ダイエット理論　過体重〜標準への減量

1 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2009/09/03(木) 22:03:12 ID:xqp6LrpG] 一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの ダイエットについて考えるスレッドです。 標準とは？ 男　体脂肪率15〜25％ 女　体脂肪率20〜30％ これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。 参考スレ ダイエット理論ってあるのか？ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241617914/ 303 名前： ◆VEGAN.Izk2 [2010/02/17(水) 09:38:47 ID:yr3MijUD] なぜなら、病気との関連、肥満との関連が科学的に書かれていないから 304 名前： ◆VEGAN.Izk2 [2010/02/17(水) 09:42:56 ID:yr3MijUD] より多くの人々の健康に配慮した立場から医学的な観点から食事ピラミッドを作るべきであるというのが ハーバード大学の作った食事ピラミッドであり、 それがこれ image.blog.livedoor.jp/smar2006/imgs/8/7/87e208fb.jpg 305 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/17(水) 10:18:58 ID:HbhwU9G5] おお、来たか、ビーガン(◆VEGAN.Izk2) まず、お前が菜食主義になった経緯なんて教えてくれるかい？ 何がきっかけで、「ビーガン」になったんだ？ ちなみに、ビーガンってのは ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ●ビーガン（vegan):動物性食品を厳格に避けるベジタリアン あらゆる動物性食品を厳格に避けるベジタリアンです。肉類や魚介類はもちろんのこと、卵や乳製品も摂りません。 又、蜂蜜を摂らないビーガンもいます。 ベジタリアンの医学 (平凡社新書) (新書) 蒲原 聖可 (著) ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ って、事だよな。 306 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:29:48 ID:yr3MijUD] 栄養学的に優れてるから 307 名前：十年 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:16:37 ID:l95QQOsY] >>294 ここ数日、起床時に腹の皮をつまむと、毎日薄くなっていくのが分かる。 ヒントはこれだ、 ・前日の夕食で付けた1kg程の内臓脂肪を燃焼したエネルギーで皮下脂肪を溶かして 燃焼する。 ・腹巻 ・カイロ 昔の感触をつかんだら、今の私に付いている皮下脂肪(臍の周りのリンゴの 輪切り程)ならなんとかなりそうだ。 ただ、昔と違って燃焼し切れてないので、血液中に溶かし出しているだけだから、 どっかに付けなければいけない。 さて私のレス >腹巻と20〜30個の使い捨てカイロを用意しろ、腰周りの皮下脂肪を取る。 >取って燃焼させるか胸か背中か手か足かに付けてあげる。 申し訳ないが、顔を忘れていた、顔は嫌だろうなぁ… 撤回しようか、或いは、「皮下脂肪は、自由自在に血液中に放出出来るので、 ダイエット中に停滞期があるというのは死語になった」に修正しよう。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:45:26 ID:gyA65K2f] コーネル ◆2wHpxMUDmNrw さんへ 「夜寝る前に食べると太るの？」スレにちょっかい出してるみたいですけど、あんな書き方では前回と同じように スルーされて終わりですよ。 今あそこに残ってるのは、一人の例外を除いて、皆議論に耐えうる思考力と知識、直接は知らなくても適切な情報を 探してこれる手段を持っている人達と考えます。 トリックスターを気取るのもいいですが、議論に参加したいなら最低限の礼儀を持つべきではないでしょうか。 しばらく冬眠するスレ主より。 309 名前：十年 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:42:33 ID:l95QQOsY] 昨日2/16は、ほとんど1日中、山の中を歩き回ってけっこう汗ばんでしまった。 帰宅して体重等を量って唖然として書き込みを止めた。 例によって、朝と夕方の体重と… 2/16 72.8kg―24%―17.472kg 72.8kg―25%―18.200kg 私のファンならおかしい所がすぐ解るだろう!? 先ず、脂肪燃焼したのなら、体脂肪率が減らなければならない。 体重も朝より夕方のほうが重いのが普通で、汗をかいたなら(次にかく汗の分を) 保水して余計に重くなければ不自然なのだ。 予感は的中！ 2/17朝、72.4kg―27%―19.548kg 完全に水分不足、大便は硬くて少ない、小便も少ない。 何故!? さて、今日はほとんど動かなかった。 寒い野外で室内業務をするのとほぼ同じ、水分はこまめに摂取した。 8時間で2Lなら,1時間で250cc、一時間で弱弱しいオシッコ２回、１回は飲んだ 水の分、残りは脂肪燃焼で発生したもの （汗と違って、大小便は不要なものだからすぐに排泄される） 今日の仕事時間は７時間、大雑把な脂肪燃焼量は、7×250g＝1750g、 今日食べたものの脂肪換算量≒300g、1750g−300g≒1.4kg〜1.5kgの脂肪量の減少 1.5kg減量出来ていると楽しいね！ でも、それはどれを基準にするのかな!? 2/17夕方　72.8kg−24%−17.472kg、まさか、これを基準にはしないよね… 2/17夕方 72.8kg―24%―17.472kg さて、今日は、ほとんど動かなかった、 310 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/17(水) 21:46:46 ID:1GbkoiZ+] >>308 え、いや、あの。 えーと・・・あの場合、俺としては・・ まぁ、要するに。 ゴメン。。。 311 名前：十年 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:48:34 ID:l95QQOsY] ありゃぁ、 >>309 先に書いたものがなくなっていると思ったら、蛇足が…orz 312 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/17(水) 21:51:38 ID:1GbkoiZ+] おい、ビーガン。 そう言えば俺、こないだも変なベジタリアンに ガツンと言ってやったところだ。 これ↓ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254886458/338-362 何でベジタリアンって、糖質制限が嫌いなんだよ？ 313 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/17(水) 21:53:13 ID:1GbkoiZ+] おこんばんは、十年さん。 変な奴が現れますが、大きな愛で包んでやってくださいね。 