:35 ID:ZksmjhfE]
- いきなり、ジムやダンベルはあまりオススメしない。
まずは、自重で腕立てと腹筋と背筋のトレーニングを、毎日50回以上続けてみることをオススメする。
それを３ヶ月以上続けられたら、ジム通いやダンベル購入を考えてもいい。
自重のトレーニングを途中で飽きるか挫折するようなら、ダンベルなんてただの粗大ゴミ化するのは目に見えてる。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 12:45:59 ID:k5YTXkUG]
- それは筋トレ好きの発想だね。自重のトレすら続かないのにウェイトなんて余計続かない。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 13:10:30 ID:r41wdBb4]
- >>186
毎日５０回以上３ヶ月？
何を世迷い言を(≧∇≦)
そんなこと出来るなら太らない。
ダンベルって書いてる奴は女か巨デブだと思う。
運動経験のある男なら最初から腕立て伏せでもシットアップでも出来るけど
女や巨デブじゃ無理。
ダイエットが必要なデブにダンベルは有用だよ。
ただ、ダンベルは使わなくなったら邪魔。
金があるならジムに行くのが正解だね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 13:31:06 ID:jJuLkPJo]
- ムキムキ細マッチョになってきたがこの後どうすべきだろうか
もっとバリバリに追い込んでブルースリーみたいにするのがいいんだろうか？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 13:36:58 ID:r41wdBb4]
- >>189
恋人または女友達または愛人または妹または風俗嬢に相談だ!(b^ー°)
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 14:07:35 ID:riKVmhwH]
- その通り。
自重トレよりも、調節可能なフリーウエイトを用いた方が
より賢い。
自重で腕立て伏せすら出来ない人でも、２０ｋｇのシャフトだけでベンチプレスなら
出来る場合もあるし、それができるなら、１ｋｇ刻みで細かく負荷が調節できる。
細かい調節ができるということは、より綿密に漸進的プログラムやスケジュールを
実行していけるということ。
まじめで几帳面な人にはフリーウエイトにより漸進的プログラムが合ってると思う。
フリーウエイトを頑なに拒否する奴は、経済的な理由からジムに通えない、道具設備類を買えない
貧乏厨だと思う。
あるいは家の外に出られないヒキコモリ糞ニート。
使わないダンベルがあるならオレにくれ。
１０種目程度のサーキットトレをやる時、バーベルのシャフトやダンベルは沢山あった方が助かる。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 14:08:25 ID:riKVmhwH]
- >>189
そういうことは、なれた後に悩めばいいだろ？
なれてもいない奴が悩む必要はない。
「貯金が数千万あっても維持が大変」とか、笑わせるぜ貧乏人の分際で。
まず数千万貯金してみろやｗ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 14:36:05 ID:RM+XmCL9]
- デブに必要なのは、まずは有酸素運動だろｗ
とにかく、日常の中に運動の習慣を取り入れることが先決。
デブで腕立てできないのなら、膝をついてやってもいいし、立ったまま壁や柱を利用した腕立てでもいい。
デブで腹筋できない人も、まずは仰向けになり、足を片方ずつ上げたままにする運動ならできるはず。
四つん這いになり、片足ずつ後ろに伸ばしたままにすれば、背筋のトレーニングになる。
そもそも、自重を利用したトレーニングでこの程度のバリエーションがスグに考えられないこと自体、
ふだんから、よほど運動していない証拠。
自宅で軽いトレーニングも続かない人は、ジム通いも続かない。
英会話とジム通いは続かない人間が多いというのは、いわば世間の常識だよ。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 14:46:24 ID:5Bd5nnVV]
- >>186
たしかに使わなくなった時の事を考えるとダンベル購入をためらう気持ちは分る。
>自重のトレーニングを途中で飽きるか挫折するようなら、ダンベルなんてただの粗大ゴミ化するのは目に見えてる。
でもこれは違うと思うよ。
ウエイト使った方が楽で得られるものも多い。
だから自重のトレは続けられない人でもウエイトトレなら続けられるって事は大いにありえるでしょう。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/10/29(金) 14:53:52 ID:QPiwLzmO]
