医薬品ダイエット　メリディア・etc Part12

1 名前：テンプレ mailto:sage [2010/06/08(火) 05:17:01 ID:W7ZiwdKU] 医薬品ダイエットについての情報交換スレです。 ※メール欄にsage必須！※ sage進行スレです。 テンプレ＆参考資料等>>2-10 スレ内の検索は　Ctrl+F　 過去ログの一部は、にくちゃんねるで見ることができます makimo.to/index.html makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%88%E3%96%F2%95i%83_%83C%83G%83b%83g&andor=OR&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000 HTML待ちのスレは●orモリタポで見ることができます まず過去ログ検索、そしてググる(Googleで検索する) 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 08:58:54 ID:Jey0OhQU] 時差は全部売ってた 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 09:06:34 ID:XyOoXu6/] どのくらい危険なんだろう？これだけ各国が対策するのは死者とか出たんですか？ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 10:54:21 ID:qOIVg4BG] >>445 自分のも、いつもの箱じゃなくてボロ封筒で届いた。　 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 14:35:04 ID:0mUT29d/] >>448 jisaってどこの？ 注文の選択をしようとすると 現在ご注文いただけませんって出るけど・・・ 自分の知ってるjisaと違うとこかな？ もしそうだったらURL教えてください。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/29(月) 17:32:44 ID:nu11U4+n] オベスタット10mmg一日に2〜4カプセル飲んでるけど なんか頭クラクラするんですけど それと、コレ飲むと唾液が茶色くなるの？口の中がずっと気持ち悪い 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 18:23:37 ID:eXGreekR] >>452 口が渇く、くらいの情報は知ってから飲もうよ クラクラするのもググればでてくる 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 19:19:20 ID:nu11U4+n] 唾液が茶色いのはなによ？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 19:27:22 ID:eXGreekR] 口が渇く→口内のばい菌が増殖→口臭 あとは自分で答えだしてくださいよ 心配なら病院いけばいいと思うよ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/30(火) 01:25:38 ID:WW3sxds0] つーか飲み過ぎだろ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/30(火) 03:37:34 ID:niha79+z] >>452 お前みたいな逝かれポンチとか 循環系に問題あるのに飲んで死ぬバカとか SSRIとかSNRIとか飲んでるのに飲んで死ぬバカとか そういうアンポンタンが処方箋なしで濫用するから 死亡例続出で製造中止終了になったんだろうが もう方針決まったし >>452 を生かしといても仕方ないから >>452は早く死ね 薬ってのは作用が出て副作用が出てくるぎりぎり手前の量で使うから役に立つんで 副作用にびびってちょっとしか使わないと作用が出なくて副作用のリスクだけで意味がないし 作用を焦って飲みすぎると副作用ががっつり出て死んだりするし だから医者がいちいち背丈とか肥満具合とか肝臓とか腎臓とか あと副作用を食らう心臓の調子とか いま飲んでる薬とか 副作用を我慢しても効果を優先すべきか 副作用のリスクが重大になる恐れがある患者には 副作用が出ない限界で規定される量までにするか そういう難しいさじ加減をして処方してるのに せめてそういう適量とか副作用とか素人なりに情報を集める気もない >>452 は生きてる意味ないし従って痩せる意味もないからすぐに死ね 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/30(火) 06:31:28 ID:ABn/y95b] しらんがな 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/30(火) 20:27:37 ID:RMZ1jqCY] 昔ルボックス飲んでて、食欲が抑えられて痩せたんだけど オベとルボックスだったら、どっちの方が食欲抑えられるんだろう。 オベはＳＳＲＩとしての機能はあまり無いって聞いたけど うつ病でも何でもない状態でルボックスだと効果強すぎるのかな。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/30(火) 20:47:28 ID:/26NU2LZ] 私も昔鬱病だった頃ルボックスを処方されて飲んでたけど、副作用が酷くて 1ヶ月経たない間に10キロ痩せた 何しろ固形物が全く食べられない（無理に食べても気持ち悪くて吐いてしまう）んだもの もう一度あれを飲もうとは思わないわ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/30(火) 22:49:26 ID:A6OrXu51] ルボックスは食欲減退的には当初効き目すごいがだいたい３カ月くらいで体が慣れて食べれるようになってくる おそらく状況的にやる気なくごろごろしてて運動なんてありえないから 痩せるために使ったにしても３か月のごろごろ生活で体重も脂肪も筋肉も減って んで、年季明けにもりもり食べれるようになって 筋肉へって基礎代謝が低いままだからリバウンド一直線だよ、と予想しておこう 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/30(火) 23:02:31 ID:ZPHEaXWz] どういうこと！？ もうオベスタット買えないってこと？ 純正もだめなの？ どうやって食欲おさえればいいんだよorz やだあああああああああああああああああああああああああああ！！！！！ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/30(火) 23:42:12 ID:RIPGj4Du] 知らんがな 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 00:06:02 ID:x78B2WFL] >>457 2錠、4錠と飲むのはバカのすることだと思うけど、 今回の話は従前の推奨用量である10mg、15mg投与でも、 循環器系リスクが想定（warningでも記載されていたはず）よりも高く、 シブトラミンによるベネフィットを上回らないことが製造販売後調査で明らかになっただけ。 オーバードーズ批判に話を持って行くのは筋が違うと思う。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 00:40:20 ID:z3p5MjqG] >>464 知ったかすんな 有害事象報告にはオーバードーズも入ってんだよ www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/alt_formats/hpfb-dgpsa/pdf/medeff/carn-bcei_v17n4-eng.pdf > Contraindicated use of sibutramine and cardiovascular adverse reactions > One patient took > 10 capsules in 3 days and experienced > tachycardia and confusion during > concomitant use of sibutramine with > other weight-reducing agents not > currently authorized for sale in > Canada. ある馬鹿が、３日に１０カプセル飲んで、さらにカナダ国内で認可されてない減量薬を飲んで 頻脈と錯乱をきたして要するに胸がバクバク頭がパッパラーになった >>452 はこれより飲んでんぞだから 飲んで錯乱してるのか、もともとが逝かれポンチだからそんだけ飲んでんのか たぶん後者だな 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 00:43:03 ID:z3p5MjqG] Table 1: Contraindications for sibutramine therapy include:1 • History of coronary artery disease, congestive heart failure, arrhythmias or cerebrovascular disease (stroke or transient ischemic attack) • Inadequately controlled (> 145/90 mm Hg) or unstable hypertension • Psychiatric illness • Concomitant use of centrally acting drugs (e.g., antidepressants and antipsychotics) or herbal remedies (e.g., St John’s Wort) for the treatment of psychiatric disorders; monoamine oxidase inhibitors; or other centrally acting weight-reducing agents • History of, or presence of, a major eating disorder such as anorexia nervosa or bulimia nervosa • Hypersensitivity to sibutramine or to any ingredient in the formulation or component of the container > Contraindications for sibutramine > • Psychiatric illness ちゃんと、逝かれポンチはシブトラミンを飲むなって書いてあるだろ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 03:04:02 ID:J/z81hTb] >>462 ＞どうやって食欲おさえればいいんだよorz １、気合い ２、諦める ３、サノ お好きなものを選択ください。 >>457は過激な発言ではあるけど 内容的には禿同。 このスレを一通り読むなり、 テンプレやリンク先を読むなりしない>>452は 個人輸入でこういった薬を買うべきではない。 個人輸入なんて自己責任なのに さらには用法容量を守らずに死んでも 同情の余地がないどころか 少ない情報の中からできる限り安全に服用しようとする他者へ 迷惑をかける結果にしか繋がらないのではないだろうか。 ついでに言うと、唾液が茶色いのを 副作用か何かと勘違いしているアホさもどうかと思う。 自分の口が臭いことにさえ気づけないような人が 自分の常識を逸脱した過剰な服用により 他人に迷惑をかけることになるかもしれないことなんて 想像もできないように思うのだが・・・ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 03:17:09 ID:EKcRo2C6] アホすぎて食欲抑えられなくて太っちゃったの？>>452は 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 08:38:02 ID:JtKXdh4C] 452みたいな化学リテラシー０の馬鹿のせいで リスク管理（毎朝の血圧血糖測定、尿チェック、体温、月１の健康診断）してる私まで 巻き添えになるなんて・・・・ ほんと血圧高くて、心疾患ある人、オーバードーズの人使うの辞めてほしい。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 14:51:20 ID:ecFpOi0r] オベスタット今日届きました。 注文してから１６日経過でやっと来ました。 15mgカプセル注文してしまったので 初めてなんであとから10mgカプセルにすればよかったで後悔。 164/64 体脂肪率34 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 18:27:18 ID:z3p5MjqG] >>470 口渇がしんどくない限りはたぶん大丈夫だと思うけど １０はベストくすりで手に入るんじゃないかな お構いなしにがんがん販売してるから もしかするとパチモンかもしれないけど 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 19:47:40 ID:J/z81hTb] 自分が買ってるところに まだリダが残ってるが問い合わせたら 現状はまだ在庫は残っているが 入荷は止まっているとの返答。 とりあえずまだ手元にリダ10が15錠あるので 10と15を1箱ずつ注文した。 このペースでいけば 手元にあるものを飲み終わる前に 目標体重になるので リバウンドさえ気をつければ大丈夫だと思いつつ 不安なのでいちおう購入しておいたｗ >>470 自分は最初は10mgそのまま飲んでたが 喉が渇くし夜眠れないしで、10mgのカプセルを開けて 半分にして、空カプセルに詰め替えて飲んでるよ。 まだ飲み始めてからの期間が短いせいか 少量でもそれなりに効果はある。 試しに15mgを半分にして飲んでみては？ ちなみに身長は>>470さんと同じくらい。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/01(水) 20:04:28 ID:Bg9CprzF] 今も販売してるところで買っても税関通らない可能性も高いよね？ どうしたもんか。 タイのヤンヒーとかＭＤクリニックとかもダメになるのかな？ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 20:34:21 ID:J/z81hTb] >>473 >>446ってあるし、 >>439は各州ってあるから日本国内での通達ではないよね。 まぁ税関通らなかったら諦めるが 買えそうなら今のうちに買っておきたい。 あんまりまとめ買いしても 消費期限過ぎそうだから大量購入しないけど。 ちなみに先月末に購入した物は 消費期限が12年1月。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 21:20:23 ID:JtKXdh4C] 税関だか通関を通らない場合、返金してくれるのかなぁ。 食欲抑制の日本未認可薬で他に良いのありますか？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 21:51:39 ID:Bg9CprzF] 通関通らなかったら返金なしじゃなかったっけ？違うかもだけど。 サノレックスは保険きかないと高いし病院行かなきゃだしちょっとね。 ＭＤクリニックは他にいらん薬も入ってるし高いから避けたいけど 前に飲んだときは食欲抑制されたから、他でどこも買えなくなったらこれにするかな。 ジブトラミンのカプセルが入ってるから。 477 名前：め [2010/12/01(水) 23:14:30 ID:vY4ZXdle] き 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/02(木) 00:00:03 ID:JNSNdZco] 時差で買ったインド向けのオベスタット 偽物だな 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 00:11:20 ID:zf/lhrU8] >>478何で偽物って分かるの？ てか私はべ○トくすりでオベ買ったけど偽物なのかな…orz 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 00:48:14 ID:YECY9O4h] www.cipla.com/admin.php?mode=cat&action=disp&parentid=2&catid=55 製造元のCiplaのサイトにはオベ15mg が記載されていないｗ ググっても15mgは日本代行業者しか引っかからない オベ10mg使ってる人いたら外箱、薬シートの写真うｐしてくれｗ 481 名前：478 mailto:sage [2010/12/02(木) 01:16:42 ID:JNSNdZco] 届くちょっと前に美容外科処方でリダクティル3錠分飲んで、そのあとすぐオベスタット届いたから飲んでみたけど 明らかに別もの とにかく効かない 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 01:38:32 ID:Aq0QiT7b] あー…オベってやっぱ効かないの？ それともオベの偽物があるとか…？ 私もリダはよく効いたのにオベは効果なかった。 副作用すらなし。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 03:46:47 ID:9bSo86b6] 時差でオベ10を2回買ったけど普通に効いてる。 リダとオベしか試したことがないから偽物かはわかんないけど、効果は同じ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/02(木) 10:48:51 ID:Xyvu6S7K] 私オベ15mg使ってます！ ちゃんとしたオベスタットの外箱に入っててシートにはアルミ側に obestat-15mg Sibutramine〜(略)〜Capsule 15mgなど、 商品名の他成分などが印刷がしてある。 箱の中には説明書も入っているし偽物感はありません。 効き目は、私にはかなり効きます！ べ〇ト〇す〇で買ってます。多分本物です！ 説明書は一枚の紙に両面書かれています。 初めに Ｏｂｅｓｔａｔ Composision Obestut-5 Each capsule〜略〜 Sibutramine〜〜略〜〜...5mg Obestut-10 Each capsule〜略〜 Sibutramine〜〜略〜〜...10mg Obestut-15 Each capsule〜略〜 Sibutramine〜〜略〜〜...15mg １カプセル内の量と成分の表示があり、説明書の一番最後には Presentation Obestat-5 Blister pack of 10capsules Obestat-10 Blister pack of 10capsules Obestat-15 Blister pack of 10capsules Ｃｉｐｌａ と書いてあるので15mgはちゃんとCiplaで製造販売されているものと思われます 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 11:28:36 ID:zf/lhrU8] >>484下げろ馬鹿 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 12:51:20 ID:0546CZxk] オベ15mg、効いてるとは思うんだけど不安なのはカプセルに印字が無いこと www.napsgear.net/images/catalog/28/obestat-10.jpg 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 17:31:01 ID:bzWxzLPK] むちゃむちゃオベ効いてます。 胃はキュルキュル言ってるけど全然お腹すかない。 私のオベ１５もカプセルに印字がないです 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 21:09:36 ID:AflE0AWQ] >>473 >>472だけど EMS追跡してみたら 税関、問題なく通過したっぽい。 この様子だと 明日あたり到着すると思う。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 21:24:02 ID:BebqbyWW] うわーー買えなくなるまえにオベ注文しとかないと・・・・。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 22:48:13 ID:Fd+eVZKf] オベスタット効いてた人うらやましいな。 時差で買ったオベ１箱目は効いたか効かなかったかくらいだったけど ２箱目は頭痛と船酔と二日酔いが一気にきたような症状で 欠勤したことがない会社を２日も休んで大変な目にあったわ。 飲まないままの２箱目がここにあるからどうしようか悩んでるわ。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 22:53:13 ID:AflE0AWQ] >>490 譲渡や転売が禁止されてるから 使わないなら残念だけどゴミ箱行きしかないね・・・ 体質に合わないのに 無理に使って死んだら洒落にならんよ・・・ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 23:02:53 ID:GzDQ49Ci] まじで困るわー みんなどうする？？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 23:21:07 ID:6csgmXmg] >>492 www.worldlingo.com/ma/enwiki/ja/2,4-Dinitrophenol これ超お勧め＾＾ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 00:09:55 ID:Wob7KLd5] 時差で注文して先週届いたインド発送のオベ、普通に効いたよ 時差系は今取り扱ってないけど、まだ売ってるところもあるね 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 02:22:28 ID:UvhX4EqX] オベ100錠買って一ヶ月経過 個人的には効き目が長持ちすると感じたので、ほぼ1日置きに1錠で計15錠。 マイナス4キロ(159センチ50キロ→46キロ) あとは目標の44キロになるまで2〜3日置きにゆっくり消費して行く予定。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 08:56:54 ID:lcH8PO2B] うぜぇ。。。。 買いだめしときゃよかった 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/03(金) 11:57:03 ID:A7rb41Ln] >>495 いい使い方だね。 毎日使うと、口乾くしあんまりいい感じしなくて飲むのやめてしまったり。 なのでー２キロでストップしてる。過食は減ったけど、飲まないとたまにくる過食 に対応できない。1日おきにやってみよう。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 12:01:31 ID:ur0vJskF] オベまだ買える所ありますか？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 17:56:13 ID:tIlVtvsi] >>488です。 リダ本日無事に到着しました。 10と15で外箱が違ったから まさかの偽物！？と思いググったら どっちの箱も存在してて安心したｗ >>498 オベは使ったことないからわからないけど まだ探せば残ってそう。 駆け込みで買いだめしようとしてる人も 少なくないと思うから 情報待つより自分で探したほうがいいかもよ。 もたもたしてると在庫がなくなる悪寒。 ちなみに>>472でも書いたけど 自分がリダ買ってる店は 入荷がストップしてるって言ってたし。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 18:11:06 ID:qjIGK3h6] もうだめぽ。。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 20:30:01 ID:wMR+bqAV] >>498 アイドラッグで昨日買ったよ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 22:59:02 ID:PSwXJw43] >>465 用法・用量通りに服用していたとしてももともと心血管系リスクがあるという話をしているのだが、 （シブトラミンのリスクはオーバードーズ以前の話） なぜ知ったか扱いされるのか理解に苦しむなぁ。 ヘルスカナダの3年前の有害事象報告なんかを今更参照するのではなく、 アメリカの添文でも読んだ方がいいんでないの。 www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2010/020632s034s035lbl.pdf のP14あたり。 ちなみに、オーバードーズで心血管系リスクが**さらに**高まることなんて、 当たり前のことでしょ。通常の用法・用量でもリスクがあるんだから。 ま、個人的には今の状況でシブトラミンを飲み続けていること自体がバカな行為だとは思うが。 何かあっても誰も助けてくれないしね。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/03(金) 23:41:23 ID:4/75Wxae] メリディアも麻薬みたく裏で売買されるようになるわけだね。やだなあ。