314 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:17:58 ID:yr3MijUD] 糖質制限が嫌いじゃなくて、栄養学的におかしいトンデモだからだよ 315 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:21:05 ID:yr3MijUD] gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254886458/25 玄米粉ってのがあって生で穀物を食べるんですね 316 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:28:32 ID:yr3MijUD] 科学的なダイエット理論ならあるよ １　砂糖と肥満の関連を指摘した研究が相当ある 　　海外ではジュースや、お菓子の広告に規制 ２　未精製穀物と減量に研究がある ３　世界保健機関は肥満戦略として肉に多い飽和脂肪酸のとりすぎに言及 これらは糖質制限がトンデモってことでアメリカで廃れてからのことだよ 317 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:37:47 ID:yr3MijUD] コーネルあほだからここ来るのやめよ 318 名前：十年 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:49:59 ID:l95QQOsY] >>317 ここは、主に私が工学的にダイエットを語っているスレですよ！ 何故、心臓と肺は横隔膜に守られて隔離されているか、貴方に想像出来ますか!? あまりにも簡単な質問ですみませんでした。 それは、心臓が過熱したらすぐ冷やせるように空冷式になっているからです。 319 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/17(水) 22:56:36 ID:yr3MijUD] 古い栄養学は下１〜３の分類がない 低炭水化物、糖質制限、というトンデモ理論を通してとくに低炭水化物提唱者のアトキンスが９０−１１７キロという体重で死亡し アメリカ流のゴシップにさらされが廃れてから下の新しい栄養学に基づいた政策の提唱に向かった １　砂糖と肥満の関連を指摘した研究が相当ある 　　海外ではジュースや、お菓子の広告に規制 ２　未精製穀物と減量に研究がある ３　世界保健機関は肥満戦略として肉に多い飽和脂肪酸のとりすぎに言及 320 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/17(水) 23:13:25 ID:1GbkoiZ+] おおおお〜い。 びーがんちゃん。 お前、果てしなく面白いな。 お前の知識って、テレビやマスコミの流したわけのわからん商業ネタだろ？ それをそのまま、自ら考えることなく「わかった」つもりになって、 会話的に「栄養学」なんて持ち出してるだけじゃないか。 （本当の栄養学を知っている人に失礼って事） お前、あちこちで面白い事書いてるから、 普通の考えを持つ人から敬遠されるだろ。 お前の目的は何だよ？ 完全菜食主義者を広める事か？ なら、どうやったらいいのか教えてくれよ。 321 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/02/17(水) 23:16:56 ID:XGc2td/O] >>318 呼気は何度くらいまで上がりますか？ 322 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/17(水) 23:38:05 ID:1GbkoiZ+] おい、びーがん。 お前、ねずみ花火みたいに、あちこち動くな！ うっとおしい。 お前、何なんだい？ 主張があるなら、ここできちんと書けばいいじゃないか。 出来ないのか？ どこ行っても一人でわめきちらしてるだけ。 ここには聞いてやれる人がいるんだよ。 何も、お前の敵って訳ではない！ お前の主張を聞いてやるから、ちゃんと書け。 わかったか、おい。 323 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/02/17(水) 23:53:25 ID:XGc2td/O] 啓蒙活動の段階だと思えば… 324 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 00:14:17 ID:iMXYANhj] あんのぼけ。（びーがん、お前だよ！） 頭くるけど、しゃーないか。 お前が崇拝している、玄米。 これってな、人間が消化するにはきつい食べ物なんだよ。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 米　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3 玄米 籾を籾摺りして籾殻を取り除いた米で全粒穀物。 下記の他の米の原料。 糠層には発芽に必要なビタミン類、脂肪分などを含んでおり栄養価が高い。 糠層は胚乳部に比べ硬く、また脂肪分の影響で疎水性もあるため、 白米用炊飯器で炊くとアルファ化が不完全となり消化が悪く、 食感も悪くぼそぼそになる。 圧力釜や玄米対応の炊飯器で炊くことで、消化が良く味わいが豊かになる。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 玄米を食べようと思ったら？ 現代では簡単だよな。 一番いい方法は、圧力鍋。 又、玄米モードがある炊飯器。 電気や文明の利器があればOK! ・・・で こんな利器がないと、どうするんだろう？ 生米食っても、ほとんど消化できないぞ。 だって、人類の消化器官はそうなふうにできていないからだ！（体）←ここ笑うところ。（2回目） 325 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:24:20 ID:0l1h2kjY] お前の知識が、テレビやマスコミの流したわけのわからん商業ネタと およびその場しのぎでWikipediaから拾ってきた適当な話だろ β-でんぷんこそ消化酵素で消化されずに＝血糖を上げずに、 腸内細菌で短鎖脂肪酸になって吸収されるってのが 甲田の言ってることだろ。 お前が笑いもんだっつうの 326 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/02/18(木) 00:27:31 ID:QxC3NwPG] とりあえず、低カロリーダイエットでもするかな。 明日の、というか今日の目標摂取カロリーは2882kcal未満にしよう。 327 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 00:46:55 ID:iMXYANhj] おい、びーがん。 >>296 >食ってんのは玄米ご飯と味噌汁と野菜の何かと海苔とかだぜ？ お前、いつも上手に玄米炊いてるんだな。 感心だ。上手な玄米の炊き方教えてくれ。 俺も玄米は食ってるけど、少し水加減間違うと大変な事になるぞ。 ＞β-でんぷんこそ消化酵素で消化されずに＝血糖を上げずに、 ＞腸内細菌で短鎖脂肪酸になって吸収されるってのが ＞甲田の言ってることだろ。 歴史的に有名なのは、徳川家康。 www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%e5%be%b3%e5%b7%9d%e5%ae%b6%e5%ba%b7%e3%80%80%e7%94%9f%e7%b1%b3 お前、嘘だと思うんなら、生玄米食べればいいじゃないか。 すぐに腹痛起こして、お尻からぷりぷり玄米出てくるぞ。 もしかしてお前、反芻胃あるのかい？ で、あれば凄いぞ。 自慢できる。 TVにも出れるぞ〜〜〜 328 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:47:02 ID:0l1h2kjY] おれの知識のどこがテレビやマスコミでやってるかっつうの 329 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:49:19 ID:0l1h2kjY] お前さー テレビやマスコミのダイエット トンデモ本 低炭水化物、糖質制限 玄米食 酵素栄養学 とかな その場しのぎで拾った知識ばっかだから、ぜんぶごちゃごちゃなんだよ 330 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:58:12 ID:0l1h2kjY] コーネルは何の知識がほしいの？ 教えるよ おれの知ってる範囲で 331 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 01:02:47 ID:iMXYANhj] おい、びーがん。 これ、面白いじゃないか。