- 分かった・・・。
オレがおまいらの為にスーパー自重トレプログラムを組んでやるｗ
腕立て 500回
クランチ 200回
レッグレイズ 200回
背筋 500回
スクワット 500回
回数は適宜調節してくれ。
これを三日に一度やれば、半年ですーぱーサイヤ人に覚醒出来るよｗ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:00:22 ID:01oKmFoi]
- 取り敢えず3ヶ月ぐらいジムに通ってみれば、自分に向いてる運動がどれかとか、
必要なダンベルの重さはどれぐらいかとか分かると思うんだ。
ジムに行くのに、最初から一生通い続ける覚悟をする必要はないし。
マシントレーニングを或る程度やってみないと、自重トレーニングとの印象比較も
出来ないよ。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:02:30 ID:FSvVYv9A]
- なんで、ウェイトトレの話が膨らんでるんだ？
ダイエットはカロリー管理が基本だ。
摂取カロリーを生活強度条件で過剰摂取しないように管理し、消費カロリーを増やして脂肪を減らす。
それにより、運動時に消費カロリー＞摂取カロリーを実現し、維持の時はカロリーオーバーにならないようにし、無理なく確実にソフトランディング的に標準体重を達成する。
これが王道。
消費カロリー管理は、カロリー値として算出しやすい有酸素運動が中心となるもの。
筋トレは、増量トレでしかも偏るとカロリー管理の目標を見失う要因にさえなる。
筋トレは、バランスのよいトレーニング、基礎代謝の低下にある程度歯止めをかけるだけの心構えで十分。
筋トレ中心を勧めるなら、カロリー管理をどうすればいいか経験則の積み重ねを含めためんどくさいほど細かい対処の説明が必要だろ。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:04:01 ID:rNqX2yAF]
- >>172
＞エアロバイクは30分で飽きるけど、サイクリングは10時間でもいける
同じように筋トレでも腹筋、腕立てはつまらなくて嫌いだったけど
ウエイト始めてから筋トレ好きになったよ
効果が薄くて時間ばかりかかる自重トレには戻れないな
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:06:12 ID:QP/pNVfG]
- ダイエット板じゃなくて、ウエイトレ板を巣にしてろよ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/10/29(金) 15:09:51 ID:QPiwLzmO]
- >>198
片手腕立て、片手懸垂、ディップス、片足スクワット、片足ヒップリフト、逆立ち腕立ては何回出来ます？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:10:08 ID:01oKmFoi]
- >197
ダイエットは、7:3でカロリー管理の方が重要だと思うけど、
筋トレが、「増量トレでしかも偏るとカロリー管理の目標を見失う要因」とか、
ただの偏見です。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:12:46 ID:gxQVtbpE]
- 動脈硬化が始まっている可能性がある中高年が、いきなりウエイトトレーニングするのは勧められない。
動脈硬化を改善できるのは有酸素運動の方。
高負荷でウエイトトレーニングしている人間は、逆に、動脈が硬くなっている可能性もある。
www.dankaisedai.net/archives/51089877.html
また、運動するとたまに心臓が痛くなるような人の場合も、動脈硬化から軽い狭心症が起きている
可能性があるので、原則、ウエイトトレーニングのような強い負荷をかける運動は避けた方がいい。
そういった人たちが健康維持のために必要なのは、心臓に負担のかからない有酸素運動。
www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/pamph34.html#anchor-4
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:14:33 ID:riKVmhwH]
- なんだかカスばっかりだな。
自分に合った方法でやりゃいいんだよ。それが王道。
他人のやってることを否定した時点で負けだよデブ（笑）
なんておまえらって、日々のトレの内容を書き記さないんだ？
やってないから？
口だけだから？
言ってる事とやってる事が違うから？？
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:17:11 ID:VOwdZeYj]
