☆★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ78★★

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:57:13.83 ID:P9eATuDP.net]: 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ・カーボコントロール・カーボカウント
釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式等、
様々に増えた糖質制限でのダイエットの総合スレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。

※糖質制限ダイエットでは動脈硬化や腎障害，骨粗鬆症などのリスクが報告されています。
　健康に危険のあるダイエット法ですので、行う場合はくれぐれも情報を確認した上、自己責任で続けてください。

★過体重の人が標準体重になるダイエット法として最強です。
☆標準体型や痩せ型の場合、体重が増えるおそれがありますのでご注意ください。

ダイエットスレですので糖尿病のかたは病院へ(身体・健康板に関連スレあり)

前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ77★★
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452591142/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:57:39.36 ID:P9eATuDP.net]: 糖質制限食に関するお知らせ・お願いなど - ドクター江部の糖尿病徒然日記　
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1357.html

＞糖質制限食はカロリー無制限ということではありません。

＞一般的な標準摂取カロリーの範囲、すなわち男性なら１６００～２０００キロカロリー、
＞女性なら１２００～１６００キロカロリーくらいが目安です。

■　男女別、年代別、労働別の摂取カロリーの目安
軽い：　　デスクワーク、家にいる主婦など
中程度：　立
3 名前：ち仕事や営業 やや重い：1日1時間程度運動する人、農業、漁業などのをしている人 重い：　　1日1～２時間激しい運動をする人。建設業・宅配業など 女性 軽い　　中程度　やや重い重い 20代 1800kcal 2000kcal 2400kcal 2800kcal 30代 1750kcal 2000kcal 2350kcal 2750kcal 40代 1700kcal 1950kcal 2300kcal 2700kcal 男性 軽い　　中程度　やや重い重い 20代 2250kcal 2550kcal 3050kcal 3550kcal 30代 2200kcal 2500kcal 3000kcal 3500kcal 40代 2150kcal 2400kcal 2900kcal 3400kcal []: [ここ壊れてます]
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:58:22.82 ID:Mlfh9gh8.net]: 【医療】糖尿病　デタラメ治療の結果、年間3000人以上が失明＆足切断★4

54 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/20(月) 15:20:12.15 ID:Zw7TUUn40
飯野賢治 - Wikipedia
42歳没。飯野は「炭水化物抜きダイエット」を実践し減量に成功し、高血圧の大きな原因である肥満は解消傾向にあったものの、
2013年2月20日午後9時42分、高血圧性心不全のため東京都内の自宅で死去。

世にも美しいダイエット
宮本美智子　急性多臓器不全で逝去。講演中に脳出血で倒れ、51歳で亡くなった。
1.　青菜を主食
2.　油脂類、べに花油とバターをたっぷりとる
3.　カラダを毎日十分に動す
4.　あらゆる糖分をさける
5.　お腹の中で腐りやすいものをとらない。牛乳、乳製品、木の実、豆類、レバー、魚卵禁止。
6.　たっぷり水を飲み、塩分もとる。夏５L、冬3.5L。自然海塩１日25g以上。
kamatsunahakase.web.fc2.com/yonimo001.html

やっぱりアトキンスダイエットを続けると死にいたる
去年の４月に亡くなった１人の有名な医者の死が全米で大きな波紋を投げかけている。
この医者は「ダイエットの神様」として知られるロバート・アトキンス博士。
脂肪をたっぷり取ってもやせられるというもので、彼の著書は爆発的に売れ、現在でも「アトキンズ・ダイエット」の信奉者は世界中にいるとみられている。
死亡時の彼の体重は１１７㌔に達していて、高血圧と心臓病を患っていたことが暴露されたのだ。
blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/442674cadc12fd18759da760560893a9
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 15:58:53.81 ID:vgcnh/im.net]: > 長期的に厳しい“糖質制限食は心血管死やイベントを増やす
> 厳しい“糖質制限＋高蛋白食”で最も大血管の動脈硬化面積が広いことが示されています。
ttp://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/vascular-effects-of-lcd/

１２７０例の発症例を、炭水化物とたんぱく質の摂取量によって１０段階に分けて分析。
炭水化物の摂取量が１段階減り、たんぱく質の摂取量が１段階増えるごとに、それぞれ発症の危険が４％ずつ増えた。
一般的に炭水化物を制限する食事では高たんぱく質になる傾向がある。
低炭水化物・高たんぱく質のグループでは、そうでないグループに比べて危険性が最大１・６倍高まった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120707-OYT1T00554.htm
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:02:40.05 ID:BGwOCsME.net]: いちおつ
前スレで言ってた通り根菜食べるようにしてみたらいきなりウ●コが出てきてびっくりしたわ
真面目に糖質制限してる時は頑張っても全然出てこなかったのに
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/19(火) 16:09:37.73 ID:sPfZL97e.net]: なにこのテンプレ
怖い
正しいダイエット法はこの世にないのか
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 16:19:04.54 ID:3H4j2EMb.net]: >>1-6
自演乙

こっちが正しいダイエットだもんなw
(ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 20:06:54.48 ID:7E8iGoHe.net]: >>2
あれ？　前は食べ放題ですって言ってなかったっけ？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 20:45:57.94 ID:Ua6why2h.net]: >>8
江部博士は、「カロリー理論は出鱈目。カロリー神話は完全崩壊」と高らかに宣言なさいました。
その江部博士が今さらカロリー云々などと言い出す筈もありません。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 21:08:34.98 ID:IysGMtLn.net]: >>9
『同一摂取エネルギーなら、糖質・脂質・蛋白質の何を食べても体重に与える影響は一緒』という、「カロリー神話」は、統計的有意差があったのですから明白に崩壊しています。
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3103.html
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/19(火) 21:14:06.61 ID:LUqvCZHc.net]: あれ？カロリー無視の食べ放題ダイエットだったんじゃなかったの(笑)
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 21:19:21.87 ID:XgO4d1bM.net]: 何言ってんだ、こいつw
糖質制限はカロリー無視の食べ放題ダイエットじゃないよ。
わからないなら初心者スレで質問しな。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 21:23:23.75 ID:Ua6why2h.net]: >>10
はい。江部博士の宣言通り、カロリー神話は完全に崩壊していると私も考えます。
しかし、その論文のデザインは、
>『同一摂取エネルギーなら、糖質・脂質・蛋白質の何を食べても体重に与える影響は一緒』
という論旨を裏付けるものではありません。
なぜなら各グループがカロリーベースで同一摂取量という共通前提が無いからです。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 21:29:58.39 ID:IysGMtLn.net]: >>13
内容は置いといて。
カロリーはいくらとっても糖質制限していれば太らない。
と言っていると思っているやつはバカだという事。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 21:30:55.35 ID:7E8iGoHe.net]: >>9
どういうことなの…

しかも１２００～１６００ｋｃａｌって基礎代謝レベルだよね
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/19(火) 21:42:20.75 ID:Dz+9Mtn/.net]: お前がバカってこと
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/20(水) 00:46:27.11 ID:rzTEMKz+.net]: これでも見て元気だせ
https://www.youtube.com/watch?v=6OKZk808aCQ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 03:26:23.39 ID:AOfZV2le.net]: >>10
その引用してるイスラエル研究者の論文は
既に複数の研究者から比較が同一カロリーでないことが指摘されてるよ。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 04:48:48.08 ID:ouJo/cOA.net]: 整体、美容矯正師の森拓郎ブログより抜粋

＞江部先生は糖尿病患者のために考えた糖質制限食というところをメインでされているため、
そこにダイエットが付け加えられているだけで、基本は病人向けだということを理解しておくとよいでしょう。
低血糖状態が長く続くと、炭水化物を摂取したとたん急激に血糖値が上昇することになります。
これは糖尿病の人であればもちろん危険な状態ですが、糖尿病ではないダイエット目的の人にも大変なことです。
急激に上がった血糖値を下げるために多量のインスリンが分泌されるため、前よりも炭水化物を吸収してしまい、
スポンジが水を吸うように水分と体脂肪を身体に一気に溜め込んでしまいます。
こうなると、封印が解き放たれたように炭水化物を口にして、過食に陥ってしまう・・・というケースも多く存在します。
最も危険なのは病気のリスク。たんぱく質の過剰摂取による腎臓疾患の危険性と、脂質の摂り過ぎによる心臓病の危険性です。
（中略）
本来糖尿病患者のための食事法である糖質制限食を、一般のダイエットために行うのはあまり現実的ではないということです。
ここまで言っても、ダイエットのために糖質制限を安易にやる人はきっとあとを経ちません。
私も江部先生のブログや著書を読んでいると、糖質制限があまり悪くないような気がしてきたりしますからね。
私も糖質制限に少し理解をしましたが、やはりプチ糖質制限までぐらいしかオススメはできません。
アトキンスダイエット提唱者であるロバートアトキンス氏は、72歳という若さで亡くなっています。（死因は転倒による頭の強打）
さらに、亡くなる少し前は116kgという肥満体で、亡くなる直前も89kgも体重があったそうです。
実際糖質制限をしているのに何故そんなに太ってしまったのかは調べても出てこないのでわかりませんが、
亡くなる時に心臓病も患っていたとのことです。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 06:18:50.57 ID:3jC7GERm.net]: >>19
〉〉前よりも炭水化物を吸収してしまい、
スポンジが水を吸うように水分と体脂肪を身体に一気に溜め込んでしまいます。

