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【議論】場外乱闘スレッド【喧嘩】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 11:40:21 ID:maxlkWpN]
グダグダ議論でいい加減スレ違いだがまだ物申したい!とゆう時は
ここに来て思う存分闘ってください。ファイト!

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 07:13:42 ID:Hc4tXLrC]
>>611
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2008/09/04(木) 20:37:46 ID:pkGULJxm (2)
嘘ではない。なぜ有酸素運動が長時間やることを薦められているかといえば、
グリコーゲンの消費が先にあるから。いきなり脂肪がエネルギー源になるわけではない。
食事で取った糖、体に貯めたグリコーゲン、体に蓄えた脂肪という順番で消費される。
糖やグリコーゲンが減ってきて、やっと脂肪燃焼に順番が回ってくる。
そのために長時間やる必要がある。
短時間だと、糖やグリコーゲンの消費で終わり。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/09/04(木) 21:20:01 ID:9rbTuCnT (4)
>>629
昔はそう言われてたんだがな
その消費分はしっかり脂肪から持っていかれるんだよ
まぁ、効率第一と言うならそういう意味もあるんだが
そこまで差はないんだよ

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/09/04(木) 21:28:03 ID:0x0SZ8lb (5)
>>629
いきなり脂肪はエネルギー源になります。
20分ってのは比率が逆転する時間の目安。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2008/09/04(木) 21:29:44 ID:YYAifRx+ (5)
>>633
昔言われている、今言われているとか全然関係ないんだけど。
どんなネットの記事を鵜呑みにしたの?何を読んで信じちゃった?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2008/09/04(木) 21:31:27 ID:YYAifRx+ (5)
>>635
そんなのあたりまえ。人間の体がピッタリとエネルギー源を切り替えるわけではない。
時間差で比率を変えていく。脂肪燃焼メインにするために長時間必要ってこと。

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 07:59:55 ID:48OLX0OV]
>>611
>>616
↓参考
>507-508
血糖値の換算式  血糖値(mg/dl)÷18=血糖値(mmol/l)
L-カルニチンLabo.
www.runnet.co.jp/project/carnitine/data.html
血糖値のグラフをみてみると10分後ぐらいまで血糖値が下がって、20分後ぐらいから血糖値が上昇してます。
血糖値は70分後ぐらいまで上昇し(ピーク95mg/dlぐらい)、それから下降している。
100分後ぐらいに運動前の血糖値に戻ってます。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 13:49:11 ID:48OLX0OV]
グリセロール部分の代謝 グリセロールはグリセロール-3-リン酸となりジヒドロキシアセトンリン酸から解糖系に入る。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 20:20:24 ID:48OLX0OV]
>>600
> そもそも「夜、炭水化物を控えめにしてる」という人でしょ?元々の発言は。
→その前がある。
171:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 12:23:51 ID:npNf6CND [sage]
ID:XoO4lM9w はどうして1000kcalに拘ってるんだろ?

炭水化物は脳の栄養だから、3食食べた方がいいと思う。
俺の場合、量は減らしても食事毎に必ず摂るようにしてからドカ食いの衝動が全く来なくなった。
ドカ食い衝動さえ来なければ全くストレスを感じなくて楽だよ。
そりゃぁ体重の落ちるペースは遅いけど、楽に続けられる方法が一番だと実感したよ。

朝は調理パンを止めてご飯を茶碗(大きめ)1杯、昼は定食屋の茶碗を半分残す。
夜は茶碗1/4〜1/3くらい。

これで週二回のスロトレと合わせて3ヶ月で4kg減っている。 体脂肪は3%減。
有酸素運動は一切せず。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 20:56:25 ID:48OLX0OV]
>>600
> そのグリセロールとやらが、糖質不足時にどれくらい糖質源として寄与するの?
→>614-615
明け方まで糖新生がおきない。(糖新生の抑制)

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 21:45:56 ID:El1ud6/z]
>>620
ええええええ?

それはそうと、脂質の話しと中性脂肪の話しを混同しているのはわざとなのか?

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 01:28:44 ID:ZouEZo+4]
>>621
> それはそうと、脂質の話しと中性脂肪の話しを混同しているのはわざとなのか?
→どの部分?体脂肪中心に話ししてたつもりだけど。
>602の答えはなんでしょう?
>611についてどう思います?