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ アメリカでマクロビオティック運動を展開している、久司道夫氏は、こんなことも。 「犬に、マクロ食を何世代にも渡って与えつづけると、次第に知能が発達して、人間のようになります」 anixani.ld.infoseek.co.jp/macropet.htm ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ どんな自由な発想で、こんな事を思いつくんだい？ しかし、すげーな〜、おい。 え〜〜と。 ・・・ 対抗馬鹿発想しようとおもったけど、思いつかん！！ 悔しい・・・ 332 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 01:08:14 ID:iMXYANhj] >>330 おお、びーがん。 落ち着いてきたか。 そろそろ本題に入ろう。 俺が聞きたいのは、お前が背負った「正義」についてだよ。 お前も、何の目的もなしにあちこち迷惑かけてる訳じゃないだろ？ 何かしらの正義感の下に、活動してるはずだ。 お前の掲げる「正義」とは何だ？ あ、俺の場合は 「自分の子孫達に馬鹿情報を伝えたくない。」って事。 333 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:11:21 ID:0l1h2kjY] お前が落ち着いてねーんだろｗｗ クソな長文コピペばっか貼って話が一貫してねー 誰が正義かかげてんだ？ おまえのあたまどうなっちまったんだってのが一番気になるな 334 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 01:13:39 ID:iMXYANhj] おい、びーがん。 お前、完全菜食主義の宣伝をあちこちでやってるだろ？ あれは、何の目的があるのか？ って、聞いてるの。 335 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:13:59 ID:0l1h2kjY] >>302程度のレベルの科学にもとづいてないお前みたいなクソ情報に翻弄された馬鹿を 科学的な栄養学のレベルに上げるのが目的じゃん、正義とかは知らんが議論が好きだからな お前の拾ってくる馬鹿情報は馬鹿レベルが感染しそうで目に入れたくない。 336 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:14:46 ID:0l1h2kjY] しかも菜食の話は菜食のスレでしかしてねーだろ おまえあたまどうなってんだよｗ 337 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:20:13 ID:0l1h2kjY] まあ、これ読めよ 葬られた「第二のマクガバン報告」 www.amazon.co.jp/dp/4901423142 338 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 01:21:43 ID:iMXYANhj] う〜〜ん。 そうか、そうか。 びーがんちゃんは、かがくがすきなんだね〜 あ、ちょっと反論する前に >>331の犬の件。 これ、どんな見解なんだよ？ 339 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:22:01 ID:0l1h2kjY] こういうことよ 『The China Study』待ち遠しい特集！！ >「これからの10年間で、あなたが必ず知る事になる情報の一つは、 >動物性タンパク質はすべての食品の中で最も有毒な栄養素であり、 >食事にほんの少しの動物性タンパク質が含まれるだけで、 >病気の危険性は劇的に大きくなるということです」 >肉食者はビーガン（乳製品もとらないベジタリアン）よりも肥満になる確率が9倍になります。 al.godsdirectcontact.org/your_food/Japanese.htm >つまり、毎日、 >動物性タンパク質を20%以上摂取している人は、100%、癌に罹っており、 >動物性タンパク質の摂取が５％以下だった人の中には、100%、癌の人がいなかったというのです。 nmitsuda.jp/eating/eating_0176.html >動物性タンパク質が癌（およびその他の病気）を引き起こす大きな原因と >なっていることを証明された事です。 >またそれらの原因に遺伝子はあまり関係が無いことを強調されました。 www.jetro.go.jp/jetro/japan/yamagata/mail/mm_vbfl05.txt 340 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:31:30 ID:0l1h2kjY] >>331は、よくわからんが犬も頭がよくなるっていうなんらかの根拠があるんだろ？ 341 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:35:17 ID:0l1h2kjY] 夜食にベジタリアンバーガー食ってくるからな しばらくおさらば 342 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 01:37:01 ID:iMXYANhj] >>337 マクガバンか。 なるほど。 お前、やっぱり魔黒火信者だったんだ。 そうか、そうか。 www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%e3%83%9e%e3%82%af%e3%82%ac%e3%83%90%e3%83%b3%e3%80%80%e3%83%9e%e3%82%af%e3%83%ad%e3%83%93 しかし、お前。 今時、可愛いくらいの純真さだな。 純潔ってか。 お前、童貞か？ 何歳なんだよ？ 343 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 01:40:23 ID:0l1h2kjY] 馬鹿だろ マクガバンはアメリカ政府の報告書で、日本政府もマクロビも同様に影響を受けてるもので マクロビから発祥したものじゃないだろ おまえ馬鹿すぎなんだよ じゃあ行ってくるからな 344 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 02:04:32 ID:iMXYANhj] >>343 まぁ、純真なお前が教えられた事を忠実に守るタイプだって事はわかった。 マクガバンについても、教えてやってるのに・・・ 1回目にインプットされた情報は取り消す事ができないようだな。 自分の頭で考える事はできるのかい？ お前の頭は、帽子かぶるためだけにできた飾りか？ おい、ベジタリアンバーガーの作り方も教えてくれよ。 肉入ってたら笑うぞ。 でも、1年に何回かは肉食うんだろ？ マクロビってのは、菜食主義者のふりして、 健康に気を使う現代人にわけのわからん「〜〜酵素」を売る事で成り立つ商売なわけだろ？ www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%e4%b9%85%e5%8f%b8%e9%81%93%e5%a4%ab%e3%80%80%e8%82%89 しょせん、そんなもんだ。 それが資本主義社会。 お前は、ただの『歩』（使い捨ての駒） ↑狼狽心ながら、教えてやってるんだ。ありがたく思え。 それはそうと、 �@お前童貞か？ �A年齢は？ �B仕事してるの？ の返事がまだだぞ、おい。 345 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 02:15:40 ID:iMXYANhj] おい、びーがん。 このコメント。 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1256355432/514 ◆VEGAN.Izk2 ：2010/02/17(水) 08:56:20 ID:yr3MijUD おれここで菜食の話してないよ そっちで菜食の話するのはいいけどさ、 菜食のスレならいくらでもあるから、どこにでもおれはいるよ おれが背負ってるのは正義じゃなくて科学だよ ↓↓↓↓背負ってるのは科学↓↓↓↓ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251982992/340 ◆VEGAN.Izk2 ：2010/02/18(木) 01:31:30 ID:0l1h2kjY >>331は、よくわからんが犬も頭がよくなるっていうなんらかの根拠があるんだろ？ 