同一カロリーなのに太り方は違うみたいだ。カロリーの概念と矛盾してるね。

〉〉炭水化物を口にして、過食に陥ってしまう

炭水化物はドラッグ並みの依存性があるよう書き方だね。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 06:25:30.47 ID:ouJo/cOA.net]: 糖質依存ってのは確かにあるだろう
ただ依存って言葉だけで「糖質＝ドラッグ」と結びつけるのは安易だと思うが
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 07:28:42.85 ID:21VDB4Bk.net]: >19
糖質制限は低血糖じゃないな。
糖新生が亢進して血糖値が一定に保たれてるとこに高糖質摂取したら跳ね上がるだろな。
糖質を毎回摂取してる人は、摂取する糖質に依存してるから、糖新生は亢進してないから。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 07:36:22.84 ID:47emCsMl.net]: 糖質制限ダイエットやってるヤツが低糖質スイーツや人工甘味料摂りまくってるのみると
糖質依存というより甘味依存って感じだな
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 07:39:41.75 ID:k/fX3gTq.net]: >>19
ちょうどこの前低血糖起こして救急車のお世話になって点滴受けてたら血糖値が300越えててびっくりしたわ
インスリンが出ても効かずに血糖が細胞へ取り込まれない身体になってしまっているんだと
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 07:44:37.29 ID:21VDB4Bk.net]: >>24
それ抵抗性による糖尿病。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/20(水) 08:12:15.70 ID:gs2QLShz.net]: >>23
寧ろ代理摂食
糖毒ガーのストレス(色んな意味で)を低糖質スイーツや人工甘味料摂取で解消しようとしているから
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 08:39:20.88 ID:C6CnQ5UI.net]: >>24
人間の体は適応するのに時間がかかる。
糖質を長い間摂らなかったら、一時的に耐糖能が下がり、インスリンの反応が鈍くなる。
血液検査のブドウ糖負荷試験の前は、3日前くらいから既定量の糖質を摂ることを推奨している。
しかし裏を返せば、3日くらいで正常に戻る一時的な反応。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 08:45:54.57 ID:k/fX3gTq.net]: >>27
緊急で運び込まれたときに死ぬか急激な高血糖で血管ボロボロになるかを選ぶ羽目になるから
ダイエットするにしても糖質はちゃんと摂っておきなさいって言われたわ

ブドウ糖負荷試験の前だとどれくらい摂るの？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 08:53:02.34 ID:iY3ZLWkT.net]: >>20
そうそう。その辺の主張がよく分からない。
同じカロリーなら同じように太る、または痩せるっていうカロリー収支論に例外はない、みたいなこと言う人もいれば、この人のように、同じカロリーでも食べ方によって太りやすくなる、みたいな主張する人もいる。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 09:54:09.91 ID:8cy1d77/.net]: 身体は状況に適応する
摂取カロリーが多ければ浪費するし
少なければ節約する

あまり細く考えても無駄
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:02:27.99 ID:ouJo/cOA.net]: 「炭水化物は水を吸う性質があるから
炭水化物を（身体から）抜けば最初ハイスピードで痩せるけど、
炭水化物摂取を再開したら最初ハイスピードで痩せた分（要はほぼ水分）はすぐ戻る」
って話じゃないかな
体脂肪云々はよくわからんが
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:12:16.30 ID:8cy1d77/.net]: 炭水化物だろうが脂質だろうが減らしてたものを増やせば太るのは当たり前
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:14:31.96 ID:C6CnQ5UI.net]: >>28
ＷＨＯのTRS(Technical Report Series)727 には、
糖負荷試験前には１５０ｇ／日以上の炭水化物を３日以上摂取するように
と書かれています。（
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:15:07.53 ID:8cy1d77/.net]: 減らしすぎてたら節約しなくなって正常になる場合はある
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:16:53.66 ID:ouJo/cOA.net]: いや体脂肪ならそうなんだけど
体重でいうなら炭水化物制限（摂取）が減るのも増えるのも早いよ
炭水化物に吸収されてる水分も一緒に排出するから
炭水化物を抜くと体重ストンと落ちるし、炭水化物摂取再開するとストンと落ちた分はすぐ戻る

ただ繰り返すけどあくまで体重の話で体脂肪は関係ない
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:19:10.32 ID:8cy1d77/.net]: そもそも>>19が語るに値しない
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 10:52:56.70 ID:uf98L19F.net]: 糖質とらなくても生きられるのに
なんで江戸時代や明治の人は脚気で死んだんだろう？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:07:59.11 ID:k/fX3gTq.net]: >>33
病院で指導された内容と同じだわ
やっぱ最低でも150gは摂らないとダメなんだな
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:11:58.74 ID:115/WnsT.net]: >>38
3日くらいで正常に戻るっていうのは>>27が想像してるだけだから
糖尿病とかじゃ無ければ普通に摂っておいたほうがいいかもね

高血糖と違って低血糖は最悪死ぬから
命に別状がなくて良かった
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:17:18.38 ID:8cy1d77/.net]: それより低血糖になるのが不思議
嘘じゃないなら詳細を書いてくれ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:19:27.03 ID:8QuJt094.net]: >>39
ちゃんと理解してる？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:19:41.39 ID:sZluxhcy.net]: >>37

江戸時代から白米を食べる習慣になったから脚気が流行りだした。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:23:08.27 ID:8cy1d77/.net]: やっぱり詳細は書かなくていい
>>1の自演だからデマだから相手しても無意味
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:29:10.35 ID:oIZVyqem.net]: >>39
人生、リスクは付き物。
ただ歩いていても交通事故に合うリスクは無くならない。
交通事故に合わないために道を歩かない奴はいない。

糖尿病の薬を飲んでなければ、普通の生活で低血糖になることは無い。
メンヘラの機能性低血糖以外は。
スポーツとか極度の負荷が予想されるのに、何もせず低血糖になったら、
それは個人の管理責任。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:35:13.46 ID:8cy1d77/.net]: そもそも>>24みたいな事が普通に起こるなら病院関連から糖質制限への警告が出て話題になってる
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:39:44.68 ID:z0Gf5ACP.net]: >>44
身体動かす前には糖質摂っておいたほうがいいな
俺もこないだ自転車で長距離走ったら途中でくらくらして危うく落車するところだった

助言された通りチョコとかカロリーメイトとか携行してなかったらどうなってたか
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:45:20.14 ID:8QuJt094.net]: >>46
厳密にいうと、そういう摂取を常習しているから糖新生が亢進しないのかもな。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:51:51.68 ID:79Jrb/Bo.net]: 運動するために糖質を摂るって、こう言っては失礼かもしれませんが本末転倒ですよね。
そもそも運動は健康のためやダイエットのためにやっているのでしょうに。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:53:35.30 ID:sZluxhcy.net]: >>46
自転車乗りでありながら、助言されなければハンガーノック対策しないつもりだったのか。

まわりに迷惑だから自転車は乗らない方が良いよ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:56:56.46 ID:oIZVyqem.net]: >>48
いや、必要な時に必要な糖質を取る、
というのが理想的な食生活でしょう。
普段から過剰な糖質を取っているから、運動やダイエットする・・・
なんてまさに本末転倒じゃね？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:57:13.29 ID:8cy1d77/.net]: 運動直前に糖質摂取すると逆に低血糖になりかねないの知ってるのか？

スポーツのための糖質制限ならダイエットよりもっと頭を使わないとな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 11:59:39.91 ID:z0Gf5ACP.net]: >>49
説明するのも野暮だけど、助言してくれた人への感謝だよ

まあでも糖質制限と自転車はあまり相性が良くないんだろうな
持久力だけじゃなく脚力も含めて全体的な筋力が落ちてる感じがする
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:02:03.38 ID:8cy1d77/.net]: 糖質制限とスポーツの相性なんて相当本気で考えないと答えなど分かるはずがない
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:04:16.37 ID:79Jrb/Bo.net]: >>52
それ、なんでなんでしょうね？
他方でマラソンやトライの世界ではケトジェニック食が広く受け入れられているのです。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:07:50.37 ID:8cy1d77/.net]: >>47だけでも分かるだろ
考え足らずで糖質制限をしたらグリコーゲンも足りなくなる
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:13:45.15 ID:oIZVyqem.net]: >>54
へぇ。持久系のスポーツはケトジェニックを推奨してるの？
記録や成果は上がってるのかな？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:24:28.40 ID:gs2QLShz.net]: MECは必須栄養素すら賄えない駄目ダイエットだった
糖質制限はMECに比べれば食べてもいい範囲は増えるが
結局メンタル面で王道ダイエットに比べてカス、
運動しなくていい、人工甘味料や低糖質食品に逃げている連中が多い
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:29:12.28 ID:gPtSTiaS.net]: >>56
ジョコビッチは活躍してるね
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:33:58.98 ID:rokR+bGL.net]: >>58
ジョコビッチは米とか蕎麦をしっかり食べてるよ
グルテンフリーは小麦を避けてるだけ