高脂血症(脂質代謝異常症)教室
www.nagara.com/prevent/dyslipid/general.html
(抜粋)
・・・
 血液の中には脂質(脂肪類の総称)として、コレステロール、中性脂肪(トリグリセライド)、リン脂質、脂肪酸などがあります。
この中で、特に動脈硬化と関連するのはコレステロールと中性脂肪(トリグリセライド)です。
・・・

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 01:38:15 ID:miuwIDgp]
>>622

>>598
> > ・糖質は脂質に変換できるが、脂質は糖質に変換できない。
> →中性脂肪を分解すると、3つの脂肪酸とグリセロールになる。
> このグリセロールがグルコースに変わる。

「脂質は糖質に変換できない。」に対して
「中性脂肪を分解すると、3つの脂肪酸とグリセロールになる。 このグリセロールがグルコースに変わる。」

反証を出して否定してるように見えるけど、単に全然違う話してるだけ?



624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 08:09:35 ID:ZouEZo+4]
>>623
>598では、備蓄の話でしょ?
糖質→グリコーゲン、脂質→体脂肪(中性脂肪)として備蓄される。
でも、グリコーゲンタンクの容量は少ないので、あふれた糖質は脂質に変えられて体脂肪として備蓄されるという話。

夜は脂肪酸がたくさん余っているので、余った脂肪酸+(グルコース→グリセロール)=体脂肪。



625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 08:29:07 ID:LL4TP9/G]
>>624の補足
朝と昼は血中の脂肪酸が少ないので、グルコース→脂肪酸が多くなるけど、これは体脂肪を分解するまでの繋ぎのエネルギー。
体脂肪が分解されると使い切れないぐらいの脂肪酸が血中に放出される。
また、食事由来の脂肪酸も昼ぐらいから入ってくる。

626 名前:メモ [2008/09/08(月) 06:12:19 ID:EejiRR0W]
脂肪酸の合成
hobab.fc2web.com/sub4-Fatty_Acid_Synthesis.htm
(抜粋)
 【ポイント】
 摂食時には、グルコース(ブドウ糖)のエネルギーが、解糖により、脂肪酸合成に利用され、脂肪酸として蓄えられる。
そして、空腹時には、脂肪酸のエネルギーが、脂肪酸分解により、肝臓での糖新生(グルコースの再生)に利用されたり、筋肉でのATP生成(運動エネルギー産生)に利用される。
 脂肪酸合成に必要なNADPHの約半分は、糖の代謝の側路(HMS)から供給される。
 糖分(砂糖など)を摂取し過ぎると、脂肪酸合成が行われ、肥満になり易い。
 脂肪酸合成に必要なアセチル-CoAは、糖(グルコース)の代謝以外に、アミノ酸の代謝からも供給される。
 脂肪酸合成は、肝臓、腎臓、脳、肺、乳腺、脂肪組織など、多くの組織のミトコンドリア外(細胞質ゾル)で、マロニル-CoA経路で、行われる。
なお、嫌気状態では、ミトコンドリア内でも、長鎖脂肪酸(主に、C18のステアリン酸、C16のパルミチン酸、それと、若干のC20やC14の脂肪酸)に、アセチル-CoA基が、添加(結合)される。

 脂肪酸合成は、細胞質ゾル(cytoplasm)で行われ、脂肪酸分解(β-,酸化)は、ミトコンドリア内で行われる。
・・・
 4.その他
 脂肪酸合成(lipogenesis:fatty acis synthesis)は、グルコース、ピルビン酸、アセチル-CoAなどのような中間体を、脂肪酸に変える。
 脂肪酸合成の度合いは、炭水化物含量の高い食事を十分に摂っていると高い。
反対に、脂肪酸合成の度合いは、アトキンズ・ダイエット(Atkins Diet)のように、脂肪含量の高い食事を食べて、しかも、摂取カロリー(熱量)を限定している人(減少させている人)や、糖尿病などインスリンが不足している人では、低い。
 高蛋白食をすると、アラニン、バリン、システイン、メチオニンなどのアミノ酸が、血中に増加し、これらのアミノ酸は、脂肪細胞において、脂肪合成を抑制し、脂肪の蓄積を阻害する。高淡白食は、高脂肪食、高糖質食に比し、体重の増加が、著しく抑制される。
蛋白質を摂取すると、尿素回路での尿素処理にATPを必要とするので、高蛋白食は、肝臓や腎臓に負担がかかり、カロリーをロスする。
・・・

