- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:07:20 ID:maJawn4n]
-
前スレ
>>gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1263193461/
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 08:53:07 ID:rQMt9lcm]
- 誰か：カロリー計算によるエネルギー収支の管理は不可能。
某 ：じゃあ、どうやればエネルギー収支は管理できる？
誰か：だから！エネルギー収支は管理できないんだよ！何度同じ事を言わせる！
某 ：じゃあ、代わりのダイエット手法を出せ。
「俺はやって成果が出ているよ」という人にはきっと
「それはたまたま。誰もが必ずできるというわけではない。」みたいな回答が来ると思われる。
部分部分に同意できるところは僅かにあるんだけど、全体としての方向性はまったくもって理解不能。
少なくともスレの趣旨からは逸脱しているので、以降は↓ででも。
ダイエット理論 過体重〜標準への減量
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251982992/
神は居ないんだったら不可能スレの２でも建てるかい？
- 282 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/19(水) 20:46:02 ID:Ktbcil9d]
- >>281
何言ってんだい。
このスレの趣旨は元々俺の眼中にはない。
至近要因ばかりを語っても見えないんだよ。
で、俺が戻る所もそこではない。
『ダイエット理論ってあるのか？』だ。
不可能スレは、あのスレ主が心入れ替えないと成りたたんだろう。
で、今回気合入れて発言したつもりだが、
まともなご意見は慈円和尚さんくらいのものだな。
カロリー教を信じる教徒はせいぜい、そんなもんだろうな。
大事な事は答えられない癖に、多数派というだけであぐらをかいてる。
ホント、しょうもない。
進化論的軍拡競争（赤の女王仮説）から外れたこの理論はいずれ廃れる。
家畜化された動物は脳の進化を止めて、その力を退化させる。
家畜化された日本人＝カロリー理論を信じる若者。
ヨーロッパ、日本、アメリカ等はその典型だな。
今、熱いのは南アメリカ。人種のるつぼだ。
いずれは南アメリカで必死に生きてる人々が新たなる理論を作り上げるだろう。
そして現在、この地に美人が多いことは世界的に有名だ。
歴史的にイスラエル（ユダヤ）人にノーベル賞受賞者が多いように。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:02:46 ID:FJ9H74vW]
- >>275
相手にするだけ無駄でしょｗ
相手の言ってることに耳を傾けないし
勝手に自分の中で否定しやすいように変換しちゃってるし
本当に都合の悪いことはスルーだし
自分の巣で好きなだけ講釈垂れてればいいのに・・
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:29:34 ID:JFwKieNO]
- エネルギー保存の法則についての同意さえ共有出来ないような知能の持ち主とはいくら議論しても無意味だと思うのだが。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:31:48 ID:Hv3XVJ1q]
- >このスレの趣旨は元々俺の眼中にはない。
だったら来るな
>その方法とは万能（科学）なのかい？
「科学=万能」なんて科学が分かってない証拠だな
科学が分かってなくて盲信する、言葉にすれば科学教かな
どんなに科学が発達しようと、理論が考えられようと万能なダイエット方法はない
実践して多くの人が当てはまれば、有効なダイエット方法として認められるだけだ
今はカロリーの考えが有効だと思われてる
批判するなら根拠を示すか、より有効な方法を示せや
分かったら(分からなくても)自分の巣に引っ込んでな
- 286 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/19(水) 21:36:36 ID:Ktbcil9d]
- なぜベネズエラには美人が多いか
ameblo.jp/sawako-blog/entry-10230047964.html
ベネズエラ 美人 Google 画像検索
www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%82%A8%E3%83%A9%20%E7%BE%8E%E4%BA%BA&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi
コロンビア 美人 Google 画像検索
www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&tbs=isch%3A1&sa=1&q=%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2+%E7%BE%8E%E4%BA%BA&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
この地に美人が多いだけじゃないぞ。
当然、高いレベルの知能を持つ男もいる。
島国根性しか持たん馬鹿日本人はいずれ淘汰され
原始人呼ばわりされる事だろうな。
今、現在でわかっていることだよ。
いつまでも、変な固定観念にしがみついていたければ
しがみついていればいいんだけど。
>>283
で、俺に何か言いたい事あるの？
聞くけど？
それなりに有益な情報であれば。
