- 1 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2009/09/03(木) 22:03:12 ID:xqp6LrpG]
- 一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの
ダイエットについて考えるスレッドです。
標準とは？
男 体脂肪率15～25％
女 体脂肪率20～30％
これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。
参考スレ
ダイエット理論ってあるのか？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 09:12:05 ID:3rgpx9ix]
- >>786
それはその通りですね。
その人の生活や性格にあったやり方は千差万別、
これをやれば誰でもいつでも、というのはなかなか難しい。
カロリー収支をどうリバランスするか方法は様々です。
ただどう読んでもデタラメな主張があるので絡んでいるんだけど
エビデンスも数値も出てこない。
- 791 名前：十年 mailto:sage [2010/10/25(月) 21:17:25 ID:ooH9/7LQ]
- 携帯からだと本当に面倒だなぁ…(^_^;)
>>788
私が考えているのは常に脂肪燃焼だけですよ。
お腹を空かした時に水やお茶で空腹を誤魔化す＝コップ一杯程度を一度に飲む。
こまめな水分摂取＝10分に一口～30分にコップ半分
増えてないと思いますよ！
>>789
冬に基礎代謝を上げるのは簡単なんだけど、それよりも、冬には産熱に対する放熱の効率が違う。
基礎代謝だけでなく運動による産熱でも効率が良い。
ただ、仕事中(野外の仕事や家事)にウォーキングなんて出来ないでしょう!?
それに１日中出来るのが基礎代謝を上げることで、それで発生した熱を逃がさないで有効利用することが大事だね…(=^▽^=)
そう、逃がさないで有効利用してから放熱するんですよ！
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 21:30:20 ID:xe0mC1ZE]
- 熱がこもれば汗かくだけ
- 793 名前：十年 mailto:sage [2010/10/25(月) 21:39:14 ID:ooH9/7LQ]
- 効果の程は>>1-43にあります。
私が僕で、コーネルさんとのかみ合わない問答が…
昔の大寒の頃には１日2～3㎏燃焼して、夜に1～2㎏内臓脂肪を貯めて、３日で5㎏の脂肪燃焼だったよ！
真冬にお腹周りに汗疹が出来てた。
なんと言っても、筋トレも何もしないでお腹がキュッと締まったのがたまらない。
その感触を再度味わいたくてこのスレに居座っているんですヾ( ´ー｀)
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 21:49:01 ID:xe0mC1ZE]
- 馬鹿亭綺譚w
- 795 名前：十年 mailto:sage [2010/10/25(月) 22:06:51 ID:ooH9/7LQ]
- >>792
38℃でリパーゼが活性化して皮下脂肪を分解して血液中に流す(燃焼されないと元に戻る)
38℃まで上げると汗もかくさ(=^▽^=)
もう、頭で考えても訳がわからないだろう(*^-^)b
今からでも良いから、ちょっと暑め(汗をかく寸前の服装)をしていると解る。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 22:14:33 ID:xe0mC1ZE]
- ミュンヒハウゼン男爵にはモデルが居たんだ。調べてみるもんだな。
ところで十年前のあんたの体重変化は脂肪関係なく水分とウンコだよ。
残念だったなw
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/25(月) 22:15:51 ID:xe0mC1ZE]
- オレ風邪気味だからもう寝るわ。
インフルだったら脂肪がなくなっちまうかもなあw
- 798 名前：十年 mailto:sage [2010/10/25(月) 22:43:33 ID:ooH9/7LQ]
- 風邪とインフルエンザの区別が付かないのか!?
対応する皮下脂肪の使い方も違ってくるよ。
風邪くらいじゃ皮下脂肪は使われないが、稀に筋肉痛を伴う強烈な風邪がいるからお大事に…
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 08:27:12 ID:+6yD7e9j]
- >>793
＜１日2～3㎏燃焼して、夜に1～2㎏内臓脂肪を貯めて、３日で5㎏の脂肪燃焼＞
ありえません。（あんまりなんで詳細は省きます。少し調べれば判ると思います。）
自分の身体にだけ、特異な現象が起きたと考えるより
状況の把握や思考に誤りがあった、と考えたほうがいいと思います。
腹筋を締めるのなら、やはり運動しかないですよ。
>>795
＜38℃でリパーゼが活性化＞
温度差による酵素活性は試験管レベルの話を誇張したもので
捏造で問題になったテレビ番組がネタ元だったと思います。
脂肪の分解のトリガーは温度ではありません。
あなたに必要なのは少し人体の仕組みの基本的なところについて
調べることだと思います。
>>798
＜風邪くらいじゃ皮下脂肪は使われない＞
ですね。ただ、発熱が脂肪代謝を昂進するというあなたの主張とは矛盾しませんか？
もともと間違いなので、こちらの発言のほうが合っていますが、短いレスの間で
発言が矛盾しています。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 14:15:11 ID:8VYKV5P7]
- 筋肉を使うまたは筋力トレーニングすると、寒くなくなるのかな。
ドレくらいトレーニングすればよいか。リハビリ程度かな
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/10/26(火) 14:40:29 ID:+6yD7e9j]
- >>800
一般的に筋肉が多ければふるえ産熱が増えるので体が温まり易いと思います。
原因とメカニズム-メタボリックシンドローム-"基礎代謝量"
www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/metabolic/ym-019.html
普段から身体を動かすことを心がけていると違うんじゃないかな。
日常の消費カロリーや生活態度の影響はこちらが参考になります。
身体活動・運動-エネルギー代謝のしくみ-"身体活動とエネルギー代謝"
www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-003.html
まとめると、普段から有酸素運動、筋トレなどで筋肉を増やす努力をする。