- >>199
ガリはウエイト板ではいじめられるので ダイエット板にいます
何もしなくても体重が落ちてくやつがダイエット板でアドバイス？
どっちの板にも迷惑な話です
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:20:38 ID:4dwH0Sk4]
- ここまで読んだけどダイエット板での回答としては、>>193が1番良い回答だな
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:20:45 ID:FSvVYv9A]
- >>201
偏見？どこが？
筋トレは増量トレだろーが。
減量しながら筋肉をつける難易度の高い方法は食事管理を細かに設定しながらでない限りガチで不可能。
それも、体質を把握出来てないと出来ない。
筋トレ中心で消費カロリー＞摂取カロリーを数値管理する方法書いてみろよｗ
なんとなく運動して痩せました論理になるだけなのはガチｗ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 15:22:26 ID:rNqX2yAF]
- >>200
デブにはきつすぎるものばかりだよね
ダイエット板だからこそウエイトから始めたほうがいいと思うよ
自重とウエイトの比較の話で
誰も有酸素vs筋トレの話はしてないし「筋トレ中心で」って誰も言ってないのに
そういう方向に持っていきたい人がいるようだな
有酸素＋ウエイトが一番効率がいいと思うよ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:27:38 ID:V5OPy6Fk]
- 確かに有酸素＋筋トレが効率いいとは思うんだけど
活性酸素についてもうちょっと知りたいな
活性酸素関連の記事を見ても結局色々な説があってわからない
有酸素運動はNGと書いてあったり、無酸素運動はNGと書いてあったりさ
結局は運動自体が毒なんだと思うわ それをいかに最小限に抑えるのかがポイントになるんじゃないかな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:28:27 ID:2xgkes4A]
- 飯を減らす。買い物や通勤に車を使わない。毎朝床の雑巾掛け。
こんなところでいいだろ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:32:25 ID:FSvVYv9A]
- >>208
活性酸素の話は、デブ解消してからでいいと思うんだ。
何かと言い訳を探すのがデブの悪い癖だと思うんだ。
食いすぎか、運動不足でデブになる。
アスリートであるまいし、それ以外の理屈は要らないと思うんだ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 15:35:05 ID:V5OPy6Fk]
- >>210
まあそうなんだけどさｗ
あと、思うんだが多いと思うんだ。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:05:31 ID:5Bd5nnVV]
- 論点がずれまくってるわけだがw
「運動を継続するには何が必要か」って話があって、最も有効なのはその運動を好きになることだと。
これには多分異論は出ないでしょう。
問題は好きになれない場合なんだけど、その時は「なるべく効率的な方法＝楽な方法で行う」っていうのがオレの意見。
筋トレを例にとれば具体的には自重じゃなくウエイト使いましょうって話。
それに対してトレーニングを継続できなかった場合はダンベル等が無駄になるよという意見があって、確かにそれは一理あると。
ただ自重トレよりウエイトトレの方が楽で効果も高いから自重続けられない人でもウエイトなら続けられる可能性は少なからずあるという考えも知って欲しいと。
ダイエットにはカロリー管理が基本だとか、筋トレより有酸素の方が有効とか、そういうのは論点になってないです。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:10:22 ID:QPiwLzmO]
- >>208
活性酸素の害よりか、脂肪の害のが大きい。
活性酸素の害がマイナスになるほど運動するのは、中々大変だよw
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 16:22:24 ID:uTHi2mdW]
- >>185の言うとおりフリーウェイトでやるのが一番楽で初心者向け。自重は一見手軽に見えるけど上級者向けで工夫がいる。
しんどい思いをして3ヶ月毎日腕立てしつづけても見た目ほとんど変わらんけど、その期間週に3日ダンベルで鍛えたら劇的に変わる。
なんでダンベル薦める奴が多いかって言うと、楽だからなんだよｗ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:28:40 ID:jCTUcUkw]