聞く価値もない情報は無視してるだけの事。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:39:44 ID:FJ9H74vW]
- >>286
今までずっと同じことの繰り返しで
何を言っても無駄だと分かってるので言う事は何もないよ
しいて言うなら自分の巣に戻って好きなだけ持論を展開して下さい
- 288 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/19(水) 21:43:15 ID:Ktbcil9d]
- >>284
こいつは無視でいいな。
>>285
あ〜
こいつも同じく無視でいいな。
はぁ〜・・・
こんなもんか。
カロリー教徒は・・・
レベルひく。
花丸やタミちゃん、コナン君がいた頃が懐かしい。
もうやめよ。
あほらし。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:44:18 ID:JFwKieNO]
- ダイエット板で何故「混血には美人が多いか」とかw
凄い、凄すぎるw
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/19(水) 21:48:16 ID:JFwKieNO]
- これが「out of base」な人かw
- 291 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/05/20(木) 00:01:02 ID:z9rnLnkz]
- >夜寝る前に食べると太るの？
否。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/21(金) 12:59:44 ID:e5cyHAI0]
- 昨日寝る前に短缶ビール３つ飲んでしまった。
体重５００g増加。
浮腫んだだけだよね？？？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/21(金) 13:14:21 ID:Vt0U/tgg]
- いいえ体脂肪でしょう
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 01:31:54 ID:2oB8ApyG]
- 夜寝る前に食べると太るかどうか良く分からないなら食べなければいいじゃん
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 17:10:37 ID:RSwO3HBq]
- 夜寝る前に食べる奴って１日４食食ってんだろ？
そりゃ太るわな
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 17:16:11 ID:YbmFZyLT]
- >>294
リスクは最小限に抑える。
仮に実証データが得られなくても。
ってことで夜は小食にして、標準体重保ってます。
もう50歳だから美容体重なんか関係ない。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 17:17:23 ID:+bhdXY/x]
- >>295
カロリー同じなら3食で4食でもほとんど変わらないだろ馬鹿
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 19:32:35 ID:6Zdet+Ai]
- 狩野英考は寝る前にラーメン食ってるらしいけど太ってないじゃん
万人が万人そうとも限らんが、人それぞれだ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 19:34:11 ID:ivawgu92]
- 痩せてから喰えってこった
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 20:16:56 ID:edAob3H4]
- >>298
いくら食べても太らない人、すぐ太る人それぞれいるよ。
体質もあるんだろうね。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:24:52 ID:IXrQPNXW]
- >>298
馬鹿乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:35:42 ID:tTdDLFR0]
- 夜寝る前に食っただけで太れるなら
食糧危機の問題は解決ですね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:44:52 ID:Oe3k/t66]
- >>302
馬鹿の1つ覚え乙
何回同じこと言ってんだ低脳
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 20:52:35 ID:2Usi+dUx]
- >>303
地球の形はと何回問われても「丸い」という事しか答えようがないと思うが。
答えが毎回同じなのはそれが真実だからです。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 20:55:52 ID:Oe3k/t66]
- 例えまで馬鹿ｗ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:00:45 ID:YbmFZyLT]
- 夜食べても太らないらしいと言われていて、そうかもしれないと思っていても
いざ寝る前に空腹になっても食べる勇気がない自分、乙。
このスレのほかの人たちは寝る前にしっかり食べる勇気ある？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 21:11:35 ID:edAob3H4]
- >>306
と言うか、寝る前にしっかり食べて栄養とらないと眠れませんよ?