犬がマクロビ食を何世代か続けると人間のようになる？ はぁ〜〜〜〜？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ お前が科学背負うと、とんでもないので遠慮しとくわな。 あ、ついでにマクロビも。 346 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 02:29:16 ID:iMXYANhj] 考える犬 アメリカでマクロビオティック運動を展開している、久司道夫氏は、こんなことも。 「犬に、マクロ食を何世代にも渡って与えつづけると、次第に知能が発達して、人間のようになります」 これはぽとらっく編集長の川野さんが、アメリカでのマクロビオティックのサマーカンファレンスで、 「穀物が人間を動物から進化させたのでしたら、例えば犬に玄米食をさせていると、 いつか人間までに進化するのですか？」と聞いた時の回答だ。 気の遠くなるような年月がかかるのは間違いないだろうが、 犬もワープロを打つようになる日が来るのかもしれない。 その時、人類が生きているかどうかは、大分怪しいけれども… anixani.ld.infoseek.co.jp/macropet.htm 何度も蒸し返すようで悪いんだけど、これを本気で考えてるんだったら、異常だ。 犬に玄米食を食べさせると人間の知能レベルまでに進化して？？？ って、解釈でOK? ワープロも打つの？ おい、びーがん。 このへんの所、詳しく教えてくれよな。 （なるべく詳しい資料出せよ！） 俺は今日は、もう寝る。 じゃあーな。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 02:42:13 ID:8D4sezKd] あんな旨い肉を自由に食えないなんてかわいそうな人だな 食い過ぎなきゃ良いんだろ 食い過ぎたら運動しろ 栄養学なんて一つの側面に過ぎないし ストレスためずに笑って生活するのが一番健康だと思うがな 348 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 03:35:35 ID:0l1h2kjY] ＞マクガバンについても、教えてやってる 何も教えてもらってねーぞ。 逐一検索かけて、断片的な知識を批判して 高圧的で栄養学も代替医療もまったく理解してねーやつ まともに相手する必要ないっつうの 349 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 03:45:34 ID:0l1h2kjY] おれはマクロビって明言してねーし 科学的栄養学って言ってるだろ おまえほんとあたまおかしいよな 350 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 08:35:43 ID:iMXYANhj] >>348 >何も教えてもらってねーぞ。 ほれ。 整理しておいてやったぞ。 ちゃんと読んで感想聞かせてくれよな。 ■[トンデモ] マクガバン・レポートに関するメモ (追記あり) d.hatena.ne.jp/machida77/20090728/p1 ■[トンデモ][読書] マクガバン・レポートを巡る伝説 d.hatena.ne.jp/machida77/20090802/p1 ■[トンデモ][読書] マクガバン・レポートの真実 d.hatena.ne.jp/machida77/20090808/p1 351 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 08:46:10 ID:iMXYANhj] おい、びーがん。 ＞おまえほんとあたまおかしいよな お前すぐに、こういう発言するよな。 イライラ・怒りっぽい・などは 頭の栄養が足りてないからじゃないのかい？ 肉食え、肉。 落ち着くぞ。 人類は肉食中心の雑食性。 地上最強の肉食獣だ。 肉を食べてきたからこそ、ここまでの知能を獲得したんだよ。 352 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 08:52:00 ID:0l1h2kjY] >>350がトンデモだろ マクガバンはアメリカ政府の報告書だから、日本政府も参考にしてんだよ ここ読んでみろ www.e-shokuiku.com/guide/4_3_3.html 353 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 08:53:59 ID:0l1h2kjY] だから、お前はいちいち適当に検索かけた程度で分かった気になってるクソなんだって 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/18(木) 09:05:59 ID:d9BQHAOx] コーネル、もちつけ。つまねーぞ。 つまんねえ罵倒とかはいいから。 クールに内容で勝負しておくれ。 355 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 09:57:13 ID:0l1h2kjY] まず文献は2個じゃないぞ a 「米国の食事目標第2版」35ページに米国の食事目標補足見解が900ページあると言及されている。 　goals for the United States, supplemental views 869ページか？ b「米国の食事目標第2版」27〜28ページにも、米国の食事目標作成のための公聴会8回についての各種の病気について8つの文献について参照がある。 c Dietary goals for the United States : a commentary.などほかの文献が存在する 356 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 10:00:35 ID:iMXYANhj] >>354 いいじゃないか。 俺は今、びーがんと心のふれあい中なんだよ。 おい、びーがん。 ところで、お前。 あちこちで熱心に「菜食主義キャンペーン」やってるけど あれは何なんだい？ 何か意味あるの？ 何が目的なんだい？ 357 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 10:20:02 ID:0l1h2kjY] 科学つってるだろ？ あと何回言えばお前の頭って記憶できるようになるの？ 358 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/18(木) 10:23:05 ID:0l1h2kjY] お前みたいなクソ情報集めてクソ食事法やってるクソを相手するのが楽しいわけ。 359 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 20:45:52 ID:waLpfPYp] 荒らし(?)で入ったこのスレで、いつの間にやらヤドカリになって、細々とスレを 展開していたら、スレ主に荒らされた(ここで笑わないと笑うとこ無いですよ) とんでもないスレだなぁ(笑) ただ、私は私の道を行く。 このスレが２本の道に分かれて進むことになるかも知れない!? 実にややこしくなりそうだが、読者の皆さんここからが面白くなるんですよ(大笑) 360 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:27:10 ID:waLpfPYp] 今までのまとめ; 十年式ダイエットとは、お腹と言うお鍋の中で臓物を煮る。 うちわで扇ぎ（＝呼吸）、時々差し水（こまめな水分摂取）をしながらも お鍋の温度を下げることなく、むしろ上げる。 エネルギー源は、臓物が持っていた油やお鍋の外側にこびり付いていた油を、 お鍋の中で燃焼させようと言うものらしい。 しかも、十年氏によると、 「臓物の鮮度が重要で、製造後50年を過ぎると燃費が悪くなる」そうだ。 