- ダンベルやったことないし、自重で十分な効果感じてるけど、
初心者に60キロセットを勧めるのは如何なものかと。
長渕でさえ30キロなんだよ？？？
合計120キロじゃ床がマズイ場合も多いだろうしさ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:32:41 ID:2xgkes4A]
- みんな運動大好きなんだな。デブは生活習慣の改善だけでええんだぞ。
難しく考えるなよぶぅちゃん。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 16:33:13 ID:/W8+vSZV]
- どこの誰情報だよ。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:36:14 ID:jCTUcUkw]
- デブの場合、
有酸素運動は
膝に負担の掛からない大股で速歩き＆自転車
食事は
タンパク質多めでバランス良く食べて腹八分。
30回以上良く噛む(デブは100％噛んでない)
プラスして筋トレが良いだろうね。
自重筋トレなら
腕立てはキツイなら膝を付いたバージョンか壁に腕立て
背筋
腹筋はクランチとレッグレイズをスロトレ気味に。
スクワットもスロトレ気味に。
キツイなら両脇に椅子を置いて体重を分散を勧める。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:38:42 ID:5Bd5nnVV]
- >>214
>なんでダンベル薦める奴が多いかって言うと、楽だからなんだよｗ
ほんと、それに尽きる。
>>215
60kgセットは30kgを二つって意味だよ。自重で効果を実感できる人ならウエイト使えば
更に大きな成果を得る事が出来るよ。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:39:02 ID:jCTUcUkw]
- ちなみに一般的には週二回が一番筋トレの効果が出て、
週一で筋力維持らしい。
週三以上だとかえって効率が悪い。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:42:59 ID:FSvVYv9A]
- >>212
ウェイト、自重どっちがいいかとか筋トレの種類がナニがいいかなんか、このスレで関係ないだろ？って話だろ。
ビルダー論理振りかざした段階で増量トレーニングの議論。
本スレにおいて、筋トレは基礎代謝の低下をなるべく抑えましょうといった脇役的効果のみしか期待していない。
カロリー値で管理を確実にする手法において主役となるのは消費カロリー値がはじき出しやすい運動。
だから有酸素運動が主体って事になる。
さらに、有酸素運動は筋肉減少するとか情弱が騒ぐ欠点は、それをカバーする手法がある中では大した問題でもないって事。
カロリー管理の中で浮いてしまう筋トレ理論の存在は邪魔だって事。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:44:38 ID:jCTUcUkw]
- >>219
うんそなんだ。
結局今の身体とどの程度の身体になりたいかによって自重が良いかダンベルが良いか違うだろね。
オレは元々細かったけど自重筋トレで(ウ板で評判の悪い 笑)櫻井程度の身体になったよ。
むしろこれ以上は筋肉を付けたくないと思ってるからね。
これ以上、中田英寿みたいな身体になりたくなったらダンベルするよ。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:45:44 ID:5Bd5nnVV]
- 有酸素が続かないって場合は原因として考えられる事は二つ。
１、きつい
２、退屈
1の場合は強度を落としてその分時間を延長すればOK
問題は2の場合だけど、有酸素は異種目間で効果や効率にさほど差は無いので自分が興味持てる種目を探すのがいいでしょう。
スポーツバイクなんかは誰がやっても楽しいと思うよ。水泳もいいです。
エロ視線で泳ぐ人もいるしw
それさえダメなら最後の手段として「ながら運動」出来るような種目を選ぶのがいいです。
運動自体は退屈なものと割り切る、あるいは諦めて退屈を紛らわすような他の事をしながらやると。
個人的にはエアロバイクがベストエクササイズだと思うけどそのへんは好みで。
ちなみに時間が無いっていう理由もあり得るとは思うけどその場合はどんな運動でも厳しいので考察は割愛です。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 16:51:30 ID:rNqX2yAF]
- >>215
長淵の30ｋｇって何の種目？
30ｋｇだけじゃ意味不明なんだけど