太る太らないに限らず満腹になって寝るというのが自然の姿だと
思います。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/23(日) 21:20:42 ID:tTdDLFR0]
- >>306
一日の総カロリーしか気にしてないから
朝昼が軽かったら夜でもしっかり食べてるよ
夜ご飯で一日の総カロリーの帳尻を合わせてる感じ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/23(日) 21:22:06 ID:2Usi+dUx]
- >>305
バカの壁w
>>306
>いざ寝る前に空腹になっても食べる勇気がない自分、乙。
いや、別に無理に食う必要はないよ。
空腹で寝ちゃいけないなんて事を気にするのはもっともっとレベルの高い人たちの話です。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 11:41:40 ID:w0V/jFCU]
- >>306
自分は寝る前に食べてます。
仕事後にジムに行くと、食事時間が遅くなり、寝る前になります。
食事時間を早めるために、運動減らすのは本末転倒。
おそらく体のためには、遅い時間に食事しないほうがいいのでしょうけど、
運動＞食事時間と考えて割り切ってます。
ただ、３食食べてて、寝る前にお腹減ってさらに食べたらそりゃぁ太りますよ。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 12:29:28 ID:mHqtASKN]
- 夜食べても太らないという説もあるけど
自分の場合は、カロリー関係なく夜はたんぱく質はしっかり食べて
炭水歌物は最小限に抑えるという食生活にして2年7カ月ぐらいかな。
炭水化物は即エネルギー化しやすいから夜はあんまり必要ないだろうと・・・
朝 炭水化物+たんぱく質
昼 野菜+脂肪+炭水化物
夜 たんぱく質+野菜+少量の炭水化物
トータル1600kcalに抑えてBMI18程度。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:11:15 ID:eBfVOE7H]
- 夜食食べて顔が浮腫んで起きるとその日は外へ出たくない
→運動量が減って太る
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 20:20:31 ID:0FQO4VYb]
- 今テレビでやってるよ
やっぱ夜太りやすいんだって(笑）
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 20:21:11 ID:fmg0F+Vr]
- 今、テレビ朝日で食べる時間と食事の事についてやってるよ。
BMAL1というのが関係してるらしい。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:28:13 ID:khjVrdY9]
- （笑）
あほすぐるｗｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:31:15 ID:f+ihG0G4]
- 煽るんじゃなくて反論しろよ
- 317 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/25(火) 20:52:43 ID:Wk44435a]
- なんだこのスレ、まだあったのかい？
おい！
「食べてすぐ寝たら牛になる」
を説明してくれよ。
どうやったら、そんな遺伝子異常が起こるんだ？
って、馬鹿みたいな質問をしてみたい気になった。
話はこれからだ。
夜寝る前に食べると太るって？
抽象過ぎてて話にならん。
抽象的な話ばかりだな、このスレは。
何か定義しろよ？
お前だよ!
>>1
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:57:20 ID:khjVrdY9]
- 全部見てないからなともだなあ・・・
でもまぁちょいと見ただけでもトンデモ説明いｓてるだろ。恣意的に編集してるのかしらんけどな。
所詮TVだし。
そもそも、あの番組内ででぶるって言われてる陣内、でぶってるか？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:00:11 ID:khjVrdY9]
- それに誰だっけ、あの女優の晩飯。
晩飯だけで2880kcalだっけ？当然朝も昼もくってるだろうな。
そりゃあカロリーオーバーしてるだろ、当然。
そういうところには一切触れてないってのもまぁ、番組の方針なのかもしれんがな・・
ま、いいんじゃね？騙されるヤツは騙されてればｗ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 21:47:39 ID:gk28S/B5]
- 焦ってるな、夜食太らないと思い込んでた馬鹿共はｗ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 21:59:35 ID:kOnUiJ6t]
- テレビでやってるから正しいか・・・
バナナや納豆で学習しなかったのか？
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:03:00 ID:kOnUiJ6t]
- >>317
よう負け犬。