また日常でもゴロゴロせずにこまめに身体を動かす。
あまり運動経験ない方でしたら、まず一日１時間の有酸素運動を目安にしたらよろしいかと。
- 802 名前：十年 mailto:sage [2010/10/26(火) 19:28:29 ID:YhKneNAO]
- >>799
>ありえません
事実は小説より奇なりです。
だから、私が実践しているのですが、
｢来たボールをこう打つ｣って言っても、打てないから引退するんですね…(^_^;)
- 803 名前：十年 mailto:sage [2010/11/03(水) 20:56:05 ID:fIrMYtFM]
- >>801
不幸にも手足の無い方々がいますが、体温調整は簡単に行っていると思いますが…
- 804 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/08(月) 20:23:45 ID:pnwAJhYm]
- オオカミ少女はいなかった 心理学の神話をめぐる冒険 [単行本]
鈴木 光太郎 (著)
面白かった。
「心理学の全てが胡散臭い！！！！」
とまでは言わないが、心理学って本当に胡散臭い。
学術的なのかどうかはわからん学問だ。
心理学って
「カロリーどうのこううの」言う栄養学と同様に胡散臭い分野だな。
- 805 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/08(月) 20:28:48 ID:pnwAJhYm]
- それはそうと、栄養学とかスポーツ栄養学（？）
スポーツ生理学（？）では人体のエネルギー代謝の収支が
計算できるだのなんだの・・・
って、本当かい？
詳しい人がいれば、是非、話を聞きたいものだなあ。
宜しくお願いします。
- 806 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/08(月) 20:29:57 ID:pnwAJhYm]
- あげ！
よろしく！
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 20:34:27 ID:5+tl5nGP]
- 何回繰り返すんだ？
図書館で教科書借りて読んだらいい。
放送大学のカリキュラムもあるぜ。
- 808 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/08(月) 20:38:41 ID:pnwAJhYm]
- >>807
>何回繰り返すんだ？
は？
ただの一度も人体のエネルギー代謝の収支が計算できるって
論文でも資料でも見たこと無いぞ？
>図書館で教科書借りて読んだらいい。
いや、だから。
１つでもいいので具体例を挙げてくれよ？
おい。
何回繰り返すんだ？
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/08(月) 20:48:33 ID:5+tl5nGP]
- じゃあ、お前さんには出来ないってことでいいじゃん。
理解できんもんは仕方無かろう。
- 810 名前：十年 mailto:sage [2010/11/08(月) 23:43:57 ID:d0oGBTiF]
- こんばんは、コーネルさん、お久しぶりです(*^-^)b
両極端の私達が、きっちり一致する点がカロリー収支の問題なんですね。
私は経験上｢もっともらしい嘘｣と断言しますよ。
以前に書きました、顎が疲れると満腹中枢が刺激されて｢糖分を吸収するな、脂肪分解酵素を出すな｣と言う話も、食後血糖値を測ることで糖分を吸収しないことが実証されました。
しかし、これも１時間位までで、それを過ぎると炭水化物を食べると糖分でなくて、脂肪として吸収(?、内臓脂肪として蓄えられる)ことも実践しています。
つまり、糖尿病だからって痩せこけていかなくても良いってことですよ！
ダイエットスレにはスレチですが…(=^▽^=)
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 00:12:10 ID:ZAu40Gtp]
- 血糖値の急激な上昇が無いことは、吸収率の差ではなく、消化時間の差ですよ。
ゆっくり吸収されるのは体には良いことですがね。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 08:14:16 ID:W/OxvUAG]
- 780 十年 sage 2010/10/24(日) 08:11:14 ID:JRL1zooL
そうだよ、痩せるなんて簡単なもの。
吸収カロリー＜消費カロリーで良い
運動なんて糞食らえ、体温調整だけで充分だね…
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 08:36:25 ID:4mM41AY7]
- 過去見たらちょうど一年前も脂肪燃焼の季節だって言ってんなｗ
一年かけてまた太ったのか？
- 814 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 12:43:26 ID:mO88k1fV]
- >>811
私が糖尿病予備軍になって、初めは主食を減らそうとして、朝食をご飯50gと味噌汁一杯にしたら
食後血糖値が300を越えてしまった。
他の消化酵素は十二指腸で混合されるのに、炭水化物には口内で混合される。
食後血糖値が急激に上がる原因な訳です。
小腸の壁からは、毒素を避けつつ必要な栄養素だけを素早く取り込みます。
そこに邪魔者を派遣すると吸収が阻害される。
カロリーの少ない菜っ葉やゴボウ等の野菜やキノコや海藻を沢山食べてから、多くの主食を食べてもほとんど太りません。
食後のデザートも気にしなくて良いです。
しかし、この話も食事時間が１時間位までで、それ以降食べているとしっかり内臓脂肪が付きます。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 12:52:21 ID:4mM41AY7]
- >>814
普通に口から入るものに毒素はないです。
アルコールとか一部の嗜好品は別ですけどね。
炭水化物の分解が早いのはたんぱく質や脂質にくらべて反応が単純だからです。
一番早くエネルギーとして使われるわけですね。
食事の順番や食べ合わせがどうだろうが、食べた総量が一番の問題ですよ。
葉っぱをたくさん食べた後で、同じ量のご飯を食べて比較したんですかね？
繰り返しますが、食後血糖値の急激な上昇がない＝吸収率が低いことではないです。
デザート気にするなとか嘘はいけません。
- 816 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 12:52:56 ID:mO88k1fV]
- >>813
何も分かってないねぇ…
最近はダイエットと言わずに脂肪燃焼と表現するようにしているけど、
脂肪燃焼の為には脂肪を付ける必要もあるんじゃね(b^-゜)