ベンチプレスなら100ｋｇは余裕そうに見えるなぁ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 16:51:37 ID:VOwdZeYj]
- >>223
筋トレのほうがはるかに退屈でしょ？楽しみを見つけようが無いよね
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:52:29 ID:jCTUcUkw]
- >>214
自重トレーニングの工夫ってどんな感じですかね？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 16:53:20 ID:2xgkes4A]
- 筋トレが続かない理由もきつい、退屈。スポーツクラブってデブは少ない。
どういうこっちゃ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 17:02:20 ID:FSvVYv9A]
- >>223
時間継続的で血中代謝がおきる運動は全て有酸素運動。
ラジオ体操だって有酸素運動。
ラジオ体操は１セット100ｋcal程度
腕立て伏せ、腹筋も持久力向上の内容だったら有酸素運動として扱う事が可能。
『筋トレ』となると増量トレーニング。
複数回回数を1セットとし３セットこなせたら負荷を上げて体力増強を主目的とする。
この内容は消費カロリー値に置き換えるのが難しい。
だから、脇役的存在になりやすい。
ランニングも、インターバル、バルクアップだと心肺機能向上とか筋トレに考えが近い。
しかしマシンで行えば、消費カロリーも表示するので、消費カロリー管理がしやすい。
ダイエットにおいて運動するなら、消費カロリーが算出しやすいのがモチベーションが上がり確実だと思うけどな。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 17:02:25 ID:jCTUcUkw]
- >>224
極真のなんかの本の対談で緑健児と長渕が対談してたんだけど、
確か家に置いてあるダンベルセットの話で、特定の種目の話じゃないかと。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 17:03:37 ID:VOwdZeYj]
- >>227
スポーツクラブなんか行くよりジョギング始めたり体育館にいってスポーツしたりするんだよ
筋肉をつけることそのものが目的の筋トレなんか続けられるほうが×××だと思うよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 17:11:19 ID:jCTUcUkw]
- 個人的な話、
モチベに関して言うと有酸素運動の為にわざわざ時間取ってジョギング、
ウォーキングとかは続かなかったな。
だから本屋まで自転車乗るとか、通勤中に大股速歩きするとか、
移動手段に有酸素運動を組み込む事にしたら、
ずっと続いてる。
細切れの運動でも脂肪は燃えるしね。
マフェトン強度だけ勉強した方が良いと思うが割愛。
筋トレのモチベに関しては、検査で糖尿が出ちゃった事、お腹が出て脱ぐと恥ずかしいってのが大きかった。
生活週間病に対する恐怖感と、異性に対する見栄が大きなモチベになってるw
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 17:29:38 ID:5Bd5nnVV]
- >>225
>筋トレのほうがはるかに退屈でしょ？
だからそういう主観の話は議論しようがないと何度言えばw
>>228
あなたは思い込みが強すぎますw
有酸素運動が有益なのは明らかですが、それは筋トレの価値を下げるものではないです。
筋トレについてレスをしたいのならとりあえず筋トレに対する偏見を捨てて基本から学んだ方がいいと思うけどなあ。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 17:31:35 ID:rNqX2yAF]
- >>229
家では軽くやってジムで本格的にやってるんじゃないかな
ダンベル30ｋｇの体じゃないと思うよ
ベンチ120でも驚かないな
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 17:34:07 ID:5Bd5nnVV]
- ウエイトトレーニングをしている人の多くが有酸素運動もやっているし、当然そのメリットも理解している。
それに対して有酸素運動しかしていない人の中には筋トレ、特にウエイトトレーニングに対してアレルギー反応かと思えるほどの
嫌忌の感情を示す人がいるのは何故だろうか？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 17:50:49 ID:QPiwLzmO]
- >>234
ウェイとって言うとボブサップレベルの身体を想像して、それがキモイからでは?