初心者質問スレからこっちに逃げ込んでたのかｗ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:08:57 ID:gk28S/B5]
- どおりでカロリー抑えても痩せなかったわけだ。
2ch信用してた俺が馬鹿だったわ。
今日から夜食やめます。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/25(火) 22:10:44 ID:ZcccHrN3]
- >>314
今更振り出しに戻って話されてもw
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:10:49 ID:khjVrdY9]
- >>321
あー、ムリムリ。だって宗教だし（爆笑）
夜寝る前に食うと太る原理主義ｗｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 22:13:50 ID:khjVrdY9]
- まぁ、そうだなー。
ここでどんだけTVで言ってるから！
って騒いだところで、ここに貼られた論文や文献に対するカウンターには
一切なってないけどな。
どうせなら、今日TVに出てたじいさんの書いてる論文貼るぐらいやって
みせてほしいもんだがｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:34:44 ID:Za2hwMC+]
- ID:khjVrdY9
↑
こいつ必死過ぎワロタｗｗｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/26(水) 10:20:21 ID:Q3lw3ij8]
- BMAL1を活性化させて体内時計が正常動作している状態で、
朝飯（起床後2時間以内）と夕飯（起床後12時間後）のタイミングがずれると
男性で最大一日150kcalの脂肪の余分な蓄積が起こるって臨床データが
どっかにあるらしいぜ。
脂肪を貯める仕組みが余計に働く、みたいな言い方してたな。
BMAL１のプロパガンダだったわｗ
朝日放送 | たけしの健康エンターテインメント！みんなの家庭の医学
asahi.co.jp/hospital/
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 14:40:19 ID:EszYpTYZ]
- 抗がん剤の投与も時間によって効き目（副作用）が違うってのも
面白かったね。
人間の体内時計って面白いね
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 15:46:20 ID:VF8r2ji9]
- 結局夜食うと太るじゃん
嘘バッカ付いてる厨どもは師ね
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/29(土) 17:47:36 ID:3cn/4rhq]
- 朝食っても昼食っても夜食っても太る。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 07:25:33 ID:8SFGh7hh]
- >>328
＞男性で最大一日150kcalの脂肪の余分な蓄積が起こるって臨床データが
どっかにあるらしいぜ。
針小棒大というか、アホらしいの一言ですねえ。
150kcalの脂肪って何gなんでしょうか。
で、少し調べてみました。かの番組に出ていた人は、どうやら香川 靖雄 という人
のようですね。時間栄養学の研究をしているとの事らしいです。
で、時間栄養学に関する論文にすこしばかり当たってみました。
www2.hayanehayaoki.jp/content/Library/Kouen20/_userdata/kouen20_shibata1.pdf
番組でやっていた腫瘍に関する部分にも若干触れているようです。
しかし論文を通して書かれているのは「体内時計に異常があった、（異常にした）マウス」
には「食餌、摂食行動に異常が見られた」とされていて、この辺りは榛葉 繁紀氏の報告論文や
海外でのマウスの実験と同じです。
つまり追試ですね。
だからといって、これを
「寝る前に食べると太る」とか「夜食べると太る」
と結びつけるのは無理でしょう。
何よりも摂っている熱量に関しては一切触れておらず、今までの代謝学、栄養学で
エネルギー収支はタイミングに左右されないという論文や、または同じ様に
栄養、エネルギー利用の論文で示されている事への否定には全く成りません。
第一、この論文にも「夜の食餌が太る」とは一切書いていないですね。
まぁ、こんなもんでしょう・・・
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 07:29:20 ID:8SFGh7hh]
- あぁ、そういえば先程の報告書にも、最後の方には
「朝ごはんが大事」という趣旨のことが書いてあります。
で、朝が食べれないって人が肥満してる人ばかりってのなら理解できますが
そうじゃないですね。
結局、エネルギー収支をひっくり返すような差はでないって事になります。
この手の話はどっちかというと、脂質代謝異常,健康に関わる話しで、太るとか痩せるとかの範疇の
話しでは全く無いですね。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 07:48:57 ID:i8qUviF8]
- もうあきらめろ
見苦しい
TVのおばちゃんはカロ控えても夜食べると太って病気になったんだよ