糖質制限のブログで糖質制限してるみたいに言われて信じてたのに
実際に本読んだら真逆のこと書いてあってびっくりしたわ
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:38:05.91 ID:gPtSTiaS.net]: >>59
炭水化物の取り方を丁寧にやってるって感じだけど、総カロリーの６割も炭水化物から取ってないでしょ。あれで炭水化物制限じゃなかったら何なのって感じ。
ケトジェニックかどうかは知らない。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:42:28.63 ID:8cy1d77/.net]: >>57
運動しなくて良いのは肥満体型だけだ

>>1を立ててるアンチは lowcarb.wiki.fc2.com/ を戻せ
お前もこの考え方だから外す必要ないだろ

Ｑ：低炭水化物ダイエット（糖質制限）をすれば、絶対に痩せますか？

Ａ：現在過体重の人には最強・最速のダイエット法です。
　　ですが、現在標準～の場合効果は出ません。（セットポイント仮説）
　　標準値になれば、糖質制限＆運動という、
　　王道ダイエット風で地道に体型をカッコ良くしていきましょう。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 12:44:23.08 ID:b9Zg/tVQ.net]: >>60
ジョコビッチのグルテンフリーはオーガニック志向だね
はちみつもフルーツもアレルギーのある小麦のグルテンを使っていないグルテンフリーのパスタとか食べてる
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/20(水) 12:58:37.24 ID:2W2dnchj.net]: 悪玉コレス○ロール→内臓ボロボロ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:00:51.84 ID:8QuJt094.net]: 質制限の自転車選手が250calで150kmを走った結果
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=rbs.ta36.com/%3Fp%3D19971&ved=0ahUKEwjbwpvQu7fKAhVmHqYKHZBJDfIQFggnMAQ&usg=AFQjCNExvw9IEow7SjzF7d9KdIwY1wXUJA&sig2=fevXax4ciK8XMLPGeSYK-g
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:06:18.01 ID:5JMG4S17.net]: >>56
この話題になるといつも思うんだけど。
持久系がケトジェニック食を推奨してるのは、単純に体重が軽い、筋肉断面積が少ない体を作ることがパフォーマンスに繋がるからで、
より過酷な状況(エネルギー枯渇)でも動ける様な体を作る為じゃね？
排気量(筋肉断面積と比例するんだろ？)減らして燃費良くって事。
その上でレース
67 名前：前とかは炭水化物を燃料として摂ってるハズだし。 だから逆に体脂肪率1%とかだと持久力ないんでしょ？ マラソンを例に挙げると体脂肪率6～8ぐらいが理想なのは、 それが体重と併せて一番パフォーマンスが発揮できるバランスなんだろうて。 何も糖質枯渇させた方が持久系でパフォーマンス出せる！ってのは違うと思うんだけどなぁ。 []: [ここ壊れてます]
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:09:06.92 ID:f+iQKkna.net]: 一日ならなんとかなるだろうね。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:12:05.97 ID:yIqAlyv4.net]: >>60
実際に本読むとジョコビッチが糖質制限してる！とは言えなくなるよ
www.amediet.com/708.html

■ハチミツを摂る
毎日ジョコビッチが意識して摂取するもの、それはスプーン２杯分のハチミツだ。

ハチミツの中には糖分がもちろん含まれる。
糖分を採ると脂肪が付きやすくなるなどと思われているが、ノバク・ジョコビッチがハチミツを摂取するのは、
それに含まれる自然の糖であるフルクトース（果糖）を体に取り入れるためだ。
そもそも糖質は三大栄養素の一つで、糖質補給は運動能力を最大限引き出すのに必要不可欠なのだ。

■パワーボウル
ジョコビッチは起床後、軽いストレッチや運動をした後で朝食を食べる。
そのとき食べるものが彼自身が「パワーボウル」と呼んでいる食事だ。
その中にはグルテンフリーのミューズリー（ドライフルーツ、ナッツ、種子類などを混ぜ合わせたシリアル食品）や
オートミールに果物などをミックスしたものを入れる。

具体的にはナッツ、アーモンド、ピーナッツ、クルミ、かぼちゃの種、ひまわりの種、バナナ、ブルーベリーなどだ。
さらにスプーン一杯のココナッツオイル、少量のココナッツジュース、アーモンドミルクなどを加えれば「パワーボウル」が完成だ。

■昼食に炭水化物
ジョコビッチにとっての典型的な昼食といえば、グルテンフリーのパスタに野菜。
パスタは栄養価が高いとして知られるキヌアの麺や蕎麦を選ぶという。
野菜にはルッコラ、火を通したピーマン、トマト、ブロッコリー、カリフラワー、豆類やにんじんなど多種に渡る。

■練習中はスポーツドリンク、練習後はプロテイン
練習中にジョコビッチが口にするのは、フルクトース（果糖）を含むスポーツドリンク。
それ以外の栄養素でチェックするのは電解質、マグネシウム、カルシウム、亜鉛、セレン、ビタミンCだという。
マグネシウムとカルシウムは心肺機能と筋肉の機能を助け、痙攣を防止する効果もあると考えられている。

さらに練習後には玄米プロテインかえんどう豆プロテインとサトウキビジュースを混ぜたオーガニックなプロテインシェイクを飲むという。
多くのアスリートが飲むホエイ・プロテインや大豆プロテインシェイクは飲まないのがポリシーだ。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:21:08.99 ID:iY3ZLWkT.net]: >>67
読んだっちゅうの
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:35:54.31 ID:5JMG4S17.net]: >>67
これもね？
ジョコ(世界一王者)の日々のトレーニングあってこその食事で、
ダイエットの為の食事ではなく高パフォーマンスの為の食事でしょうに。
消費量が我々と桁違いだと思うから、ジョコを引き合いにだしてもなぁ？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 13:45:11.00 ID:83GwOQTe.net]: プレワークや運動中の果糖摂取は、インスリン分泌を抑えながら糖新生亢進、グリコーゲン増量のブースターとして。
糖化リスク上げるほど血中に溢れ返らないように、摂取量は少量に抑えてる。
パフォーマンスを見極めながらリスクとベネフィットを天秤にかけた、かなりニッチな使い方。
マヌカハニーふたさじごときで激越に恐ろしいことはおこらないが、ろくに運動しない人が真似するのはなかなか綱渡りだと思う。
トータルでの摂取と消費のバランスが適切でない場合、下手したら脂肪肝増悪、痛風発症。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 14:00:53.05 ID:sZluxhcy.net]: >>65
走る競技なら、短距離は速筋でマラソンは遅筋。速筋を動かす為には糖質が必要だけど、遅筋は糖質が不要。

これが持久系のスポーツにはケトジェニックと言われる理由じゃないかな。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 14:02:42.94 ID:iY3ZLWkT.net]: >>69
プロ選手は例外とか言い出したら、スポーツと糖質制限の是非論なんて成立しないだろ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 14:58:16.22 ID:5JMG4S17.net]: >>72
是非の話でさぁ、
スポーツ選手はケトジェニック推奨かと思ったら、ジョコは糖質取りまくっててとかの>>56.58.59の流れみててね、
俺ら一般人ダイエッターの糖質制限とジョコを同列で語るのが、
もう論点ずらしとしか思えなくってね。
ま、つねに何かしら言い合いたいだけならどんどんと不毛なディスカッション続けてよ。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:01:36.64 ID:iY3ZLWkT.net]: >>73
なんでそんなに口調うざいの？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:09:24.27 ID:5JMG4S17.net]: >>71
そうなのか？
速筋に比べたら、ブドウ糖とは別に脂肪酸を利用出来るから割合として遅筋の方が糖質の消費が少ないって事だと思ってた。

筋肉の構造とエネルギー消費
hone.ninpou.jp/sonota/muscle.htm
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:10:15.72 ID:5JMG4S17.net]: >>74
そこはゴメン。
謝るわ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:20:36.27 ID:wLp4U5e/.net]: >>52
純粋に持久系のスポーツと言えるロードバイクと糖質制限は相性抜群なんだが？
脚力も落ちないし、持久力はむしろ向上する感じ。
だからサイクリストの間では糖質制限が静かに広まりつつある。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:22:41.61 ID:79Jrb/Bo.net]: koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3261.html