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 00:21:33 ID:eP2AdT/e] >>502 しつこい 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/04(土) 06:43:23 ID:P2B4hNKd] >>504 もともとのSCOUT自体が、 「もともと心臓悪い人や糖尿病で血管やばい人に副作用が高血圧と頻拍っていう薬を飲ませたら、もっとやばいことになりました」 っていってみれば当たり前の話だから なんでこんなことで販売中止になるのかわからん 処方箋と厳格な医師の管理が必要ってならともかく やはり全米や世界中にもっともっとハンバーガーとフライドチキンを食わせようともくろんでる 食糧メジャーの差し金かねえ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 08:51:09 ID:/aj6gJPq] >>503 それも在庫があるうちだけだろうね。 薬には消費期限もあるわけだし。 自分が今月買ったやつは ぴったり1年後が消費期限になってた。 それとも、純粋な製薬会社が生産しなくなったら 裏で誰か作るのかな。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 15:43:28 ID:J1cL8zZi] 裏では作れるからね。 劣化コピーみたいな危険なものが高値で売られるようになるかもね。 私はメリディアはリバウンド防止、過食衝動防止として使ってたからこれから不安だなあ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 17:36:28 ID:/aj6gJPq] >>507 あー、やっぱ裏では作れるのか。 まぁ当然といえば当然か・・・ 自分は現在1箱目の初心者だけど リバウンドしたら・・・とかの不安で 2箱買い置きしておいたけど 消費期限があるから来年いっぱいまでしか使えず不安・・・ 消費期限過ぎて使っても平気・・・なわけないよなぁｗ 食品なら数日の賞味期限過ぎても平気だけど 薬となるとちょっと怖いわ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/04(土) 19:32:47 ID:0InuIMb/] 新しい薬の開発に期待するしかないな・・・ 自分はエフェドラ入りのゼナドリンで小デブ→標準まで痩せて、 メリディアで痩せ気味のスタイルキープできたんだけど 効果のある薬に限って販売中止になってる 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/05(日) 00:28:39 ID:a5cUQ11j] オべ飲みながら運動してる方、調子はどうですか？ 15mgを飲んで2週間になったのでジョギングを再開したのですが、 心拍数がすぐに上昇し、走るのを中断しても心臓がバクバクしたままの状態が長く続きました。 心臓や血管に異常がない場合でも、やはり激しい運動は避けた方が良いのでしょうか。 みなさんはどうされてますか？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/05(日) 05:26:41 ID:XSPiPaA9] それは食事制限に加えての運動不足で体力が腐ってる上にカタボリック作用で筋肉が萎んでるからではないですか？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 00:35:46 ID:35PH0WMk] ピル併用でリダ飲んでるけど 不正出血きました。 ドバドバと生理みたいに出るんじゃないんだけど。 スレには茶色っぽい血ってレスがあったけど あたしのは普通の色だった。 量が少ないせいか薄い色で おりものと血をまぜたような、そんな感じ。 不正出血のレスって少ないけど 他にも不正出血の話題とか、 ピルと併用してる人の話とか聞いてみたいです。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 15:44:58 ID:xmQ8ogwO] 食欲抑制より集中力アップ＆眠気防止の目的で 仕事の追い込み時に愛用してたから 取り扱い停止とか残念すぎる…慌ててまだ扱ってるショップで購入したけど 使用期限考えたらいずれは使えなくなるんだよなぁ… ピルと併用してて出血したって人、 ピルは避妊目的？生理不順調整目的？ どっちにしろ出血があったってことは子宮に負担かかってる可能性高いわけで、 いずれ出産したいと思ってるならリダはやめたほうがいいと思うんだけどなぁ。 自分もリダ使うようになったのは人生最後の出産と授乳が終わってからにしたし。 薬は便利だけど自制力も大事だよ。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 18:51:38 ID:35PH0WMk] >>513 集中力アップする？ あたしはリダじゃないもので集中力アップ図ってるから リダではあんまり感じたことないなぁ。 リダだけにすれば実感できるかな。 ピルは生理不順のために始めたんだけど 避妊もできてラッキー♪とか思ってるｗ いずれ将来的には子供は欲しいかな。 産婦人科の先生には、 ピル以外の薬は飲んでも大丈夫だといわれてるんだけど やっぱりそれって日本で認可されてるような薬のことだよねぇ。 今BMI19前半で これ以上痩せるのはよくないって言われてるから リダのことはお医者さんに話してないんだけど・・・ リダ使わないで置き換えダイエットで頑張るほうがいいかなー。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/06(月) 21:15:00 ID:tftz74Zw] 理性じゃ抑え切れない発作のような過食衝動時に使ってたものとしてはつらすぎる。 お守りみたいな感じで持ってたいのに。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 16:50:14 ID:qRr72r9w] リダ、昼食後に飲んでるんだけど服用後〜3時間程度は猛烈に眠くなる。 で、それ過ぎたら口が渇き始めて空腹も忘れるから効いてきたなぁ〜と 感じるんだけど、同時に眠気も吹っ飛ぶ。 で、なんだかセカセカと動きたくなる。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 19:30:53 ID:f0TIEs4x] スリ飲んでたんだけど、輸入できなくなるって話だから試しに3日間やめてみた。 ダメだ…喰ってしまうorz これは多分プラセボ効果とかのレベルではない。とりあえずオベ買い溜めしておこう。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/07(火) 21:34:04 ID:aim4ipj/] >>517 買い溜めがなくなったらor消費期限切れたら・・・ それまでに薬なしでも我慢できるように練習しようぜ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/08(水) 02:11:28 ID:rUU0gdat] とりあえずオベ半年分と合わせてオルリスタットを入手 不安だったけど10mgで一応効いてるっぽい、 普通に食べられるけど食べなくても平気、翌日のドカ食い願望も無い やっぱ飲み会や親との食事はしなきゃならないから、 キケンな時だけオルリスタット併用する作戦、年末に間に合ってよかったー 520 名前：め [2010/12/08(水) 02:22:58 ID:mOXS4l/t] a 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/08(水) 07:44:26 ID:R+bPRHv/] とりあえず気休めで漢方の大柴胡湯を飲んでみた 多少元気が出るけど、胃腸の働きが活発になって食べすぎちゃう ・・・ダメじゃんw ナイシトールとかコッコアポはどうなのかなあ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/08(水) 09:28:43 ID:N08zBJl1] チラ裏ばっかだな。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/08(水) 09:48:17 ID:ZKc6LKxK] ナイシトールは低血圧の人は止めた方が良いらしいけど。 コッポアポは・・・サプリみたいな効果しか望めないと思うし高い。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/08(水) 19:53:21 ID:A7U7O/Bd] これの代わりになるのはﾌﾟﾛｻﾞｯｸくらいじゃない？ あれならまだ買えるし。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/09(木) 00:53:10 ID:cReivthu] アイドラッグでリダ初めて注文してみた 中止されるなら買いだめしておこうかな 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/09(木) 14:19:36 ID:ZHFf3Rrh] 早く製品化してくれー ttp://www.takeda.co.jp/press/article_40691.html 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/09(木) 20:45:54 ID:Q9w+sV0d] レプトスって食欲抑制剤飲み始めたけど 頭痛で転げまわるわ石のような便で肛門切れるわで散々だ(；-_-) しかもおまけに鼻血ダラダラ、肌はガサガサ。 決して食べてないからではなく薬の副作用なんだと思う。 死ぬな、オレ（＾0＾） ちなみに170cm99kgです 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/10(金) 01:14:15 ID:HLlqjUgX] 先月末にここの書き込み見て焦って○ストく○りで注文したオベが届いた。 偽物ではなさそうなんだけど箱にEXP.06/2011って書いてある。 半年前に時差で注文して服用中のはEXP.MAY 13。 あと半年でこんなに飲めるかよ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/10(金) 01:44:05 ID:f0q50M75] メリディアはじめて1週間の初心者です。 コレが効いてる約12時間の間は尿の量が倍近くに増えるんだけど・・・ 口が渇いて無意識のうちに水分取ってるからなのか、 それとも何らかの作用で身体の水分が抜けやすいのか、どっちなんだろう。 ちなみに特に苦労なく1週間で2キロ減です。 最初の2日間は昼飲んで寝るまで凄く効いて驚きましたが、 今は夕飯時＆就寝前にそこそこ食欲が沸いてきます。飲まないよりはマシですが。 同時に副作用の頭痛とダルさも最初より軽減されてきてます。 耐性が付いて来るのってどの位からなんでしょう？ （私のはインド製「スリメックス」の15mgを1日１錠です） 全く効かなくなる前にそろそろクールダウンした方がいいのかな？ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/10(金) 12:15:18 ID:JnEFn9Uj] ゼニカルのゾロ品でビーファットって飲んだ事ある人いますか？ ちゃんと効きますか？？ 531 名前：め [2010/12/12(日) 02:30:02 ID:QKWsuZJb] a 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/12(日) 18:31:13 ID:kcRtqBn+] >>528 ○ストく○りから今日届いたオベ15の期限は、来年の10月までだった。 時差のよりも先に消費しなくては。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/13(月) 00:06:23 ID:UiASP+3B] >>529 脱水作用があるのかどうかは知らないけど、 自分も飲んでる量以上にトイレが近くなる感じがする。 あと鼻炎で冬は鼻づまりが酷くなるんだけど、オベ服用した日は鼻がよく通る。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/13(月) 11:59:54 ID:E8vEGNw7] 副作用の締め付けられる頭痛が酷い… アイドラッ●ストアーで買ったんだけどまさか偽物ってことないよね 恐ろしく食欲はないけど 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 00:25:57 ID:S8bRSNx0] >>534 リダ？ あたしリダだけど そこまでひどい頭痛ないなー 体質にもよるんだろうけど あんまりひどいなら飲むのやめたほうがいいよ 死亡例もある薬なんだし 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/14(火) 03:44:08 ID:aknu9dp4] >>532 同じとこから10mgの買ったら来年3月までだった。製造は2008年ころ 法令により処方箋薬は1カ月分、そのほかの薬は2カ月分しか輸入できないことになっているので 期限前に飲みきることになっているから関係ないはずなのだけれども 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 13:50:58 ID:rZfC3JJL] 順調に少しずつ痩せてるんだけど、これ飲んでイライラしやすくなった 子供をキツく叱ってしまったり、 スルーできる程度の知人のささいな一言を何度も思い出してはイライラしたり・・・ プロザック飲んでるときはぼんやり平和ボケした感じで穏やかに毎日送れてたけど この薬はそれとは真逆な感じ 不眠気味になる＆腹8分以上食べる気が起きない点はオベと共通してる 駆け込みでオベ追加100錠頼んだし・・・とりあえず続けてみよう・・・ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 14:23:07 ID:eehGpvwb] >>535メリディアです。食欲抑制薬なんだけど 頭痛で転げまわって泣きわめきました。一種の錯乱？ もともと精神病などはありません、健康そのものでした 今じゃ外に出るだけで心臓バクバクして起き上がるのも辛い(；_；) 何これ、の一言。 合う合わないがキッパリ分かれる薬だね イライラもするし>>537さんと同じ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 16:02:33 ID:5XqyKqWe] イライラして子供を傷つけても痩せ薬は辞められないんだ。 摂食障害の人かな。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:00:41 ID:R2/bWrRE] 買えなくなるかもと思ってベストでオベ頼んだけど、 これ安すぎない？ 他のと比べると明らかに安いと思うんだけど・・・ 他が注文できなくなってきてるからポチったけど。 値段ってこんなものだっけ？ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:02:54 ID:GtRF1+lz] ｼﾌﾞﾄﾗﾐﾝってSNRIでしょ これを健常者が食欲減退を求めて服用するとか狂気の沙汰だよね 素直にｴﾌｪﾄﾞﾘﾝでも飲んどけよｗ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 17:27:04 ID:eehGpvwb] >>541　160cm99kgでも服用NG? 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 20:41:17 ID:yCcYYIRA] >>542それなら問題ないけど、別スレ見てると 160/55だけど後-5kg目指して個人輸入とか書いてる人居るからね >>541の言ってることは極論だと思う 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 22:27:01 ID:S8bRSNx0] >>538 リダもメリディアも成分同じだよね。 あたしはリダで全然そういうのないけど・・・ 体質によるんだろうなあ ＞頭痛で転げまわって泣きわめきました。 ＞外に出るだけで心臓バクバクして起き上がるのも辛い こんな症状があるなら飲むのやめたほうがいいよ どうしても飲みたいなら 掛かり付けの医者に相談して 血液検査とかいろいろしたほうがいい したほうがいいというより、しなきゃだめ >>439あたりから50レス〜100レスくらい読み直してみて ちょっと荒れてるけど内容的には大事なことがけっこう書いてあるよ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/14(火) 22:58:18 ID:xD/4HsLW] zeroを見るんだ！！ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 23:25:41 ID:B5UTGHS7] ﾀｲ製ﾀﾞｲｴｯﾄ薬で健康被害、意識障害に ttp://myntv.jp/news/html/172376.mhtml シブトラミン云々ってZEROでやってたな 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/14(火) 23:46:54 ID:S8bRSNx0] 【社会】タイ製ダイエット薬「MDクリニックダイエット」で健康被害か　未承認医薬品成分検出　個人輸入した10代女性入院 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292334230/l50 ＞息切れや嘔吐、歩行困難などの症状が ＞悪化し、１０月下旬に甲状腺機能低下症の疑いで緊急入院した。 このニュースみてこのスレの >>538を思い出した・・・ ニュースになる前にやめておけ・・・ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 00:58:14 ID:zsYLB1ib] >>542 そこまでのデブだったら普通の食生活にするだけで痩せる 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 08:44:48 ID:K2+WvD32] 今スッキリでやってる 「カプセルや錠剤をいろいろ飲んで」って、6種類出ていた あれいっぺんに飲んでたんならそりゃおかしくなるわ 自業自得 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 11:27:04 ID:1bKCOBGS] >>女性は９月から錠剤やカプセル計９種類を服用 ↑誰か突っ込めよｗｗｗ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 12:08:44 ID:1bKCOBGS] 連投すまん シブトラミンって…これシャブじゃん。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 15:57:12 ID:QQvI+ARk] シャブ程の覚醒効果ないよｗ 普通にのど渇いたりするだけだ。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/15(水) 17:34:18 ID:1bKCOBGS] >>552　なんかIDがおっぱいに見えた 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 01:11:32 ID:w1PRVob1] あーあ。 馬鹿な女が入院騒ぎ起こした途端、 在庫豊富なはずのアイドラッグがメリディア関連ページを全消去してる。 レビューも見れなくなった。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 01:31:54 ID:+gnNKv3A] それはいいことだ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 11:35:25 ID:cmNRFHV7] オベ１錠でもそれなりに効果・副作用出るのに・・・９種類を同時服用って凄いな。 そんな特別な事例の為に全面取り扱い禁止ってのも極端だな。 自差で買えなくなったから亜衣ドラッグで駆け込みで 100錠買っておいて良かった。 ちなみに今月3日に注文してまだ追跡不可能＆届かないんだけど どのぐらい掛かるんだろう。 同じ時期に頼んだ人居ませんか？ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 11:56:17 ID:o0zWFRlI] ほぼ同時期に注文した当方、発送通知来たよ。 それにしても…こういう薬ってどうしてもメンヘラ御用達になりがちだからなんだけど、 本当、イラッとするなぁ…まともじゃない人間がまともじゃない使い方して規制とか。 きちんとリスク想定して使ってる人間からすると迷惑もいいところ。 自分はオベ1.0を１日おきに１錠、それも食欲と集中力を管理したい時期だけ使ってる。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 12:31:28 ID:cmNRFHV7] >>557 ハゲドー。 迷惑だよね。 うちは発送通知は6日に来たんだけど、10日経っても追跡に反映されてないし 年内に届くかどうか不安になってきた。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 14:51:35 ID:1oEE1wiC] 別のお店だけど、7日に注文したオベ+alliが14日発送通知、 今日国際郵便検索に追跡反映されたよ(シンガポールから) 品薄で時間かかるって注釈付だったから覚悟してたけど、年内には着きそうかな 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 14:58:55 ID:zcU24RLq] うわ、まじだ・・・ 食欲抑制のコーナー消えてる。 メンヘラには麻薬でも飲ましとけっつーの 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 19:42:23 ID:u3Omf9VI] まぁ日本で承認されてない薬で痩せようとするのも メンヘルとは違うが、一般的な人の考えとは違うだろうな。 まぁ心臓疾患や高血圧ではない人が 用法容量を守って 少ない情報の中からできる限り安全に飲もうとしてるのに 馬鹿が大量飲みしてとばっちり食うのは困るが。 つか、メンヘル病院通って薬もらってるメンヘルが 個人輸入した薬を勝手にメンヘル薬を合わせて飲むなっつーの。 って、メンヘルに限らず、 他の薬飲んでるならむやみに合わせて飲むなと思う。 どーしても飲みたきゃ医者に相談してからにしろっつーの。 ところで、9種類で入院した馬鹿って サプリとか含めて9種類だったりしないのかね。 自分はリダの他に ネイチャーメイドのビタミン剤飲んでるんだが 仮に倒れてニュースになったら それも数に入れられるのだろうかｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 20:14:00 ID:lKNpuppv] 買おうと思ったのに・・・ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 20:16:07 ID:iPIzH1ix] ソイツは、ヤンヒーホスピタルとかいうタイの病院のダイエット方法で、 利尿剤や甲状腺ホルモン関係の薬などなど９種類飲んでたんでしょ？ ホスピタルってついてるから安全♪とか思ってたのかもね。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 20:50:32 ID:90YyCMig] 偶然だけどアイでぎりぎり滑り込みで注文したことになった。 商品配送手配の通知来た次の日にシブトラミン一覧が消されてたからさ 多分もう取り扱わないんだろうな、どの店も 自分は13日頃に注文したよ。年内に届くといいな〜 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/16(木) 21:24:13 ID:u3Omf9VI] 243 名前： ビタミン774mg [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 01:41:07 ID:??? 新薬承認されるかどうかは年明けにわかるらしいが・・・ オベより良さそうなんだけど↓ company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=4502&NewsItemID=20100903NSS0074&type=2 武田ガンバレ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/17(金) 00:42:24 ID:rNMaM8gr] >>561 サプリ＝栄養補助食品で、薬ではないからね。 バカ女は9種類の「薬」をチャンポンで服用してたんだろう。 ちゃんと自己管理しつつオベが必要な人だって沢山いるのに、酷いな。 19歳未成年の女子にソレを処方したホスピタルこそ摘発しろよ。 >>565 食欲減退効果に加えて、禁煙効果もある新薬承認に期待。 大手企業がバックアップする位だから個人輸入の承認クリアできそうだけど、どうだろ。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/17(金) 02:07:27 ID:JRh0L1Cl] ちゃんぽん飲みしたアホって>>341じゃないよな？ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/17(金) 12:00:00 ID:RWnDZkwd] なんかこのスレの住人な気がするなぁ・・・ 以前からチャンポン報告する馬鹿の書き込みは一定数あるし 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/17(金) 12:19:41 ID:GAw6whvZ] >>341　購入する前にちゃんと調べなかったのだろうか アホ通り越して尊敬するわ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/17(金) 12:54:05 ID:icBm+S/U] メンヘラーには絶対向いてない薬だと思う。 普段は精神的に何ともない自分でさえこれ飲むと イライラしやすい上に、やたら塞ぎこみがちになった。 でも頭は冴えるので仕事や運転に支障きたさないし、 ダイエットの為に副作用には我慢してる。 毎日飲んでるわけでもないし。 ちゃんぽんした馬鹿は副作用も別の薬で乗り切ろうとしたのかな。 