ものすごいエビデンスだ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 08:10:59 ID:8SFGh7hh]
- まぁ、単発の煽りと分かってはいますが、少しだけ。
>>334
そういうのはエビデンスとはいいません。
少なくとも
○第三者がいる状態で客観的に正確に監視、管理
○定量的に理解可能なデータとして第三者が閲覧可能
○理論的に説明が可能。
まぁ、要は追試を含めた論文を出しましょうって事ですね。
体験談とか新聞記事は信頼性も欠けますしお腹いっぱいなのでもう結構です。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 08:23:21 ID:O73Xt9sN]
- とりあえず、テレビ番組をソースに話をするのは
も う や め な い か ？
くだらなすぎる。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 08:49:33 ID:i8qUviF8]
- >>332 一日150kcalを馬鹿にする姿勢が科学的じゃないな
体はその20グラムの体脂肪を作り熱代謝を抑えたのだ
よって夜太るは正しい
お前らは頭ごなしに真実を埋葬しようとしている
怖ろしい
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 08:58:15 ID:8SFGh7hh]
- ・・・少しは進歩してるのかと思いきや、全く進歩がない（苦笑）
もう少し建設的な議論は出来ないんでしょうか・・・
当然ですが150kcalオーバーしたとして、全てが脂肪に合成されるなんてことは
生理学上ありえません。
脂肪合成するのにも、エネルギーが入りますし,栄養素にもよります。
それに、日々150kcalあまるってのは、単に食べすぎを継続させているだけの話ですね。
以降、できればちゃんとしたエビデンスを基に反論してもらえると、もっと活発になると思うのですが・・
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 09:06:30 ID:GmVJgojp]
- クリーム玄米ブランを好奇心で買ってきた。184Kcalぐらいならいいかと思って…
そしたらなんとこれ、２袋入ってて合計368Kcalもあるではないか
仕方ないので夜1袋だけ食った。しかし食わなくていいもを食ったせいか罪悪感が…
残りのもう1袋も食いそうになったが、後悔しそうな感じになりそうなので
もう1袋はなんとか我慢した。
次の日、朝起きてからもう1袋を食った。
自分は普段朝飯を食わないのだが、朝食った分は朝飯代わりだと思ったら
これは特に罪悪感は無かった。
何がいいたいかというと
夜喰うと後悔しそうでも朝喰うと罪悪感がない。
つまりこれは夜喰うと太るからなんだ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 09:34:11 ID:bwORCFgW]
- >>339
俺は夜食っても罪悪感まったくないよ
むしろ夜で朝昼食べた分のカロリー調整するので
夜が一番重くなってる
けどこの方法でダイエット終えてから3年維持している
だから時間帯よりトータル摂取カロリーが全てだと思っている
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 11:08:52 ID:SW2wDZeN]
- 結論
夜食べれば太る
これにてスレ終了ー
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:39:56 ID:UTTWBkU1]
- 太る太らない以前に、胃の中に物を入れたまま寝るのが健康にいいわけがない。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:44:10 ID:UTTWBkU1]
- それでも、寝る前に食べたいというのは過食症（摂食障害）。
だから、意地でも寝る前に食べてもいい理由を付ける。
そこまでして、寝る前に食べたくて仕方が無い自分は
精神的にオカシイと考えてみるべき
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:34:45 ID:sP3cEOHr]
- 食べてすぐ寝ちゃダメって、ご飯抜いたり、
いっぱい起きてたり、その方が摂食障害じゃない？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:52:59 ID:8SFGh7hh]
- えぇとですね、もう一度申し上げておきますが消化器系が活発に活動するのは
睡眠時、副交感神経が優位になっている時です。
なので、寝る前に一日のエネルギー摂取量を一番多くしておくと言うのは、胃腸にとっては
最も安全で優しい食事法なんですけど。
交感神経優位、覚醒時には消化器系の活動が弱まるので、消化能力は落ちます。
ただし、脂質たっぷりの食事をした場合、脂質は胃腸の活動を抑止する傾向があるので
そういう場合は翌朝胃もたれなどを感じる可能性は高くなるでしょう。
後、ストレスなどを抱えている場合や、自律神経失調症などに罹っている場合も、当然ながら
副交感神経が上手く活動出来ず、消化器系に負担がかかります。
アルコールの摂取（寝酒）などもこれに当たります。
しかし、上記に上げた項目は夜に食べる、食べないに関わらず、当然コントロール