ドクター江部がこの問題に結論を出して下さっています。
みなさまにおかれましては上記リンクをお読みいただき、今後無用な議論はお控えいただけますようお願い申し上げます。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:30:21.89 ID:sZluxhcy.net]: >>75
失礼。
簡単に書きすぎて不正確でした。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:38:28.62 ID:RMGs8/Hc.net]: >>75
持久系スポーツならエネルギー源として脂肪酸が主になる。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:43:04.01 ID:7zur2w2n.net]: >>77
サイクリストです。
もう体重は目標に達したのでとにかく持久力をつけたいです。
参考文献やブログをよろしければ教えていただきたいです。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:50:17.88 ID:i4YaLSGQ.net]: >>77
俺も脚力や持久力落ちてるから向上する方法があるなら知りたい
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 15:56:04.72 ID:5JMG4S17.net]: >>79
>>80
でも、糖質制限しながら持久系(有酸素)のトレすれば、
効率良く脂肪消費出来るって事でOKっすよね！
人間の体だから全て数値化出来る訳ではないでしょうから、
実際はどらぐらいの割合が脂肪酸活用になるんでしょう？とか、
マラソン前に取った炭水化物(糖質)はどの程度までの距離まで有効なんだろう？(運動強度とかも影響するでしょうし)等、
そこまでは知識がないから気になりますね。
自分に立ち返れば、空腹時のジョグはなんキロぐらいが効率いいのか？とか、
ついジョグは夕飯後一時間ぐらいしてから6～ 7キロやってるけど、
結局食後だと糖ばっか消費してて効率悪いんだろうなぁ～とかね。
また、色々勉強させていただきます。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 16:00:23.88 ID:i4YaLSGQ.net]: >>83
脂肪を優先して消費したいならコーヒーを飲むと良いとか
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 16:06:51.31 ID:5mnvhvbM.net]: カフェインとBCAAだな
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 16:57:05.56 ID:DP1koE6P.net]: >>82
走れよwww1km10分とか歩いてるのと変わらない速度でも効果抜群だぞ。歩くのは爺さん以外はダメ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 17:05:04.73 ID:Er3toKPs.net]: >>85
でも所詮、栄養補助食品だろ。
BCAA2610mgって結構お高いの1カ月飲んだことあるが、あまり顕著な効果は無かったぞ。
あれはどういうタイミングで飲めば効果的なんだ？
スタミナ持久力アップなら運動中らしいが、
インスリン分泌亢進とか狙うなら食前か？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 17:10:41.57 ID:wLp4U5e/.net]: >>81-82
持久力がない、脚力がない、って言われても、いまどれくらいなんですか？
一日に100キロ程度なら走れますか？それとも、200キロ走るのが厳しいってこと？
脚力も、例えばヤビツ40分以内で登れるのか、1時間以上かかるのか、みたいな。

とりあえず、向上させたいならできるだけ走り込むしかないんじゃないですか？
それと、プロテインや良質な蛋白質をたくさん摂るように心掛けるとか。
補給食としてメモリオンを持っていくとか。
nisshin-memorion.com/?gclid=Cj0KEQiA_fy0BRCwiLaQ5-iFgpwBEiQA884sOdXd8vGlhe_FR0SB8n5iKgSgP4wUe-Q5Jf8MH3OMKTIaAlSO8P8HAQ

あと、持久力は筋肉もさることながら心肺能力も重要ですよね。

糖質制限関連のブログだと、
rbs.ta36.com/?p=20008
rbs.ta36.com/?p=19971
あたり、参考になりますかどうか。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 17:28:00.06 ID:IDoCqkMx.net]: >>88
>>82ですありがとうございます
なるほど、糖質制限は元々運動しない人のための手法だったのですね

野菜は糖質が多いという理由で避けていたので
ジョコビッチの食生活に倣うつもりで肉の二倍以上野菜を食べるというのをやってみようと思います
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 17:57:53.29 ID:7zur2w2n.net]: >>88
81 です。
50～60Km は気負いなく走れる程度です。
暖かくなる 3月くらいから徐々に距離をのばそうと思っています。
最終的には日の出から日没まで走り続けられるようになりたいです。
ゆるめの糖質制限はこのまま続ける予定です。
ありがとうございました。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 18:44:57.06 ID:1sZVzoIM.net]: >>88
俺も根菜とか野菜とか糖質気にせず食べるようになってから持久力戻ったから実体験に合ってるな
真面目にスーパー糖質制限やってた時期は坂上れないわ付いていけないわでほんと酷かった
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 18:52:21.68 ID:gPtSTiaS.net]: 野菜やヨーグルトまで糖質多いから控えるっていうのは、極めて短期間、急に痩せたい時なら仕方ないかもしれないけど、長くやるものじゃないよね。
ジョコビッチとかシリコンバレー式最強食事とかハイパフォーマンス求める系の本は、実践するかどうかは別として、読み物として面白い。痩せるのは短期的な目標だけど、本質的には健康が目的だもんね。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 19:29:44.18 ID:hh/lS0BY.net]: 勉強してるようで中途半端な知識だと露呈してるじゃん。
何がかって？あえて指摘はしない。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 19:33:50.63 ID:eqKRYP4k.net]: チートデイって必要？
標準体重にはなったけど、まだ少し絞りたい。
この間、糖質制限を一時解除して、前と同じように米とか食べてたら
体調悪くなってきたからまた制限するようになった。
そしたら、また体重が減りだした。
制限中は2週間以上体重変わらなかったのに。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 19:54:56.45 ID:wLp4U5e/.net]: >>91
糖質制限するならきっちりした方がケトン体エンジンに切り替わるので持久力にはプラス。
中途半端な糖質制限だと、身体は糖質エンジンを捨てきれず、
糖質が欠乏すると走れなくなってしまう。

葉物野菜はビタミンミネラルが取れるメリットがあるが、
根菜なんて糖質が多すぎてケトン体質移行にはマイナス面が大きい。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 19:59:53.69 ID:iY3ZLWkT.net]: >>93
誰に何言ってるか訳が分からない。
あえて指摘しなくてもいいが、意味分かること書きなよ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 21:47:28.39 ID:ULtQk+Hz.net]: >>95
キッチリと糖質制限やってた頃のほうが持久力がなかった実体験があるからな
紹介してもらったリンク先の人が野菜も糖質も食べてるの見て安心したわありがとう
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 22:06:19.30 ID:hLG9MAKB.net]: >>97
リンク先の人は糖質制限やって自転車レースやってるんだが？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 23:02:00.66 ID:qTYqafo9.net]: >>98
肉の倍の量野菜を食べてるから糖質相当摂ってそう
糖質制限を真面目にやってたらまず大きいのはほとんど出ないし
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/20(水) 23:11:01.68 ID:5mnvhvbM.net]: ケトジェニック導入終えた後も漫然と糖質40g以下/dayに抑えてパフォーマンス低下を嘆いている人は
目的と外れた無意味なことをやっているから、勉強し直したほうがよいよ

アスリート向けの成書ではLyle McDonaldやJeff Volek & Stephen Phinnyの書籍をとりあえずおすすめ

The Ketogenic Diet: A Complete Guide for the Dieter and Practitioner (Lyle McDonald)
https://books.google.co.jp/books/about/The_Ketogenic_Diet.html?id=JtCZBe-2XVIC&redir_esc=y
（ネットの海を探せばフルテキストのpdfが落ちている）

The Art and Science of Low Carbohydrate Performance (Jeff Volek, PhD, RD & Stephen Phinney, MD, PhD)
www.artandscienceoflowcarb.com/the-art-and-science-of-low-carbohydrate-performance/
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 08:10:15.94 ID:vALkUmuQ.net]: 糖質制限はある程度糖質摂取が必要な自転車レースや登山との相性が最悪だということだな
それだけ認識すればいい。糖毒ガーは己のサティアンに籠れ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 08:24:02.10 ID:Mp3znu6K.net]: >>101
？
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 08:33:27.71 ID:Tz0xccy1.net]: >>101
？！
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 08:44:17.80 ID:nIGBf6g4.net]: 朝から頭おかしいのが沸いてるな
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/21(木) 08:50:26.24 ID:3SLYz47V.net]: 悪玉コレス○ロール→毛穴拡大
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 11:27:48.29 ID:HIB6Q4Xb.net]: >>101
登山もそうだけど山とか人のいないところへ行くときは死ぬ覚悟で行かないとね
低血糖起こして死ぬだけなら良いけど、他の人の貴重な食糧まで手を付けることになると迷惑かけるし
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 11:41:19.95 ID:3xEcGTIM.net]: >>101
ﾌｧｯ?!
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 13:24:30.13 ID:COknwEmT.net]: アイアンマン、ウルトラマラソンやトレイルラン、登山のように、超長時間の持久系競技になると、
体内のグリコーゲンはあっという間に枯渇し、その後それをスポーツドリンクや
エネルギーゲルなどで補おうにも適切な補給そのものが難しいし、
摂取するたびに血糖値が上下してしまい、パフォーマンスに影響がでる。
このため、この世界では糖質制限が普及してきた。

さらに、アメリカのホビー自転車レーサーの間でも糖質制限が効果的という見解がかなり広がってきている

著名なコーチのJoe Frielが糖質制限（1日糖質10-15％以下）を試みて好結果を出したのがきっかけだろうか。
（ちなみに彼は1994年からパレオ食をしていたが、糖質制限には踏み込んでいなかった）
www.joefrielsblog.com/2013/08/aging-my-race-weight.html
レースの場合の瞬発力は低下するかもしれないが、持久的パフォーマンスの低下もなく、体重コントロールが極めて容易であるとしている。
彼はその後、この考えをより幅広く展開し、Fast After 50やPaleo Diet for Athletesという本にまとめている。
またその影響を受け、
cyclingtips.com/2013/08/high-fat-low-carb-diets-good-for-you-and-your-cycling/
cyclingtips.com/2013/09/high-fat-low-carb-diets-the-effects-and-how-to-try-one/
のような紹介も出てきた。ここで注目したいのは、このcyclingtipsのオークランド工科大学の先生が
トップアスリート二名を使って実験していること。脂肪燃焼主体に切り替える事の重要性がわかる。
この研究では、糖質は100g/d未満に抑えないと脂肪燃焼モードへの切り替えが進まないとされ、
中途半端な糖質制限はハンガーノックになりやすくなると指摘されている。

そのほか、The Art and Science of Low Carbohydrate Performance、Lore of Runningなど、
糖質制限を持久系競技者向けに推奨し、その効果を科学的に検証した著作も続々と出てきている。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/21(木) 13:45:49.41 ID:Qk4sAxQq.net]: 持久系アスリート(競技レベル)で糖質制限してる人って、全体の何%くらいだろ。
2%もいたら、広まっているとか言い出しそう。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 13:47:49.51 ID:HIB6Q4Xb.net]: >>108
> But even as the poster - boy for HFLC diets , Olsen himself conceded in an interview that he still eats extra carbs ( mainly sweet potato ) the night before a high intensity training session ,
> and his blog account of the race suggests that he consumed at least 30-40 grams an hour of carbs during his record-breaking attempt .