食欲減退＆気分高揚＆多幸感＆活動的・・・全て同時に得られるものなんて シャブ以外にないと思うんだがｗ この薬に限らず薬関連のトラブルが増えてるから 一般人の個人輸入禁止も検討されてるんだから 使用量、注意事項も把握できないバカはシャブで痩せて死んでください。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/17(金) 18:19:53 ID:eF14wZH0] チャンポンも 大丈夫なものとそうでないものがあるからなあ。 種類にもよるんだろうけど 自分の飲んでる胃薬は大丈夫なようだが、 スレみて、自分なりに調べてみたところ ピルも大丈夫なようだが、不正出血の報告もいくつかあるので 大丈夫とは言い切れない気がする。 まあ自分はピル服用してないから関係ないんだけど。 逆にメンヘル薬とは飲み合わせてはいけないものが多いっぽい。 薬の効果を相殺してしまったり 副作用が強く出てしまったりなど様々。 だが、メンヘルは自己診断で勝手に飲み合わせる。 勝手に大丈夫だと思いチャンポンしたり (大丈夫だと思う、という思考さえもない気もするがｗ) 効果がないからと量を増やしてみたり。 飲み合わせ的にNGが多いメンヘル薬に加え 思考回路が健康な人と異なるメンヘルに この薬を与えるのは危険以外のなにものでもないと思う。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/18(土) 06:24:58 ID:c1WVgGGr] >>571 たしかに、 >>466 > > Contraindications for sibutramine > > • Psychiatric illness > > ちゃんと、逝かれポンチはシブトラミンを飲むなって書いてあるだろ だそうだけれどねえ 子供じゃないんだから言ってもわからないメンヘラの健康まで守る責任はないと思うけどなあ どうしても守りたければ入院させて檻に入れとくしかないだろうこんなの シブトラミンだけ世の中から消したところで どうせどこかで別の薬乱用して最終的には死ぬに決まってる 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/18(土) 06:46:04 ID:JhaVWuGc] タイ製ダイエット薬で健康被害か　個人輸入、１０代女性入院 sankei.jp.msn.com/life/body/101213/bdy1012131921001-n1.htm 2010.12.13 19:20 　神奈川県藤沢市は１３日、市内の１０代女性がインターネットで個人輸入した タイ製ダイエット薬品「ＭＤクリニックダイエット」を服用後に意識障害などを起こし、 一時入院したと発表した。市は「国内で承認されていない医薬品成分を検出した。 服用による健康被害が疑われる」としている。 　市によると、女性は９月から錠剤やカプセル計９種類を服用。息切れや嘔吐、歩行 困難などの症状が悪化し、１０月下旬に甲状腺機能低下症の疑いで緊急入院した。 服用中止後、体調は回復した。 　海外の病院が処方したダイエット製品としてネット上などで販売。頭痛などを引き起こす 「シブトラミン」など２種類の未承認の医薬品成分が成分検査で検出された。 > 甲状腺機能低下症の疑いで緊急入院 > 「シブトラミン」など２種類の未承認の医薬品成分 「甲状腺機能低下症＜など＞の疑い」ではないんだから、 これってどう見ても入院にシブトラミンは関係ないだろ 成分を出すなら原因物質を出すのが正しいジャーナリズム シブトラミンは決して安全な薬ではないが、 ほかの薬の乱用のほうが明らかに危険でそれらはまったく放置してるのに シブトラミンだけやり玉に挙がるのはなんでかね コンビニでシブトラミンが買えるようになると誰よりも困る食糧メジャーが 本気でシブトラミン潰しに動きはじめたってことかねえ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 09:16:46 ID:KCYGRnmi] MDクリニックダイエットの口コミなんだけど・・・ ttp://www.diet-cafe.jp/2009/06/md.html こんなの見てよくやる気になるな・・・ 今4ページめまで読んだけど これ、薬の領域を超えた毒なんじゃないかって思えてきた・・・ わかってないだけで これが原因で死んでるやついそう・・・ ちなみに入院した女がMDクリニックダイエット、9種類の薬ってあるが その9種類全部がMDダイエットで処方された薬の可能性が・・・ ttp://www.swd01.com/md.html レベル2〜16まであるんだが レベル11以上だと全部で9錠ある・・・ ちなみにこれがレベル11の処方 ttp://www.swd01.com/mdjyozai/md11.html リダしか使ったことないからわからないけど、 ざっとみたところ、レベル4〜7と15の昼がリダ15mmと色が似てるが カプセルの文字が違うんだよな。 仮にリダだったとしても こんな変な飲まされ方されたらおかしくなるだろ・・・ まぁカプセルの文字が違うし、リダじゃないと思うけど。 しかしさ。 これのせいでメリやリダが締め出しくらって完全に輸入できなくなったら すげーとばっちりじゃねーの？ MDダイエットのほうを規制しておけばいいじゃん、 メリやリダ、その他ジェネリックは関係ねーじゃねーかよ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/18(土) 10:06:55 ID:aYocKrqV] 「MDクリニックダイエット」と称される製品の服用についての注意喚起 www.city.nagoya.jp/kurashi/category/15-7-7-0-0-0-0-0-0-0.html これのNo.4っておもいっきりリダ15だよねえ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 17:09:16 ID:KCYGRnmi] >>575 ＞No.4(水色と白色のカプセル剤)からシブトラミンが検出されました。 え、水色と白のカプセルのリダ15なんてあるの？ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 18:30:41 ID:jxccMqKg] シブトラミン終った・・・ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/18(土) 19:23:36 ID:K2UVEUcs] 水色と白はオベ15だね・・・ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 00:48:16 ID:cOZiXSW2] 2日で５ｋｇ痩せました ↑これってありえなくない？ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 00:50:06 ID:cOZiXSW2] 連投ごめんなさい こんなに分かりやすく自己責任だとか 薬の副作用、危険性を書いてるのにどうしてチャンポンしちゃうのさ。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/19(日) 03:41:55 ID:wQxWdiw3] ＭＤとかヤンヒーの薬の中にシブトラミンのカプセルがあるのは知ってるけど、 今回のシブトラミン規制の影響でＭＤとかの業者はどうなるんだろうね。 タイミング悪くまたニュースにもなっちゃったし。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 06:06:42 ID:H3u1rp+l] スレ違いだが 今回のニュースになったMDダイエットのスレみてきた。 ＭＤ・ヤンヒー・ホスピ・ＪＳＰダイエット５ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/l50 このスレにも薬を飲み合わせする馬鹿がいたが あっちのスレにもやっぱり馬鹿がいるようだ・・・ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/518 あとMDクリニックダイエットを軽く調べてみたんだけど 甲状腺操作してるっぽいが・・・ 甲状腺ダイエットのスレが２ちゃんにあったんで 軽く流して読んでみたんだけど・・・ 恐ろしすぎるだろ・・・ 医薬品 甲状腺ホルモン toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1239264144/l50 MDクリニックダイエットをやった人って こーゆう情報を知らずに飲んでた人もいそうで怖いわ・・・ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 09:58:14 ID:aDGq4r5P] 昔バセドウ病を患った身としては、甲状腺ホルモンでダイエットは絶対すすめない 痩せるためにわざと病気になろうなんて、狂ってると思うわ 食欲も増進するから必ず痩せるとは限らないし 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 10:01:00 ID:xHXPebEL] >>579 食事制限＋下剤、利尿剤との併用だと可能かも。 いずれにしてもかなりのデブじゃなきゃ無理な数値だろうけど。 デブは風呂入っただけで1キロ減るとか聞くしｗ 痩せた人だとキツイ食事制限しなきゃなかなか減らせないからね。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 10:14:34 ID:nankJnOx] 甲状腺ホルモンおかしくなると、ひどい多汗症になって 電車とか乗るの恐怖になるよ と、経験者としていっておく 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/19(日) 16:37:15 ID:BB8DKef/] むしろT3はあっという間に減量出来るから服用期間は短く済んでダラダラ使うｼﾌﾞﾄﾗﾐﾝ（笑）よりも副作用少ないかもね 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 00:26:04 ID:c7mOR5is] ＞あっという間に減量できる＝リバ＆健康被害もハンパなさそう 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 01:02:30 ID:sUjpgq6u] >>586 T3で減量して病気になっちゃった人？ 仲間がそんなに欲しいの？ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 01:06:33 ID:n/okgEws] どうやったら>>588みたいな解釈になるんだろう。 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 04:04:14 ID:9fmsj98Q] エフェドリンよりも副作用大きくて効果が小さいシブトラミンとか何で使ってるのみんな？ むしろ食欲減退ｗだけで頑張ってるこのスレの人、基礎代謝がドン底になってそうだから甲状腺入れた方がいいんじゃない？ まー、カタボリックを防ぐ意味合いでもあらゆる点でエフェドリンの方が優秀だけど 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 08:20:33 ID:sUjpgq6u] >>590 エフェドリンって危険性のわりに効果なくない？ まあそれを言ったらシブトラミンも似たようなものだけど。 どっちもどっち、目糞鼻糞じゃね？ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 08:42:14 ID:nxoj3gUg] ヤフー知恵袋で 「シブトラミンもゼニカルもサノレックスも飲んだけど過食が止められません。 抗ウツ剤も一緒に服用しています。なのに痩せません。もう死にたいです」 って質問があったけど… もうすぐ死ねるよ、と言いたい。しかし誰一人ろくな回答をしてないのもまた重症 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 08:53:43 ID:FEX7ZHG8] >>592 そこまでやっておきながら、系統違くて効果わかりやすい ゼニをやってないことに驚き 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 09:54:13 ID:FEX7ZHG8] 俺は何を言ってるんだろうか・・・ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 10:41:21 ID:nxoj3gUg] >>594気にしなさんな 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 14:29:54 ID:BPW41vyb] エフェドリンは５年前ぐらいに半年ぐらい試した事あるけど持続性が・・・。 食欲減退効果を感じるのは服用3時間程度で、 食欲減退はシブトラミンの方が強く長時間効きます。 でもシブトラミン飲むと精神的に疲れやすく内向的で引きこもり気味になっちゃうけど エフェドリンは元気が出て活力＆体温も上がる感じで スポーツジム通いには最適でした。 オベ10服用3週目で163ｃｍ52キロ→49キロです。 （5日間ほど飲んでない日もありますが） 年末年始に帰省したらドカ食いしちゃうので、それに備えて 薬耐性つく前に一旦止めてみようかと思います。 ここの皆さんも、ある程度の休薬期間設けてますよね？ シブトラミンが全く効かない人は長期間継続で飲みすぎているのでは？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 14:36:57 ID:nxoj3gUg] もうね、なんかね・・・・ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/20(月) 19:33:19 ID:FW9aaAey] リダクティル10mg 今日から開始です。 朝飲んだけど、今になって頭ぼーっとして眠い。 食欲そんなに減ってはいない 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 01:15:47 ID:2cEBhNOU] だいたい一日おきに飲んでるなぁ、女なんで定期的に食欲出る期間があるんで、そこを中心に 間食の願望が無ければ飲まない、一食はもともとさして食えないから カレーとかスパゲティとか食べなきゃならない時だけalliも飲む感じ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 05:14:43 ID:FoLdpvbe] 私も一日おきだ。たまに二日おき。 結構効果が続くよね。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 13:05:50 ID:833E/Vz9] メリディア飲んで頭痛が出る人いる？ ♂170cm/100kgです。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 14:33:22 ID:TOI+n2vk] >>599>>600 自分もそう。 朝は元々食欲なくてしのげるけど、つまみ食いが止められなかったりすると （今日はやばそうだなぁ）と感じるしそういう日だけ服用してる。 >>601 頭痛、出る日と出ない日がある。 もともと頭痛体質でないからか、副作用の頭痛が出ても全然大した事ない。 ん？なんか痛いかな？程度。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 15:51:34 ID:DMG3nmzC] 副作用は特に感じない…強いて言えば肩がこりやすくなるような気がするかも。 ただ、服用するのが仕事の追い込み時（１ヶ月のうち数日）なので単にそっちの疲れかもしれない。 自分もその集中したい数日だけ、それも１日おきに服用してる。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 16:27:51 ID:y3Ui22cz] 36時間寝てませんｗ オベスタットすごすぎ。 ただ、食べると美味しく感じるから 意識して「食べない」と思ってないと ついつい食べちゃうね。お腹は減らないのに。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 17:22:17 ID:833E/Vz9] レスどうもです レプトスなんだけど、以前錯乱状態になったって書き込みがあったんで不安になった やっぱ副作用出る人と出ない人いるのか 服用中止してる。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 22:18:54 ID:jx7yhjAT] もう買えなくなるんだよね？ どうすんのあんたら。。 そして私も…どうしたらいいの。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 23:10:25 ID:833E/Vz9] >>606　数か月したら復活しそうだけどな え、ありえない・・・？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/21(火) 23:58:14 ID:cHwjGs89] 新薬に期待するしかないね。 でも、メリディアは製造が禁止になったわけではなくて、 輸出中に没収される恐れが高まったから輸入業者が販売自粛してるだけなんだよね？ ちなみに整理1日目に初めてオベ服用したら 脳の血管が切れるんちゃうか？ってぐらい頭痛がかなり酷かったのに、 食欲は特に減らない状態で参った。 整理前の服用が一番いいね。 あの余計な食欲＆性欲が共に減る。でもイライラは倍増するけどorz　 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 00:30:16 ID:C/ir1hlF] リダクティル飲んでる人いない？ 本当に性欲減るね。。（女だけど） 全くの不感症になりました 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 00:40:05 ID:sa7XFnJ9] 不干渉の女なんぞ閉経後のババァとなんらかわらんわボケ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 03:20:00 ID:4Iv73S9t] 結構効く薬だったのに、残念だ。 ただ、不眠の副作用は如実に出る。 製薬会社は、副作用を減じた、心臓や血管に障害の出ない 食欲抑制薬を開発して欲しい。していると思って良いのだろうか？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 03:58:16 ID:w+IQcy9r] >>609 リダ服用してます。 性欲は言われてみると減ったかも。 とはいっても、 何もないときに「やりてー！！！」って気分にならないくらいで 彼氏といちゃいちゃしてると普通にその気になるよ。 やりたいだけで浮気しちゃう人にはもってこいかもねｗ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 13:23:06 ID:lvmJDv6j] いろんな人がいるなぁ 俺は神経過敏？になって少しのことでも興奮するようになってしまって 調節しながら飲んでるｗ >>608その血管が切れそうな頭痛、分かります そういう時は服用止めて、様子を見たほうがいいよ 自分は1回の服用で３日頭痛が続きますから・・・ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 13:55:20 ID:p1YnX6Qw] これ飲むと怒りっぽくなる。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 13:58:17 ID:lvmJDv6j] >>614 生理前の女性の気持ちになれるよ。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 20:07:22 ID:C/ir1hlF] 服用３日目。 夜はぐっすり眠れるけど、 口の渇きがパンパない。 水飲みまくってるけど、むくまないかね。 サノレックスより食欲減るからいい。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/22(水) 23:19:14 ID:X80DwuOd] >>616 私はむくんだりしてないよ。 この寒い時期に水分大量に飲むと浮腫んじゃうので 解毒作用のあるプーアル茶を中心に飲んでるからかもしれないけど。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 01:22:24 ID:9k7Kt4Kg] シブトラミンって肥満でも危険なの？ 輸入した後にこのスレ見つけて、googleより情報多くて助かります だれか情弱私にシブトラミンの危険性を教えてください 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 07:43:41 ID:SaeXnQ5Z] >>618 日本で承認されなかった理由を考えれば 自ずと答えがでるんじゃないですかねー。 (利権も理由の一つにあったかもしれないけど) ぐぐればいっぱい出てくるので 情弱だからと言い訳せずに自分で調べることをお勧めします。 まぁいちおう基本的なところを貼っておきます。 これを読んでみて、 そこからいろいろと掘り下げて自分で検索してください。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3 ttp://hfnet.nih.go.jp/contents/detail222.html ttp://www.melatoninusa.com/instruction/SIBUTRAMINE.html ttp://www.fda.gov/Safety/MedWatch/SafetyInformation/SafetyAlertsforHumanMedicalProducts/ucm228830.htm ttp://www.hc-sc.gc.ca/ahc-asc/media/advisories-avis/_2010/2010_169-eng.php ちなみに日本未認可の薬を個人輸入して副作用が出ても それは保障してもらえないということを覚えておいてください。 よく個人輸入は自己責任と言いますが、 体へ負担だけではなく、そういったことも含まれています。 ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/kojinyunyu/index.html 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 09:13:17 ID:9k7Kt4Kg] >>619たくさんサイトを教えて頂きありがとうございます！ そうですね、まず自分で調べてみます 偽物も出回ってるみたいで怖くなりました。 アイ●ラッグストアーで購入したのですが本物なのか心配です 店の人の対応はよかったけど・・ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/23(木) 23:04:25 ID:ZTe68Yum] また、再販売ならないかな？ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 23:11:07 ID:9k7Kt4Kg] どこもページが存在しませんって出る 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 23:44:11 ID:f7wQZape] 昨日届いたオベ15、カプセルに印字がない… 印字なくても効いてるレスあったし大丈夫かな 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 23:52:51 ID:6nUUnNKL] ギリギリ16日に注文振込完了して、今は届くのを待っている状態＠オベ 手持ちのサノレックスが無くなるまでに届いて欲しいけど、 この時期って配達事情悪くて遅配になりやすいよね？ ましてや本物が届くのかどうか…心配。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 00:15:03 ID:/OVAN7fT] >>623　それかなり不安になるよなぁ とりあえず１錠飲んで様子見て、少しでも異変を感じたら ただちに止めるべき 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 13:23:31 ID:jMzYhgkh] オルリスタットの写真がちがうのですが、どちらが本物とかあるのでしょうか。 www.bestdrug.org/orlistat_120mg_l.jpg www.kaigai-drug.com/996_1152.html 私が買ったものは、上の写真でした。 ラー油現象については「出ることは出るけれど、ｷﾞｬｰ!!」って程ではありませんでした。 たくさんラー油が見たくてシェーキーズ行っちゃったバカです。