しておくべき内容では無いでしょうか。
寧ろ夜に食べてはダメだとか、食べたら何時間は起きていなくてはダメだと言ったような
非科学的な根拠の無い行動や意味のない抑制は余計なストレスが掛かるだけですし
あまり意味のある行動とは思えないですね。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:58:54 ID:8SFGh7hh]
- それと、世界中どの国を見ても大体夕食に重点を置いているケースが殆どです。
もしも夜間に消化器系が上手く働かずに抑制されて、消化不良になる、とか
夜の食事が健康に悪いと言うことであれば、当たり前の話ですけど何処の国でも大体
伝統的に夕食が軽くなるはずです。
しかし、そうはなっていないですね。
夜の食事や寝る前の食事が身体に悪いと思うのは結構ですけど、ならば合わせて
根拠を示された方がより説得力がありますよ。
そもそも、寝る前にたべると良くないというのが、いつ頃から言われ始めていたのか
どういった理由なのか、どなたか知っている方が居られると面白いのですけどね・・
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 13:59:52 ID:SMlAUw9B]
- >えぇとですね、もう一度申し上げておきますが消化器系が活発に活動するのは
睡眠時、副交感神経が優位になっている時です。
嘘つくな馬鹿
睡眠中に消化活動が活発にあわけないだろ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:13:46 ID:8SFGh7hh]
- >>347
それは誰から聞いたんですか？
どこかの医者が、夜のほうが消化器の働きが弱いとでも言ってました？
一度、ちゃんとした本を読んだ方が良いですよ。
知らないことは恥じゃないですけど、しらないものを、根拠も求めずに
脊髄で反応して罵倒するのは、恥ずかしいことです。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:28:13 ID:Co05z1R0]
- そういえば小山内博（没）っていうトンデモな医者が
「寝る前の食事が1番消化吸収がいい、食べた後横になるるから消化にいい」
とか書いてたなｗ
ちなみにこの医者は、朝食抜き推進してるｗ
本に書いてる理論がもう無茶苦茶で、真に受けた人は気の毒とおもったの覚えてるわ。
体脂肪はブドウ糖になるとかｗ
ID:SMlAUw9Bはこういう本読んでるんだろうな〜。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:08:14 ID:UTTWBkU1]
- >>346は、寝る前に食べて消化不良（胃もたれ）を起こさないらしい。
過食症の人の体（脳）は一般人とは違うらしい。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:10:31 ID:UTTWBkU1]
- >>344
ご飯抜けとも、いっぱい起きてろとも言ってないけど。
発想がそもそも病んでるよ。
普通に規則正しい生活とバランスの取れた食事をすればいいだけ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:15:48 ID:8SFGh7hh]
- ・・・本当にこれだけ言ってるのに、少しもまともに調べようとはしないんですね・・・
まともな情報に最初から当たる気が無いのか、思考能力や検索能力が無いのか、どっちでしょう？
消化管の神経支配
teapot.lib.ocha.ac.jp/ocha/bitstream/10083/3275/1/KJ00004828595.pdf
安静時の方が消化器系、内臓の働きが活発になるというのは、代謝学や生理学では当たり前で
常識ですよ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 16:25:05 ID:8llB8ybY]
- >>352
睡眠中に消化機能が活発になるとはどこにもかいてませんね
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:27:18 ID:i8qUviF8]
- >>346
TVで検証されて常識になったような事はエビデンスがないと言って否定し
世界の慣習はあたかもエビデンスの結果であるかのように言う
何この自己中すぎる人
きちがい？
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:33:47 ID:8SFGh7hh]
- ・・・いや、参りましたね。
まともに文章も読めないレベルの人なら、普通の話しもできないですから
とりあえず、本を読むという事に慣れることから始めて下さい。
書いてあるモノが読み取れないのなら、話になりませんので。（苦笑）
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 16:44:05 ID:8SFGh7hh]
- ・・・どうしてもわかりにくいというのであればこちらを。
55ページに同じ事を書いています。
books.google.co.jp/books?hl=ja&lr=lang_ja&id=ZN9VmoUeeBQC&oi=fnd&pg=PA4&dq=