秋にお腹周りに脂肪を付けて、冬にそれを燃焼して暖かく越冬する。
脂肪燃焼して脂肪がなくなってしまうから、又、脂肪を付けて燃焼するの繰り返し。
年齢を重ねると脂肪を付ける力が落ちると共に燃焼力も落ちる。
だから年々体重が減っていくんだよ…(=^▽^=)
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 13:02:48 ID:4mM41AY7]
- >>816
標準域に近づいて、皮下脂肪そのものが少なくなると
落としにくくなるのは周知の事実ですが、そのためにわざわざ
皮下脂肪をつける意味がわかりません。
加齢による肥満は中年太りと言われますが、摂取量に較べて
消費する力が落ちるので、肥満し易くなるのもまた統計が示している事実です。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 14:38:01 ID:k/zKsSsv]
- 身長１７６ですが体重が８４、１食位食べなくてもいいよなぁ、食べてもキャベツとかでどれくらいやせるか
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 14:47:10 ID:4mM41AY7]
- >>818
オレ夕食抜きやって壮絶リバウンドしたからやめたほうがええぞ
結局、時間かけて運動+栄養考えての軽度の食事制限で生活そのものを
変える感じでいったほうがいいと思うよ。
これとか参考にしてみて
内臓脂肪撃退プロジェクト はらすまダイエット｜大塚製薬
www.otsuka.co.jp/health/harasma/
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/09(火) 14:47:13 ID:ZETY4lSs]
-
“間違ったダイエット”をやめただけで
モデルのようにキレイに痩せていく！
modeyase.e47.kacchaokkana.com/
- 821 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 19:26:58 ID:mO88k1fV]
- なにやら、ややこしい方が入って来たように思います。
今までと違って、私より知的レベルが低いか経験が浅いね…(*^-^)b
軽くジャブを入れてみます！
>>815=>>817
余程、良い物を食べているのでしょうか!?
庶民は残留農薬や食品添加物の毒素の入った食べ物を食べております。
ハンバーグに人間の指が入っていたこともあります…
炭水化物にしても、口の中でアミラーゼが麦芽糖に変えてしまうからね…
私は毎年、お腹周りの脂肪を０にして越冬していたのですよ！
薪(=脂肪)がなくなったら、集めておかないと冬に凍えてしまいますよね(=^▽^=)
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 20:39:20 ID:ZAu40Gtp]
- 残留農薬じゃ大変だね。どこの国にいるんだ？中国かい？
皮下脂肪ゼロとか面白いこと言うねえ。
禁煙の妙案思いついた！って毎年言ってるようなもんだよ。滑稽だと思わないかい？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 20:43:37 ID:ZAu40Gtp]
- まーせめて自分の発言に一貫性を持たせる努力をしてみよう。せっかくのコテハンが笑われちゃうぞ。
- 824 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 20:57:56 ID:mO88k1fV]
- おやっ、ここにもいたの!?
>>822
日本の野菜にも沢山残留農薬がありますよ！
品薄の野菜を買って、良く噛んだら農薬の足がすることがある。
オチンチンの皮は皮下脂肪０です。
私も若い頃は、お腹周りの皮下脂肪を０にしましたよ！
流石に50才を過ぎると、そう簡単にはいかないし、
今年の大寒(一年で一番寒い日)には桜が咲く陽気で皮下脂肪を落とすことに失敗してしまった(^_^;)
それでも、この一年私は成長していますよ！
たぶん、意味が分からないと思いますが…
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 21:14:49 ID:qatNM6SN]
- >コーネル
どんな理論でも、正確な計測は不可能なので、確実な事が言えない推定になるのを理解しましょう。
エネルギー収支の考えよりいい方法がない事、あっても実用レベルになるのに時間がかかる事を理解しましょう。
>>689で答えられなった
厚生労働省：「日本人の食事摂取基準」（2010年版）
www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/s0529-4.html
の「総論」と「II 各論 - １．エネルギー・栄養素 - １エネルギー」を理解出来るまで何度も熟読してください。
疑問点は
CiNii - NII論文情報ナビゲータ
ci.nii.ac.jp/
あたりで調べるのがいいでしょう。
理解出来なければ諦めてください。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 21:33:02 ID:ZAu40Gtp]
- ＞十年
うそつきさんですね、君は。
- 827 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/09(火) 21:33:12 ID:K48Cqefv]
- >>825
おおおっと。
凄いやつだなあ、お前は。
俺にそんなしょうもないリンク先を紹介してくれるとは・・・
科学と宗教の区別も付かないトンデモちゃん。
若いってのは素晴らしいな。
１つ聞きたいんだが、お前の基礎となる学問は何だ？
何を勉強したら、そうなったのか？
すまんが教えてくれ。
- 828 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 21:47:25 ID:mO88k1fV]
- >>826
きちんとアンカーを付けないと、まるで、私が君のことを言っているようにも考えられるよ！
- 829 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/09(火) 21:48:44 ID:K48Cqefv]
- ＞ >>689で答えられなった
＞厚生労働省：「日本人の食事摂取基準」（2010年版）
＞www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/s0529-4.html
＞の「総論」と「II 各論 - １．エネルギー・栄養素 - １エネルギー」を理解出来るまで何度も熟読してください。
えらそーに・・・
馬鹿かと。