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 18:49:29 ID:HHJdCefS] 時差のNZリダがついに切れてしまったので、 時差のオベ１０がインドからぼろぼろの封筒で届いたのに切り替えたけど 今のところは効いてるみたいだな でも便秘の副作用がリダより強いようなそんな気がするけど 理論的にはあり得ないけどでも使い始めてから急に便秘来た まあそれも切れたらあとはベスト薬のオベ１０だけど そのころには維持だけ考えられるくらいに減って 薬も漸減して意識改革もすんでるといいな〜 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/24(金) 19:26:31 ID:of1Oixsb] >>611 一番この薬をつぶしたいのはカーギルとかの食糧メジャーなんじゃないかと思っている 彼らにとっては食べても油を素通りさせて太らない系のゼニカルや 代謝を上げたりする甲状腺ホルモンやカプサイシンやカルニチンみたいの あと手術で吸収率を下げて痩せるのは歓迎でも 食欲がなくなってその上に副作用もほとんどないっていう新薬が 全米や中国やEUのコンビニや自動販売機で買えるようになったら フライドチキンやピザが売れなくなって彼らの商売あがったりだからねえ もちろんシブトラミンにははっきりした副作用はあるし 状況によって死者は出てるからそこには嘘はないけれど ほかにもっともっと危険な薬の乱用がありまくりなのに なぜかそちらは取り締まられないことに不自然さをずっと感じてる 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 19:52:42 ID:h2v4lB9F] >>608 >>439だけど、シブトラミンの有用性に疑問が生じたという報告(論文)が出てきたので 主要な製造国で認可の取り消しや製造販売流通の停止、輸出入の停止が始まっていて その結果として製造国から日本に出荷できない、ということ とくにインドでは2004年までの国内法で、物質そのものには特許を主張できないことになっていた つまり、同じ物質でも違う製法で作った場合には、開発者はそれに対して知的所有権を主張できない だから新薬と同じ成分のゾロがすぐ発売になってきて、アフリカなど低開発国に輸出されてきた そして、2005年にWTOの要請を受けて改正された新特許法でも、 2005年以前にすでに開発されていた物質は新法適用対象外となったので、 すでに開発されていた成分(シブトラミン含む)についてはこれまで通りゾロを売り続けられる 、、んだっけ詳しい奴補足訂正頼む というゾロ大国インドで製造販売流通停止になったのは大きかった てことで、シブトラミンの扱いは、 「税関に届けば普通に輸入できるけど、現地で仕入れて輸出できるめどが立たない」 ということのようだよ 健康被害が続発したらミフェプリストンみたいに規制が一段きつくなるかもしれないけどね 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:13:34 ID:+bq06ZO/] 今までは15ｍｇ1日１錠だったけどそれが無くなって 駆け込みで買った10ｍｇ試したらほとんど効いてない感じがするorz 10と15ってこんなに違うんだろうか・・・ 長期断薬して耐性をリセットさせるか、 10カプセルの中身を出して15にして服用することにするか迷ってます。 10を1日2錠に増やすってのはNGだろうし。　 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:38:19 ID:SeZh15+e] 薬って容量が多ければ良いってもんじゃないんだよ。 こういった脳に働かせる薬は少ない容量から始めないと。 632 名前：名無し [2010/12/25(土) 05:35:23 ID:nqdbUfJO] 耐性できてむしろ良く眠れるようになった。 食欲は抑えられてる。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 06:14:29 ID:i1AYGsCm] >>630 薬がこれから先、手に入るかわからなくなっていくんだし 可能なら節約になるし10mgでいったほうがいいんじゃないかな。 3か月だっけ？飲まないとリセットされるんだし。 量も少なくて効くほうが体への負担とかにもなりにくいんじゃないかな。 10のカプセルの中身を出して15にすることも可能だけど 電子秤持ってないときっちり15mgにするのは難しいよ。 目分量だと、4mgと6mgとかに分けられちゃったり。 知ってると思うけど ＞本薬添付文書および種々の公表論文においては、5〜15mgを1日1回服用するのが標準的な用法・用量である ってことだから、表向きの安全性の限界が15mgがMAXでしょ。 10を1日2錠はNGってわかってて たまにこのスレに現れる馬鹿と違うと思うから書くけど。 20mgまでは臨床試験で行われている量。 もちろん様々な条件に合った人で行われたものだけど。 詳しくはwikiをどうぞ。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 11:01:08 ID:xDSr11VY] 携帯からですが630です。 丁寧なレスどうもありがとう。そうですね・・・増やすのはやっぱ良くないですね。 健康害したら本末転倒だし、耐性が抜けるまでは薬抜きしようと思います。 現状では服用後3〜5時間程度しか効かないし、それもほとんどプラセボの様な感じです。 最初の1週間ほど1日抜いても全然平気で居られる位の抜群の効果、体重の減り具合が忘れられなくて あまり効かなくなってから妙に焦ってしまって・・・何だかまるで覚せい剤ですね（苦笑 耐性抜けてから10から始めようと思います。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 11:30:18 ID:LxRc7GQ+] これは飲む期間何か月とか特に決まってない？ みんな3ヶ月くらいで一回やめたりするの？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 12:12:56 ID:HyomQDRz] マジンドールとシブトラミンを3か月交代で使っていたんだが 手に入らなくなるのか・・・ うーむ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 12:13:29 ID:HyomQDRz] そういえば、アコンプリアって似た薬はどうなったんだっけ？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 15:02:15 ID:i1AYGsCm] >>634 15mg飲んで3〜5時間しか効果ないってもったいない・・・ ちなみに自分は電子秤使用で10mgのを5mgにして飲んでます。 毎日飲んでるわけじゃないので 1か月ちょっとで1シート(14錠)飲み終わってない。 が、効果はばっちり＋不眠の副作用のおまけつきｗ 耐性がついたら 15mgのを7.5mgにして飲もうと思って15mgも買ってあるけど 1か月耐性ついてないので 耐性がつき始めたら一旦休薬する予定。 休薬期間でリバウンドしないように気をつけて生活するのも 今後のためにいいかなと考えてます。 薬をやめたら元に戻るんじゃ意味ないものｗ >>635 まだ飲み始めて1カ月ちょっとですが 当初の予定はで3カ月飲んだら休薬しようと思ってました。 サノの3カ月で休薬に倣って。 でも耐性が今のところあまりついてないので 耐性がついたら休薬しようかなと考え中。 639 名前：564 mailto:sage [2010/12/25(土) 16:51:44 ID:TRGPNt5E] アイドラッグから今日届いたよ〜 これが最後のシブトラミンになるのか この100錠で理想体重到達＆食習慣を変えたいもの >>556は買えたんだろうか・・・ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 17:09:29 ID:WkLTjbdH] 某SNSブログでシブトラミンとリスパダール・パキシル（調べたら統合失調の薬）を 一緒に飲んでるって子がいた。 シブトラミンを飲んで便秘と不眠になったからコーラックと ドリエルを飲んだ、と普通に書いてあったので 危険ですよとおせっかいしたら「あんたの体じゃないからいいっしょ」と返事が来た。 こういう人がまた倒れ、運ばれ、死亡したとなると ますます今後の購入が厳しくなる… 勘弁してくれorz ここのスレ見てるかなぁ〜… 見てたら危険を察してくれ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 17:34:32 ID:i1AYGsCm] >>640 このスレみててもそういう思考に至った馬鹿には 何を言っても聞かないだろうと思う・・・ きっと馬鹿には 【危険】という単語より 【シブトラミンやメンヘル薬の効果が減る】という言葉のほうがいいかも。 危険だといくら言っても聞かない馬鹿には 「でもウチには効いてるから放っておけ〜」とか言い出しそうだけど・・・ 購入を厳しくしてもいいけど きちんと少ないながらも情報を得て 出来る限り安全に使おうとしてる人には売ってほしいよな。 馬鹿への販売だけ規制してほしいが 処方じゃなく個人輸入である限り、それは難しいんだろうけど。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 18:31:02 ID:LxRc7GQ+] >>638 計ってるのすごすぎる！私には真似できない…耐性そんなについてないんですね サノより本当に効くしサノは全然眠れなかったけど、こっちはそうでもない 一番気になるのは口渇。痩せるためなら全然我慢できるが。 動悸は今のところない 岩盤浴とかサウナとか行ったらやっぱり心臓に悪いかな 643 名前：624 mailto:sage [2010/12/25(土) 20:02:42 ID:YVbqY8vC] 年内に届くのは難しいかなと思ってたのに9日で届いた！ 昨日まで1日置きにサノレックス飲んでたけど 明日からはオベに切り替えてみようかな。 効果あればお守り的な意味も込めてｗ追加購入しておきたい…。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 20:53:00 ID:umR6Wg6G] 一昨日、オベ15がシンガポールから届いた。 箱もカプセルの色も写真のまんまだけど、 上の人と同じでカプセルにプリントがないんだよね… 印刷なかった方、飲んでみました？ とりあえずこの時期はお酒たくさん飲むから、 明日くらいから飲んでみようかな。 年末年始に間に合って良かった… 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 21:37:20 ID:U0FK8PNm] ２日前にオベ15が届いたけど、副作用もないし全然効いている感じがしない。 シンガポールから届いたカプセルに印刷がないやつ。 他の方、効果の程はいかがですか？ １週間前までは別のとこで買ったオベ10を飲んでいたけど効果あったから オベ自体が合わないってことはないと思うんだけどなー。 シンガポールとインドの違いなんてある？ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 22:44:53 ID:SCEdj2pk] リダ10、もう残がなくなるから注文しようとしたら 取り扱い中止になったんだね。 在庫がまだあるとこあったけど頼んだことないし不安だ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 01:22:00 ID:ZsM3XlKs] アイドラ買うなくなってるぅう！！！！ 誰か譲って… ってそれは薬事法か… 泣けるわ 誰を恨めばいいんだ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 01:27:12 ID:LYQ8gAqq] >>647 ちゃんぽんとか無謀な飲み方をした奴らを恨め 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:03:11 ID:0CwWahRh] アイドラッグストアー　ttp://www.idrugstore.com/ アイドラッグストアー　ttp://www.idrug-store.jp/ アイドラッグストアー　ttp://www.idrug-store.net/ アイドラッグストアー　ttp://www.idrug-store.org/ アイドラッグストアー　ttp://www.idrugstore.com/ アイジェネリックストアー　ttp://www.igenericstore.com/ アイアールエックス・メディシン　ttp://www.irxmedicine.com/ アイセクシーヘルス　ttp://www.isexyhealth.com ED治療薬.net ttp://www.ed-medicine.net/ ED薬.com ttp://www.ed-kusuri.com/ 偽フィンペシア事件　www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+ 個人情報流失事件　internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/22/19656.html 被害者ブログ　cosmeticdiary.seesaa.net/article/98379689.html 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:09:09 ID:0CwWahRh] 678 ：病弱名無しさん：2010/12/09(木) 17:36:04 ID:nHnNs0tI0 姉妹サイト？といえば、オランダ屋とオオサカ堂とベストイーなんかも・・・ 679 ：病弱名無しさん：2010/12/10(金) 01:18:23 ID:5Aa47Zhp0 JISA、彩香、アイエスティ、アフス、ビリリティー・ショップ、 オランダ屋、オオサカ堂、ベストイー、かみのけ屋、まごころ屋は Suceed Holdings系（＝ Rou Union　Ltd.　＝ 旧 ExtraWorld） ここはJISA＝商品を発送しているSuceed Holdingsなの代行屋 という呼び方が相応しいか疑問、あえて名前を変えて代行屋は 注文を流しているだけで商品が偽物だった事は知らなかった 言い逃れに利用しているようにも思える。 過去にあった問題としては、社員の自演宣伝疑惑とか、 www.raifusutairu.com/pink/1166797806/1166797806_06.html をID:VbZQDfBwで検索（購入者を野次る書込みと、JISAの宣伝書込みの IDが同一で、うっかり本音が出てしまった模様） 偽カベルタ疑惑（JISA系も上記のオズ＝アイドラッグストアと同じ偽造品を製造していた Cyno(Gukka)グループと取引していた、またオズの香港発送品はJISAから）、 ヒアルロン酸注射を買った客が後遺症の残る事故を起こしたりとかもしてる 2chnull.info/r/hage/1194347537/635 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:14:38 ID:0CwWahRh] Cyno Pharmaceuticals Ltd. = Cyno Medicaments = Gukka pharmaceuticals 工場写真　cynofinpecia.web.fc2.com/cyno.html 偽造薬販売　www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+ www.nzsava.com/htm/FinpeciaC.html サイノが作っていたレビトラジェネリック（Vardenafil-20）は 似た有効成分で代用されてた事が日本の厚生省の調べで判明。 www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1228-5.html 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:16:47 ID:0CwWahRh] vileviciagen.web.fc2.com/ 8 ：名無しさん＠ピンキー ×サイノ(CYNO) 日本を中心に活動 2005年にグッカ(GUKKA)という工場を建てる 失効しているISO-9001:2000を騙りつづけるとともに、「インド各製薬会社の代理店」や「大手製薬会社」という嘘を流して宣伝している 2008年春、個人輸入代行店と金銭トラブルを起こした 2008年秋、単身来日し、東京、愛知と、個人輸入代行店の事業主達に何かを持ちかけて回った 2008年秋、JISAに、シルデナフィル錠の在庫を一部引き取ってもらった 2008年秋、表示内容と説明書の内容さえ一致しない、成分不明のフィナステリド錠を売りはじめた 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 12:21:36 ID:jvhx+ZoX] 今月頭に頼んだオベ10*5セットが来たよー シンガポールの税関で2週間くらいかかって、もう駄目なのかと思った 消費期限は来年6月、箱もシートも普通、カプセルに印字有り さっそく飲んでる、一週間ぶりだからか？いい感じに効いてます 自分の場合、食欲は普通程度に残るから、間食を断つのに役立つくらいだけど もんのすごい冷え性なのにほかほかして、体が軽くなって汗が出やすくなるんだよね 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 13:55:18 ID:FN53hidw] やっぱ、まだ取り扱ってる所からまとめて買っておいた方がいいんだろうか 年末で出費がかさむ時に痛すぎる 22日早朝に頼んだリダが24日に届いてた。ＥＭＳ素敵 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 20:29:46 ID:75lImYIY] 私はいつもアイドラッグマートで買ってるけど ここ利用してる人いる？ アイドラッグストアの方が有名みたいだけど。。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/27(月) 15:48:35 ID:uMZqa2Y/] どっちも使った事ないなぁ オベ届いた、シンガポールから 皆一斉にシンガポールから届いてるのかなw 印字あり、箱入り 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/27(月) 17:49:53 ID:qFmvCqo/] このスレでみた店で駆け込みオベげっちゅｗ ギリでまにあったっぽい EMSにすればよかったなぁ オベのみ初めて1週間でまったく苦痛なく２・５キロも減った！！ こんないい薬をもう売らないとかムカつく。 大量に買い占めておけばよかった。 そう思ったときにはすでに売り切れorz 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/27(月) 17:52:02 ID:qFmvCqo/] ちなみに製薬会社に勤めてる友人は 「薬の消費期限はないって考えてOK」っていってたよ 2年前の薬とか平気で飲むｗ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 02:10:44 ID:Q7xibsau] 届いたオベに印刷ないfromシンガポール どういうこっちゃ！ 一斉にシンガポールから届いてるっぽいけど違いはなんだ… 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 04:05:39 ID:djK+iYOz] カプセルに印刷がない人は 店にメールしてきいてみたら？ まぁ聞いたところで 仮に偽物だったとしても、偽物ですとは言わないだろうけど・・・ 自分はリダしか飲んでないけど 以前買ったときに気になったことがあったから 問い合わせフォームから連絡したことあったけど ちゃんと答えてくれたよ。 (薬の効能や副作用などは薬事法で答えられないらしいけど。 印字については答えてはいけないということはないはず。) >>645 今までに飲んでたのでは副作用はあったんですか？ 量も多くなってるから 耐性がつき始めてたとしても 効果がないのはちょっと気になりますよね。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 10:49:30 ID:8UvyVCAv] tadalis.jp/shopdetail/002000000017/ まだ在庫あるのか 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 10:54:38 ID:/wdIQqIw] 年末だから届くの遅いな 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:02:20 ID:djK+iYOz] >>661のサイト ＞個人的には毎日コーヒー・お酒をかなり飲みますが、スリメックスは問題なく効いておりました。 ＞お酒をかなり飲みますが ＞お酒をかなり飲みますが ＞お酒をかなり飲みますが ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:04:54 ID:wfTPQRlr] >>658 すまん、薬箱を整理していたら 消費期限が昭和54年のポララミンが見つかったｗ 見た目は変わらなかったけど、捨てたｗ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:25:27 ID:/wdIQqIw] 期限は守った方がいいって 本当は怖い家庭の医学でやってた 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 14:26:30 ID:9ZeP3jKI] >>606 それまでに痩せるんだ！ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 15:40:28 ID:BM9I9R3Q] レプトスっての思い切ってカプセルから出したら 白い粉がサラっと出てきてヒヤっとしてます。 こんなもんなの？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 16:09:21 ID:QICO+Ez2] 駆け込みで申し込んで振込も済ませてきた 間に合わなかったら返金してくれるよな？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 23:01:28 ID:A7zNO4o1] 業者によってはまだまだ在庫を抱えているので、在庫が捌けるまでは販売続行するみたいだね。 ただ今月半ばから駆け込み受注が増えたから、すでにセットされている物が捌けたら業者も入手困難だと聞いた。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 00:30:28 ID:kfe3wZoo] オベ手放せないからなくなったらやばい 天天素でも買ってみようかな・・・ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 02:22:12 ID:oRK/bmOt] >>670 まだ天天素を日本向けで売ってる店もあるのか・・・ でもそれ犯罪。 www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/050527-1.html ＞Ｑ６ 　この製品を他人に販売したり、譲渡したりすると法律違反になるのでしょうか。 ＞ ＞Ａ 　この製品は薬事法上、無承認無許可の医薬品であると同時に、麻薬及び向精神薬取締法の向精神薬に該当します。 ＞従って、この製品を販売または譲渡したり、広告すること、輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。 ＞輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。 ＞輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。 ＞輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。 ちなみに ＞向精神薬の「マジンドール」と、わが国で承認されていない「シブトラミン」等の医薬品成分が検出されました。 つまりサノレックスとメリディアの同時飲みと同じようなもの。 天天素でぐぐると｢天天素　死亡｣が関連キーワードで出てくるような物だ。 やめておくことをすすめる。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 08:15:48 ID:kfe3wZoo] >>77 同じだ 自分は1年中4月のようなひどい鼻炎でここのところ悪化しすぎて レーザーを12月に打ちに行こうと思ってたんだけど >>77さんのレスを見るまでレーザー打つつもりだったことすら忘れてた。 鼻のかゆみがまったくない。鼻水も出ない。なんだこれ。 今まで試したどんな治療より薬よりも完璧に効いている。 鼻呼吸ができるこの状況は死ぬほどありがたい。 やせることよりも大事かも。 ダイエット目的ではなく鼻炎改善に飲み続けたいくらいだ。 数々の点鼻薬とクラリチン・セルテクト・・・ 全部まったく効かなかったがここまで劇的に改善したのは初めて。 こんなにも救われた人間がここにいるのに 大事な薬を奪わないでくれ・・・ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 08:16:45 ID:kfe3wZoo] >>671 天天素はそこまでヤバいんですね。 天天素でぐぐるといくらでも 売ってる店が出てくるので大丈夫なのかと思いました。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 10:20:16 ID:tNkNM2Vf] >>672 確かに向精神薬で鼻炎に効くやつありますよ。 何でなんだろう？ 精神が病んだ患者さんに薬を処方したらたまたま鼻炎に効く事も分かった、みたいな感じなんでしょうね。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 12:41:44 ID:RFz9rz5t] 向精神薬以前に中国産ってのがね 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 13:19:56 ID:KWE0IfJW] オベ何箱か買ったけど、飲み始める直前に肝臓の検査にひっかかって 新品のまま飲めずに置いてある もったいないことをしてしまったよ 病院で防風通聖散をもらって、二日で2kg減ったけど、 ただの下剤って感じが否めないー オベ試してみたかったなー 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 18:58:17 ID:+I+97hlm] オベ飲みはじめて三日目。 年末年始の食べすぎ防止に飲んだけど効果イマイチ… 普通に食べれちゃう。 でも便秘がはんぱない！ 毎日快便すぎてたのに、飲みはじめてからやばい。 気配すらないｗ これは一応本物ってことなのかな？ 2、3日以降から効果あるともあったし、 もう少し様子を見てみよう… 効きますように！ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 00:01:47 ID:H1v8EeOP] >>677 オベってCipla製だよね、もしかするとCYNOが作ったオベだったりしてｗ CYNOはCiplaのフィンペシア偽物を作ってた疑惑（効果が無かった、 パッケージが微妙に違う、錠剤の砕け方が違うという報告が多数）がある 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 00:34:06 ID:Wo/EEhUd] >>677 スレでも結構言われてるけど シブトラミンを飲んでも、 食べ物自体はおいしく感じるから(まぁこのあたりは人にもよるだろうけど) 自制心がないと厳しいよね。 