やっぱなんだかんだでサツマイモとかで糖質摂ってるんだな
真面目に糖質制限やってきて筋力落としてた自分がアホらしくなってきた
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 14:10:30.02 ID:COknwEmT.net]: >>110
全体の文意を読まず、意図的に自分に都合のよい個所だけを取り出しても意味は無い。
この記事の共著者の一人Alan McCubbinは、一般市民のサイクリングレベルでは糖質制限は極めて効果的だが、
トップアスリートが競技をするレベルになると、瞬発力も要求されるため、糖質制限では対応が難しいのではないか、という見解。
Olsenは糖質制限をしているが、高強度トレーにングの前にはサツマイモを食べていたが、これはそのレベルの話。
キミはトップアスリートで競技の成績を気にしているのかな？

ちなみに、糖質制限をしても低血糖にはならないのに、>>106のような嘘をカキコするのは非常に問題。
低血糖は糖質をたくさん食べた結果なる症状なんだが、いつまでたってもそれを認めようとしないね、キミ。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 16:09:54.45 ID:UYCSZz2b.net]: ロード乗りは、腹出たおっさんがウヨウヨ居るから食い付きいいんじゃないかしら。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:16:05.68 ID:9+PujmGZ.net]: >>99
便の量は減ったと言っていますね

また、野菜を200g食べても糖質量はごくわずかです

例えばキャベツ50gセロリ20gニンジン20gトマト30gブロッコリー30gのサラダを食べたとしよう、
糖質量は、キャベツ2.5gセロリ0.5gニンジン1.2gトマト1gブロッコリー2g合計5.2gでしかないのです
倍の量を食べても10.4gですね
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:26:38.65 ID:9+PujmGZ.net]: あれ、これだと150gか
200gにするには、じゃあ、
キャベツ50gセロリ30gトマト50gブロッコリー50gニンジン20gにしてみようかトマトとかニンジンとか、糖質多めもあえて混ぜてる

糖質量はキャベツ2.5gセロリ0.7gトマト1.7gブロッコリー3.4gニンジン1.2g合計9.5g

これを毎食食べても他が肉魚油なら余裕でスーパー糖質制限になる
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:26:44.55 ID:HIB6Q4Xb.net]: >>111
低血糖を軽く見ちゃいかんよ
街中なら誰かに発見してもらえば救急車で済むが
山の中で糖血糖起こしたら命の危険が高くなる

俺個人に関してはトップアスリートではないけれどロードレースで走ってる
筋力落としたままチームに迷惑かけられないし糖質制限は控えないといけないな

不調の原因がわかったんで感謝�
118 名前：ｷる []: [ここ壊れてます]
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:32:02.07 ID:COknwEmT.net]: >>115
脚質は？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:32:59.46 ID:COknwEmT.net]: >>115
ていうか、少なくとも糖質制限のせいで低血糖にはならないから。
低血糖になるとしたら、その原因は全然別なものだから、そこはしっかり理解しようね。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:33:12.02 ID:sTNI3ZSP.net]: 糖新生経路や脂肪酸代謝のどこかの酵素がもともと弱いのかもしれんね
体質の違いは埋められるものと埋められないものがあるから
自分の感じている不調が多くの他人にもあてはまると思わないほうがいい
逆もまた然り
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:34:37.73 ID:ecoKxWxc.net]: >>113
肉100gだとカロリーが足りないだろうから
一食に200gとして1日あたり57g
スーパーなら材料だけでギリギリか

しかもこの計算は水分が生の話だから
リンク先の人が加熱後の重量で肉の倍野菜食べてるならさらに糖質増えるよね
300g近く食べるならスーパーでも難しい

でもお通じがよくなるみたいだしやってみたい
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:36:17.59 ID:sx5jvfeo.net]: >>117
糖質制限のせいで低血糖にはならない

一時期胡散臭い医者が言ってた「食べ放題でも太りません！」と同じペテンの臭いがする
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:38:46.45 ID:tZFCrRsO.net]: >>117
命に関わるようなことを軽々しく断言するのはさすがにやめろよ
食べても太らないの詐欺は動脈硬化で済んでも低血糖は最悪死ぬぞ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:39:50.91 ID:9+PujmGZ.net]: >>119
114で訂正した計算だと、肉200gずつ三食食べた場合、野菜は600gになって、糖質量は合計60g程度だからまだまだスーパー糖質制限よりちょっと多い程度

要は野菜というのは実は水分ばかりで糖質は意外と少ないって事です
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:40:51.29 ID:COknwEmT.net]: >>120-121
そこまで言うのなら、糖質制限で低血糖になるという根拠を示してくれないか？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:42:37.78 ID:swTr9RQR.net]: >>122
加熱前なのか加熱後なのかどっちなんだろうね
自分はスーパーの範囲で野菜多く取ってもお通じ来ないから加熱後の重量だと思うんだけど
加熱後ならかなり難しくなる
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:44:32.61 ID:9+PujmGZ.net]: >>124
肉は、普通は加熱前の重量で計算しますよ
ステーキ屋さんでも、1ポンドステーキといったら、焼く前の重さです
野菜もサラダで食べるなら当然加熱しないので生の重量ですね
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:45:52.72 ID:sTNI3ZSP.net]: 糖を常に補給しないと低血糖を起こすというなら、既に糖代謝異常が進んでいることを自覚すべき
インスリンとグルカゴンの調節能の障害、糖新生能力の障害がおきている
糖質制限実践でそれが発覚し、適切な食事管理を継続できれば、糖尿病への進展は数十年単位で先送りできる
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:46:12.27 ID:swTr9RQR.net]: >>125
肉は量り売りで売ってるからわかるんだけど
野菜はちがうもんね
リンク先の人がもうちょっと詳しく書いてくれると良かったんだけど
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:48:07.43 ID:COknwEmT.net]: >>126
だよね

diet-slimo.com/blog/%E7%B3%96%E8%B3%AA%E5%88%B6%E9%99%90%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%88/
ここでもきっぱりと言い切ってる

＞糖質制限を行ったとしても、先ほどご説明した「糖新生」により体内で糖質を作る事ができますし、
＞低血糖症になることはありません。
＞むしろ、甘いケーキなどを食べ、糖質を取りすぎてしまうことで低血糖症は起こります。

こういう常識がなんでアンチには通用しないんだろう。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:50:21.06 ID:9+PujmGZ.net]: >>127
ともあれ、計算はサラダでやってますから生の重量です
野菜のビタミンミネラルを摂りたいなら、加熱するのは良くないですよ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:50:37.70 ID:PbjK3VlF.net]: >>123
運動すると毎回くらくらするけどこれは低血糖じゃないの？
スーパーで3ヶ月くらいやってるけど長い距離走れなくて困ってる
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:53:53.90 ID:DjMV7u8t.net]: >>129
いや、あなたの計算じゃなくて
リンク先の人が実際にどう量ってるのか知りたいんだよね

加熱でビタミンミネラルを損ないたくないなら電子レンジ使うといいよ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:55:50.36 ID:sTNI3ZSP.net]: >>128
だよね
肉魚卵葉野菜たっぷり穀物根菜抜きで
血糖水準を終日ほぼフラットに保てないのは
既に糖代謝が相当おかしくなってる証拠
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:56:06.53 ID:COknwEmT.net]: >>130
ところであなたはID:HIB6Q4Xb ですか？
それとも赤の他人ですか？

＞運動すると毎回くらくらするけどこれは低血糖じゃないの？
＞スーパーで3ヶ月くらいやってるけど長い距離走れなくて困ってる

知りませんが、低血糖では無いと思いますね。
低血圧とかじゃないですか？
それから、長い距離ってどれくらいですか？
10km？20km？フルマラソン？
それとも、2-3kmとか？
後者なら、それは単純に体力不足か、素質が無いかだと思いますよ。
俺の場合、糖質制限する前も後も、10kmや20km程度のランニングは全然問題ないですし、
途中でスプリントしたりしても全く衰えを感じる事はありません。
フルマラソンは最近走ってないのでわかりませんが。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:58:19.39 ID:TaAN0vhB.net]: >>115
命の危険があるから、糖質制限をやめろと言うより、
登山や自転車をやめることの方が理に適ってるね。