そんなやつは滅多にいないけどね・・・笑
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 17:56:32 ID:QPiwLzmO]
- あとは道具置く場所もあるし、ジムいくのも抵抗あるしとかさ。
敷居が高いんだよ。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:02:09 ID:VOwdZeYj]
- >>235
男同士で裸見せ合ってここの筋肉がどうこうって楽しんでる姿がキモいんだよ
もう自分でわかんなくなってるだろ？
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 18:02:54 ID:2xgkes4A]
- 楽してやせたい。食いたいものは食いたいのが大半。巷で流行るダイエット方法
のほとんどは碌でもないやつばかり。普通の生活送ってりゃ運動しなくても
極端に太ることなんてないのに。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:03:17 ID:7JIpRtMz]
- 王道スレなのに頑なにジム通いを否定する奴って何なの？
ローラーは飽きるって意見もあるけど、
ジムに行けばローラーだけでなく色んなマシーンがあるし、
ダンスのクラスやプールもある。
バーベルだって補助者がいれば安心して最大荷重で鍛えられる。
自宅で独りで100kgとか上げるのは危ないぜ。
ほんの月１、２万円、１日1、2時間を自分に投資できなくてどうすんだ？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:18:48 ID:r41wdBb4]
- >>239
ここはダイエット板!(b^ー°)
ウェイト板行きなよ
バーベル１００キロとかさ(≧∇≦)
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 18:19:22 ID:4dwH0Sk4]
- 俺は家族会員を利用して月1000円で行ってる
探せば高いジムでも安く利用できる
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:19:53 ID:GL4ruHgW]
- ジム通いを否定するのは、王道ダイエットの趣旨とは異なるから。
＞王道ダイエットとは
＞・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
＞・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
＞基本は以上。
＞ほんの月１、２万円、１日1、2時間を自分に投資できなくてどうすんだ？
ダイエットするくらいのことに、１，２万円もかけてジム通いするのはおかしいだろ。
そんな余分な手間や費用をかけなくても、やるべきことをやればダイエットできるから 「王道」 なんだよ。
どうしてもジム通い勧めたいんなら、ここ 「王道ダイエット」 でやらず、別スレ立てろよｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:26:11 ID:QPiwLzmO]
- >>242
君が『王道』をどう解釈しようが勝手だけど
このスレのタイトルは
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット11【食事管理】
なんだから、ウェイトも入ってて良いだろ。
オレは自重筋トレ派だけど。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:27:12 ID:QPiwLzmO]
- >>242
ちなみにジムには4-5000円のもあるし、10キロのダンベルセットも5000円とかだよ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:29:46 ID:QPiwLzmO]
- >>237
な、なるほど・・・そうかも知れない。
確かにウ板でも筋肥大とか、ウェイトの重量を増やすことだけが自己目的化しちゃった、
感覚のおかしい勘違いマッチョが多い気がするw
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:41:45 ID:73KIUJGO]
- ジムに1年通うつもりなら 自宅でも立派なマシンが買える。
ウェイト派なら一式全部そろえてもおつりがくるでしょ。
普通は 気軽に自宅で運動するほうを選ばないか？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:48:22 ID:r41wdBb4]
- >>246
金持ちの引きこもり？
それにジムのマシンって１０万円やそこらじゃ買えないよ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 18:50:17 ID:QPiwLzmO]
- 結局その人の価値観と財力とかの関係じゃないかな。
オレはジムはあんまり行ったことないし、自宅で自重筋トレ派だけど、
ジム派の意見も否定しないよ。
つまり、一人一人が自分の価値観で自由に選べば良いと思う。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:03:11 ID:VfnCB7WA]