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 06:58:17 ID:EejiRR0W]
高脂肪食の悪影響を運動で回避(2006.08.31掲載)
www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=482

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/08(月) 08:02:19 ID:atdUtbxp]
932:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 02:15:23 ID:SG+cAB5j
摂取カロリーを計算する時に、1日単位で考える場合と、
2〜3日単位で考える場合が有ると聞いたことがある。

今日、カロリーをオーバーしてしまったら、明日もしくは明後日で
取り返せばいいと言う考え方。昨日500kカロリーオーバーしたのに、
毎日必ず基礎代謝量のカロリーが必要だとか言う原則に捉われて
しまわずに、昨日のオーバー分を翌日に減らせばいい。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 09:57:28 ID:H+Db9vvE]
初心者スレより

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/09/08(月) 09:42:43 ID:EQUgHs68
テンプレに部分痩せができないってありますが
うそですよね?なぜうそをテンプレにしているのですか?
部分やせが出来ない理由をわかっているひとがいるのですか?
また、もし、仮に部分痩せができないのであれば、
なぜ特定の部位に脂肪がつきやすいのですか?

理論的に感情的にならずに答えて下さい




630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 11:31:32 ID:H+Db9vvE]
説明責任とか悪魔の証明とか。

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 11:24:23 ID:EQUgHs68
>>982
つまり、脂肪が偏ってつくメカニズムは全くわからない
しかし、部分痩せは無理である
そして、そのメカニズムもわからないってことですか?

部分痩せと脂肪が偏ってつくことが全く別だとおもっているみたいですが、
それこそおかしいとおもいますよ
部分的に脂肪はつくが、部分的に脂肪は取れないっていうことは矛盾してます

もしそうであるなら腹やらに脂肪がつくことが人の本来の姿であるってことになりますよね?
でも、そうでないわけですよね
バランスのよい食事や適度な運動で健康的な体は決して3段腹ではないですよね


631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/08(月) 11:37:57 ID:atdUtbxp]
>>629
怪我したことがありますか?
怪我をしても血が出なかったり、大量に出てもいづれ止まります。
止まらなきゃ、出血多量で死んでしまいますからね。

痩せにくいところや太りにくいところはあまり血液が行き来してないところです。
そこで運動前に風呂に入ったりマッサージをしたりして痩せたい部分の血行をよくするのですが、そうすると痩せやすくなるのだろうけど、逆に太りやすくもなりますね。
さて、どうすればいいのかな?

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 12:37:39 ID:H+Db9vvE]
減量をしても脂肪細胞の数は減らない(健康と医学全般) / 科学ニュースあらかると - 肥満
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1733116


633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/09(火) 09:20:27 ID:9b084Mma]
ローカーボそれともローファット?:1)低糖質ダイエットの効果
www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=1583&teachid=3
(抜粋)
【ダイエットとエネルギー収支】
・・・
この場合、摂取する食品が糖質(4 kcal/g)であろうが脂質(9 kcal/g)であろうが、カロリーという数字にすれば全く違いはありません。

【アトキンスダイエットとは】
・・・
原理的には、「代謝されやすい糖質を制限し、代謝されにくい脂質を制限しないことが、最終的に脂質代謝を高めることにつながり、体脂肪を減らす」とされています。
また、「糖質を摂取することが、余剰の糖質からの体脂肪の合成を助長する」としている点は、「低インスリンダイエット」と一脈通ずるところがあります。

【タンパク質のエネルギー獲得効率】
・・・
糖質とタンパク質を比較した場合、タンパク質では摂取したエネルギーのうちより多くが熱になってしまう、すなわちエネルギー獲得効率が悪いことを示しました。
・・・

【アトキンスダイエットは効果があった】
・・・

【指摘される問題点】
・・・
3番目については、糖質の低下が、心理的ムードを良くする脳内物質、セロトニンの分泌を下げるためと考えられています
(女性はセロトニンの分泌が少なく、機嫌を保つのに甘いものが必要のようです)。
・・・