普通の生活の中で糖質制限しても低血糖になることは無いし、
そもそも糖質ゼロにするわけでもないし、
スポーツや登山というハイリスクなことを承知の上でやってるなら、
それはもう自己管理能力の欠如としか言いようがないね。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:59:00.97 ID:9+PujmGZ.net]: >>131
生かどうか知りませんし、そんな事はどうでもいい事です。
少なくとも彼は糖質制限の理論をきっちり勉強した上で糖質制限してると断言してるわけなので、1日の糖質量は130g以下にはなってると推測するのが適切でしょう。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 17:59:24.24 ID:4/O+qZfl.net]: >>130
普通に糖質摂って運動してみればいいのに
俺も糖質制限やってるあいだはハンガーノックきつかったけど食事戻してから持久力戻ったぞ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:00:12.22 ID:sTNI3ZSP.net]: >>130
何の目的で3ヵ月もやってるの？
ケトジェニック導入期終わったのなら運動量を応じて糖質増やせばいいし
3ヵ月経ってもケトジェニック移行できないのはやり方を間違えてるとしか
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:02:56.13 ID:+7YdGTXt.net]: >>137
＞ケトジェニック導入期終わったのなら運動量を応じて糖質増やせばい

結局はこれだよな
運動量多いなら糖質増やせばいいだけ

糖尿病でもなけりゃそこまで神経質にならんでいいだろ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:03:49.83 ID:COknwEmT.net]: >>136
面白いことを言いますね
糖質制限して脂質代謝に身体が慣れてくると、糖質摂取時代と比べると格段にハンガーノックになりにくくなるんですけど、
ずいぶんと変わった身体をお持ちですねｗｗｗ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:04:09.60 ID:Mp3znu6K.net]: >>136
ハンガーノックはカロリー不足。
そんな簡単にハンガーノックなるわけない。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:06:38.90 ID:F+B9CFBz.net]: >>134
たしかに、糖質制限やってるなら登山とか自転車はやめておいたほうがいいな
>>88のリンク先にもある通り、元々糖質制限自体運動しない人のためのダイエット法だし
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:06:49.16 ID:COknwEmT.net]: 糖質制限すると低血糖になるって言う誤解というか思い込みがここまで根強いとはね
ほんとうに驚いた
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:07:32.53 ID:COknwEmT.net]: ID変えて必死な奴が一人ｗ
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:10:13.90 ID:sTNI3ZSP.net]: >>140
だから糖質も脂質も削って慣れない運動やり始めた途端にぶっ倒れる馬鹿がいなくならない
摂取と消費の差分を増やしたいあまりに急ぎすぎて具合悪くする典型
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:12:14.59 ID:COknwEmT.net]: 俺としては、ホビーレーサーやマラソンランナーが糖質制限しないのは、実は全然構わないんだな
だって競争相手なんだから、>>115みたいな頭の悪い相手が糖質ガンガン摂って
ハンガーノックになってくれた方が俺には有利になるだけなんだよねｗ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:13:24.22 ID:COknwEmT.net]: >>144
ああ、そうか、ダイエットを性急にやりすぎて糖質制限と脂質制限とカロリー制限を全部一緒にやっちゃって、さらに運動もやっちゃうパターンか。
最悪だね、それ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:15:05.00 ID:Wq4P6umx.net]: >>135あたりの話が気になって
>>88の人がどんなふうに野菜を食べてるのか調べようとしたら
同じカテゴリーで蜜入り林檎を結構買ってるって記事が出てきてびっくりした
rbs.ta36.com/?p=23666

みんな本当に糖質制限やってるのかな
案外ユルい人のほうが多い気がする
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:18:51.10 ID:sTNI3ZSP.net]: >>146
「少なく食って、たくさん動け」が古典的なスローガンだったからねえ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:19:30.74 ID:COknwEmT.net]: >>147
この人は、糖質制限をしつつも、例えばレース後とかヘビーな練習後とか、そういう時は積極的に糖質を摂ってます。
でも普段は糖質制限をきっちりやってるようです。
その辺をちゃんとみないで、あ、蜜入りリンゴ食べてる、じゃあこの人いつも蜜入りリンゴ食ってるんだ、みたいな単細胞な理解は止めましょう。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:24:01.51 ID:Wq4P6umx.net]: >>149
私はあなたみたいにエスパー能力のある単細胞は持ってないから
いつ何を食べているのか本人の言葉じゃないと何とも言えないかな（笑）
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:26:15.24 ID:COknwEmT.net]: >>147
あと、この人、なんだかんだ言っても実業団クラスの自転車レーサーですからね。
そこいら辺のアマチュアレーサーよりも全然強い人です。当然、練習もかなりハードです。
摂取カロリーも、消費カロリーも、普通の人とは全然違いますよ。
プロのロードレーサーはツールドフランスの最中とか一日に7000-8000kcal食べるそうですが、
実業団だからアマチュアだとして割引いて考えてみても、練習をがっつりやった日だと4000kcalくらい食べていてもおかしくありません。

そういう人にとってのリンゴ一切れと、あなたにとってのリンゴ一切れが、どういう意味を持つか考えた方が良いと思います。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:27:01.81 ID:COknwEmT.net]: >>150
なるほど、要するに常識がないんですねｗｗｗ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:28:51.85 ID:COknwEmT.net]: >>150
ちなみに、

＞この人は、糖質制限をしつつも、例えばレース後とかヘビーな練習後とか、そういう時は積極的に糖質を摂ってます。
＞でも普段は糖質制限をきっちりやってるようです。

これはどれも彼のブログに書かれてます。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:29:04.34 ID:5B6BQPlf.net]: >>151
4000kcalレベルだと肉の二倍の量は取ってる野菜も相当な糖質量になりそうだな
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:31:41.91 ID:bMWbBWVY.net]: >>149でも>>111でも
ちゃんと運動してる人はなんだかんだで糖質摂ってるんだね
まあ当然と言えば当然か
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:36:03.88 ID:sTNI3ZSP.net]: 糖質130g/day以下がケトジェニックという表現があるが、これはあくまで維持期で運動習慣そこそこあるひとの場合

余暇の娯楽として運動習慣を持たないデスクワーカーは、山田式の糖質量ではケトン代謝にならないし、山田先生もそれを狙って設定してる
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:39:39.92 ID:sTNI3ZSP.net]: >>156
維持期とは、ケトジェニック導入期を終えて
脂肪酸とケトン代謝を優位に保つ維持期ということ
体重体脂肪率とは無関係
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:43:07.44 ID:COknwEmT.net]: >>154
量としてはそうかもしれないけど割合としては低い。
なにしろ消費カロリーが半端ないからね。

ていうか、さすがにレース本番中とか、直前とか直後とか、または
ヘビーな練習時とかは、糖質もある程度摂らざるを得ない、というのがこの人の考え。

Joe Frielは、既に60歳代�
162 名前：ﾅ現役レーサーではなくコーチであり、レースにもこのところ出ていないので、 ここ数年は糖質制限で全然大丈夫と言っているが、一方でスプリントとか逃げとかを考えると、 糖質を摂取したり補給食としてレース中に食べる意味を否定してはいない。 >>155 ちゃんとというか、一日に運動だけで2000～3000kcalも消費するような場合、 ある程度の糖質を摂らないとインプットが追いつかなくなる。 サイクリングといっても、最高時速30キロ程度で4-5時間ぶらぶらするのとは全然次元が違う。 要は、最も効率的なエネルギー摂取の方法はやはり糖質摂取と言う事。 その必要があるような生活をしているかどうか、という事になる。 普通の都市生活者とは、消費カロリーが全然違う事を頭に入れないといけない。 []: [ここ壊れてます]
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:44:38.83 ID:0Pr3tNxx.net]: 知りたいのは、糖尿病ではない人がダイエットや健康維持目的で長く（年単位）でスーパー糖質制限をしていて
制限に飽きた時に普通の食事に戻して健康を維持できるかどうか
普通人間の体は使わないと退化する
年単位で休ませた膵臓はその後普通の糖質食に耐えられるんだろうか？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:50:32.41 ID:sTNI3ZSP.net]: 糖尿病研究黎明期のピマインディアン研究を見れば、その答えは明確に示されている
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 18:58:59.02 ID:0Pr3tNxx.net]: 検索したけど、アリゾナのピマインディアンとメキシコのピマインディアンの話？
知りたいのは、節制し続けたグループと全く節制しない生活をつづけたグループの違いではなく（これは容易に推測可能）
普通の生活を送れるの過剰に節制したあと飽きたら戻れるのかどうか
糖尿病の人は他に選択肢がないからそれでいいんだろうけど、
特に糖尿病ではないが若くて健康と言うわけでもない人がスーパーに嵌って飽きたら戻れるか
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:03:10.59 ID:8pdaI9A9.net]: 戻れなかったらそういう報告が上がってる
アトキンス時代から含めて世界中でどれだけ実践者がいると思ってるんだ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:05:59.14 ID:sTNI3ZSP.net]: もともと健康でないひとは、もともとの健康でない状態に加齢補正をかけてに戻る
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:21:30.50 ID:bMWbBWVY.net]: >>161
戻れないかもしれないのか…
それはちょっと怖いね
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:27:54.33 ID:8pdaI9A9.net]: 怖いのはお前の糖質制限への逆恨みだ
あちこちのスレで自演しまくってどんだけ負のモチベーション高いんだ
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:28:14.91 ID:sTNI3ZSP.net]: 何やっても何食っても具合悪いひとは何の苦もなく戻れるから心配するな
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:31:00.47 ID:yKFWUMfD.net]: だいぶスレが荒れてたが、実業団の自転車選手レベルの運動量でも脂肪代謝で対応できると分かったのは収穫。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:34:47.71 ID:rerGde/m.net]: >>167
うむ。
俺も実業団の自転車選手を見習ってトレーニングの前後にはしっかり糖質を食べることにした