惰性で食べちゃうなら 意識して食べないようにしないと。 私も半ば癖で食べてたけど リダ飲み始めるようになって 意識して食べないようにしてたら(最初は結構きつかったけどｗ) 一か月もする頃には惰性で食べる癖が直ったよ。 その癖が直ったのもあるし 食欲自体も抑制されてるせいで 順調にダイエットできてる。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 01:25:52 ID:1JL+QgB6] >>678>>679 レスありがとー！ やっぱ意識しないときついっぽいね。 上にあったような、食べなくてもいっかー的な効果が欲しかったｗ 意識して食べないようにしてみるよ。 ただこの便秘は勘弁なんだが下剤飲んでもいいもんか悩むｗ 飲んでる人もいるみたいだしいっかなあ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 03:26:38 ID:Wo/EEhUd] >>680 ＞飲んでる人もいるみたいだしいっかなあ。 よくないだろ。 いや、効能的にはどうだかは知らないけど、 他の人も飲んでるから大丈夫という考えは捨てるべき。 この薬の情報は少ないけど 可能な限り調べたり、医者にかかった際に聞いてみたり。 安易に薬をチャンポンするのは 散々このスレで言われてるけど、 飲んだ本人が死のうがどうなろうが自己責任で知ったこっちゃないけど 他のシブトラミン愛用者に迷惑がかかるんで その考えを持ってる限り飲むのは遠慮してもらいたい。 以上、言い方がきついが、 そんな気軽に飲むべき薬じゃないと思うよ。 ちなみに、便秘ってゆーのは 詰まってる感じはちゃんとしてる？ 食べる量が減ってるから 結果的に排泄量が減ってるってことはない？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 04:28:54 ID:1JL+QgB6] ありがと。 チャンポンが良くないのはSSRIとか向精神薬とかかなって思っちゃって。 さっきも書いたけど、さして食べてる量は減ってないのです。 毎日2回くらいが普通くらいだったから お腹が張って気持ち悪くて。。 これ以上規制されたら困るし自然の流れにまかせるよ。 きつくなんてないよ、ありがとー！ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 09:50:44 ID:xEzS3V0e] おぉ見事にオベもなくなってきてるね 年末だから発送は遅れるだろうけど発注はしとこうかなと思ったのに・・・ アイも消えてるし、他に売ってる所ありませんか？ ベストはまだあるっぽいけど本物かな？ 上に印字ない人とかいたけど・・・うーん 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 10:48:35 ID:roTmQjZz] スリメックスは不評だな。 飲んでる時と飲まない時とでは腹の減り方が全然違うし 朝コンビニでお菓子買っちゃっても飲んでる時なら放置できる （飲んでないと凄い勢いで食う） 自分は過去にオベスタットで30kg近く痩せたんだけど、1年半くらいで全く効かなくなっちゃって。 効かなくても念のため常備しておきたいけど、どうせ効かないなら安いほうにしようと思ってスリメックス頼んだら、地味に効く。 オベスタットの時に酷かった寝言の副作用（？）も全く無いし、結構快適よ。 ただ、痩せるほどは抑制できない感じ。 食べる量が劇的に減ったのはオベスタットだったなぁ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 11:19:59 ID:IUstSFoz] 同じ成分なのに？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 13:59:04 ID:RFK8P1sv] やばいと噂の天天素はとっくに買えなくなってるものと思ってたけど 普通に注文できるみたいだね。 これってマジンドール入ってるのに通関通るの？ シブトラミンがＮＧで天天素が売ってるってのがおかしいよｗ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/30(木) 15:17:29 ID:rPjwsDYQ] 天天素は１つのカプセルの中に、食欲抑制薬と下剤が一緒に入ってるから、私には合わなかった。 これから、シブトラミンが購入出来なくなったので、ヤンヒー＆ＭＤに切り替えたよ。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 15:46:02 ID:WKRRlVg9] 消える直前にアイでシブトラミン注文したらCYNOだった。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 16:44:21 ID:Wo/EEhUd] >>685 同じ成分でも 先発とジェネリックじゃ効果が違う場合も少なくないよ。 理由としてはプラセボ効果もあるし、 他にも理由はある。 ＞生物学的同等性試験によって先発品・後発品の同等性は証明されているが、 ＞実際に使用した患者や医師からは、効果に違いがあるとの意見がある。 ＞その理由となる可能性として多く挙げられるのは、 ＞先発医薬品と製造工程が違ったり、添加物などの副成分が異なることである。 ＞精神医療では先発医薬品と全く同じ成分でも、患者によって効いたり効かなかったりする。 ＞また精神医療の特殊性として、患者側の思い込みが激しい事もあり ＞『この薬品名じゃなきゃ効かない』と思い込みが激しいと、 ＞たとえ同一成分で安価の後発医薬品でも、思う様な治療成績が上げられない。 ＞酷い時は薬効が全く効かない状態になってしまう（プラセボ効果）。 ＞同じ成分の先発医薬品と後発医薬品で効能・効果（適応症）が異なることがある。 ＞これは先発医薬品が有する用途特許が残っており、 ＞それが原因で同じ成分の後発医薬品がその効能・効果を謳えないことに起因する。 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BA%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81 シブトラミンだけではなく 医者で処方される薬にも関係あることだから 一読しておくといいと思うよ。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 16:48:48 ID:Wo/EEhUd] >>682 特に朝食にヨーグルトや牛乳、シリアルなんかを食べると ダイエットにもいいし便秘も改善。 もちろん体質によるだろうけど 便秘を我慢するよりは試す価値あると思うよ。 (もう実行済みだったらごめんなさい。) >>686 普通は通らないもの。 麻薬及び向精神薬取締法の違反だからね。 たとえばさ、旅行者が海外で手に入れた大麻を こっそり日本に持ち帰ろうとして そのまま運よく持ち帰れちゃうこともある。 これが明らかに犯罪行為ってのはわかるよね。 それと似たようなものだよ。 ちなみにシブトラミンは まだ日本国内の法律においては規制されていないから シブトラミンの個人輸入は犯罪にはならない。 このスレだと>>439以降を読むといいよ。 >>687 シブトラミンが輸入出来なくなったという自分の発言を振り返りながら このスレだと>>573以降を読むといいよ。 そしてその後はこっちのスレをおすすめします。 ＭＤ・ヤンヒー・ホスピ・ＪＳＰダイエット５ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/l50 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 23:50:59 ID:KOKizfTf] 年末年始なのにおじや4口食べるのがやっとやっと。 今日は朝から大掃除やりまくってご飯も食べないで動きっぱなしなのに 何でこんなに元気なんだろ・・・・。 ほこりまみれになってくしゃみひとつ出ないし。（鼻炎が改善） ここ半年間、原因不明のひどい頭痛とだるさと発熱で（検査しても異常なし） 寝込むことが多かったけどこんなに元気なことが不思議でならない。 うそみたいにだるさも頭痛もぜんぶぶっ飛んでます。 ここまで元気なのは１０数年ぶりかもしれません。 10代のころはこれくらい体が動いたかも、って感じです。 オベってシャ○じゃないですよね？�dでないし・・・ 薬を買った場所は皆さんが利用してるところと同じところだと思います。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 00:08:42 ID:E0QJc3Rc] >>688 たぶんアイドラックストアの事なんだろうけど アイで始まる業者は多いから、略しすぎない方がいいよ アイ薬 (FDAにより偽バイアグラを販売していた事が発覚) アイドラックストア アイアールエックスメディシン アイビューティーストアー アイジェネリックストア　この４つは同じ業者(クレカ情報が漏洩してた) アイエスティー = JISA、SAIKA、オオサカ堂と同じ業者 アイドラッグマート = タイの業者 アイメディカル = カンボジアの業者 ほかにもまだあるかも 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 04:39:14 ID:X9pWW5uX] アイドラックストアのCYNOのシブトラミン普通に効いてる気がするが。 CYNOのゼニカルもアイドラッグストアー扱ってるけど問題なさそう。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/31(金) 12:01:54 ID:Wul+38Y4] ここでオベがかえなくなると騒がれてるから、ベ〇ト〇す〇に 規制などでオベスタット（シブトラミン）の流通が止められると聞いたのですが、オベスタットが買えなくなるのですか？と聞いたところ、 そのようなことはございません。そのような問題はありませんので安心してくださいとお返事をいただきました。 あーよかった♪ ベ〇ト〇す〇で購入している皆さん安心です！ 偽物だとしても効果は抜群なのでなくならないでよかった 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 15:17:19 ID:fQZRYMyj] 偽物なのに効くのかよ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 18:18:45 ID:5sA0goxy] >>694をみてたら 偽物ってばれないからいいや♪と偽ブランドを使う女子像が頭をよぎった。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:25:21 ID:OWDhWeei] >>694 注文殺到で１０は売り切れてない？ 今在庫があるぶんは届けるよって意味だと思う。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:46:13 ID:QEJe1PU8] >>697 >>694は微妙に伏せも字使ってるけど、 わざわざ sage推奨スレ で age てるし たぶん業者の宣伝乙だからほっといていいよ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:50:20 ID:ATdwnp7N] 製造年月日スゲェ古かったとかいう報告もあったし、よっぽど在庫かかえてんだろ。 規制で在庫がゴミになる前に何とかしようと必死なんだよ。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/02(日) 10:45:56 ID:o4+dny/o] ベストのオベ、効かない気がする… 飲み始めてから一週間、 効果なし。 ただ不眠と便秘パネエ… 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 10:47:14 ID:o4+dny/o] 下げ忘れまじすまん お腹詰まらせて逝ってくる 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 11:54:53 ID:LdehLiVm] 普通に効いてるけどなぁ 食えば食えるけど食わなくても別に平気っていつものパターン ちなみに印刷有の方 つか皆いつ飲んでる？俺は昼飯後 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 12:47:18 ID:vNCkaNor] >>700 副作用が出てるってことは 成分的に偽の可能性はあっても 薬のふりしてブドウ糖ってことはないんだよねぇ。 オベが体質に合ってないんじゃない？ もしシブトラミン続けてみたいなら ジェネリックじゃなく、メリディアとかリダ試してみては？ >>702 リダだけど 私は朝飲んでます。 不眠の副作用が出るから 午後に飲むと悲惨な夜が待ってることになるのでｗ ＞食えば食えるけど食わなくても別に平気っていつものパターン 私もずっとそれだったんだけど 正月で調子乗って雑煮で餅2個食ったら なんだか今すっごい気持ち悪い・・・ ピザの食べ放題とかいったあとのような気持ち悪さがある・・・ 普段なら餅くらい軽く3〜4個は食えたのに・・・ ちなみに最後に飲んだのは29日に5mgに分けたものを 朝と夕に1錠ずつ＝10mg/日だから過剰摂取じゃないはずなのに まだ効き目が残ってるのかも・・・ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 13:02:09 ID:GUby8ErD] 自分もベストのオベ15(印字無)を数日前から飲んでるけど普通に効果ある おかげで毎年恒例だった年末年始の暴食がかなり抑えられたぜ でも食えるっちゃ食えるから雰囲気に流されて薬飲んでるわりには食べたかも >>702 最初は起床時に飲んでたけど当然ながら胃が荒れまくって口内炎祭になったｗ なもんで今は同じく昼食後、時々朝食後な感じだ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 18:09:55 ID:o4+dny/o] 700です。レスありがとう。 体質なのかなあ… あと自制心はやっぱり大切なんだよね。 もうちょっと意識して飲み続けてみるよ。 ちなみに私もオベ15を朝に飲んでます。 アドバイスありがとでした！ 706 名前：702 mailto:sage [2011/01/02(日) 19:37:09 ID:LdehLiVm] だよねだよね朝飲むと胃だか食道だかがすっごい荒れるよね 自分は口の渇きと合わせて口臭が気になって、朝飲むのはやめてしまった 不眠は、それほど影響無いのか、眠くなくても布団に入ればいつのまにか眠てるというか 寝ようと起きてようと翌日定時に起きなきゃならないのは一緒だから、あんま気にしてないｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 21:49:04 ID:K63Ho0Dr] 自分も起床時に飲んでた時は胃が薬荒れしまくって口内炎6個くらい出来たｗ 今は昼食後に飲んでるがそれでもたまに荒れるから体調にもよるのかな あとは単に薬飲む時の水の量が少なすぎた所為もあるかもしれない 胃に負担がかかるから薬飲む時の水はコップ一杯分位飲んだほうがいいみたいね 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 17:27:32 ID:1gs0+LW/] >>658 ７年前のバイアグラ２０錠ほど残ってるけど、飲んでも大丈夫かな・・・ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 23:08:30 ID:fAuA2UCH] 大丈夫って言ったら飲むのかお前? 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 02:48:57 ID:3CvITNqt] （笑） 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 03:43:40 ID:CbLhugE/] 自分は7年前のラシックスを久々に飲んだけど、普通に効いてる。 でも、同時期にサプリで飲んでた肝油（ｿﾌﾄｼﾞｪﾙタイプ）が出てきたけど、 凹んで変形してるしさすがに破棄した。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 10:30:22 ID:N/El1sc7] ベストくすりでオベ15mg頼んだ。年末に頼んで、やっと今現在通関手続き中とのこと。 おっそ〜。。 上で「カプセルに印字がない、本物？」とレスが何件かあったけれど どこのお店の写真でも印字ないね。そんなものかな、と思って納得した。 フィギュアロビクスと併用して筋肉を付けながらダイエットしたい。 クレンブテロールかT3と併用も視野に入れてやっていきます。どうなるかな〜。 効果があったら報告します。 目標：7号のパンツをまた無理なく履けるまでお腹周りの肉を落とす！ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:01:53 ID:5cgSNTDM] 半年前にJISAで注文したオベ10mg（10シート）の期限が、MAY 13　だから2013年の5月 先月下旬にベストくすりで注文したオベ15mg（3シート×3）の期限が、07/2011 半年で15mgを90錠も飲みきれる自信ないよorz 同封のピルは来年末の期限だったけど、オベは大量に余ってるんだね･･･。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:03:06 ID:5cgSNTDM] ちなみに、10mgは印字あって、15mgは印字無しでした。 15mgはまだ飲んでないけど、偽物ではないと思いたいｗ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 19:49:00 ID:G+CGUBzG] >>712 クリスマス前の時期から年末年始にかけては遅くなっても仕方ないよ。 私も年末ギリギリに頼んだけど今日昼過ぎに届いて、むしろ「早っ！」と驚いた。 ちなみにオベ15、印字ナシ。シンガポール。 まだオベ10が90錠あるけど、明日試しに印字ナシ15を服用予定。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:25:17 ID:e30AHaD/] >>712 ＞クレンブテロールかT3と併用も視野に入れてやっていきます。どうなるかな〜。 シブトラミンも上記の薬も どうなるかも予測できない馬鹿が飲んでいい薬じゃない。 シブトラミンのせいにされたらかなわないので そうなる前に自殺することをおすすめします。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 22:22:38 ID:3CvITNqt] >>712　報告とかいらん 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 02:05:57 ID:p8d05fxL] 昨年、ＳＡ○ＫＡでオベ買ったけどあんまり効かなかったなー。 食欲もあったし副作用もなかった。口も乾かないし快便だったし。 その１ケ前にＭＤクリニックを初体験したせいで耐性できてたのかな？ ＭＤはものすごい副作用で吐き気すごいし口もバリバリ乾くし眠れないし便秘だしですごかった。 ＭＤはすぐにやめたけどね。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 03:50:03 ID:sS1iwKTM] >>712 死んでこっちに迷惑かけないでくださいね 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 18:19:50 ID:/z/sLkBh] 10時ごろ飲んで、昼は普通にお腹空いて食事して、今やっと効いてきてる感じがする。 副作用なのか、さっきから気分が沈んでて、そのせいで食欲沸かないだけかもしれないようか気もする･･･。 721 名前：715 mailto:sage [2011/01/06(木) 20:29:15 ID:h0ueGmSi] シンガポールから届いたオベ15（印字ナシ）、本日初めて服用。 昨日までのオベ10よりも用量が多いだけあって明らかに効きが良いです。 副作用（口渇・便秘）も今までと変わりなさそう。 オベ10の時もだけど、午後になると異常に眠気が強くなる…。 ２時間くらい眠ると妙にスッキリして、夜も普通に眠れるから問題はないけど 覚醒作用のあるはずの薬なのに不思議な感じ（サノレックスでも眠くなるｗ） 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/07(金) 02:03:59 ID:CR3+FTI7] >>713 ベストのオベ10は期限が2011/03。 まあ効いてたけど、売り切れてるからようやく在庫払底だろうねえ。 この調子だと15も怪しいと思ってまとめて買っておいた。 カプセルでPTPの銀紙破ってなければまああと１年や２年くらいは大丈夫だろう。 不安定な薬はたいていは特に記載があるから そうでなくて室温保存で、期限が製造から年単位のものは だいたい期限の５割増しくらいまでは普通にいけると思う。 上記全部なんとなくだから自己責任で。 >>712　は >>573　とか　>>457 とか読んでみたらって思うけど、まあ馬鹿とメンヘラには言うだけ無駄で野暮だな どうせもう世界の在庫も払底しそうだし >>712 がいまさら死のうが死ぬまいが多勢に影響ないよ >>713は 要指示薬は１か月分しか輸入できないから期限の心配は杞憂だな(w まあ、>>712 みたいのがどしどし死ぬ前に駆け込み買いだめならお前らもうとっくにすませただろ まだなら死者が続出してシブトラミンがミフェプリストンみたいに処方箋がないと通関できない薬に 指定されてしまわないうちに発注しておけ www.mhlw.go.jp/houdou/2004/10/h1025-5.html www.mhlw.go.jp/topics/0104/dl/tp0401-1a.pdf 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 10:22:30 ID:t2juuha6] すれ違いすまん。 >>722 経口妊娠中絶薬は使ったことないけど 相当きついらしいね。 死者が続出しないのが不思議なくらいだとか。 というか 簡単に中絶できるというイメージがつくこの薬は 命の重さとかを理解できない馬鹿が使いまくりそうだし さっさと輸入制限してほしいわ。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 12:56:15 ID:gmVL/kJo] 印字がないのは対策か？ もろにオベって書いてあったら税関で没収されそう。 ベスで買ったオベ１０昨日届いたっぽい。シンガポールから。 不在通知に「差出人：不明（シンガポール）」って書いてある。 アイドラで廃止前にギリでかったオベ１０はボロボロの茶封筒に 箱なしでラップに包んで小分けみたいに入ってたけど印字はあった。 普通に喉は乾くし眠気もぶっ飛んで明らかに効果はある。 ベスの印字なしの効果がどんな感じか気になるところ。 早めに買っておいたほうがいいね。 自分も２５箱買いだめしたｗ ２年くらい余裕だよ。３年前のタミフルのんでも普通に効果あったし。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 13:03:44 ID:gmVL/kJo] >>723 簡単に買えたほうがバカのためになるかもよｗ ヶ月分３０００円程度のピル（トリキュラーとか）が 一番確実で安いんだけどピルすら飲むのが面倒なんだろう。 嘔吐しまくって副作用に苦しんで ２度と妊娠するか！！！って懲りたほうがいいんじゃない？ とりあえず産んでしまい育てることもできず 「赤ちゃんポストを増やせ！」とか なってしまうより本人が苦しむほうがはるかにマシ。 産み捨ても多いしねえ。 簡単に中絶できないと簡単に産んでしまうよ。 望まぬ妊娠を繰り返す人間が親になれるとは思えんよ。 かと言って１０万以上の堕胎費用も捻出できないのだろう。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:16:46 ID:l3HeJ7pC] 日本人の死因って癌と中絶がダントツ2トップだってね 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:16:50 ID:t2juuha6] >>724 ＞箱なしでラップに包んで小分けみたいに入ってたけど印字はあった。 箱を開けるとアルミで封されてる入れ物に入ってる状態だよね？ まさかカプセルが裸でラップで包まれてるわけじゃないよね？ 自分は箱に入ってて その箱もABBOTTの封(丁寧にはがそうとしてもなかなか難しい)がされてないと ちょっと怖いと思ってしまうよ。 オベ安いから気にはなってたけど やっぱリダのほうが神経質な自分にはいいなと思った。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:20:58 ID:BTfPwRT1] ベストくすりのオベ食欲は無くなるけどすこぶる便通はよい 中国産の変な下剤が入ってなきゃいいがw 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:21:14 ID:t2juuha6] >>725 ＞嘔吐しまくって副作用に苦しんで ＞２度と妊娠するか！！！って懲りたほうがいいんじゃない？ 馬鹿は1カ月もすると忘れると思う・・・ 一時の快楽、目先の欲望しかみえないから馬鹿なわけで。 >>726 死因が中絶ってことは 中絶で死亡しちゃうってこと？ 胎児は人として扱われてないから 死亡原因としてあがってないから、そーゆうことになるよね。 まぁ大きい病院とかで中絶して死亡ってのは ニュースとかで聞かないし 闇医者みたいなところで中絶手術して死んでるってことか。 そんなことろで中絶するようなやつは 相応の理由があるやつなんていないだろうし 死んでも同情できないわ。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:22:49 ID:t2juuha6] >>728 リダ服用だけど 便通いいよ。 箱に入ってて、箱に封もされてるし 偽物ってこともないと思う。 その辺の副作用は 普段の食生活や体質によるんじゃないかな。