しかしそれでも、十年氏は、燃費を改善しようと日々努力をされている。 それも、今年の3/21（春の彼岸）までと期日を切っているのだ。 何故なら、次のシリーズ「豚腹の彼女がボン・キュ・ボンになった理由」を 模索しているらしい。 361 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:39:16 ID:waLpfPYp] >>321 実に（書くほうは）簡単な質問だねぇ… 吸気は室温だから無視できるけれど、呼気の温度って何!? 最高温度か平均温度、モードやら呼気の排泄速度等のことを言われると… 思いつきの冗談に反応してくれてありがとう・・・ない。 362 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 21:47:20 ID:iMXYANhj] おこんばんは、十年さん。 すみませんね〜 荒らしてしまい・・・ でも、今日、明日くらいでは終了の予定ですので もう少し使わせてくださいね。 363 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/18(木) 21:51:49 ID:iMXYANhj] おい、びーちゃん。 いるかい？ お前、動物好きなのか？ それじゃあ、俺と同じだ。 気が合うな〜 菜食主義の方々が書き込んでいる、平和でのどかなスレってあるのか？ よかったら教えてくれないか？ 是非、知識を広げる意味で読んでみたい。 よろしく。 364 名前：めんどい ◆zYSTXAtBqk [2010/02/18(木) 22:12:41 ID:QxC3NwPG] >>361 なんだ冗談か。 365 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 22:30:58 ID:waLpfPYp] >>364 いやぁ、あまりの出来に自分では惚れ惚れしていたんだ。 反応してくれてありがとう！ 366 名前：十年 mailto:sage [2010/02/18(木) 22:39:00 ID:waLpfPYp] あっ釣られたか!? この道が交差するのは仕方が無いだろう。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 08:45:37 ID:YiVZNxQA] `∧_∧ (´･ω･) ( つ旦O と＿)_) ちょっと休憩｡ 368 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/19(金) 10:25:17 ID:1cIWzvgn] あらー びーがん、こないな。 では、独り言。 俺が思うのは、別に菜食だろうが、マクロビだろうが肉食だろうが、 それを信じて実践する事は何の問題もない。 例えば、菜食主義と言っても、ビーガン（完全菜食主義）からセミ・ベジタリアン（時々、肉魚も食べる）と色々あり、 考えてる事も、言ってる事も様々。 ダイエットで言えば、低カロリーダイエット（食事量を減らす）や変な計算するカロリー計算ダイエット。 低炭水化物ダイエット、１日１食ダイエット、男のど根性運動ダイエット、単品ダイエット。などかな？ それぞれが好きな事言ってて、この馬鹿びーがんみたいに 「科学的だ！」 と、考えてやってるんだろうな。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 特に、この馬鹿びーがん◆VEGAN.Izk2　は、現実と妄想と科学とオカルトの区別が全然わからんようだ。 こいつの場合、特に酷いのが、人の感情を逆なでする行為を連発し、やって良い事と悪い事の分別もない所。 かなり幼児的で感情的。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 人のダイエット法やダイエット宗教を馬鹿にしたり、批判したくなった時 この馬鹿びーがんと同じ事をしようとしている。と気付くべきだ。 369 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/19(金) 10:26:33 ID:1cIWzvgn] 現代の人類のもつ科学力は、まだまだレベルが低く 自分達（人体）の事については、ほとんどわかっていない。 生命の設計図であるDNAを解読した所で、余計謎が増えた。 こんなレベルで、科学的なダイエット？ 生命の設計図としてのDNA DNAの二重らせん構造の提唱が１９５３年 ヒトゲノム計画が２００３年 2003年4月14日に解読完了が宣言され、この時点でのヒトの遺伝子数の推定値は3万2615個であった。 しかし、その後の解析によりこの推定値が誤りであることが判明し、 新たな推定値は2万1787個であると2004年10月21日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。 （ただし、遺伝子数は個人差などにより多少の変動が見込まれる） このように少ない遺伝子からヒトの複雑な体や脳が構築されているという事実は、 科学者にさえ驚きと狼狽を与えた。 その後、イネ科の植物の遺伝子がヒトよりずっと多いことや、 下等生物と考えられていたウニの遺伝子の数がヒトとほとんど同じであり、 しかも70％がヒトと共通していることなどが判明すると、 人間が遺伝子の数で他の生物より優位にあるはずだという妄想は崩壊することになった。 ヒトゲノム　　ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0 おススメ本 単純な脳、複雑な「私」 (単行本（ソフトカバー）) 池谷裕二 (著) 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/19(金) 10:30:56 ID:oNB3UN16] >>369 まだまだわからぬことだらけと思うか、ここまでわかったと思うか。 いずれにしても新しい発見があれば誤謬は修正される。 そうやって逐次更新されてきたのが科学であり、十分な信頼性が あると思うけどねえ。 同じ本を読んでも感想が異なるのは面白いな(・∀・) 371 名前：十年 mailto:sage [2010/02/19(金) 20:52:52 ID:K9myo8+r] >>309の続き、 一昨日から昨日・今日と絶好の寒波が続いたが、 実のところ一昨日・昨日は反動で温まるどころか、はじき返されて寒さに震えてしまった。 今日は、山の中を4km程歩き回り、汗をかかないでお腹を暖めることも出来た。 とりあえず、数字を羅列してみよう!? 2/17 72.4kg―27%―19.548kg,72.8kg―24%―17.472kg 2/18 72.2kg―25%―18.050kg,72.6kg―25%―18.150kg,72.4kg―22%―15.928kg 2/19 71.8kg―24%―17.232kg,73.0kg―25%―18.250kg 一昨日の朝と昨日の朝を比べると、体脂肪率の違いで計算どうり1.5kgの脂肪燃焼 が出来ている(?) そんな事はどうでも良いけれど、先週に比べ体重が微妙に減ってきている。 とうとう今朝は72kgを割った。 運動してしまった今日の夕方の体重・体脂肪率等はお遊びで明朝の測定値に期待したい。 何か感触を掴みかけた今日この頃である。 372 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/19(金) 23:29:46 ID:1cIWzvgn] こんばんは、十年さん。 爆腸ダイエットの腸子は良いようですね〜 私はサウナ大好きで、特にこの時期の冷水浴が大好きです。 寒いのに冷水。 その一瞬は辛いですが、後々体がポカポカして来ますよね。 373 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 00:07:54 ID:ranUfDHy] >>370 いやいや、ちょっと待て。 ジエンさん。 ＞同じ本を読んでも感想が異なるのは面白いな(・∀・) ＞おススメ本 ＞単純な脳、複雑な「私」 (単行本（ソフトカバー）) ＞池谷裕二 (著) ここの「おススメ本 」の意味は、「参考文献」と言う意味ではなく、お薦めの意味だよ。 まぎらわしい書き方だったかな・・・？ 