%E8%87%AA%E7%AB%8B%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%80%80%E4%BA%A4%E6%84%9F%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%80%80%E5%89%AF%E4%BA%A4%E6%84%9F%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E3%80%80%E8%83%83%E8%85%B8%E3%80%80%E6%B6%88%E5%8C%96%E5%99%A8%E7%B3%BB&ots=zvm1QyC2SU&sig=NpDYCK7e4DLCh_CK60CMMR8qcxI
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/30(日) 17:05:15 ID:8llB8ybY]
- >>356
自律神経の側面からしか見えない馬鹿ですか？
木を見て森を見ず ですね
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:06:54 ID:8SFGh7hh]
- >>357
不要な煽りは結構ですので、異論がおありでしたら、具体的にどうぞ。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:14:59 ID:jFQv8Sm1]
- 睡眠と安静はちがうだろ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:17:43 ID:pRIXPRvg]
- >>358
お前さっきから逃げてるよな
>>353の睡眠時に消化促進のソース出せよ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:21:26 ID:8SFGh7hh]
- （苦笑）
なるほど、睡眠と安静は違うのですか・・・
もう少し、基本的な部分を理解してから反論された方がいいです。
教えて欲しいのでしたら、それなりに言葉は選んで下さい。
>>359>>360
あなたがたの書き込みは、基本的な部分を理解している人間が読んだら多分失笑しかでないですよ・・・
いか、も少しまともな理解ができている上での反論なら反応しますが、こういう基本部分の
理解が出来ていない場合は無視しますので、悪しからず。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:30:57 ID:O73Xt9sN]
- >>354
>>TVで検証されて常識になったような事はエビデンスがないと言って否定し
頼むから民放テレビのバラエティ番組をソースに議論しないでくれｗ
どんだけスイーツ脳なんだ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:33:23 ID:I7RiyKej]
- 夜食とると体内時計がズレるらしいな
内臓の時計遺伝子が狂うからとか
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 17:42:54 ID:i8qUviF8]
- 夜食太らない派にかかるとホルモンの時間分泌など最新生化学や
分子栄養学とか全て否定されて原始時代に戻ってしまうま
ほそろしい野蛮脳だな
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:41:40 ID:O73Xt9sN]
- >>364
バラエティ番組ってのはまず結論ありき。
夜寝ると太るって結論があって、色んな情報の都合のいいとこだけを切り貼りして番組を作るの。
調べた結果、夜食べると太るって結果がでましたなんて作り方はしないの。
だから今回の夜寝ると太るって番組と、納豆ダイエット、バナナダイエット最近だとマイタケダイエット
なんかと本質的にはなんら変わらない。
いわば食べる時間を早くしようダイエット。
あなたが本当にホルモンの時間分泌、最新生化学、分子栄養学などについて語りたいなら、参考にした文献、
実験結果、論文などを元に議論しようよ。
バラエティ番組の内容を元に議論するなんて、バラエティのドッキリ番組がヤラセかガチかを議論するくらい
時間の無駄。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:48:28 ID:O73Xt9sN]
- 夜寝ると×
夜食べると○
失礼
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:52:37 ID:i8qUviF8]
- 議論に入るまでにホルモンが時間で分泌を変えるなんて常識です
現在はそれを医療に応用するまでになっています
ホルモンが栄養の異化同化や体組織の生成指令を出してるのだから
いつ食べようが熱と同化のバランスが同じと考える方がよほど不自然です
自分が信じてきたことを否定されたくない、あるいはその場で言い勝ちたいという欲望だけで
有利なエビデンスだけ引っ張り出してきて不利なエビデンスは誤差だと言って否定する
世の中の事象を勝手に自分の都合の良いように解釈し論拠とする
TVには万に一つも真実はないみたいな言い方をする
夜食は太らない派は大変さもしい人たちです
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:58:21 ID:8SFGh7hh]
- >>367