634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/09(火) 12:30:09 ID:Ze1ziFYz]
>>633
石井先生のフィジカルトレーニング
2005/5/8 ローカーボそれともローファット?:1)低糖質ダイエットの効果

>これまでの情報から総合的に判断すると、「短期的には低糖質」、「長期的には低脂質」がよいと解釈しておくのが妥当と思われます。


なんで「誰か」と「とりあえずの結論」あたりの大事な情報を紹介しないんだろう。



635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/09(火) 12:43:33 ID:Ze1ziFYz]
>>634

石井先生のフィジカルトレーニング
www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=2096&teachid=3
2008/2/27 レジスタンストレーニングは基礎代謝を本当に上げるか?

お。面白そうなんもあるじゃない!

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/09(火) 14:12:07 ID:fTd2dHmn]
>>635
これって興味深いよね。
質問スレ等で「筋トレして代謝を上げて痩せ易い体になる」なんてレスに対して
自分は「それは現実的には無理」って言うんだけど、その時の資料の一つがこのコラムです。
健体の季刊誌に掲載されているものなんだけどその季刊誌自体を読める人って限られちゃうから
このサイトは有益だね。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/09(火) 14:18:39 ID:Ze1ziFYz]
>>636
「筋トレして代謝を上げて痩せ易い体になる」

「日常的に運動を行っていれば太りにくい」

もしかしたら同じようなことを言ってるのかもしれないけど
前者が夢みたいな話なのと、後者があまりに当たり前すぎるのと。

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/09(火) 17:53:54 ID:fTd2dHmn]
結局筋量を増やしたりそれを維持したりする生活って「痩せ易い生活」そのものなんだよね。
ほんの少しだけ食べる量を減らせばすぐ体重落ちるという。
それくらい筋量を増やすことって困難で、それが出来れば減量なんて楽勝って話なんだよね。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 06:10:43 ID:h/KoDyGM]
>>636-637
「代謝」の意味わかってますか?
どういう「代謝」があるか、書いてみろ!

> 「筋トレして代謝を上げて痩せ易い体になる」
→このときの「代謝」を「基礎代謝」とすると、
>636の『自分は「それは現実的には無理」って言うんだけど』ということになる。



640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 08:21:16 ID:JCGhM3wo]
>>639
は?
「そもそもが基礎代謝とその他の代謝全般を混同している」てのが
この手の話しのキモのひとつでしょ?

わかってるからこういう話になってるんだと思うけど。

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 08:42:53 ID:h/KoDyGM]
>>640
> 「そもそもが基礎代謝とその他の代謝全般を混同している」てのが
> この手の話しのキモのひとつでしょ?
→は?
・「基礎代謝」に対する「その他の代謝全般」は何?
・一般に「代謝」の意味は?
・「無酸素運動」と「有酸素運動」の違いは?

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 08:51:50 ID:5yI7S3z1]
>>641
おいおい、ここはあんたのゼミなのか?

>>635 のリンク先と

石井先生のフィジカルトレーニング
www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=2046&teachid=3
2007/11/14 エアロビックが先かレジスタンスが先か

あたりに書いてるね。

で、あんたは何を言いたいの?

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 09:09:34 ID:h/KoDyGM]
>>642
それと、>633のリンク先の【ダイエットとエネルギー収支】

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 09:49:33 ID:03yEvGjI]
>>639
>どういう「代謝」があるか、書いてみろ!
コラム内で石井先生が書いてるからよく読んでみるといいよ。
食事誘導性熱代謝とか関係ないことを言わないでねw
「筋トレして代謝を上げて痩せ易い体になる」
この文脈では当然基礎代謝または安静時代謝って事になるでしょ。
というか私見だけど上みたいな発言は「やせ易い体=楽に痩せて維持も楽」みたいな意味で発せられる事が多いんじゃないかな?
それに対して「そりゃねーよ」って言ってます。

>>642
ミクロマンは分かってるようで全然分かってないお方なのであんまり相手にしないように。
相手にするのはオレも含めて数人の酔狂なやつだけだw



645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 10:19:57 ID:5yI7S3z1]
>>644
おれはもしかしたらたぶん「ミクロマン」の命名者だよ。

↓より先に呼んだ人がいたなら違うけど。


【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問62【 ゴザレ】
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1205162487/

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/17(月) 16:03:44 ID:Ee2NsOmC
まー相変わらずミクロなお話をチマチマと…。

「ミクロマン」って呼んじゃうぞ!>。。。


646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 17:44:33 ID:h/KoDyGM]
>>644
> コラム内で石井先生が書いてるからよく読んでみるといいよ。
→どのコラムだ?