そうかどうかわからない話ばかりが続くようなレポートをどう評価しろと？
お前、大丈夫か？
本文中に
「日本人においてはまだ十分な標本数が得られていない」
「個人に必要なエネルギーを正確に測定することはできず、
そのために推定値に留まらざるを得ない」
「しかしながら、そのための研究の数ならびに質はまだ十分ではな」
と書かれているんだけど、お前には意味が理解できたのか？
- 830 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/09(火) 22:02:27 ID:K48Cqefv]
- 「何となく偉い人達が書いたんだから、科学なんだああ～～」
とか、
「世間でよく聞くネタだから、科学なんだああ～」
とか、
「教科書に載ってる事は全部、科学なんだああ～」
が、お前の科学なのか？
若造に多いよな。
呆れるわ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:02:34 ID:ZAu40Gtp]
- 大丈夫、問題ない。
- 832 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:10:35 ID:mO88k1fV]
- >>831
もまい、それではコーネルさんにケンカ売ってるぞ！
コーネルさんはスルーすると思いますがね(^O^)
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:18:40 ID:qatNM6SN]
- >>829
それが日本の状況。
>どんな理論でも、正確な計測は不可能なので、確実な事が言えない推定になるのを理解しましょう。
>エネルギー収支の考えよりいい方法がない事、あっても実用レベルになるのに時間がかかる事を理解しましょう。
これが理解出来ないようだね。
>>830
808とかで論文を要求しているように見えたが違うのか？
自分が気に入った情報しか信じない駄々っ子と思ってOK？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:20:31 ID:ZAu40Gtp]
- ＞十年
自分の嘘の心配をしよう。辻褄合わせる？話題を逸らす？
- 835 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:34:10 ID:mO88k1fV]
- >>834
何が嘘で何が辻褄合わせなのかな!?
私を攻めたければ、きちんと追い詰めないといけないよ。
曖昧な言葉で誤魔化すのは政治家だけで良い！
きちんと責めておいでなさい。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:14:22 ID:ZAu40Gtp]
- ＞十年
自分に言ってるのか？
- 837 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:28:09 ID:mO88k1fV]
- >>836
もっと、まともなレスしなさい！
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:50:10 ID:ZAu40Gtp]
- 去年皮下脂肪ゼロにしたと息巻いた直後に、十年前は出来たとしゃあしゃあ語るのがマトモなのか？
- 839 名前：十年 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:54:51 ID:mO88k1fV]
- >>838
>>1から読んで来い、糞ボケ！
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 00:11:11 ID:8F4zKY17]
- 読んだから言ってるじゃないか。
十年前に出来た気がしたことを去年試そうとしたけど、暖冬で失敗したんだろ。
腹の皮下脂肪がいつゼロになったんだ？
低炭水化物で主食控えてカロリー減らしたら、体重と血糖値が下がったんだろう？
気温の何が関係するんだ？
主食と酒を控えめにして、野菜をたっぷりよく噛んで食べ、できれば食後にゆったりした運動を心がける、境界型糖尿病の生活改善として王道だ。
医師の指導でまともなことやってるのに、なんで訳わからない理屈を捏ねたがる？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 02:04:33 ID:nBqlQfjg]
- スレタイとスレの趣旨に添うと
コーネルさんの伝わってこないダイエット方法や
いまいち実績のなさそうなミラクル理論より
普通にカロリー気にして適度な運動するに限るわ
- 842 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/10(水) 06:18:48 ID:6/JHr2i7]
- 日本語の意味が理解できないのかな？
>>833
>808とかで論文を要求しているように見えたが違うのか？
>自分が気に入った情報しか信じない駄々っ子と思ってOK？
俺が>>808で要求しているのは、
「人体のエネルギー代謝の収支が計算できるって論文でも資料」
に対し、お前が出したレポートには
エネルギー代謝の収支なんてどこにも書かれていない。
もう一度言う。
「人体のエネルギー代謝の収支が計算できるって論文でも資料」
これを出しさえすれば一件落着だ。
まあちなみに、これ
・俺の要求どおり、「人体のエネルギー収支が計算できる」って資料を出す。
は、今まで出せた奴はいない。
だって、そんなものは無いのだから。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 06:31:21 ID:8cLqqsN/]
- 長年のニート生活で頭がおかしくなった>>1の妄想スレじゃないのか
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 07:34:58 ID:nqPWrcbI]
- >>840
主食は抜いたが、肉魚でカロリーはたっぷり取った。
そして、遅れていた便通が以前に近づいた＝小腸が活発化した。
確かに体重は減っていくんだが、生命維持の為には皮下脂肪より不必要な筋肉が先に落ちてしまうから皮が余る。
これではダメだから、元に戻したんだよ！
気温が関係するのは、皮下脂肪を溶かし出す為に体の一部＝腰回りを38℃まで上げる必要があるんじゃね。
夏には無理だ、体全体から汗をかいて37℃にしてしまう、腰回りを38℃に手足を36℃にして汗をかかずに放熱しなきゃ皮下脂肪を先に消費することが難しくなるからね…
それに、私の腰回りには以前と比べて、ほんの少ししか皮下脂肪は付いてない、今年の大寒は桜が咲く陽気になったから失敗しただけだよ。
吸収力と産熱力は年々減っていたけど、毎年やってて自信はあったさ…
腹巻きをしないと産熱出来ないことに気付くのが遅かった。