まずは肉の二倍野菜を食べるところから偏食直さんとな
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:42:34.45 ID:COknwEmT.net]: >>167
日本の実業団自転車レーサーレベルに止まらない。
cyclingtips.com/2013/09/high-fat-low-carb-diets-the-effects-and-how-to-try-one/
に出てくる被験者のAthlete2は、過去10年間にわたってアイアンマンレース、ハーフアイアンマンレースの3位以内の常連。

ちなみに、アイアンマンというのは、スイム3.8kmのあと自転車180kmを走り、その後さらに42.195kmのフルマラソンを続けざまに走りきるトライアスロンの事で、
上位は8時間から9時間程度で走破する。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:53:43.37 ID:7rbbVPG1.net]: 運動選手が糖質制限してる→運動する時は普通に糖質摂取してました
こんなのばっかで残念
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 19:55:43.09 ID:COknwEmT.net]: >>170
俺はそんな例は一つも出してないけど、何の話？

俺は、運動強度が非常に高い時は多少糖質取るけど割合としては極めて少ない
という例しか出していない。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:01:55.50 ID:u2EkZXam.net]: 結局江部先生の正しさがまた一つ証明されてしまったということですね。
>>78
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:02:43.90 ID:ExoyG/kR.net]: >>147
おいしそう
りんご食べたくなってきた
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:03:42.74 ID:sTNI3ZSP.net]: >>169
Athlete 2のグラフが超人過ぎて笑った
pre-fat adaptationの段階から既にヤバイ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/21(木) 20:12:55.45 ID:2VuBVxP4.net]: 稀有な例を出して、レース上位の常連がって言われても、その人以外の上位陣はみんな糖質摂取で結果出してるんだろな。
上位陣のほぼ全てが糖質制限っていうなら説得力あるんだけどな。
競技の世界ってさ有象無象が試行錯誤を重ねてきた結果の現状なんだよ。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:19:09.19 ID:MzXiAKOW.net]: >>175
運動時に糖質摂ってることを考えると稀有な例ですらないのが辛い
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:26:01.61 ID:COknwEmT.net]: >>175
もちろん素質等もあるだろう。俺も持久系競技の素質はまあ恵まれた方でホビーレースでは優勝等それなりに実績もあるが、
どんなに頑張っても、このAthlete2には及ばないかもしれないね。

ともあれ、少なくとも糖質制限が自転車や登山などの運動に向いていないという>>141に対する確固たる反証になっているのは確か。

>>176
Athlete2が運動時に糖質摂ってると、どこかに書いてあった？ちょっと見つけられないんだが？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:28:20.15 ID:u2EkZXam.net]: >>177
ログを見せてご覧なさい。
僭越ながら甲乙判定申し上げます。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:29:41.85 ID:COknwEmT.net]: 少なくとも、100g/日以下に押えるべき、いうような記述は見られて、それなら十分に糖質制限と言えるんだが、
それ以外に何か書かれていたかねえ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:37:13.81 ID:MzXiAKOW.net]: >>177
ぜひ実名で情報発信して
糖質なんて摂らなくても実績を残せることを証明して欲しい
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:53:11.48 ID:ShHuey0w.net]: 糖質制限ダイエットに失敗した！と騒ぐ人達の中には
「カロリーを気にせず好きなだけ食べていい」を曲解している人が多いです。

決して「カロリーを無制限に摂取していい」という事ではありません。
あくまで「あなたの消費カロリーにちゃんと収まる範疇内であるなら、
カロリーを気にせず好きなだけいくらでも食べていい」という話なのです。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 20:55:44.11 ID:Cs2SXve/.net]: >>181
詐欺師みたいな言い分だな
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:01:13.70 ID:H6hb5bcS.net]: 炭水化物タンパク質脂質が、例えば普通は622とすると、322や333、433で痩せるというのが普通の理解なんだけど、255でも痩せるといったつもりで無制限と言ったら、199をやっちゃう人がいた、ってことかね。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:05:08.34 ID:LH3fw2Yb.net]: 好きなだけ食べられるからって物理的限界はすぐそこに
あるんだよ。フードファイターじゃないんだからさ
食いすぎるやつって胃拡張してんだろう
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:09:32.16 ID:PwWGv1Z8.net]: そうだよ>>177さんがウソついてないなら実名発信してくれればアンチはぐうの音も出ないじゃん

大袈裟なことを言うやつは信用するなっていうのが父親の口癖だし
江部先生も食べ放題から>>181みたいに言うこと変わっちゃったけど、177さんは信じても大丈夫だよね？
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:10:58.80 ID:H6hb5bcS.net]: >>185
父親とかじっちゃとかつまんない
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:16:55.76 ID:WxElMWkT.net]: >>180
>>185
そういう事言うな
192 名前：らまず自分から実名で発信しようね []: [ここ壊れてます]
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:37:18.94 ID:H6hb5bcS.net]: ２ちゃんで実名求めるとかアホすぎる。
実名どうやって証明するのよ。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:40:07.65 ID:RBrbc0Ys.net]: まあでも>>177が本当なら実名で情報発信して欲しいよね
ウソじゃないなら2ちゃんでも引用できるわけだし

実は大して結果出せてなくて2ちゃんに張り付いてる、とかなら申し訳ないけど
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 21:50:52.51 ID:8pdaI9A9.net]: 糖質制限有利なレスをなんとかしたくて必死だな
お前は自分の立てたスレを管理してろ
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 22:00:18.30 ID:WxElMWkT.net]: >>189
ホビーレースで優勝するくらいそんなに大した事でもないだろ
まあレースにもよるけど

おきなわ210優勝だととんでもなくすごいけど、
JCRCなら優勝経験者は過去20年で数百人はいるだろうし
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/21(木) 22:20:01.66 ID:VAfqrPDO.net]: >>189
ちみの存在が申し訳ないなw
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 01:03:21.24 ID:wCGD+0dn.net]: プロのアスリートがやる糖質摂取管理を摂取量減らせば糖質制限と勘違いしているバカしかいない件
あと、スカイツリー４本分の標高ある高山に糖質摂取なしで登れると思っているのだろうかねｗ
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 01:37:09.90 ID:dFXa/tkT.net]: >>189
実名発信がしたいなら他所でどうぞ。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 01:42:07.52 ID:dFXa/tkT.net]: >>193
プロアスリートが食事内容を公開してるなら参考にはしたいよ。
そのまま真似はしないけどね。真似だけだと、糖質の過剰摂取になりそう。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 06:47:00.25 ID:FykEfiMH.net]: お医者さんの話
炭水化物摂取をやめたらすぐに何キロも落ちる。（超巨漢だと10日で10キロとか落ちるらしい）
これは炭水化物含有水分が落ちたもので脂肪とは関係ない。
サウナに入って体重が減ったのと一緒で、厳密にはダイエットではない。

そして（糖質制限していた者が）炭水化物摂取を再開するとすぐに何キロも増える。
これも（これまで体内に僅かだった）炭水化物が水分を吸って増えただけで脂肪とは関係ない。
サウナから上がって水を飲んで体重が戻ったのと一緒で、厳密にはリバウンドではない。

糖質制限始める時も、糖質制限中断する（プチ等に以降）する時も
その時その時で何キロか水分量を割り引いて考えるのが良いんだってさ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 06:51:21.28 ID:eu8uJOD7.net]: チートデイて意味ある？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 09:42:06.28 ID:lHEuTx5B.net]: >>193
Joe Frielはじめ昨日出てきたアスリートたちはかなりスーパーな糖質制限してるんだが？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/22(金) 10:46:35.37 ID:UChPQMed.net]: 悪玉コレス○ロールは血管内のヘドロ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 12:08:19.07 ID:MKZzCBpS.net]: >>197
糖尿になるだけ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 19:01:33.57 ID:6cT+QXMk.net]: 停滞期にチートというか、普通食を1日だけ食べると翌々日辺りに体重が若干増えるけど、普通食の翌日からまた糖質制限に戻すと、また体重が減りだすよ。
まだ2回しかやったことないけど。
普通食と言っても、糖質150g程度だけどね。
チートと呼べるもんじゃないけど。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 20:34:19.52 ID:D3ENhPff.net]: >>197
ビルダーのようにかなり節制した食事摂ってる人じゃないと意味ないよ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 21:18:54.44 ID:1zFGOhfg.net]: ビルダーじゃなくても、糖質制限して食事管理してるなら十分過ぎるほど意味あるけどな。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/22(金) 23:32:59.51 ID:kAG9Gf+r.net]: 糖質制限中は耐糖能が低下してるから
チートで普段よりも多く糖質を摂ると
処理が間に合わなくなって尿から糖が溢れ出る
所謂仮性糖尿病