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 18:55:07 ID:h/KoDyGM]
>>644
大体、ダイエット中に筋肉をつけるにはどうするのだい?

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 19:21:23 ID:h/KoDyGM]
>>644
筋トレで痩せ易い体にして、低強度の有酸素運動で痩せる。
>642のリンク先

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 20:08:10 ID:iYFbUZWL]
>>645
それは失礼w
>>646
「代謝は大きく、基礎代謝、安静時代謝、活動時代謝に分けることができます。」
>>647
無理
>>648
意味が違う。読解力を向上させよう。そして何より運動の実践を。

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 23:05:29 ID:h/KoDyGM]
>>649
> >>646
> 「代謝は大きく、基礎代謝、安静時代謝、活動時代謝に分けることができます。」
> >>647
> 無理
→レジスタンストレーニングは基礎代謝を本当に上げるか?
www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=2096&teachid=3
からの引用だな。
この先生は「代謝=エネルギー消費」の意味で用いているが、このコラムは「除脂肪量が増加したとき」の話だ。
「筋肉量が増える」ならば、「除脂肪量が増加する」だよな。

参考
・身体活動・運動-エネルギー代謝のしくみ-"身体活動とエネルギー代謝"
www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-003.html
 総エネルギー消費量(24時間相当)は、大きく基礎代謝量(約60%)、食事誘発性熱産生(約10%)、身体活動量(約30%)の3つで構成されています。
・身体活動・運動-エネルギー代謝のしくみ-"加齢とエネルギー代謝"
www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-02-004.html
加齢に伴う基礎代謝量の低下は、骨格筋量の減少が主な理由としてあげられます。

・代謝
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E8%AC%9D
代謝(たいしゃ)とは、生体内の化学反応のことで、体外から取り入れた物質から他の物質を合成したり、エネルギーを得たりする。
同化と異化がある。新陳代謝ともいう。代謝経路としては、解糖系、β酸化、TCA回路、電子伝達系などがある。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/11(木) 00:49:57 ID:0y0o3zUQ]
蒟 蒻 問 答

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/11(木) 06:17:05 ID:0+CYwtua]
>>651
「筋トレして代謝を上げて痩せ易い体になる」

×筋トレ→筋肉増加→基礎代謝増加→安静時代謝増加=痩せ易い体
○ダイエット中は
筋トレ→筋肉増加はしない→・・・

◎筋トレ→体脂肪分解が増加→痩せ易い体(→低強度の有酸素運動→痩せる)

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/11(木) 06:48:18 ID:0+CYwtua]
>>652
しかし、俺の本当に言いたいことは別にある!
・食べ物から得たグルコースは、エネルギー(または血糖)、肝グリコーゲン、筋グリコーゲン、体脂肪になる。
・筋トレは、主に筋グリコーゲンを消費し、筋肉のグルコースの取り込み率がアップする。


654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 00:25:51 ID:Ci3LC1aY]
481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2008/09/12(金) 00:04:01 ID:mj//yu5n
知恵袋とかgooとか見たら、皆、朝昼食べ始めた瞬間から太りまくると言ってたのですが、たまたま知恵袋で質問したら、やはり「食べ始めた時から太りまくる」との事でした。

摂取カロリー=消費カロリーの事言ったら、「勉強不足」と言われました。


どっちが正しいんでしょうか?知恵袋はバカばっかですか?



655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 06:08:25 ID:Ci3LC1aY]
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2008/09/12(金) 00:39:34 ID:NaEOsfBt (2)
ちょっとお伺いします。

消費カロリー > 摂取カロリーを続けていると、
エネルギー消費を減少させて体を維持すると言われてます。

例えば、消費カロリーが2,200kcalの人がいまして、
痩せようと有酸素運動を始めて、1日に300kcalを新たに消費する様になった場合、
消費カロリーの方が大きくなって、痩せていくと思われますが、
ある程度痩せた時点で、有酸素運動をやめても
エネルギー消費が減少している為、摂取カロリーが2,200kcalのままでも
太っていくのでしょうか?