- 845 名前：十年 mailto:sage [2010/11/10(水) 07:50:25 ID:nqPWrcbI]
- ありゃ、慌てて書いたらコテ忘れてた。
とにかく、誰かが張ってくれたけど、必要なエネルギーの75％が体温調整の為に使われるってことに着目出来れば話は簡単さ！
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 08:45:51 ID:9W42cZWz]
- ＞十年
矛盾点を指摘されたら延々言い訳か。
簡単な話じゃないから十年たっても出来ないんだよ。
低カロリーで運動しなきゃ筋肉から落ちるのは当たり前だ。
だから体力に合わせた適当な運動と無理ない食事制限の組み合わせが
推奨されるんだ。
腹巻も外気温も関係ないんだよ。
健康的に皮下脂肪落としたければ歩け。走れ。
表面の数字だけ無理解なまま組み合わせるから奇妙なものができる。
理解できずとも、野菜たくさん食べて総カロリー減らすのは有効だから
そのまま頑張れば健康維持に寄与する部分はあるよ。
水を飲むのもいい。
腹巻は好きにしていいよ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 08:49:09 ID:9W42cZWz]
- >>842
なあ、振り出しに戻ったろう。
あれだけ情報・科学リテラシーに関わる本を読んでいながら
統計的・確率的モデルを否定するのが不思議だよ。
フロイトは嫌いでドーキンスは好きなのに。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:17:15 ID:2v8WPcP7]
- >>842
>理解出来るまで何度も熟読してください。
>疑問点は
>CiNii - NII論文情報ナビゲータ
>ci.nii.ac.jp/
>あたりで調べるのがいいでしょう。
理解出来るまで何度も熟読してから調べましょう。
信じたくない事は何を言っても信じないでしょうから、気の済むまで
自分で調べてください。
それが出来ないなら
>理解出来なければ諦めてください。
が結論ですね。
>>847
本を読んでも正しく理解できるとは限らないからしょうがないよ。
- 849 名前：十年 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:15:56 ID:nqPWrcbI]
- >>846
なにが矛盾点を指摘されたら…じゃね!?
お前さん｢気が｣入り過ぎてるぞ…(*^-^)b
十年前には出来た気がする…×
十年前には出来た…〇
お前さん、今、何歳だか知らないが、
今100mを何秒で(あるいは10㎞を何分で)走れる？
十年前より早くなったか!?
十年後はもっと早く走る自信があるか!?
30才を過ぎると、筋肉は衰える、内臓の筋肉もしかりだよ。
お念仏を唱えるように｢適度な運動｣なんて言ってるけど、
私は仕事で、重い物を持ったり１日中山の中を歩いたりもするが、
寒い日に１日中日陰で(ペットボトルの冷たい水を飲んで)計器を見つけているほうが暖まるんじゃよ(^-^)/
運動なんかするよりも、内臓機能を活発化するほうがはるかに脂肪燃焼率が良いんだ(b^-゜)
- 850 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/10(水) 22:01:11 ID:6/JHr2i7]
- おい。
>>848
お前、カロリー信者だろ？
教祖様は「9.4.4」なんて呪文は唱えていないぞ？
de.wikipedia.org/wiki/Max_Rubner
一体、どうやって944という呪文は出来たんだ？
教えてくれよ。
>CiNii - NII論文情報ナビゲータ
>(p)ci.nii.ac.jp/
>あたりで調べるのがいいでしょう。
どこに書いてあるんだ。
一体、どこの誰がいつ944を発見したんだ？
１つでも良いので紹介してくれるかな。
じゃないと、理解のしようがないじゃないか。
男ならキチンと論理性で相手をねじ伏せないといけないなあ。
何度も言うが、
１つでも良いので出してくれないかな・・・（3回目）
＞＞「人体のエネルギー代謝の収支が計算できるって論文でも資料」
お前、女か？
それなら、しょうがないけど。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:03:58 ID:8F4zKY17]
- うーん、ビリーフは議論にならんの。
当たり前だが。
- 852 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/10(水) 22:05:45 ID:6/JHr2i7]
- >>848
と、もう１つ。
お前が習ったのは栄養学なのか？
何を学んだ？
教えてくれ。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/10(水) 22:34:50 ID:sH4kzqAC]
- >>830
コーネルとかいう阿呆がいかに幼稚な科学観しか持たないか、よくわかるな。
「専門教育を受けた研究者がその手法をもって研究し」
「論文として発表することで他の研究者の批判にさらされ」
「その中で最も確からしいとされたために、結果的に世に知られるようになり教科書にも載った」
ことを「科学的」と言っているのに、単に「偉い人が言っている」程度の理解しか無いとはね。
- 854 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/11(木) 07:08:41 ID:QHlCGSmt]
- >>853
なんだ女か。
じゃあ、もういいわ。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 11:53:28 ID:ZDFay6Hx]
- 生物板の方は逃げ出したまま落ちちゃったよなあ。
■ダーウィン医学■進化論から考えたダイエット
kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1245762966/
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 11:58:15 ID:ZDFay6Hx]
- 前サーバーだからこっちか。
science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1245762966/
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/11/11(木) 12:21:08 ID:p70mT5tI]
- >>849
１０年さん、探しましたよ
部分痩せスレで待ってます
- 858 名前：十年 mailto:sage [2010/11/11(木) 19:38:56 ID:MrPHs4tv]
- >>857
探したって!?