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 16:39:21 ID:l3HeJ7pC] >>729 ううん、堕胎件数がだいたい年間30万くらい、癌で亡くなる人もそのくらい 二番目が心疾患(原因不明時に心不全とされるもの含む) 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 17:20:34 ID:gmVL/kJo] >>731 びっくりした。 堕胎された胎児ってことなんだね。 >>729 そうだね、すぐ忘れちゃうんだろうなｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 19:37:11 ID:SL1R1CKY] ゼニカルとかこういう薬を毎日服用するのは怖いから脂っこい物を食べたときだけに服用してみようと思う 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 22:07:01 ID:5qhZzMgx] ベストでオベ注文しようとしてるけど、 画面が進まず出来ない。。過食防止にいいとおもったのにな。。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 23:46:19 ID:gEW/7K4o] ベストで一昨日注文して今日発送済み来たよ。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 07:56:43 ID:whDrgicx] ベストって相当在庫抱えてるのなw 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 12:26:55 ID:45MOHjmf] >>736 このスレの>>722にも書いてあるけど 一度に一か月分しか輸入しちゃだめだし 在庫かかえていても 消費期限が多めにみて3カ月も残っていれば 十分問題なく送っても問題は何ら生じないだろうけどね。 それで文句を言う人がいるとすれば 日本国内から出ていくべきだと思うよ。 日本の法律がそう決めちゃってるんだから。 ちなみに自分が買っているお店は リダ10mgと15mgは一度の注文で頼めなかったよ。 そーゆう管理的な部分もしっかりしてるし 品物の箱もちゃんとABBOTTの封がされてるし 安いんでオベとかに興味はあるけど 安心を買うということも踏まえて今の店でリダ買ってる。 偽が出回ってたりするらしいから用心しなきゃ。 738 名前：734 mailto:sage [2011/01/08(土) 15:51:20 ID:iwATA1rn] >>735 今日、注文できました。 ｶｼｮｵで歯がやばくなってきたし、食欲もすごい。。 オベ効いたらまた、カキコします。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:14:11 ID:sWA+1FxO] シンガポールからとどいた。 ベストの１０。 ちゃんと箱に入ってるし印字もあったよ。 最後の7箱だから大事にしないとな・・・。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 18:55:32 ID:45MOHjmf] >>738 カショオってなんですか？ 薬の種類か何か？ もし薬だったら 歯がやばくなるって 抜けるのか脆くなるのか文面からじゃわからないけど 副作用にしてもちょっとヤバいんじゃないですか・・・？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 19:34:40 ID:OF1USKWz] >>740 過食嘔吐だよ。 自分も摂食障害持ちだからオベは役立ってるよ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/08(土) 19:41:17 ID:45MOHjmf] >>741 ありが�d 過食嘔吐の略語だったのか・・・ 一般的に通じない言葉を使われてもわからんｗ 過食嘔吐のことはわからないけど この薬より心療内科で薬を処方してもらうほうがよくない？ メリディア・サノともに 3か月の服用後は休薬をしなきゃだし そもそもシブラトミンじゃ根本的な治癒には至らないような・・・ って、余計なお世話ごめん。 ただ気になったもんで書いてみた。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 00:41:57 ID:sr/Gm86w] 今ベストで売ってるオベ15mg、カプセルタイプじゃなくてタブレットタイプの錠剤って書いてるけど オベに錠剤なんてあったっけ？誰か買った人いる？ 追加購入したいんだけど悩んでる．．．。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 02:43:55 ID:O0IKFYJv] すまん、ベストはベストイーとベストくすりがあるから、 ベストで略すのやめてくれないか、勘違いしる 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 02:52:36 ID:Rd+c3jMn] ベストドラッグもあるでよ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 09:41:53 ID:sr/Gm86w] ごめんごめん、ベストくすりだよ。 オベのタブレットでぐぐってみたけど他に売ってるところはHITしないんだよね。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 13:14:04 ID:KTNAeNx7] >>743 タブレット云々より、30錠7箱セットなんて通関通るんかね？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 13:30:04 ID:SYIZf6/m] >>747 余裕で３０ｘ７箱通った。 そのあたりを「くすり」に聞いてみたら なんかあった場合は小分けで送るし１００％到着の約束をするから 心配しないで、だって。 「送料はこっちが負担してもいいから数回に分けて税関没収を避けるように おくっていただけませんか？」ってメールしたらそのように返答が来た。 先に送った客がまとめて複数でも通ってるか様子を見ながら 送ってるらしい。 引っかかった客がいたら小分けにしたり、ちゃんとしてくれるらしい。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 14:17:56 ID:k02tc9XJ] あんま気にしないで注文したタブレットオベ来週中とかに届くと思うから 届いたら人柱するよー 750 名前：743 mailto:sage [2011/01/09(日) 15:15:47 ID:sr/Gm86w] ありがとう！ ベストくすりは100%本物保証うたってるから大丈夫そうな気はするんだけどなー。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 16:21:19 ID:wJZUqaFr] >>748 税関で没収されたら 再度送りなおすときは 送料その他べすとくすり持ちで 小分けで届くように送りなおしてくれるってことだよね。 まぁ物はそれでいいけど その後、税関で、 税関が通らないものを輸入しようとしてるってことで 自分が要チェックされるんじゃないっけ？ 薬だけじゃなく たとえばコスプレ衣装なんかだと個人輸入してる人もいるし 自分はコスじゃないけど中国から個人輸入で ワンシーズン物の安い服とか買ってるんだけど 要チェック人にされると 税関で時間かかったり 中身チェックされたりとか 色々と不都合が生じるからイヤだなあ。 送料自分持ちでいいって言った場合 その辺は柔軟に対応してくれる店でおすすめあったら知りたい。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 18:06:29 ID:SYIZf6/m] >>751 おそらくそういうことだと思います。 没収されたらどうなりますか？ときいたら 必ず届くようにするので、って返答でした。 うちはしょっちゅう洋服とか輸入して税関で止まったり 過去に犬の薬で没収されたこともあります。 今まで輸入した回数は100回をこえてる。全部私の名前です。 それでも今回は大丈夫でしたよ。 開封した形跡もないです。 今回届いたオベはちゃんとききめがあります。 食欲が一気に下がりますね。頭痛などはないです。 ただ、製造が2008年のものだから古い・・・。 アイドラッグで買ったやつは作りたてのものでしたよ。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 19:19:02 ID:w2k4jodA] うちが注文したオベも使用期限が今年の夏という古いもの。 在庫一掃セールしてるみたいですねー。 ただ、最初の3カプセルまでかなり効き目を実感したけど4カプセル目、5カプセル目、いずれも15mgだけど 食欲が凄くでてきた。 製薬企業に勤める研究者の従妹に聞いたら、シブトラミンは他の抗欝薬の使用歴が無いのなら 耐性はつきにくいはずなのだけどと不思議がってた、ただインドジェネリックの中には添加剤の バランスが均一ではないのもあったり、日本のように精確さが無いのでそのせいで肝臓や消化器なんかで 成分の吸収効率が変化している可能性もあるとかないとか（体調にも左右されるそうだし） なかなか薬は奥が深い 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/09(日) 21:01:55 ID:wJZUqaFr] >>752 個人輸入で薬没収された知人は その後、コス服も薬もかなりの割合で開封されてるようで 薬も規定量超えたものはまた没収されるわ 通関通っても届くのに時間がかかると聞いてたもので。 といってもたぶん100回も輸入してないと思うけど。 それを聞いてたので規定量オーバーで買うのは不安に思ったのでレスしたのです。 運もあるんだろうなと>>752さんのレスをみて思った。 >>753 自分のリダは 逆に最初の数カプセルは効き目を強く感じなかった。 毎日10mg1カプセル飲んでたら 3日目くらいから急に効きだして それからは毎日飲まなくても効果が持続し続けてた。 飲み始めて2カ月弱の今でも 毎日飲まずとも効いてるので2〜3日に1錠。 量だけでいえば5〜7mg/日くらい。 あと1カ月のうち1週間くらい休薬期間入れてるんだけど それが耐性をつけにくくさせてるのか。 ちなみにメンヘル薬の使用歴は 2年前に受験のストレスで不眠になったので 3ヶ月くらい睡眠導入剤使ってたくらい。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 01:56:16 ID:q55ME1VD] >>750 偽物混ざってますなんて書く業者がいる訳がないｗ >>752 アイドラッグストアは粉ぺシア疑惑があったので、CYNO製には要注意、 アイドラッグマートはしらん 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/10(月) 18:02:19 ID:V9wtle67] >>747 例え12箱だって問題なく送られてくる 輸入業者もその辺はプロだから、小分けするなり対策は取ってくれる そもそも運悪く開封される確率自体かなり低いし、 税関に引っ掛かっても記録が残って後々に響くなんてことはない >>754 　>個人輸入で薬没収された知人は 　>その後、コス服も薬もかなりの割合で開封されてるようで 洋服や薬の取り扱いなんて本当に乱雑、箱や包装の潰れ破れは当たり前 恐らくその知人が勘違いをしているんだと思う 本当に頻繁に開封されているんだとしたら犯罪者としてマークされてる状態 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 01:37:00 ID:gkRTy42X] ずっと効いていたのに、生理前のここ３日くらい 全く効かずにドカ食いしてしまい、本当辛い。。 早く生理来てほしいわ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 01:47:15 ID:3ZuglH31] >>757 生理前はしょうがないよ。 あたしもそうだし。 あたしは生理前は甘い物が食べたくなる。 チョコとかお菓子とか。 買う前にカロリーチェックして 似てるお菓子だったら少しでもカロリー低いほうを選んでるｗ 差なんて大したことない程度なんだけど 何もしないよりましだし。 あとは気休め程度なんだけど テレビのCMの間だけ腹筋してみたりとかｗ CMの間だけなら苦にならずにがんばれるよｗ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/11(火) 21:42:36 ID:gkRTy42X] >>758 ありがとう。少し体重落ちたからか生理遅れててイライラしてしまうよ 焦らず頑張ります。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/11(火) 23:25:36 ID:cGI5hAL8] 今度の花粉症は昨年の１０倍。どの鼻炎薬よりも効くので期待してます。 鼻炎薬より副作用も楽。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 00:57:11 ID:opRMoP9b] >>750 中国人の頭ン中はこんなレベルだから慎重にな news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0107&f=national_0107_150.shtml 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 10:04:53 ID:yyKf/Kwa] せいぜい2ヶ月間くらいしか飲めないってホントですか？ わたしも花粉症に悩んでますが どんな治療や鼻炎薬よりもオベがはるかにきくので しばらく薬を絶とうかと思っています・・ 今のみ初めて1ヶ月くらいなんですけど あと1ヶ月しか飲めないのはつらいのでしばらく飲むのをやめて 3月4月のこの2ヶ月に飲もうかなと。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 13:01:08 ID:cEuVSWmv] ベストくすりのオベ届いたのだけども、 普通にカプセルのが届いたよ。 タブレットタイプになりますって何だったのだろうw 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 15:48:43 ID:vy3FqFg4] いいなぁ、自分のもカプセルが来てほしい！ 注文してから「タブレット…」の記述に気付いたｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/12(水) 23:24:37 ID:QRnhQ+ed] シブトラミンのタブレットなんてあるんだね。 見たことないな。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 07:16:16 ID:xbsZ9TLv] タブレットって書いてあるのは書きまつがいとかなのかな。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 14:12:25 ID:pbqHpMa2] >>764 タブレットって記述があるなら カプセルはこないだろうね。 カプセルが届いたら タブレット目当ての客のほうからクレームきちゃうし。 なんでカプセルのほうがいいの？ カプセルから出して量少なくして飲んでる人？ 錠剤用のピルカッターもあるから 電子秤とピルカッターがあれば錠剤でも問題ないよ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 14:44:53 ID:uZ+GCsx8] 錠剤は美味しくないから嫌い 粉や顆粒よりは300倍マシだけど 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 14:54:48 ID:xbsZ9TLv] >>767 >>763だけども、タブレットになりますって書いてあったんだけども、 普通の今まで通りのカプセル届いたんだわ。タブレット人柱する気満々だったのにw タブレットタイプのオベって見たことないからカプセルの方が不安がないということかと。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/13(木) 16:59:44 ID:RAh1uX4J] >>767さん 764です。色々と心配してくれてありがとう。 確かにタブレットでも同じ成分なら問題ないですよね。 自分はカプセルが来ると思って注文したので （注文してから記述に気付いたアホですから） >>769さんが言ってくれてるようにカプセルの方が不安がないってだけです。 というか以前美容外科で処方されたのと同じものがほしくて注文したので 見たことないものと知ってたら避けたかったです。 掲載されてる写真もカプセルだけですよね。なんでだろ。 まぁ何度も言いますが、記述は分かりづらいとこにありますけど とにかく注文後に気づいた自分がアホなんですわ。 ついでに言うと割引クーポンも書き忘れましてｗ 我ながら残念なヤツです。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 17:38:58 ID:DofP3/iH] ベスト薬のオベ１５届いたけどまだあけてない ていうかほんとは10がほしかったけど売り切れてた 10は順調だったけど、年末年始の暴飲暴食を機に 最近もりもり食べたい気分になることが多くなってきたので そろそろ15に切り替え時とするとちょうど良かったかなあ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 19:33:15 ID:DofP3/iH] >>756 アメリカからフォトフレーム個人輸入したら 明らかに開封して箱が破けた跡があった んで、ヤマトから配達されたときに関税の代位徴収分支払ったことならあるけど 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/15(土) 20:01:39 ID:/cONaNn3] また業界用語がでてきた とりあえずﾀﾞｲｴｯﾄ続けるようにしないと... 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 22:53:17 ID:iZKLfYYz] これ下手な抗鬱剤より気持ちに高揚感が出てくるのは自分だけ？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/15(土) 22:56:50 ID:XhVwPvMe] >>774 私は肩こりが酷くなって鬱っぽくなるよ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/16(日) 13:08:10 ID:arcZ0JsM] ゼニカルの話もここでいいですか？ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 10:11:51 ID:LU3d3uSp] >>776 いいよ 一応、マイナーな方の名前でスレ立ってるんで盛り上がってないが、 単独スレもあることはある 【アライ】alliってどうよ【アリ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1183781009/ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/17(月) 16:49:46 ID:i1xP7CFb] シブトラミン＝欝、無気力感、イライラ、口の渇きがハンパない 3年通ってたジム通いをついにやめてしまった 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/18(火) 15:16:24 ID:RltIK8lN] 副作用って本当に人それぞれなんだね。 口は渇くけど、無気力感とかイライラとか鬱にはならないなー。 ジムも週３で行ってる。 しかし生理前のあの食欲だけは止まらない。 どうせ効かないなら生理前は飲まずに断薬期間にした方がいいのかな？ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 13:58:26 ID:1jsnPJHR] 楽●でこっそり売ってるね曲● 日々個数が少し減ってる 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 15:57:28 ID:soTCqyIh] 224 ：毛無しさん：2011/01/16(日) 21:51:11 ID:NSEcY6V0 アフェリエイトやってる業者は信用できないってどうして？ 225 ：毛無しさん：2011/01/17(月) 00:02:34 ID:wVTRW6Vq ブログで「容疑者の実家」とウソ　小学校講師を書類送検　アフィリ収入増の「ネタに」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000611-san-soci 男は自分のブログにネット広告を掲載し、広告主側からネットショッピングや換金に使える ポイントを“収入”として得る「アフィリエイト」と呼ばれるシステムを利用。動機について 「ブログへのアクセス数を増やし、ポイントを多く得たかった。 社会的に注目を集めた事件で、ネタになると思った」と説明している。 227 ：毛無しさん：2011/01/17(月) 18:19:41 ID:buq1Ze24 >>225 だって商売なんだから広告することは当たりまえだよ。 アマゾンだってアフェリエイトしてる。 その理屈ではアマゾンが信用できないってことになるよ。 232 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 04:45:29 ID:EHhh+xF6 >>227 アフリをやっている業者＝悪いとは思わないが、 色々と情報が操作されて購入者に弊害がありそうな気がする。 購入者は購入先がアフリをやっているかどうか一々と把握して、 ネット上の情報が操作されていないかよく吟味してから 購入しないといけないだとうね 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 15:58:43 ID:soTCqyIh] toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1294065764/671 671 ：毛無しさん：2011/01/18(火) 22:47:27 ID:6x36tptZ よく考えるとアイドラッグストアってアフィリイトやっているよね？ だから擁護者が多いのか・・・ｏｒｚ 233 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 09:49:12 ID:498Nqkv9 >>232 >色々と情報が操作されて購入者に弊害がありそうな気がする。 でもさ、どんな弊害なんだろ？ 会社が操作するってこと？ それともアフェやってる人が操作するってこと？ なんだか意味がわからない。 234 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 09:57:48 ID:11+jmkOB アフィやっている人はアフィ報酬の高いところから売りたい 　　　　↓ アフィ報酬の高いところを褒めちぎる 　　　　↓ アフィ報酬の多いところはブログで絶賛される 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 16:00:49 ID:soTCqyIh] 235 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:22:09 ID:498Nqkv9 >>234 それが何の弊害？ アフェリエイトってそーゆーもんでしょ？ アマゾンのアフェだって売りたいとブログ主が思えば褒めちぎるだろうし。 でも、そんな適当な事してれば読者は離れていくもんだよ。 リスクと紙一重。 それを決めるのはあくまでも読者。 読者の価値観の問題で、それは弊害でもなんでもないと思うぞ。 236 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:26:06 ID:11+jmkOB 要するにアフィリエイト報酬の高い業者の評判がいいのは単にアフィリエイターが売りたいから評判がブログの記事としていいだけで本質ではない つまり、何の根拠も無い信頼度が生まれてしまう フィンペシアなどのように個人では本物と偽物の区別が付かないものでは逆にアフィリエイト報酬の高い業者は避けるべきだろうな 237 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:41:14 ID:498Nqkv9 >フィンペシアなどのように個人では本物と偽物の区別が付かないものでは逆にアフィリエイト報酬の高い業者は避けるべきだろうな まったく理解できないんだけど。 でもそれはＪＩＳＡでもおおさか堂でも同じだろ？ 区別つかないんだから。 ブログ読んでアイドラ使うかどうかなんてわかんないわけで。 それをアフェやってる業者が悪いっていうロジックに繋がるのがさっぱり理解できない。 ブログ書いてる奴を信頼するな！てんだったらわかるんだけどね。 だって業者には罪はないことだぜ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/19(水) 16:02:02 ID:soTCqyIh] 238 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:47:57 ID:11+jmkOB 高い報酬を払う意味が分からない？ つまり販売額の1割もアフィリエイターに払うような業者ってまともと思う？ アフィリエイターに１割の報酬払っても儲かるってことだよ？ それで他所より高いならまだしも圧倒的に安い 怪しすぎるでしょ？ 240 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 10:52:41 ID:498Nqkv9 >>238 １割？さすがに１割は高すぎるきがするなあ。 本当に１割なの？ちょっとびっくりした。 ただ、それだけで業者がまともかどうかって言われると悩むけど。 