詳しく書くと、 �@人類が持つDNAの数はウニとほとんど同じ �Aウニと同じ遺伝子数で、何でこんな複雑な生命体（人類）ができるのか？ ここで、「何でだろう？」と考えた人への「お薦め」の本。 �B実は遺伝子はアルゴリズムを作るもの （この�Bは読まないとわけがわからんと思う。） ＞新しい発見があれば誤謬は修正される。 ＞そうやって逐次更新されてきたのが科学であり、十分な信頼性が ＞あると思うけどねえ。 素晴らしい日本語。 でも、カロリー計算は認めんよ。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 00:13:13 ID:8AIRFpd+] >>367 　　∧ ∧　彡 ミ ( ^ω^ )っ　彡 　　Ｏ　ノ　ﾀﾀﾀﾀ…認めなくても何も困りゃせん 　ミ|　(_)　彡 ミ　し´　彡 375 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 00:20:19 ID:ranUfDHy] ここに居て、十年さんと二本立てするのも忍びない。 ダイエット理論ってあるのか？　シリーズは 次なる進歩をすべきだと感じる。 次の、議論候補は ・セットポイントはあるのか？（何故、停滞期があるのか？） という、一番究極的な議論をしたいのだが、どうだろう？ これを解明する事で、摂食障害に悩む人たちを解放できるかもしれない。 と、又、思いつきで書いてみた。 376 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 00:42:15 ID:ranUfDHy] >>374 おいおい、ねこちゃん。 ねこは肉食獣だろ？ 歴史的にネコが人類との共存をしたのは、１万数千年前。 穀物を食べるねずみを排除してくれる存在だったからだ。 人間にとってもネコにとっても都合が良かったから共存共栄が成り立ったわけだ。 現在ではペットとして、人間と共存共栄が成り立っている。 この共存共栄がなりたっていなかったら・・・ 人間に滅ぼされるか、人間に食われるかの存在だったんだよ。 人類は地球最強のモンスターだ。 現在では、その気になれば、地球を滅ぼす事ができる存在になった。 旧約聖書に出てくる「知恵の樹の実」とは「科学」の事だ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E6%81%B5%E3%81%AE%E6%A8%B9 どう使おうか？ 377 名前： ◆VEGAN.Izk2 mailto:sage [2010/02/20(土) 06:48:21 ID:w+XmFzYL] 現実と妄想と正当科学と代替医療とエビデンスとオカルトの区別が全然わからんのはお前だよ。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/20(土) 07:08:46 ID:8AIRFpd+] >>376 378ゲットオォオオォ!!!!! 　　∧∧ 　 (^ω^) 　ｃu＿uっ　バイーン…害獣駆除の対象になってますけど 　　彡 　／￣￣＼ 　|￣１￣| 　|￣２￣| ￣￣￣￣￣￣ 379 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 08:34:41 ID:ranUfDHy] >>377 おい、びーちゃん。 あちこちで、お前の変な考えを布教しまくるのはやめろ。 あれをすればするほど、おまえを憎む人が増えるんだぞ？ ◆VEGAN.Izk2　＝　◆PsPHI2rklQ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その5【大迷惑】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1247123570/ 【コピペ】菜食に勧誘するｷﾓｲ人その４【大迷惑】 unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/supplement/1201940584 【ｷﾁｶﾞｲ】菜食に勧誘する気持ち悪い人【大迷惑】 unkar.jp/read/food8.2ch.net/supplement/1199580134 【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN　その２【大迷惑】 mimizun.com/log/2ch/supplement/food8.2ch.net/supplement/kako/1195/11958/1195893252.dat 【コピペ】菜食に勧誘するVEGAN 【大迷惑】 unkar.jp/read/food8.2ch.net/supplement/1185679568 一度、お前の科学的なダイエット理論を聞きたいんだが あるのかい？ いつものコピペ連発はやめろよ。 お前の考えで語ってくれ。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:35:53 ID:2kdreKdm] >>375 セットポイントとレプチンは面白そうなテーマだね 非ユークリッド幾何学が出てきてもユークリッド幾何学が否定されたわけじゃないし、 アインシュタイン以降にニュートンらの古典物理学の有効性が亡くなった訳じゃない ゲノム解析で今まで漠然と「体質」ですまされていた個人差がどんどん 遺伝子レベルで解明されてるから、人間のエネルギー代謝についても あたらしい知見がこれから出てくるんじゃないかな それでもカロリーでエネルギーの出入を捉える手法はやっぱりダイエットには 有効だと思うけどねえ 個人的には何でもバランス良く適当に腹八分目に食べる食生活が好ましい 好き嫌いはダメな気がするんだけどそれじゃダメかしら(・∀・) 381 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 08:37:53 ID:ranUfDHy] >>378 人類のお家芸。 自分に都合がいいときは共存。 自分に被害があれば迫害。 地球に現れた最強＆最凶で自己中なモンスターだ。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 08:46:39 ID:2kdreKdm] >>381 人類もまた、天然自然の中から 生まれた物････いわば地球の一部!!! ってドモンさんが言ってた(・∀・) 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/20(土) 16:01:18 ID:BojeUYJ8] もし本当に肉食うのが良くないとしても、それを政府が推進すると 畜産業は潰れるは医療業界も縮小するわ 年寄りばっかりになって支出は増えて歳出は減るわ 経済的に良い事があまり思い浮かばないなw 合成の誤謬って言葉があるけどコーネル君の陰謀論もあながち間違ってないのかも試練ね 384 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 17:27:53 ID:Ao1qrLNN] >>372 こんにちは、コーネルさん >寒いのに冷水。 >その一瞬は辛いですが、後々体がポカポカして来ますよね。 それこそが、私の言っている反動による産熱＝寒さから身を守るものです。 元の体温に戻るだけで良いのに、余分に暖かくしてしまうエネルギーの無駄遣い。 その先に「爆腸ダイエット」があるのですが、今や「不動の小腸」と化して 四苦八苦していますよ(笑) 脂肪燃焼は半分諦めて、とにかく腰周りの皮下脂肪をあぶり出して血液中に 流す実験してます。 当時はお腹のベルトの位置に汗疹が出来ていましたから、暖めてやりさえすれば 今の私にも出来るはずです。 天候に左右されてなかなか難しいのですが、これが出来ればオフィスで仕事を されている方々は、クーラーで管理されている夏の間にゆっくり腰周りの 皮下脂肪を落とせますよ！ 腹巻とカイロなんておっさん臭いものじゃなくて、なんとかウォーマーみたいな ファッションセンスの有るダイエットウェアーが出来ると面白い。 それに皮下脂肪を自由自在に溶かすことが出来れば停滞期は無くなるはずです。 私の持論は、 ・食事制限をしないので、リバウンドも摂食障害も起こりません。 ・食事制限をしない≠好きなものを好きな時に食べる。 