私はここで生まれ育ったんだけど…(^_^;)
待っているってことは…
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 20:15:04 ID:ZDFay6Hx]
- >>858
↓ここで爆腸ダイエットを指導してほしい、という人が待ってるぜ、センセイ。
【腹・腰】部分痩せは可能？【腿・腕】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1217991260/
- 860 名前：十年 mailto:sage [2010/11/11(木) 20:43:02 ID:MrPHs4tv]
- >>859
今帰って来ました。
彼に｢小腸ダイエット｣は不必要、私は運動嫌いなわけじゃ無い。
仕事で重い物を持ったり、１日中、山の中を歩くこともあるし、趣味で体を使いまくることもある。
私に取って運動する(＝見返りがある)
つまり、運動してもお金をもらえないならやらないよってこと！
運動しないでも脂肪燃焼出来るからね…
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/11(木) 20:45:42 ID:6HAYF5A/]
- >>850
話を変えないで欲しいですね。
少なくとも>>825を実践してから発言してください。(厚生労働省の資料理解でギブアップ？)
それでも分からなければ論文の参考文献を調べてください。(コーネルにはハードルが高すぎか)
>>男ならキチンと論理性で相手をねじ伏せないといけないなあ。
論理的な考えが出来ない人に論理的な話をするのは無駄な努力ですね。
>>１つでも良いので出してくれないかな・・・（3回目）
もう一度いいますが、信じたくない事は何を言っても信じないでしょうから、気の済むまで
自分で調べてください。
>お前、女か？
>それなら、しょうがないけど。
性別とか関係なくほとんどの人がコーネルを煙たがっていますが自覚してます？
- 862 名前：十年 mailto:sage [2010/11/11(木) 21:04:29 ID:MrPHs4tv]
- ｢人体のエネルギー代謝の収支…｣
何やら、小難しい話をしているようだけど、
およそ、エネルギー代謝云々と言う運動(まばたき、耳や頭の皮を動かす等を除く)で、手足を動かすと内臓に影響を与える。
呼吸するだけで凄く影響を与える。
その人の体温と気温、食事の内容…
少し位の誤差で計量出来るわけが無い！
もしあるのなら、イ・ン・チ・かな!?
- 863 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/11/11(木) 21:07:24 ID:QHlCGSmt]
- >>861
俺にも“好き嫌い”ってのがあってな・・・
あと、話してて「こいつの為ならもう少し頑張ってやろう」
ってなのもある。
女との論戦（口喧嘩？）は、正直面白くない。
俺の負けだ～～～～
そうだよ、そうなんだよおおお。
あなたのおっしゃる通りなんです。
私はほとんどの人に煙たがられてるこー寝るなんです。
あなたから教えてもらった情報もハードル高いんです～～～
（１つの論文も参考文献もないけど。）
えーと、あとなんだ？
女ってのは面倒くさいな。
- 864 名前：861 mailto:sage [2010/11/11(木) 22:44:38 ID:6HAYF5A/]
- >>863
勘違いしているようだけど男ですが。
もし女だったとしても逃亡する理由にならないね。
後、まともに議論が出来ない人に「論戦」なんて言葉も使って欲しくないですね。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/12(金) 03:04:57 ID:8z4nsmvL]
- かまうからよくない
- 866 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/17(水) 20:17:09 ID:BK93zjTR]
- テスト
十年さん。
お久しぶりです。
糖尿病って運動不足で飯食いすぎの方がわずらうケースが多いみたいですね。
十年さん。
仕事以外に何か運動されてますか？
- 867 名前：十年 mailto:sage [2010/11/18(木) 21:18:34 ID:/lCFWv5n]
- こんばんはコーネルさん、お久しぶりです。
腰痛に悩まされていた20代から30代は、自転車でのツーリングから川に潜ってアマゴやウナギを取ったりしていましたね…(=^▽^=)
不景気が押し寄せた40代は、ほとんど運動していないです。
本当に？そこで昨夜はレスするのをためらいました。
(毎日じゃ無いけど)寝る前に、骨盤と背骨の前後・左右・捻れに対して、筋肉(靱帯)バランスを調整し関節を柔らかくする｢自己整体｣が浮かんできました(b^-゜)
食事中も背筋を伸ばして座禅のポーズ、パソコンに向かっても背筋を伸ばして顎を引いて背筋の筋トレ。
農作業では、鍬を握って剣道の素振りのように、振り上げて背筋、打ち込んで腹筋、大地を踏みしめて腕を引く筋トレ。
草むしりは長時間、膝を曲げているので、小さな容器に引いた草を入れて、遠くに捨てる(ウォーキングですね、膝の後ろを、ぐっと伸ばし切る必要があります)
落ち葉をはく時でも、呼吸を考えホウキを振り回して｢太極拳｣
寝むる間も、重たい布団をかぶって加圧トレ・・・
ここまで書いたら解るでしょう!?