241 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 11:00:38 ID:11+jmkOB www.idrugstore.com/affiliate.asp 242 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 12:17:48 ID:QeBfAv3B 1割ってほんとにもらえるのかよｗｗｗ 244 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 13:57:05 ID:11+jmkOB 乗り換えようと思ってた業者はもっと高かった→15% ttp://www.bestkusuri.com/pages/アフィリエイト.html 245 ：毛無しさん：2011/01/19(水) 14:21:33 ID:nmGxWU8f 　　 。　。 　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！ ( Д ) グーグルアドセンスなんか比にならないほどのコミッションじゃねぇか さすがにビビったんだけどコレどうなってんの？さすがに勘ぐってしまうわ・・・ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 12:41:17 ID:Ak4Ae7Qv] アフィの自己買いにしたら、割引と同じになるじゃない？ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/20(木) 22:20:28 ID:AOAJ+Y3b] 耐性付いたので1ヶ月ぶりにオベ再会。 リセットされた分、10mgなのにすごく効く。 ただ・・・食欲減退効果だけならいいんだけど、 副作用のマイナス思考もやっぱりハンパ無いわ。 これが嫌でオベの駆け込み注文はしなかったんだけど。 新薬の承認、いよいよ今月末の会議で結果が判るらしいけど、どうなるかな。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/21(金) 00:46:10 ID:glaQruTD] >>785 それだ！、自分も買って、人にも買わせる、マルチ商法みたいｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/21(金) 01:09:26 ID:vUjpmxr7] ベスト薬のゼニカル遅れまくって困るなあ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/21(金) 10:58:37 ID:MRNX80X8] アフィの率が良いって事はそれだけ利益率が高いんだろ？ 偽薬でも売ってりゃそりゃぼろ儲けだわな 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/21(金) 17:26:15 ID:GuOJOGbW] 水曜日に1日だけ3回服用したが今日まで効果が持続してる、さっきうんこしたとき大量の脂が出てきた 体重が軽い（58kg）ってこともあるんだろうけど効果が凄まじいわ(´・ω・｀) 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 01:00:33 ID:NyDU11Tq] ゼニカル飲みたくなってきた すぐにトイレに行ける仕事じゃないから迷ってたけど、休みの日だけで試してみよう 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 11:45:31 ID:7tQIRYvb] パンツ型の成人用オムツが便利だぞ＞ゼニカル 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/22(土) 18:22:04 ID:n0Jw1XBH] 年末に一連の自主回収等の記事を見て、オベ購入を諦めてたんだけど このスレでまだ購入できるショップを見つけることが出来たので、速効で ポチってきた。 リダ→オベ→メリ→レプ→リダ→オベ→オベで、最初のリダと6,7番目の オベが、一番効果ありました。その間の4種は何故か効果なし。 副作用もなし。ちなみに全て15mg。同じメーカーで同じ分量でも、効果に 差が出るものなんだな〜と思いましたが、オベが効いてくれたので とても助かっていました。なので規制はすごく残念。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 00:43:08 ID:Qh9lhPv4] 年末にシンガポールから届いた10mg、なんかすんげえ強烈に効くんだけど大丈夫かなw 一昨年、15を1箱、半年くらいで飲み終わって、その時も作用副作用しっかり出て3kg減ったんだけど 今回、もう少し緩やかでもいいやと思って10mgを5箱買いだめてみて 今一か月目だけど、一回飲むと3日くらいは効果が続いてる印象、初日に便秘と派手な頭痛 耐性付いたら勿体無いからちょっと開けようかなぁ もう2kg減っちゃった、リバウンド怖いｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/23(日) 20:01:25 ID:6coCy6cA] リダクティル１か月服用してたんだけど、 もうやめてから１か月以上たつのに、最近動悸がやばいんです。 でも飲んでる間は全然そんなことはありませんでした。 動悸おさまらないかな 怖いです。。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/24(月) 00:21:56 ID:+QSxhba+] テスト 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 08:17:29 ID:Twt0Kpt0] 先週の木曜日に初オベ15服用しました。 空腹感はなく食事は我慢できてますが・・・ 目と口がさびしく感じて、お菓子やカロリーメイトを間食してしまい 全然体重に変化なし（苦笑） 鬱感少し オベで痩せた方は、効果が切れるまで次の服用はしてないのですか？ それとも空腹感がなくても毎日服用されてますか？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 11:50:33 ID:esVWEAXI] 私は、大体自分の食欲がコントロールできそうにない日や状況が把握できてるので （例えば生理前、ダラダラ夜更かししちゃう週末、等） そういう日には事前に飲むようにしてます。 あとは体重が増加傾向にあると感じたときにも。 私はお酒好きだし、オベ飲むと憂鬱になり、無性に酒のみたくなるので・・・ 連日オベを服用することはないです。 連日だとすぐ効かなくなるし・・・もう入手出来なくなるようだし・・・。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 12:02:39 ID:XyXeM8RI] オベ飲んだ日はお酒ってダメですよね？ ダメではなくて、控えた方が良いって程度でしたっけ･･･? 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/24(月) 16:43:09 ID:HOAI9z9K] >>799 悪酔いするってどこかのサイトで見たけど。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/24(月) 23:17:02 ID:K09xEHUy] >>800 そっか年末年始とか記憶なくなるだけ飲んでしまい おいしく飲んだつもりが酒弱くなったと思ったら シブトラミンの副作用だったのか それなら納得 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 05:47:35 ID:hpzufJJT] そういえば先週届いたベストのオベ、カプセルだったよ。 シンガポールから箱有り説明書有り印字なし。 それはそうと、飲み続けて約一ヶ月。 食欲にはムラがあるけど、 腹回りがやたらスッキリしてきた。 サイトに書いてあった脂肪燃焼効果はまるで期待してなかったから、 なんとなく得した気分。 しかしほんとに自制心って大事だな…頑張ろ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 13:45:28 ID:lzZYhqUs] オベスタット10mg、どこも在庫なしだ 仕方ないから15mg買ったけど、効き過ぎやしないかとちょっと不安だ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/25(火) 19:44:58 ID:yBfh1Isr] >>803 別に切れ味いい薬ではないから 1.5倍量だったら １日目の朝飲んだら ２日目の夜に飲んで ３日目は飲まないで ４日目の朝に飲むってサイクルで3日あたり30mgってのはどうかな でもそれより前にそのうち慣れてきて いずれ毎日15でもちょうど良くなっちゃうようにも思うけど 副作用には注意ね 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 19:46:41 ID:zNuCzH5x] シブスタットはオベスタットと効果変わらんのかね？ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:07:28 ID:6+1m6mgK] >>802　脂肪燃焼効果なんてないよｗｗｗｗ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/25(火) 20:32:27 ID:Fh6C4zTv] >>804 明日からオベスタット15に挑戦するんだけど、夜に飲んだら眠れなくならないかな？ どういう間隔で飲むか悩んでるんだけど、可能なら暫くは2日に1錠でいってみようかなぁ。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 02:56:43 ID:Z717pxi/] オベ、どこかのサイトで 食欲抑制・脂肪燃焼効果って書いてあったよ。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 09:28:31 ID:F6IkTktT] 脂肪燃焼してるかどうかはわからないけど 少し動くだけで汗かいたり身体が暖かかったりはする なぜか10mgの方が顕著 全然そんな事無いって人も多い 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/26(水) 15:12:08 ID:Cek7ZEe3] オベ飲むとカンジタになる なんかマンコ臭くなる・・・ 同じような人いない？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 17:36:12 ID:66IHmwV7] ジブトラミンはセロトニンの取り込みを阻害する薬効はあるけど、脂肪燃焼効果はない。 あなたが感じている脂肪燃焼効果は、プラシーボ。 きっとあなたはオベスタット飲まなくても痩せますね。 それから、オベに脂肪燃焼効果があるなんて書いてあるいい加減なサイトで購入したオベなら 偽物かも知れませんね。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 18:25:23 ID:c6B5+ZDs] >>810 オベでそういうことはないけど(抗生物質ではないし)、 ダイエットとかして体力低下とかすると カンジダは発症し易いからかもだね。 病院いってきたらいいよ。 >>811 よこだけども、ベストくすりにそう書いてあるのだよ。 でもベストくすりのオベは普通に大丈夫だったから偽ってことはないかと。 (他のオベも飲んで来てるので比較できます) 脂肪燃焼作用っていうか、心拍が上がるから 汗はかきやすくなって体は火照ったりはするよ。 一応心拍計持ってて数字で見てるので気のせいとかではないです。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:17:54 ID:lb/srFNN] 空腹感はいつもより無いから、恐らく効いている。 しかし口寂しいし食欲はあるので、何か食べたい。 ここが頑張り時なのか？！ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 19:32:17 ID:F6IkTktT] >>813 家にいられるなら、お風呂入って寝ちゃうのお勧め 必死に我慢するというより、口寂しい感を忘れる自分なりの方法を見つければ そのうち薬が切れても自分で食欲をコントロールできるようになって 適度にお腹がすいてる時の集中力が気持ちよくなってくるよ そこで調子に乗って絶食ダイエットに突入して食欲がリバウンドして またオベのお世話になってる私が言うのも何だけど。とほほ。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 20:58:10 ID:lb/srFNN] >>814 アドバイスどうもありがとう！ 口寂しいから食べる、じゃいつになっても痩せられないと思って、ヨーグルト&バナナだけを口にして家の雑用してたわ。 他に集中することが一番だね。気が紛れる。 絶食ダイエットにならないよう、適度にやっていきます。 どうもありがとう！ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/26(水) 22:07:19 ID:LYyvB3Yb] >>810>>812 いつだかのスレでオベ飲んでると粘膜弱るってなかったっけ？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 10:29:06 ID:hd6NN468] シブトラミンて名前のジェネリック効くのかな？ 飲んでる人いますか？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 10:48:50 ID:FMENHyK7] >>816 口が乾いちゃうから口腔内の粘膜荒れちゃい易いとかかなぁ。 カンジダは粘膜の炎症によって発症するんでなくて 疲れちゃったり弱っちゃたりして免疫力が落ちると発症したりなので ちょっと違う気がします。 抗生物質飲むとなり易いっていうのはあるのですが。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 18:28:56 ID:KFWNW5oo] オベスタットを飲むと寝汗がすごいわ。 やたら汗をかいて目が覚める。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 21:50:33 ID:hd6NN468] 口内炎が大爆発状態なんだけどビタミン剤と併用した方がいいのかな 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/27(木) 23:02:24 ID:OhAkvYiK] 口内炎というか舌がすんげえ荒れた、口内炎的な炎症でまだらになったw 痛くて食うに食えなくて飲む必要が無くなったという荒療治 マルチビタミン＆ミネラル飲んでオベ一回休んだら既にほぼ完治 粘膜の修復力すばらしい 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 12:48:03 ID:t5Yb/4zJ] >>819 私は寝汗はないけど、悪夢にうなされて明け方5時頃に目が覚める。 悪夢が怖すぎて目覚めた途端に身体が硬直してる。 起きてる時も服用後は被害妄想気味になっちゃうし、寝ても悪夢だし オベ、いろんな意味で副作用が怖い薬だと思った； 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 13:29:36 ID:8sQ19fCz] >>820 同じくオベで口内炎すごいことになってたから色々調べたら口開けて寝るのが イビキと口内炎の大きな原因（乾燥も問題）ということなので、口に肌に優しいテープ貼って 鼻呼吸で寝るようにしたら少し改善したよ。 もちろんビタミンB群も忘れずに・・ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/28(金) 16:34:23 ID:HlObz1di] >>823 自分も寝るとき口空いてしまうというか鼻炎なんで口呼吸気味だ 丁度歯医者行ってるからマウスピースの相談しようかなぁ・・・。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:16:58 ID:WF3t47yh] 1週間前に頼んだオベがまだ届かない 2週間くらいかかったりするのこれ？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 14:59:48 ID:owoOQx2k] 携帯でまだオベ買えるとこ誰か知らない？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/29(土) 17:08:59 ID:r6gdEt0S] オベ今まで買ってた所は当然もう売ってない…　 私も買いたい！ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 00:45:59 ID:cIklMTYN] >>810 私も１か月飲んでたら、カンジダなりました。 生理終わったから流れて治るかなぁと思ってたけど、治らないし、、 今まで何度もダイエットして痩せてもカンジダならなかったから、 多少薬も関係してるのかなって思いました。。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 17:34:33 ID:BYU3cpsH] これやると性感上がるって本当？ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 18:24:29 ID:WC2wgpIM] ぉ、誰も触れないからおれだけかと思ったけど。 イった時の快感がか〜な〜り上がった。最初アブない薬かと思ったくらいだ。 ちなみに男な。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:06:15 ID:u69sxxbo] オベ15飲みだけど無いから10を400錠分注文した サイトに扱い終了とか多く見かけたんだけど今後どうなるんだろうね？ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:06:54 ID:u69sxxbo] それとベスト薬ﾎﾞｯﾀ過ぎ、市ね 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/01/30(日) 22:39:24 ID:jdlM/gC4] 曲美ってオベと同じシブトラミンだよね？　楽天で曲美が売っててビックリ…　高いから諦めたけど。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/30(日) 23:19:38 ID:Cw4gTkNY] おおぅ…あそこ高いのか… …凹 835 名前： ◆GJolKKvjNA [2011/01/30(日) 23:22:37 ID:7cVeLgMv] あ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 01:16:40 ID:NU3ht0by] >>831 え？ 10がなかったから15注文したのに 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:41:41 ID:gFAYBgiH] ラスクを大量に食べてしまったから、ゼニカル飲んでみた。初ゼニカルだわ。 ラスクじゃ油出ないかな。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:44:30 ID:zY0xmCu4] 蕎麦でも出るし行けるんじゃ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 16:45:38 ID:zY0xmCu4] ってでも自分の場合は2日位飲んでからじゃないと油油した感じにならない 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 22:55:42 ID:1xMosk8N] これ飲んでマンコが乾いてガンジタになるって…こわいな。 マンコが乾くのは口が渇くのと同じような副作用なのかな。 だとしたらマンコの湿度が下がり過ぎて菌も増えるよね。 当然臭くなるし。 嫌だなぁ。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/31(月) 23:09:33 ID:x2rc7Zk3] ヤル日は飲まなきゃ大丈夫では？ しかしこれだけ空気が乾燥した日が続くと、口渇きもハンパないね。 咳き込みそうになる。 842 名前：聖 [2011/01/31(月) 23:34:04 ID:WC0Uc38W] www.youtube.com/user/0u8i4u7485dddf?feature=mhum 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 00:50:07 ID:m+Nzv0Dq] マニアの方ですか？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 02:15:21 ID:mpQoSTlT] >>807 自分はリダで不眠になったｗ スレみてると人にもよるから 金曜の夜とかに飲んで実験してみるといいんじゃない？ >>809 それ、シブトラミンだよね？ 甲状腺ホルモンを操作するダイエットだと そういった副作用的なのはよく聞くけど・・・ まさかそれなんじゃ・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 08:56:58 ID:ZOWI0Lzo] >>844 シブトラミンも大量に服用すると心拍数がものすごく跳ね上がって発汗と 体温増加とか出てきたりします。 わたし知らずに 15mgのカプセルを5個まとめて飲んで 死ぬ思いしました。 血圧は200近くまであがったし、目が充血して真っ赤になって、汗とまらなくて 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 10:46:26 ID:FuBePyt0] ベストくすり全然連絡こない イケてないよな？皆どう？ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 12:04:45 ID:8J6R394z] イケてないって久しぶりに聞いたw 年末に注文して、10日には届いてたよ。 混んでると半月くらいかかるみたい 発送したらメール来るし、追跡できるけど、まだ発送してないのかな。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 13:16:39 ID:Ohj/bEB/] >>846 イケてないwかな、確かに。 初めて頼んだときは、注文受領確認メールが届かず。 発送メールはちゃんと届いて追跡できた。 2回目頼んだときは、発送メールが一切来ず、いきなり商品が届いた。 2回とも10日〜2週間で届いたから良いけどさ。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 19:33:46 ID:hkAhEpVu] >>845　なんで５個も飲んだの？バカなの？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/01(火) 21:04:39 ID:fZtpEHYV] ヒント：釣り 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 21:22:50 ID:FuBePyt0] 846だけど、1週間前に注文して全く連絡なし。 昨日メールで問い合わせたが返信なし。 1回目も連絡なしで問い合わせたら返信はあった。 しかし発送メールなどはなかった。なので追跡出来ず。 物は1週間で届いたからよかったけど。 ここ怪しいんかな？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/01(火) 21:30:47 ID:lcnmoP2l] せっかく注文出来て振り込もうと思ったら、お店からキャンセルメールが… 買えた人は良かったねぇ。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:04:15 ID:P50MZkDl] これ飲まないと鬱みたいになって何も出来なくなる 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 12:08:04 ID:MweguHw3] 私も辞めたら不安感とイライラが…　飲んでる時はテンション高いんだけど。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 13:52:59 ID:KYZ6Yw6F] テンション高かったら高かったで失言して後から落ち込んだりw …オベの代わりになるものないかなあ。 時差に載ってるコントレイブ、早く試して見たい。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 13:53:23 ID:kIuK7Wo3] >>849　>>845は馬鹿なのじゃなくて相当馬鹿です たくさん飲めばよく効くという考えは幼稚すぎる 幼稚園からやり直せ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 14:00:00 ID:G2jPTlJP] 昨日初めて飲んだんだが、確かにテンション高くなるね。 夜になってゆっくりお腹すいたかなぁって感じ。 んで今日は朝ごはん食べて一時間半後ぐらいに飲んだんだが、何故か気持ち悪くなって胃酸過多な吐き気が。 結局吐いたのだが、これは血圧上がったせいの吐き気なんかな。謎だわ。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 14:06:21 ID:MweguHw3] MDスレに12月にニュースになった意識障害の人の書き込みあったよ。　 二週間で45→35だって。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/02(水) 19:32:06 ID:ZFhzSsmI] コントレイブ、承認審査どうなったんだろう。 あとザントレックス３試した人居ませんか？