ですが、「飲み込むな、ひたすら噛め」的なところが有るので、忙しい方には なかなか難しいようです。 385 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 19:39:25 ID:ranUfDHy] >>380 ＞セットポイントとレプチンは面白そうなテーマだね でも、セットポイントが正しい場合、カロリー計算の理論は成り立たないんじゃないの？ よく知らないけど、カロリー理論の考えでは理論上、停滞期はありえないはずだと。 セットポイント説はカロリー理論を覆すと思う。 ＞人間のエネルギー代謝についても ＞あたらしい知見がこれから出てくるんじゃないかな 間違いなく出てくると思う。 この分野はお金になるから。 ターゲットは飽食なアメリカ、日本のようなお金持ち。 成長期の活発なエネルギー代謝を、中年期以降でも活発に出来て、 体温や排泄物で流してしまうウィルスが開発されるかもしれない。 でも、その副作用で・・・ バイオハザードのように・・・ ＞個人的には何でもバランス良く適当に腹八分目に食べる食生活が好ましい ＞好き嫌いはダメな気がするんだけどそれじゃダメかしら(・∀・) ここは笑うところと解釈。 実際、俺も糖質制限はしてるけど、１年の半分くらいは米を食べてる。 ラーメンも好きだし、カレーうどんも大好きだ。 吉野家の豚丼も。 あ、マクドも。 ラーメンも、カレーうどんも、ハワイアンバーガーも食べられない人生なんて嫌過ぎる。 386 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/20(土) 19:59:20 ID:ranUfDHy] >>383 ビーガン。 で、何が言いたい？ お前がやってる事は、正真正銘のベジタリアンを愚弄している。 お前の変な活動のお陰で、本物のベジタリアンやビーガンが迷惑してるんだよ。 ベジタリアン（ビーガン）って、こんなになっちゃうの？ って、世間では思われてしまう。 何故って？ お前が2ちゃんに張り付いて、わけのわからん行動（変な布教）をしているから。 387 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:25:20 ID:Ao1qrLNN] やはり予感は的中、誤差が激しくなって私以外は理解不能に… とりま(＝とりあえず、まあ)　数値を羅列してみよう。 2/19 71.8kg―24%―17.232kg,73.0kg―25%―18.250kg,72.8kg―24%―17.472kg 2/20 71.6kg―26%―18.616kg,73.4kg―26%―19.084kg 今朝の数値は水分不足、夕方はコーネルさんにレスしている間に足が冷えた為の誤差、 明日辺りから寒波も峠を越えるので、反動による脂肪燃焼は難しくなるので、 腰周りの皮下脂肪除去に入ります。 388 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 22:51:36 ID:Ao1qrLNN] 酔っ払ったついでにコーネルさんをいじってみよう。 >おいおい、ねこちゃん。 >ねこは肉食獣だろ？ >歴史的にネコが人類との共存をしたのは、１万数千年前。 >穀物を食べるねずみを排除してくれる存在だったからだ。 >人間にとってもネコにとっても都合が良かったから共存共栄が成り立ったわけだ。 >現在ではペットとして、人間と共存共栄が成り立っている。 >この共存共栄がなりたっていなかったら・・・ >人間に滅ぼされるか、人間に食われるかの存在だったんだよ。 「赤犬の肉は旨い」共存共栄したはずの犬は人間に食われた!? コーネルさんが、顔を真っ赤にして怒ったら無駄な産熱、エネルギーの無駄遣い。 なんちゃって… ネコちゃんが帰って来たのは案外、私を見直したからかなっと思ってもみた。 389 名前：十年 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:25:00 ID:Ao1qrLNN] 酔っ払ったついでに、花粉症について; 花粉が鼻粘膜に付いてアレルギー反応を起こすと言うくだり… 元々、花粉症なんてものは無かった。 花粉が鼻粘膜に付いて、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりを起こす等々、 花粉が鼻粘膜に付いたら、粘液で丸めて鼻糞として排泄すれば良いと思う。 ちょっと、「おしべとめしべ」について検証しよう。 動物が生殖行為をすると受精する。 おしべの花粉がめしべに付くと受粉する。 これは受精では無い。 受粉した花粉から、足と言うか舌のようなものが延びて、めしべの根元の核まで行って 創めて受精する。 すなわち、鼻粘膜に付いた花粉は足と言うか舌を延ばす、これはアレルギーと言う よりは、エイリアンの侵入に近い。 だから、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりで対抗しようとするが、こまめな水分摂取で 十分ではないかと思う。 私は、花粉症ではないので個々人の研究にお任せします。 390 名前：十年 mailto:sage [2010/02/21(日) 07:46:07 ID:VvWgFu50] >>389、おいおい、肝心なことが抜けているぞ！ >すなわち、鼻粘膜に付いた花粉は足と言うか舌を延ばす、これはアレルギーと言う >よりは、エイリアンの侵入に近い。 >だから、くしゃみ・鼻水・鼻詰まりで対抗しようとするが、こまめな水分摂取で >十分ではないかと思う。 今の日本人は水分不足だと思う。 冬の冷たい乾燥した空気に慣れ、春先からちょっと湿気を感じると除湿、 夏の間は当然のようにクーラーに入り浸り… 鼻粘膜が乾燥しても気が付かないのも当然だろう!? だから、こまめな水分摂取、一時間にコップ一杯では血液を急激に薄めて尿から 排泄される。 10分に一口、最低でも30分にコップ半分、ちょっとのことだが体中に水分が 行き渡るのに一週間は必要かと思う。 鼻粘膜に十分な粘液が配備されれば花粉などすぐに鼻糞にしてしまえる筈だ。 私の場合、ちょっと水分摂取を怠れば痰が絡むようになる、それがソースです。 一週間、無駄な努力ではないと思う。 >私は、花粉症ではないので個々人の研究にお任せします。 391 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/21(日) 11:37:37 ID:k3xE6wLl] >>382 >人類もまた、天然自然の中から生まれた物････いわば地球の一部!!! 確かに。 ただ、１つだけ気になる事があって・・・ 人間は自然淘汰という、今までの進化の原則を変えていないかな？ 自然の存在である為には、自然の法則に従う必要があるのではないか？ えーと。 何というか。 例えば、種無しぶどう。 種がなくても大繁殖。 こんな生物、見た事ない！ 本来の自然の掟とは少し違う気がするんだけどね。 よくわからんけど、この部分が気になる・・・ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 14:19:21 ID:fHLy8th4] >>390 自分一人の体験が全てに勝る真実だとか人類全体の問題だとかさすがに病んでる人は違いますね 393 名前：十年 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:20:45 ID:VvWgFu50] >>392 医学が進歩して病気が増え、文明が発達して生活がしにくくなる。 日本人の体は本来の日本の気候に合うように設計されている。 いやいや、設計されているのじゃなくて、日本の気候に合わせて生活して来たから それに対応できる体になっている。 クーラーと言う厄介なものは、前頭葉には快適に感じられても、頭以外の部分には 不都合になる場合が有るってことだ。 つまり、クーラーは気候を大変動してしまっているんだね。 適応能力の低い方は気候の変化に付いて行けずに体に不調が表れる。 元に戻してみたらどうだいって話だよ。 >一週間、無駄な努力ではないと思う。 矢鱈に薬品（＝薬、食品添加物、残留農薬、etc.）を体に入れるのはどうかな!? 394 名前：十年 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:47:43 ID:VvWgFu50] 天候に左右されてなかなか衣服の調整が出来ないが、仕事の合間の日曜日。 