そういうのを待っていました。
では、具体的なエビデンスの提示をお願いします。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:05:27 ID:O73Xt9sN]
- >>367
>>夜食は太らない派は大変さもしい人たちです
俺に対するレスなら、「まともなソースで議論しよう派」にしてくれない？ｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:38:22 ID:7GPSngRQ]
- そういらラットは夜型だから、人間だと逆になるっていってる奴いたよな
ラットで深夜に食べると太る＝人間なら朝食べると太る とか書いてた奴
- 371 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/30(日) 19:41:05 ID:nA14po52]
- >>367
おい、お前。
何を根拠に楯突いてるんだよ？
全ての人が注目してる所だぞ。
逃げるなよ？
あ、別に責めはしないけどね。
逃げるなら逃げるでいいんだけど。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 19:53:29 ID:i8qUviF8]
- >>371
やりたいならお前が代わりにやりな
俺は夜太らない派は今までの論争姿勢に問題がアルので
テーブルにつく必要さえないと言ってるんだからｗ
- 373 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/30(日) 20:11:08 ID:nA14po52]
- >>372
おい、お前。
見苦しいぞ。
>具体的なエビデンスの提示をお願いします。
>何を根拠に楯突いてるんだよ？
と、具体例を出せと何度も言われているのもかかわらず、
お前は「逃げる」という手段しか取っていない。
１つでもいいので出せないのか？
お前、悔しくないのか？（きちんと根拠・具体例・エビデンスを出す）
それとも謝るか？
２つに１つ。
どちらかを選べ。
それとも、いつものように逃げるか？
予想：「訳のわからん事を言って逃げる」に五万点！
PS：篠沢教授に５０００点の方がよっぽどマシだ。(by クイズダービー）
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 20:52:36 ID:i8qUviF8]
- お前夜食うと太る派だっただろうがｗｗｗ
俺はねぇこう見えても科学という神に仕えてる信徒でありたいから
1日の5%もカロリーの行方が変わるのにそれを誤差だろｗｗｗうぇｗｗｗ
とか頭ごなしに否定する俺が正しいきちがい邪教集団には
いかな一騎当千の俺でも勝てないと分かってるし、論破しても徒労に終わることが多いし
汚れるからなるべくやらない事にしてるのｗ
- 375 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/05/30(日) 22:08:11 ID:nA14po52]
- >>374
>一騎当千の俺
えーと。社会経験なし。
中学生もしくは高校生。
まだ脳が成長しきっていない成長段階の子供。
以上。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/30(日) 23:59:27 ID:LIufDQWA]
- 夕食直後に睡魔に負けて寝ちゃうんで、どうしたもんかとこのスレ見たら、よけいわからなくなった。
食後の睡眠は牛になるって聞かされてきたのに何を信じていいやら。
難しいこと考えずに食事制限と運動しよっと・・・
個人的には夕食の時間を早くして寝る前に腹が減るより、
遅くして間食のリスクを減らした方が持続可能だなーと思った。
その方が寝つきが良いしね。
睡眠の質まではわからないけど、腹八分目なら平気でしょ、たぶん。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 02:37:06 ID:JGnwzYGP]
- 体内時計ズレまくりですねｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 06:54:04 ID:dXu/tw4E]
- >>376
俺は仕事終わってからジムに通ってるので、どうしても夕食は遅くなる。
大体10時過ぎ。寝るのは0時〜1時くらい。
何の問題もなく痩せた状態を維持できてるよ。
気にすることはない。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 09:43:19 ID:e4zEvJXa]
- >>376
同じカロリーなら深夜の食事が太りやすい
その分カロリー抑えればいい
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 12:31:50 ID:etoPUg5j]
- >>376
問題なし。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/31(月) 14:35:42 ID:01xJqKTw]
- 多少夕食が遅くなっても、すぐ脂肪になるわけじゃないよな？
俺は朝起きて有酸素運動を１時間近くしてから出勤するんで遅くなっても大丈夫
だよね？早いに越したことはないだろうけど。
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