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 06:18:04 ID:Ci3LC1aY]
482 名前:バナナ [sage]: 2008/09/12(金) 00:07:11 ID:a2lvXXci (6)
バナナダイエットの質問をさせていただいてるものです。

>>454
でも、ダイエットに特にいいという食材ではないってことですよね。
回答ありがとうございました。

バナナダイエット関連なのですが、
胃を休めるのもいいとあったのですが、多分プチ断食ダイエットも同じような
考えですよね。たまに胃を休めるとダイエットにいいという。
これはどうなんでしょうか。

すみません。なんかいろんなダイエット法の真偽を検証するスレがあれば
いいなと思うのですが、専門的な回答が多くなり私のようについていけない
人が続出するでしょうか??私だけ?

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 07:10:58 ID:Ci3LC1aY]
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/09/12(金) 01:11:46 ID:Z828Yf4G (2)
>>496
お返事ありがとうございます。
とってつけた、さも効果がありそうなうたい文句の嘘を
検証していくのも楽しいのではないかと思ったのですが・・
全くの嘘だとすぐばれるから、嘘を真実っぽいなにかでコーティングして
売り出してるわけでしょうし。
すごく興味あるんですよね。どなたか、そういうサイトご存知の方
教えてください。いろんなダイエット法の嘘をあばくみたいな。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/12(金) 07:12:36 ID:Ci3LC1aY]
506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2008/09/12(金) 01:50:07 ID:JBIr5iWh (2)
>>500
嘘を暴くも何もダイエットの知識が多少あれば少し考えれば分かるだろう。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/12(金) 13:51:46 ID:hmPrMK12]
>>654
どちらも正しい。
エネルギーの出入りは
(入)摂取→蓄積
(出)消費

(入)は1日に数回で、(出)は1日中24時間休みなく行われています。
(続く)

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/13(土) 20:11:27 ID:RqvASwtK]
581:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 19:24:52 ID:kqXcKznt [sage]
甘いものは我慢できるのですが、食事で塩分が少なめだと物足りなくて
多めに食べてしまいます。
好きな食べ物はしょっぱい白菜漬け、海苔の佃煮、塩辛と塩分オンパレードです。
ダイエットには減塩を心がけたほうがいいと頭では理解しているのに…。
酢や香辛料を使えばいいらしいとも聞いたのですが
お味噌汁や煮物なんか無理ですよね><
こうなったら痩せるまで、その手のものはすっぱり止めたほうがいいのでしょうか。
(でも、単に止めても元の食事にすれば戻っちゃいますよね・・・・)

減塩商品の購入も検討しているのですが・・・。
年齢30代後半、身長158センチ52キロ(目標48キロ)
こんな食事してるくせに低血圧です。
582:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 19:36:49 ID:56S6D5zL [sage]
減塩のコツでよく言われるのは、ダシを効かせるってこと。
ダシの旨みで塩分が少なくても味が濃く感じるんだって。
味噌汁もしっかり出汁をとるようするとか、白菜漬にも昆布足すとかすると満足感が違うかも。
出汁も冷凍保存できるし、工夫してみてくれ。

あとは高血圧関係のスレをのぞいてみたらどうだろう。
塩分少な目で満足できるコツがみつかると思う

661 名前:ヒント [2008/09/13(土) 20:57:49 ID:RqvASwtK]
>>660
・塩分=塩化ナトリウム
・旨味成分の代表的なもののひとつは、グルタミン酸ナトリウム
・1型ナトリウム依存性グルコース共輸送体 (sodium/glucose cotransporter 1 : SGLT1)は、小腸および腎尿細管の上皮細胞に発現し、管腔内から細胞内へのグルコース輸送に大きな役割を担っている。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/13(土) 21:52:43 ID:90JjrdOY]
・水を大量に飲んで薄めればいいじゃん。
・カリウムのサプリ大量に摂ればいいじゃん。