食べたものくらいは消費して体脂肪を増やさないようにしないといけないが… 仕事の準備で一人買い物に行く2〜3時間のドライブが楽しい。 温かい服装と、お決まりの腹巻にカイロ、車のヒーターで足元を暖め、 窓を開けて走る、ぺットボトルのお茶も冷たく冷える。 体が冷え過ぎれば窓を閉めて暖を取り、半身浴(?)を繰り返す。 程よい産熱と発水（尿）がある。 しかし、仕事もだんだん忙しくなくなり、寒波も去ろうとしている。 今日は１日家にいた、昼過ぎまで書類整理があったので、コタツに入って 腰には３個のカイロでお腹を温めようとしたが2/7程の感激は無かった。 ここいら辺りからはちょっとパターンを変えていかないといけないなぁ… とりま、数値の羅列、 2/21 72.2kg―24%―17.328kg,73.6kg―24%―17.664kg 朝食前から夕食前までの体重1.4kgの増加をどう考えるかなんだけど。 その間に口にしたものは、朝、ごはんと味噌汁一杯ずつ、昼なんて インスタントラーメン、後はこまめに飲んだ冷茶だけね。 朝は水分不足だから、今の私の体重と体脂肪率は、73.0kg―24%と言ったところか!? >>392、現代の日本人は約1kgの水分不足の状態で生活しているんだよ。 不具合が生じても何らおかしくは無いと思いますがどうかな!? 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/21(日) 21:01:27 ID:OcZiNOXm] >>391 　 ∧∧ ∩ 　(｀・ω・)/ ∧∧ ∩ ⊂　　 ノ　　(｀・ω・)/種なし葡萄は 　(つ ノ　　⊂　　 ノ　　∧∧ ∩ 　 (ノ　　　　(つ ノ　　(´・ω・)/人が 　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ノ 　　　　　　　　　　　　 (つ ノ　 ∧∧ ∩ 　　　　　　　　　　　　　(ノ　　(´・ω・)/挿し木で繁殖させているんだよ。 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿ 　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／ 　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:51:05 ID:fHLy8th4] おいスレ主 科学を謳ってる癖になぜ>>394みたいなのを放置してるんだよ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:37:00 ID:g2G6BsqB] >>395 そうだね。 あと、バナナなんかは種なしがほぼデフォになっちゃってるし。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:33:40 ID:OMqn0gcQ] >>385 そうかなあ、ある一定の範囲を超えた体脂肪の増減は維持しにくい って位に考えているんだが＞セットポイント論 >>391 自然を逸脱って考え方そのものがキリスト教的な世界観というか 「人間中心の美しい地球」を基準にしているようで違和感がある カンブリア爆発とか、ペルムの大絶滅など80％以上の種が ドラスティックに誕生・消滅する大異変を地球は数度経験している 「僕たちの自然が壊れちゃう」ってのは人の驕りだと思うのよ その一方、今の俺らは自分たちの住みやすい環境を自分たちの手で 改悪しているってことは確かなんだけどね >>382 病むほど高級じゃないでしょ。ただ単にバカなオッサン。 構っても会話にならんですよ？(・∀・) 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:15:40 ID:OMqn0gcQ] アンカー間違えたorz 400 名前：十年 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:33:30 ID:kGTmHQLb] >>396、 >>1読んだか!? スレタイ「過体重〜標準体重への減量」 >一般的な過体重にある人が標準体型になるまでの >ダイエットについて考えるスレッドです。 >標準とは？ >男　体脂肪率15〜25％ >女　体脂肪率20〜30％ >これ以上の体脂肪率がある人が、標準体脂肪率になるまでのダイエットの知識。 まさか君はこれを、 ・食事制限と適度な運動 で終わらせるつもり？ 四季折々の行事や冠婚葬祭、会食の度に「ダイエットしているから、 これ食べられません、あれ食べられません」って 料理は、作っても振舞っても「心づくし」なんですよ。 無碍にしてはいけません。 そんな中で、オーバーカロリーでも一歩後退二歩前進しながら、 ダイエット理論を展開している私に文句があるのかな!? お〜い>>398 アンカー打ち間違えてるよ >>>382 >病むほど高級じゃないでしょ。ただ単にバカなオッサン。 >構っても会話にならんですよ？(・∀・) >>392だろ!? 401 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 20:17:04 ID:sAXq9v7Y] >>394 って、馬鹿びーがんじゃないの？ 一応、答えとしては、 「科学」って言葉を、むやみに使うな、このボケェ〜！ 何かわかった気でいるのなら、出てきて正々堂々と議論しようじゃないか。 受けてたつぞ？ ん？ 出て来い、こら。 402 名前：十年 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:26:24 ID:kGTmHQLb] >>401、こんばんはコーネルさん >>394は私ですよ… >>396のことですかねぇ!? 403 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/02/22(月) 20:53:39 ID:sAXq9v7Y] おこんばんは、十年さん。 >>388 「赤犬の肉は旨い」共存共栄したはずの犬は人間に食われた!? 犬は使役動物。 地上最強のモンスターにいい様に利用されているんですよね。 共存共栄と言っても、モンスター中心の一方的過ぎる共栄。 エスキモー犬なんて人間に絶対服従。 エスキモーは犬を可愛がったりなんてしません。 そりをうまく引けない馬鹿犬はなぶり殺しますし、食料がなくなれば食べ物です。 ちなみに、この地上最強のモンスターって 究極的に食べ物がなくなれば・・・ハ●ニ●ル・・・ 何でも食べます。 凄い適応能力だと思います。 平和になれば、その能力を隠してますけどね〜 歴史を少し探れば、本性は丸見えですけど。 いじめ問題なんてのも本能ですし、無くす事なんてできません。 子供を殺す若い母親なんてのも、動物行動から説明できます。 こういう事件ですね。 秋田児童連続殺害事件 ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%85%90%E7%AB%A5%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6 西淀川区女児虐待死事件 ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B7%80%E5%B7%9D%E5%8C%BA%E5%A5%B3%E5%85%90%E8%99%90%E5%BE%85%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E4%BB%B6 共に、繁殖能力がある「若い」母親と言うところがポイント。 そして、新たなボーイフレンドの存在。 生きる為に、子孫を残す為に・・・ これが最高の生き残り戦略になるんでしょうね。 子殺しって自然界ではごく当たり前の出来事。 でも、先進国（特に日本）ではマスコミの美味しいネタ。 たかだか、パンツをはいたサル程度の生物が、 クソ生意気にサル知恵働かせたところで、その行動は今も昔も変わらないものです。 ・・・ちょっと、毒々しいコメントだったかな？

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