- >>245
ここで教えたがり君になってるやつを腐すのはともかく、
ウエイト板ではそれこそが主目的なんだから勘違いもなにもないだろｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:03:17 ID:73KIUJGO]
- >>247
トレッドミルとか エアロバイクとか ローイングマシンを漕艇して書いた。
ストレングス系のマシンが中古でも高価なのは知ってるよ。
その手のヤツは どのみち家には置けないよ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:07:58 ID:u0E+TWsH]
- 余計な食べ物にはいくらでもお金かけてきたのに、痩せることには投資できないのは何故？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:09:30 ID:QPiwLzmO]
- >>249
・・・笑
ウェイトやってるやつにもいろんなやつがいるはずでさ、
スポーツの為にとか、健康のためにとか、多少ガッシリしたいとか、いろんなやつがいると思うよ、ホントは。
だけどウ板だと、マサトみたいなやつでも、キモガリ・・・とか言ったり(まあ多少煽りも入ってるけど)、
訳がわからん世界に行っちゃってて、しかも、そのマッチョ信仰以外のものに対しては、全てキモガリ乙・・・みたいな感じだから、やっぱり変だと思うよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:09:53 ID:73KIUJGO]
- >>251
痩せることに投資は出来るんだよ。
その証拠に 怪しいサプリや健康器具は良く売れる。
「金を払うなら楽をしてやせたい」 あるいは 「金を払ってまで苦労したくない」ってのが正しいのでは
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:14:27 ID:GBlznHF6]
- ジム通いは王道だとは思わないな。
王道は、あくまでも有酸素運動と食事管理につきる。
そういった地味なダイエットが続けられないようじゃ、王道ダイエットは無理ってことだよ。
そういう人は、もっと他に楽しくやせられる方法を何か探すべき。
もちろん、ジムに通って痩せるという方法もありだけど、それは下の専用スレで話すべき内容だね。
【有酸素】スポーツジムでダイエット★23【筋ﾄﾚ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1281686596/
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:18:52 ID:73KIUJGO]
- >>254
漏れは自宅派だけど、ジムの話題は 範囲内だと思うぞ。
通勤通学の経路上にジムがあって 経済的に許すなら 良い選択肢だと思うが。
ここって「運動と食事管理の両方で痩せる」スレで、運動する場所は問うてないでしょ。
ジムの運動も 自宅と変わらず地味だよ。
ビデオ画面とか音楽で誤魔化してるけど。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:24:34 ID:5Bd5nnVV]
- >>254
>ジム通いは王道だとは思わないな。
>王道は、あくまでも有酸素運動と食事管理につきる。
だから何で主観の話を議論しようとするかなあw
別に全ての人が筋トレする必要も無いです。
自分の目的に合った方法を粛々と継続すればいい。
ただ減量中の筋量や代謝の低下を抑制したいと思うなら筋トレは必須だし、
その場合はジム行くか重量可変式のダンベルセットを使った方がいいですよって事ね。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/10/29(金) 19:26:05 ID:5Bd5nnVV]
- 「王道」ってのが単に体重が減ればいい、筋量や代謝の低下は気にしないって方法なら
筋トレの話はスレ違いですが。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:26:19 ID:5e+z2u8I]
- ムキムキマッチョマンなんて余暇をボディビルに捧げてる変態レベルくらいしかいないよ
痩せる目的でのトレならいくらやってもマッチョマンにならないから大丈夫
てかなろうと思って鍛えても普通はまずなれないと思うよあいつらには
でもまあ自宅トレでもいいと思うよ
自宅トレで満足いかなくなるレベルなら大抵もう満足いく位痩せてると思うし
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/29(金) 19:27:41 ID:+dlCEeTk]
- 結局さー、太った理由は食い過ぎなんだから、まずは人並みの食事量で
暮らしていける体・生活習慣を作らないと痩せないんだよ。
オレは110kg台から80kg切るところまでカロリー制限で落としてみて
やっと体を動かす気持ちが出てきたよ。
食うだけなら金払うだけで簡単にできるからな。楽なんだよ。
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