これを実行したら死が近いな・・・

663 名前:ヒント [2008/09/13(土) 23:35:31 ID:RqvASwtK]
>>660-662
・おしること塩こんぶ
小豆(カリウム豊富)

・おにぎりの具
梅干し(クエン酸、酢酸)
おかか(動物性旨味成分)
こんぶ(植物性旨味成分)
海苔(カリウム)

・GLUT-4(GLUcose Transporter-4)はグルコースをカリウムとともに血中から細胞内へ取り込む。
・イオン化傾向
貸そうかな、まああてにするな、ひどすぎる借金
貸そう (K) か (Ca) な (Na) 、ま (Mg) あ (Al) あ(亜鉛:Zn)て(鉄:Fe)に (Ni) する (Sn) な(鉛:Pb)、ひ (H) ど(銅:Cu)す(水銀:Hg)ぎる(銀:Ag)借(白金:Pt)金(金:Au)

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 07:11:50 ID:5ny7mSDb]
栄養学の入口にご案内します(食塩と高血圧)
blog.livedoor.jp/ytomn2416/archives/51245615.html
栄養学の入口にご案内します(食塩と高血圧2)
blog.livedoor.jp/ytomn2416/archives/51245616.html
栄養学の入口にご案内します(食塩と高血圧3)
blog.livedoor.jp/ytomn2416/archives/51245617.html

(抜粋)
ダールの調査も摂取食塩が何を示しているか明確ではありませんが、欧米人は肉食民族(特にエキスモー人はほとんどが肉食)、
東洋人は穀物食民族であり、動物性の食事はナトリウムを多く摂ることが出来、植物性の食事はカリウムを多く摂る事になってしまいます。

肉食をしていると、その中の有機塩をより多くとることになり、食塩をとり入れることは少なくてすみます。

日本の東北地方に高血圧患者が多いのは、食塩を多く摂っているという原因よりも、カルシウムが不足しているということが原因となっているこの方がより重大です。
・・・




665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 08:09:37 ID:5ny7mSDb]
内分泌学
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E5%88%86%E6%B3%8C%E5%AD%A6
代謝異常症
・尿酸代謝異常症
・電解質代謝異常症

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/14(日) 08:49:24 ID:eJ5VoXwI]
626:581 :2008/09/14(日) 06:27:15 ID:JY88qmbX [sage]
>>582さんありがとうござます。ダシですかぁ。
市販のものはもともとしょっぱいんですよね><
この際、自分で作ろうかな。

高血圧関係のスレってあるんですね。低血圧の自分には目から鱗です
これからもお勉強してダイエット頑張っていきます!
ありがとうございました!

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/14(日) 08:58:44 ID:eJ5VoXwI]
>>666
塩分摂り過ぎなのに低血圧→ダイエットのために塩分控え目→高血圧の方の食事を参考→低血圧がひどくなる
ということにならないのかな?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/14(日) 14:23:17 ID:eJ5VoXwI]
>>660
> 甘いものは我慢できるのですが、食事で塩分が少なめだと物足りなくて
> 多めに食べてしまいます。
→何を多めに食べるのかな?
好きな食べ物?

> 好きな食べ物はしょっぱい白菜漬け、海苔の佃煮、塩辛と塩分オンパレードです。
→ご飯じゃないのかな?

> ダイエットには減塩を心がけたほうがいいと頭では理解しているのに…。
→どういう理解?

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/15(月) 07:07:05 ID:ScUr4CXt]
>>660
> ダイエットには減塩を心がけたほうがいい
→塩分(ナトリウム)は「食欲増進・消化促進」の効果があるから。
balance-supple.com/ingredient/natrium.html

塩 再考(2) 〜減塩は必要か?〜
homepage3.nifty.com/KOMBU/nutrient/nutrient_24.html

670 名前:タメになるかも [2008/09/15(月) 07:32:34 ID:ScUr4CXt]
ちょっと栄養学
homepage3.nifty.com/KOMBU/nutrient/nutrient.html

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/15(月) 10:15:14 ID:kXUyhR1/]
塩分って取りすぎちゃダメっていうけどなんで?むくみ?
糖分は脂肪になるけど
塩分は何になるの?そのまま?
ならそんなに気にしなくていいんじゃないの。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/15(月) 14:12:38 ID:a+otcOx4]
電解質異常って、命に関わるんだよ