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 23:44:39 ID:yGlrAubG] やっぱマンコ臭くなるから飲みたくないなぁ ゼニカルに変えようかな 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/02(水) 23:47:51 ID:gyS/Fn3Q] 「尖閣のこと言いません」 菅首相、尖閣事件後の会談で温首相に言っていた…国民にウソついてたことが判明 2ch 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:06:31 ID:/5ePEAOk] >>860 ほんとに臭いかどうか 試しに嗅いであげるよ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 00:08:47 ID:kjs2IvYq] これってホント効果あるんでしょうか？ 専門分野のかたお願いしまう ジムいくお金ないし、これかなと思ってます www.youtube.com/watch?v=ZWn-_lCU-14&feature=channel 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 02:59:42 ID:iKrCbm6x] リダクティル売ってるところまだあるね 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 06:53:44 ID:9a1ouWnL] >>860 元から臭いんだろ。 >>863 いろんなところにマルチ乙 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 07:47:43 ID:f5+3XnlI] オベならベストくすりでまだまだ買えるじゃん 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 07:48:46 ID:mw82tHku] >>860 ゼニカルはケツ臭くなるぞ 油が酸化した酸っぱい不快な臭い 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:33:36 ID:WEb6LTgd] それは酷い 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 11:49:06 ID:yCKi02bT] オベが年末ことごとく品切れしてたので店に問い合わせたら 香港当局からの通達で空港からシブトラミンが 発送が出来なくなったせいだと言われて 仕方なくインド発送の店を探して注文したんだけど いま見たらその店も取り扱い中止になってるし オベ、製造元で発売中止って書いてある店があるけど ほんとかな？？だとしたらすごく困る… 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/03(木) 15:45:39 ID:ILVrHlHF] >>862 俺のケツならいつでも嗅かせるぞ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/03(木) 23:12:47 ID:KX85gUgv] オベスタットは製造中止 同じ成分のスリメックスは、一部の業者で在庫あり 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 00:00:22 ID:G5V+ol3J] 循環器系障害ってことで世界的に承認取消し〜一時停止措置になってるから メーカーも製造停止してるでしょ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 11:01:31 ID:MrcGt+LO] サノレックスが10錠2035円で購入できるのだが 3か月交代でオベスタット使っていたのに、代わりに何かあるかなぁ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:03:17 ID:mYrHi3dv] >>872 ＞ 循環器系障害 服用によって、障害が出た方がいるのでしょうか？ もし良かったら、詳しく教えてください。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 13:27:31 ID:pFPiRyax] >>874 ここみてみて ttp://diet-medical.com/reductil.html 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 17:04:23 ID:mYrHi3dv] >>875 ありがとう 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 21:19:10 ID:6Rw+ofl5] コントレイブ、今回は承認を見送りになったそうな。 期待してただけに残念。 でも、日米の大手製薬会社が再度ＦＤＡに承認を求めるそうだから今後に期待。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/04(金) 22:52:05 ID:UdZcQvLA] 15mgより10mgの方が効果感じる。 それぞれ別のサイトで買ったんだけど、15mgが偽物なのかな… 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 06:03:04 ID:P0KEzxKZ] >>858 これか ＭＤ・ヤンヒー・ホスピ・ＪＳＰダイエット５ toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/607- ざっと流し読みしたのだが・・・ ニュースになったやつも その友人と名乗るやつも このスレのやつも 馬鹿すぎるやつが多いようにみえるのは気のせいか・・・？ >>873 サノは輸入？ それとも国内で医師からの処方？ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/05(土) 17:12:10 ID:wkf+ur/H] サノレックスはマジンドール（向精神薬）だろ 個人輸入はできないぞ、薬事法違反 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 17:45:22 ID:8T1adZrv] 今日ベストくＯりから来た オベ１５を初めて飲んでみたけど 副作用なんかもまるで感じず、効果もよくわからん・・・・ こんなもんか？？ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 18:49:40 ID:cwZ2iqGD] 自分も同じ。結構前にジサで買ったのは効いてたんだけど、今はジサだと取り扱ってないんだよね… 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 19:14:43 ID:em6DfgTv] 自分の今飲んでるのもベストくすりのだけども、 別なところで以前買ってたのと同様、特に変わらず効いてるよ。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:01:23 ID:WJlszjTH] オベ、15もそれなりに効いたんだけど、10の方が効果がはっきり実感できる効き方してる 何でだろう不思議 ちなみに両方ベストくすり、10が昨年末に買った奴、15は一昨年の夏くらい 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/05(土) 22:51:24 ID:8T1adZrv] 881だが訂正ですね この時間になっても全然食べたいって気持ちにならないので 効いてるのかな 副作用は特になし 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 02:52:59 ID:RNLItqjn] ベスト薬とアイドラッグストアは恐らくおなじ経営者 アフリエイトの導入、レビューのデザイン、色々似ている www.similarsites.com/site/bestkusuri.com ベスト薬とアイドラッグストアの類似率５４％ 【情報漏洩？】アイドラッグストア【ニセモノ？】 toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1247619498/ ☆フィンペシアの製造番号をひたすら晒すスレ☆ toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1202454810/ キリンイエローの入っていないフィンペシアは偽物 toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1295352384/ 色々問題起こしすぎて、看板変えないと売れないのかな？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 05:47:09 ID:Vo/EKhdZ] 偽でもプラシーボ効果で効けばいいと思うｗ 中身は安全なブドウ糖だったら むしろ健康面で好都合ｗ 自分のリダだけどたぶん本物。 恐怖を煽るシールまで貼ってあるしｗ ところで休薬すると イライラする・・・ 休薬期間おかずに飲み続けて 急に薬を飲まなくなったらやばそうだと思った。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 07:08:12 ID:jbt0AAaL] オベ飲んで14kg減まできて、ベストくすりの今のオベ飲んでも 自分の感覚では変わらぬ効果を感じるから まあ大丈夫だろうと楽観的に行こうと思う。 オベも手に入らなくなっていくのだろうし、残り6kg今のオベ分でやりきって ダイエット終了するぞー！ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:17:58 ID:FFmtFwoo] あと5キロ痩せたら徐々に減らして休薬期に入ろうと思う。 3週間で3.5キロまで落ちたので、あと2ヶ月で5キロ減達成させるよう頑張る！ ここからがなかなか落ちづらくて大変だろうけど、諦めてなるものか〜！ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:31:43 ID:+Yl3eTKS] >>879 医療機関に勤めているので医師からの処方です。 仕入れ値そのままだそうで、医薬品卸からの 購入価格は100錠20350円税込 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:45:34 ID:jmvLW3F9] 不眠の副作用がかなりいい感じw 平均睡眠時間2時間くらいになってるけど普通に仕事できて助かる 勿論食欲抑制も助かってて、 朝適当に食べたら、後は帰りに同僚と飲みに行く程度で事足りるから 食費が浮いて、人生初お金が貯まってるｗ もう体重的には満足できてるから、サプリや高カロリー(蛋白)食で一応のバランスとってるけど 正直食事制限より、睡眠時間を削って掃除とかだらだら散歩通勤とかしてる事の方が ダイエットに効いてる気がするｗ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 11:49:54 ID:L0gGn69L] ゼニカルラー油がおしっこするほうまで垂れてきちゃって最近たまに尿道がくすぐったかったり違和感があるんだけど膀胱炎？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 17:57:37 ID:Vo/EKhdZ] >>892 それ・・・ばい菌たっぷりで性病になるよ・・・？ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:07:54 ID:BWc6Ogiz] ちゃんと拭いた方がいいよ！ 前から後ろに拭くように教わるのは、そういうこと。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:46:52 ID:leM4+Pg9] 今注文中でまだ飲んでないのに食欲が減ってきたww ここ一ヶ月で死にそうなくらい過食して、5kgくらい太ってしまった。一ヶ月も嘔吐無しで過食したせいで、体力的にも精神的にも食べる事に飽きてきたのかな。 リデュース頼んだけど、このまま食欲減ってくれればな 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:31:18 ID:cXglqCrn] >>888さまと>>889さま どのぐらいの頻度で服用されていますか？ 当方♀　オベ15服用なのですが副作用もないかわりに 効き目もイマイチなので・・・どのように服用されているのか気になります。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:15:58 ID:rXnWzTp7] 888と889じゃないけど 朝起きたら毎日飲んで、3食8分目で辞めて 運動せず間食せずで10月から76kgから12キロ痩せた。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:53:57 ID:BWc6Ogiz] 昼前に飲んでも、夕方過ぎるとお腹すく… 899 名前：889 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:54:22 ID:FFmtFwoo] >>896 私もオベ15服用です。 毎日10〜11時頃服用で、効いてる日は21時過ぎあたりまでという感じでしょうか。 効き目と副作用は日によりかなり違いますね、私は。 すごく効いてるな、と思える日もあれば、まあまぁな日もあり、全然効かない日も。 また、効いていてもさほど空腹感が無いだけで食べようと思えば食べれてしまうので、自制心が必要な状態がほとんど。 たまーにとても効きが良い時があり、そういう日は食べたい気持ちがほとんど無いので我慢せずに1日過ごせる日もありますが。 全く効かない日は普通に食べてしまうこともあります。 因みに運動は週4〜5程度でジョギング8〜10キロを行っており、オベ飲み出してから体脂肪の減りが前より良いです。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:56:45 ID:rXnWzTp7] 朝飲まないと夜眠り浅くなるんで僕はダメですね。 901 名前：896 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:49:27 ID:cXglqCrn] <<897さま <<899さま ありがとうございました。 自制心ないと食べれてしまうのは一緒です。 舌の付け根の部分がしびれているような感覚もあるのですが 食べようと思うと食べれてしまいます。 目先の目標が−3.5�`なので頑張ってみます。 ありがとうございました。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/07(月) 05:01:56 ID:mc50+t6Q] >>901 >>888ですが、7キロ痩せたら一ヶ月位キープしてまた再開 って感じでやってたので、全く飲まない期間もあったのですが(キープ期は飲まない)、 あまり効いていないような気がする日も、比較すると全く飲んでいない時よりは 食欲抑える補助的に役にたってるなと思います。 特に生理前の過食からはかなり守ってくれています。 飲んでる時期はあまり深く考えず毎日飲んでいます。 一日カロリー1200キロカロリーくらいに制限して、ジョギング8キロを週4~5日 やっています。 そんなこんなで68キロから54キロまで今のところ痩せました。 私もあともうちょっと頑張らないとなのでお互い頑張りましょう。 903 名前：896 mailto:sage [2011/02/07(月) 06:55:32 ID:zFSAicHg] >>902さま ありがとうございます。 運動も併用する必要はありますね。 整理前過食に負け食べまくってしまったのでリセットしなくちゃ！ 今日から服用再開します。 経過報告しますね♪ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/08(火) 01:05:59 ID:dZ3e4uC1] 標準から美容体重に落としたくてオベ10購入 気になる副作用はメンタル系なんだけど ハイになる人と鬱っぽくなる人がいるみたいだね そもそもの資質や体調、環境に関係あり？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 02:36:31 ID:PaOCHOSi] >>902 ダイエットのお手本みたいな生活ですねー 週4〜5日もジョギング8キロなんてすごい。 薬に頼って食事制限だけして痩せるよりも 健康的且つ綺麗な痩せ方をしてそう。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 09:39:59 ID:QQRVN6I5] ジョギングとかできるんならオベ不要じゃないですか？ 副作用のこと考えると飲まないほうがいいと思うけどなあ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 10:28:35 ID:AuIWWcOX] いっぱい食べてしまって運動しても、 たくましいデブになっちゃうからなぁw 女性なのでホルモンの影響で食欲に波があるから オベで調整するのは便利です。 キープするだけならオベいらないけど、大幅に減らすとなると 自分はオベ使った方が確実です。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 12:18:09 ID:hkR3U5HA] むしろ、運動せずにオベ等薬品だけで痩せようとする方が良くない 自分で食欲や衝動を管理出来るようになるまでの手助け、その練習の薬であって 管理しきれない部分を薬で補いつつ、王道のダイエットを行うのが本来の使用法 薬を飲まなきゃ痩せられない、薬で痩せるという発想はかなりキケン 他に障害がある人も多いから、実際には一概に言えないだけでね 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 12:56:04 ID:AuIWWcOX] オベの力を借りつつ、ゆるくてもいいから体を動かす習慣をつけたり、 太りにくい体作りもしていったら、ダイエット終わったあとに キープしていくのが楽になると思うよ。 と、30代に入って痩せにくくなってもう二度と太りたくない私が言ってみたw 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 13:58:30 ID:yLs/Bh1Q] 二、三日続けてオベ使うと、その後飲まなくても 数日は小食でいられる。 ふと気づくと何時も通りになってるけどw そのまま一生小食で平気だと良いんだけどなあ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 15:05:45 ID:AuIWWcOX] しつこく出てきてごめんね。 他スレにあるのだけども、時々ヨーグルトプチ断食を挟むと リセットされて適度な食事の癖つくよー。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 17:26:08 ID:a48Ucmtt] ゼニカルのジェネリックということで「オルリスタット」を買いました。 年末から飲んで「うおー、油が！」と効果の程に喜んでいました。 そして、そろそろ薬がなくなってきた頃に、また注文しました。 前回購入したサイトとは別のサイトの方が、値段がとても安かったので、 少々不安ながらも、そちらで購入しました。 すると入金確認から発送、到着まで、とてもスムーズに手元に届きました。 ですが服用しても、肝心の油が出ないのです。 偽物を渡されたのでは？と、とても不安になり、ガックリです。 360錠も買ってしまった・・・orz もしかしたら他の箱のやつ飲めば、アタリでも出てくるのだろうか。 オルリスタットが効かないわけじゃなかったのになぁ。 前回のは、あんなに油が出たのに・・・。 参考までに、前回購入したサイトと今回のサイトを書き込んでも大丈夫でしょうか？ 宣伝乙！と思われるのがオチですかね・・・？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/08(火) 23:54:50 ID:WH5Re94W] >>912 写真うｐすればいいんじゃない？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 00:48:08 ID:Y4cObFBO] >>912 ゼニカル系は飲んだことないけど 食べ物で結構油の出が違うっていうけど 食事的にはどうなのよ？ 偽物か本物かはわかんないけど このスレの人ならわかる人いるかもしれないから >>913の言うとおり デジカメか携帯で 箱、中身、錠剤、錠剤の印字など 詳細に写真撮ってアップしてみては。 サイトだけ書き込んでも いつもそこが偽物のみ販売してるとも限らないしね。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/09(水) 04:34:46 ID:Ckw5OPKe] スリメックス服用中なんだけど、この薬飲んで体重計乗るたびに太って来ているるのを実感。 残り少ない、オベ15を服用してた時は、こんな事なかったのに。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:27:09 ID:YSDNAaEF] >>915 消費カロリー>摂取カロリーの状態なのに、体重が増加してるの？？ そういえば、スリメックス服用の話ってあまり聞かないね。 どうなんだろうって思っていたから、気になるわ。 917 名前：912 mailto:sage [2011/02/09(水) 11:46:42 ID:NkeJ6PX/] >>913さん >>914さん 後日、写真うｐします。ちょっと待っていてください。 食べ物については、届いてすぐに「本物か確かめてみよう」と思っていたので、 から揚げ定食という、わざと油っこい食事をとりました。 でも、油はまったく出ませんでした。 その後、付き合いで焼肉を食べたときにも飲みましたが、サッパリでした 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 13:17:23 ID:UKSndLra] alliだけど、飲み始めて2日くらいは油にならないな、そういえば 間をあけて、やべえ今夜チャーハンだとか思って飲んでも翌日は無理 そのまま昼夜と飲んで何日かすると油って感じ、その間飯が油っぽくないと当然出ない もしかして、油っこい食事の時だけ食前か食中に飲んでるだけなんじゃないの 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 16:01:03 ID:YLC1EEqe] alliはFDA(アメリカ食品医薬品局)から偽物への注意が呼びかけられてるね、 有効成分が入ってなかったり、シブトラミンが入ってたりするらいしい www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm197857.htm 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/09(水) 23:12:27 ID:BVZPxVIb] 時差のスリメックス（15mg）試したことあるけど、自分には効いたよ。 初期のころは36時間位、効果が持続してたし、副作用の頭痛もキタ； ただ、耐性付くのが早かった気がする。 10日目位で、プラセボ！？ってな効果しか感じなくなった。 いまはオベ10を大体週2ペースで継続中。 10だけど間隔を開けたらそれなりに効いてる。 ただ、12時間位しか持たないから、切れたとたんにドカ食いの誘惑が襲うので 服用日は夜更かししない様に気をつけてる・・・。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/10(木) 00:46:40 ID:rVrbJ0Un] >>915 私も、スリメックス服用して太ったよ！(`･ω･´) 痩せる薬じゃなくて、太る薬じゃ、怒りが治まらない！ リダクティル、オベ、服用してる時は、そんな事なかったのに。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 05:04:12 ID:0wiNNqXg] オスタベット、もう買えるとこないのかな… べす○くすりも売り切れだった 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 06:25:58 ID:Ks+LpUQD] >>921 安物買いのなんとか… 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/10(木) 08:41:26 ID:Bj69ZtsP] スリメックス買おうと思ってたんだけど…　オベの副作用にも体重増加って書いてない？ スリメックスで体重増えた人浮腫みではないですか？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 08:52:28 ID:Gss2E3vC] 自分はスリメックスで５キロ減った。 まだ売ってるところ見つけたんでまた買う 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 09:19:38 ID:hnkC4gnW] オベとリダとメリディアとスリメックスとレプトスで副作用が違うなんて事あるの？ カプセルに片栗粉が詰まってたとかじゃなくて？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/02/10(木) 10:01:50 ID:rVrbJ0Un] メリディア、リダ、オベ、レプトス、スリメックス、全部服用した事あるけど、 マジな話、スリメックスだけが太ったよ！ 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:48:04 ID:5KCArNhl] オベ、レプトス、スリメックス この３つを試したけど、たしかにスリメックスっまったくだめだった。 レプトスが私には一番効いたとおもう。。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/02/10(木) 23:26:57 ID:JXGNQ3uQ] スリメックス不人気だね。 ジェネリックって成分は同じでも 製造工程が違ったりするから そのせいで効果に差異がでるらしいけど。 同じ成分でここまで差があると 本物かどうか疑問に感じるな。

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