ボディメンテナンスはしています！
でも、ウォーキング不足です(T_T)
都会は良いよね、バスや電車の乗り継ぎで良く歩きます。
(たまに行くとめちゃくちゃ不便に感じます)
田舎では家族の人数分(＋１)車が無いと生活出来ないですからね…(^_^;)
- 868 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/18(木) 22:40:43 ID:Z9v8/1Ni]
- >>864
>勘違いしているようだけど男ですが。
まず、この文章がおかしい。
「男ですが。」って・・・←この句読点の使い方はかなり特徴的？
というより、見たことが無い。おそらく本などを読む習慣などが無い人なのだろう。
＞もし女だったとしても逃亡する理由にならないね。
この理解の無さも素晴らしい。
女でなく、男であったとしても性格は「女」。
もし、本当に男だったなら「女の腐ったの」という表現がピッタリ。
＞後、まともに議論が出来ない人に「論戦」なんて言葉も使って欲しくないですね。
だから、>>863では、あえて
「女との論戦（口喧嘩？）は、」
カッコの中に口喧嘩？という注釈を入れている。
これを読んでいるにもかかわらず、この文章
「「論戦」なんて言葉も使って欲しくないですね。 」
あほすぎる。
お前、学校での成績よくなかっただろ？
基本中の基本である、国語の理解がおかしい。
わかるかい？
お前との口喧嘩は、何も産む事のない無益な戦い。
ゲーム理論的に最低な相手。
ただ単に相手のアラや揚げ足を取ることだけしか興味が無い
知恵遅れの馬鹿女の口喧嘩以下。
- 869 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/19(金) 06:36:28 ID:6CC3Ri3R]
- おはようございます、十年さん。
そうですか～
毎日よく動いていたのですねえ。
糖尿病死亡率 徳島、連続ワースト１ 2010/6/3 10:27
www.topics.or.jp/localNews/news/2010/06/2010_12755284862.html
よく、徳島県は全国で一番糖尿死亡率が高いと聞きますが、
こんな記事を発見しました。
「１４年連続糖尿病死ワースト１」はホント？
www.bandoheart.jp/aiironokaze/016/01.html
ただの数字のトリックだった訳ですね。
それでは、又きます。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/20(土) 16:42:52 ID:KqIvhnju]
- >>868
知りたければまず>>825、>>861を実践しろと言っているのに、何もせずにいちゃもんを付けているだけですね。
>>825に問題があれば正しく批判してくださいね。
>>830はコーネルの馬鹿さ加減が分かるだけだけど、コーネルの考える正しい情報源とは何か教えて欲しいですね。
話が通じない原因が一つ解明できるかも。
>>お前との口喧嘩は、何も産む事のない無益な戦い。
他のほとんどの人にとって、コーネルとのやりとりは何も産む事のない無益なものだというのに気付いてないようですね。
- 871 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/20(土) 19:28:30 ID:hTxsOy4y]
- >>870
わかるかい？
お前との口喧嘩は、何も産む事のない無益な戦い。
ゲーム理論的に最低な相手。
ただ単に相手のアラや揚げ足を取ることだけしか興味が無い
知恵遅れの馬鹿女の口喧嘩以下。
- 872 名前：十年 mailto:sage [2010/11/20(土) 20:44:18 ID:+ZeVxG8L]
- >>825って、遠くに石を投げたら、地球の軌道に乗れなくて自分の後頭部に当たったってことで桶!?
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/21(日) 21:04:40 ID:LPhfIC+6]
- >>850で
>男ならキチンと論理性で相手をねじ伏せないといけないなあ。
と言っておきながら、コーネルは論理的なことを何か言ったかい？
>>854以降はどうにかして自分が"負け"じゃない状態で終わらせようと足掻いているだけにしか見えないぞ。
(何故勝ち負けにこだわるかは理解の範疇外)
世の中には最後に書き込んで反論がないと自分が"勝ち"と思う輩がいるようで、コーネルもその類だと思っている。
終わらせたいならこの書き込みを無視すればいいよ。
- 874 名前：十年 mailto:sage [2010/11/23(火) 18:01:17 ID:VYDqHE6Z]
- >>857が他スレで考え出したラップをお腹周りに巻く方法は凄く良い！
カイロの効き目が随分違うので今年の冬は楽しみだね…(=^▽^=)
- 875 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/11/23(火) 21:27:58 ID:oh/A/Yl5]
- >>847
少し前に、
神々の沈黙―意識の誕生と文明の興亡 [単行本]
ジュリアン ジェインズ (著), Julian Jaynes (原著), 柴田 裕之 (翻訳)
という本を読んだら、一気に心理学が胡散臭いと感じた。
「何でこんな本が評価されるんだ？」
馬鹿かと。完全なるトンデモ本。
あ、正確には途中でぶち切れて全部読んでない。
時間の無駄だ。
最近、何か良い本あった？
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/27(土) 10:49:50 ID:Z+zynury]
- さすがにこれはねえわ
タヒねばいいのに
47 名前：整体力学研究所[sage] 投稿日：2010/11/26(金) 21:51:00 ID:CIdjy1wm
コテを付けて深く議論して結論を出すことが重要だと思う。
大体、新スレを建てれば魑魅魍魎(ちみもうりょう＝私は読めない) が現れるのは必至ですよ！
それを乗り越えなければ先へは行けません。
｢削除依頼を出せ｣って奴が来ないだけましじゃ無いかな!?