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/17(水) 17:44:22 ID:ZiyqqExR]
981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/09/17(水) 15:54:11 ID:wZdnDZnR
いつでも脂肪は燃えてるから安心してくださいって…。アホか。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 07:00:53 ID:En4npUxf]
>>671
酸塩基平衡
hobab.fc2web.com/sub4-Acid_Base_Balance.htm



675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 19:31:17 ID:En4npUxf]
880:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 16:02:04 ID:bFJ+Hrb/
今更な質問かもしれませんが。

50グラムのお菓子が有ったとします。
それを食べた事によって、どんなに高カロリーだったとしても
50グラム以上体重は増えないってのがボクの生まれてからの持論。
質量保存の法則からいってもそうでしょ?
それを摂取した事により水分を吸収しやすくなるとか二次的なものは除いてね。

それがですよ、
昨日ね女の子との会話で、それは違うと言う訳ですよ。
それだったら世の中に太ってる子は居ないと。
逆に、水を1リットル飲んだ直後に計っても1キロ体重は増えないんだよと。
摂取した重量と体重は比例しないとの事です。
多分これは実体験にもとづく事なんでしょう。

ボクが思うに1リットルの水の件は体重計の誤差の範囲。
物理的に言ってもおかしいし。
無かった重さが体内に入って発生したり消えたり。。。
あり得ない。絶対あり得ない。

教えて下さいエラい方。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 19:47:10 ID:En4npUxf]
924:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 18:56:51 ID:S/Zpe8fZ [sage]
>>880の人
ものを食べた直後でも、摂取重量より少ない重量しか増えてない事もあります。
(1キロ食べたのに500グラムしか増えてなかった等)
前に大食いの人の体を調べる番組を見たんですが、大食いの人も3キロ食べたのに2キロ程度しか増えてなかったんです。
それは、食べると同時に汗が出る・摂取物を消費する等が原因だそうです。
大食いの人の体は特殊だし、あなたの友人の場合とは違いますが、
必ずしも数字がそのまま反映される訳ではないという事です。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 22:00:38 ID:En4npUxf]
>>676
> 食べると同時に汗が出る・摂取物を消費する等が原因
→考えにくい。
消費カロリーが400キロカロリーとするとブドウ糖100g、800キロカロリーとしてもブドウ糖200gだ。
(ブドウ糖は燃えると二酸化炭素と水になる。)
いずれにせよ、食事中に1リットル近くの汗が必要。
そんなに汗をかくかな?

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/18(木) 23:47:01 ID:En4npUxf]
928:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 19:53:32 ID:DzXtV4e2 [sage]
>>880
昔、「所さんの目がテン」という番組で、
水の入ったコップを持って、体重計にのった所ジョージが、
そのまま体重計の上でお水を飲み干し、
体重計のメモリが減る。という実験をしていました。

減るみたいですよ。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/18(木) 23:55:28 ID:emE2chyh]
へぇ〜。不思議だ。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/19(金) 00:16:47 ID:FUePzjmr]
>>678
コップに入った水は止まっています。
つまり、水の重さはすべて手で受けてます。
この水を飲むと、重力の作用でからだの中を流れ、小腸で止まり吸収されます。
流れている間は、水の重さの一部はからだにかかってないということです。
だから、小腸(の下部)にたどりつくまでは体重は軽くなります。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/19(金) 06:10:48 ID:RbawX1Oa]
>>672
↓参考
電解質代謝
www.oguradaiclinic.jp/page504504.html

小倉台クリニック
www.oguradaiclinic.jp/
心配ですよね!
www.oguradaiclinic.jp/page007.html
医療関係の万事に関して、簡単な解説を掲載しています。

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/19(金) 14:40:45 ID:FUePzjmr]
877:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 19:38:46 ID:078ygexq [sage]
>一週間に一回のチートデイ
普段の食事で炭水化物の量が少ない人が
多量に炭水化物を摂ると血糖値が爆上がりして、
インスリンが大量に分泌されます。

小食、過食を繰り返していると、膵臓アボーン→糖尿になります。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/19(金) 15:10:02 ID:JjZm3w6b]
>>681
昆布とかでヨード大量摂取→甲状腺向上症→痩せるでウマー?






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