- 877 名前：十年 mailto:sage [2010/11/27(土) 11:25:03 ID:1xyHpMgh]
- >>876
それは別の書き込みをする為の私の古い古いハンドルネームだよ。
ところで、この半年ローカーボで7㎏体重を落として右腕が細くなったので、先月4㎏戻したら右腕も元に戻った。
そして今月水を飲むだけで3㎏内臓脂肪を落としたぞ！
いよいよ、お腹周りの皮下脂肪を落としていくよo(^-^)o
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/28(日) 18:40:12 ID:KCcRypbl]
- とっとと他所のスレから撤収して下さいね
- 879 名前：十年 mailto:sage [2010/11/28(日) 18:53:38 ID:ehRyd3RX]
- >>878
よし分かった。
君がまずコテを付けて、あちこちに行っている私を見つけて、私をここに連れて帰れば良いわけだね…(*^-^)b
じゃぁ、探しにおいで(=^▽^=)
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:02:00 ID:KCcRypbl]
- ハイハイあんたはスゴくて天才なのはわかったから、他所のスレあらすんじゃねえよハゲ。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/29(月) 08:38:42 ID:wCWumrac]
- 身体健康板にまで出張ってんのかこのバカは
もうどうしようもねえな
- 882 名前：十年 mailto:sage [2010/11/30(火) 17:00:39 ID:a50x/G7+]
- >>881
私はエンジニアだ。
エンジニアはビルを建て、建設機械を作る。
そして、ロボットを作る。
初めは遠隔操作、それから二足歩行に移行し、暖かみのある人工皮膚で感情を表現するものへ…
最後に人工頭脳を入れて完成する。
前にも言ったが、人間は優れた再生機能を持ったロボットだよ…(=^▽^=)
腰痛や肩こりの原因のほとんどは姿勢が悪いことにある。
どこの油圧系統が故障しているのかな!?
おやっ、腰の筋肉が伸びきって縮まなくなっている。
それまでは、ストレッチで伸ばすことばかり考えていたけれど、180度考えを変えて筋肉を縮めるようにすると、ピタリと腰痛や肩こりが解消して良い姿勢が出来るようになった！
次に出て来た問題は姿勢が良くなっても不必要な脂肪があること。
これを除去しないと良いロボットとは言えない。
まぁ、そういうことでダイエットに移行したんじゃよ(b^-゜)
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/11/30(火) 17:09:16 ID:SQiMHPnc]
- 人間はロボットではないし、モデルとして恣意的な単純化が過ぎて
とても理論とよべるもんじゃねえな
エンジニア名乗るのは自由だけどね
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 19:27:37 ID:RkNvZvmj]
- お友達のコーネルは「人間は機械みたいに単純化できない」とか言っていたはずだがな。
別にコーネルが正しいとは思わんが。
- 885 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/12/01(水) 20:17:42 ID:r7LljJgU]
- >>884
ん？「機械のような燃費計算はできない。」
と、言ったと思う。
これは馬鹿ロリー計算信者への宣戦布告宣言だ。
カロリー信者撲滅キャンペーン中なので、
いつでも信者を紹介してくれれば戦闘開始するぞ。
ちなみに、お前いくつだ？
ダイエット経験はあるのか？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:15:21 ID:UTQuYV6E]
- 正しい理解があれば、標準的なモデルを構築するのは可能でしょ。
それがカロリーなり基礎代謝なりなんだけど。
エラい人たちにはわからんのです
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/01(水) 22:42:09 ID:JFxQ6qto]
- あちこちで喚いているけど、まともな批判が出来ていないよね。
巣篭もりしてくれれば、それほど迷惑でもないのに・・・
あらしの考えることはよく分からん。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 08:56:15 ID:l860qXGB]
- >>887
さびしいから仲間が欲しいんですと。
そのアプローチが、「オレは天才だからオマエラついてこい」になるのが
摩訶不思議ではある。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/12/02(木) 19:32:01 ID:LNdJ9EX1]
- >>882
>おやっ、腰の筋肉が伸びきって縮まなくなっている。
>180度考えを変えて筋肉を縮めるようにすると
筋肉は自発的に伸びる事はありません。
筋肉の働きは収縮のみです。
なので「縮まなくなる」という事はありません。あったらそれは筋無力症等です。
筋肉は一つの動きに対して通常拮抗する筋肉があり両者でバランスが取れるようになっている。
あなたが行ったのは筋肉を縮ませたという事ではなく拮抗筋をストレッチしたんだと思うよ。
まあ自分が何をしたか理解していなくても良い結果が得られればそれで充分だと思うけどねw
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/02(木) 21:36:12 ID:aN5s+jw4]
- >>888
もう馬鹿だってばれているのに、何時まで続けるつもりなのかも謎だよね。
仲間も十年がいるんだから二人だけで話してればいいのに。
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