>>201
酷い糖尿病になると1日だけで1kg減るから
やり過ぎると本物の痩せ型糖尿病になる
健康食として糖質制限してた人が太ってないからと油断してチートをやり過ぎて
たまたま受けた人間ドックで糖尿病と診断されて糖質制限を辞めてる
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/23(土) 01:07:34.05 ID:+1AKu/4E.net]: >>204
なにそれ怖い
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/23(土) 01:11:43.75 ID:CzPEObHt.net]: 安心してください、自演です。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/23(土) 07:00:14.21 ID:S7oW7Rty.net]: >>204
そりゃ糖新生が亢進して血糖値を維持してるのに、そこに更に糖質過剰にとればそうなる。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/23(土) 23:42:02.28 ID:HG7Yy5qX.net]: Ａ糖質制限って生涯全般にわたる食生活の話なの？
Ｂそれとも、あくまで減量期間中の食生活の話なの？

｢制限｣って、まったく糖質を取らないと言う事なの？
それとも、定量までは許されるの？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/23(土) 23:44:15.94 ID:HG7Yy5qX.net]: >>208
途中送信してしまった。

なんにせよ、この手の論点が不明のまま、
フードファディズム的な論を振りかざす人が増えてるんだよな。

>>64とか見る限り、
コメとか麺食わないと言ってるクセして、同じ文中で食ってたりするし。
ようわからんのよね。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/23(土) 23:46:16.39 ID:9dj48lsa.net]: Ａダイエットって生涯全般にわたる食生活の話なの？
Ｂそれとも、あくまで減量期間中の食生活の話なの？

｢制限｣って、まったく食事を取らないと言う事なの？
それとも、定量までは許されるの？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 00:41:52.83 ID:uIup8RZq.net]: すぐ上でアンチ行為をしておいてスルーされたらアンケート質問とか

まず謝罪が先なんじゃないっすかねえ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 00:52:24.91 ID:F85gajp4.net]: >>209
あんまり深く突っ込まないであげてください
元々は運動しないで糖尿2型になるような人が血糖値を上げないために考えた苦肉の策なんで
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/24(日) 04:21:25.29 ID:pEUY+NgT.net]: 糖尿病じゃないけど糖質制限してて
飯の代わりにiHerbで買った
マルチトール使われてるプロテインバー半分
食う時あるんだけどさ、
(ドクターズカーボライト)
マルチトールって糖尿病の人じゃなくても
血糖値あがるよなたぶん。
食った後ドキドキっていうか、酔っ払った
時みたいな感覚になる時ある
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 05:03:25.09 ID:fDb3jkYz.net]: https://www.askdoctors.jp/topics/2073377
糖質制限食で痩せ過ぎてしまう
(2014/06/30 19:23

母が２型糖尿病と診断されて二カ月が経過しますがその時点でかなり痩せていて150cm40kgでした。
それが糖質制限食(一日1300kcal)をきっちり守っているため38kgになり外見的にも病的な痩せ方をしています。
身体を動かすことが多く代謝はいいと思うので、このままだとどんどん痩せてしまう気がします。
最近なんだか無気力にも見えるし本人も痩せすぎを気にしています。
一日に摂取する炭水化物はもちろん、タンパク質や野菜や油の量など厳しい糖質制限を守っているお陰か、数週間前からインスリンは中止しており薬だけで血糖値は問題ないのですが、痩せすぎないためにはどうしたら良いでしょうか？カロリー制限は必要なのでしょうか？
健康的に元の体重に戻す方法を教えて下さい。よろしくお願いいたします。
(60代/女性)

hero2005 先生
一�
220 名前：狽ﾌかたよった、標準的で無い治療をする意思もいます。 糖質を取りすぎるのはいけませんが、制限すると危険です。 糖質制限、インスリン中止で急激に悪化して死亡され、遺族が訴訟を起こされた例もあります。 やはり、標準的な治療をされるほうが良いです。 血糖ばかりみていても、からだがやせてくるというのは、体の細胞が糖を利用出来ないということです。 糖尿病というのは、体の組織が糖をとりこめないびょうきです。 糖質を制限すれば、血糖値はあまり上がりませんが、組織には糖がいかないので、組織は飢え死にして、痩せます。 (2014/07/01 08:13 []: [ここ壊れてます]
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 06:01:52.94 ID:nyGn+sFL.net]: 厳密ルール、体系の標準化、医師の言うことは絶対・・・アホ草www
頭の悪いアスペは死ねよ。
ザックリでいいじゃん。
自分でトライアンドエラーして丁度いい糖質量を探せばいいだろ。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 06:29:06.49 ID:F2drkkMG.net]: 無理無理
ここにいるヤツは他力本願なヤツばかり
失敗したら他人のせい
自分で考えてダイエットするヤツなんかいねぇよ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 06:45:00.17 ID:TVkJNQv2.net]: 糖質制限なんてやっているのはフードファディズムに陥ってる奴だけだから
その言葉すら知らないだろうな
メディア「劇的に痩せます」なんてうたい文句に安易に飛びついて逆に体を壊し
騙されたーって信者からアンチになる奴が多いことｗ
健康になれる魔法なんて存在しないからなｗ
食料なくなると人間が一番に欲するのは糖質だからな、糖質制限は非人間的だ
低糖質食品や人工甘味料、あるいは肉のドガ食いってストレスの代理摂食でしかない
単に今まで無駄に食べてきた糖質量を見直せばそれだけでいいのに
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 08:07:30.32 ID:KHDFDaWV.net]: >>209
実業団のロード選手が糖質制限してるのが悔しくてしかたないようだな。
悔しくて、悔しくて、夜も眠れないのか。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/24(日) 08:18:38.20 ID:7V2h7GBI.net]: >>218
実業団のロード選手の何%が糖質制限してるの？
推定でもいいよ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 08:27:11.98 ID:KHDFDaWV.net]: >>219
興味ない。

ダイエットレベルの運動量であれば、糖質は気にする必要ないと推定出来れば十分。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 08:33:11.00 ID:wuwVdsPO.net]: ロード（自転車）はNG推奨
メタボ孤独底辺中高年の代名詞そのものなワードなので
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/24(日) 08:54:25.93 ID:v3xOTo1u.net]: 植物油はコレステロールゼロ
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 09:07:09.43 ID:DzeQU5E1.net]: >>218
肉の倍の量の野菜食べてリンゴ常食してる人が何をやってるって？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 09:33:44.64 ID:TgcOmSun.net]: >>221
ロードは高いんだぞ。底辺は買えんやろ。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 09:52:31.99 ID:fDb3jkYz.net]: 「興味ない。（ｷﾘｯ

何コイツwwwwwwwwwwwwwwwww
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 09:54:19.15 ID:wzRSFOwE.net]: ロード買えちゃうボクちゃん、すごいんだぞー！ブヒー！

デブって、こんなしょーもないことでしかプライド保てないんだね
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:05:57.14 ID:v4L4aHk3.net]: >>214
第１相分泌が欠落、極端な低下が認められる人は
かなり痩せ型で糖尿が認められそして少食なんだよな。
この人もそうなんだろう。
こういう人は糖の代謝が普通の人に比べても弱いから
糖質の摂取が少なくても糖尿リスクが高いから痩せているのに発症。糖質制限しないと悪化はひどくなるけど、なぜか少食
で太れないんだよな。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:34:19.81 ID:RFHOOIYx.net]: >>219
何%かなんていう統計は無いが、まだまだごく少数でしょう。
しかしその少数が、他と対等に戦っているという事は、糖質制限してもエンデュランス系ならスポーツパフォーマンスを発揮できるという事です。
要は、やってる人が多いか少ないかに意味はないという事です。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:37:34.43 ID:wzRSFOwE.net]: >>228
「統計は無い」じゃなくて「脳内ソースだから根拠はありません」だろ
何カッコつけてんだよ、ウソつき
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:41:37.83 ID:RFHOOIYx.net]: >>229
いや、誰も調べてないのでそんな統計は無いのですw
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:48:48.10 ID:N2tP4aJs.net]: >>228
ジョコビッチ選手もそうだったけど
糖質制限してると思いきやいつもりんご食べてたりさつまいも食べてたり肉の倍の量の野菜食べてたりして
実際には糖質制限してないのが残念だよね

やっぱり運動するなら普通に食べたほうがいいのかな
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:53:00.32 ID:KHDFDaWV.net]: >>231
ジョコビッチはグリテンフリー。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:53:04.01 ID:G8SxbOfF.net]: レーパン履いてクッソ高いロード乗ってるメタボなおっさんは多い。
自転車屋の親父も金あるねーって笑ってた。そいつの注文した組み立て中のバイク持ったら本当に軽いのなんの。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:55:54.07 ID:XflpAhkJ.net]: >>227
痩せ型の人ほど筋肉を付けて糖を取り込む筋肉細胞を増やせば糖耐能が上がるんだが
やっぱり糖質制限だと筋肉まで減るのか病的な痩せ方になるんだな
girlschannel.net/topics/330116/思い出したわ

筋肉をつけると血糖値が下がるワケ?|?名医のコラム?|?コミコミクリニックみんなの家庭の医学
asahi.co.jp/hospital/archive/doctor/broad_110816.html
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 10:58:59.93 ID:v4L4aHk3.net]: >>234
いや、基本的にそんなこと言ってないし、
そういう事じゃないから
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 11:40:21.75 ID:wzRSFOwE.net]: >>230

>しかしその少数が、他と対等に戦っているという事は、

これのソースを出せって言ってるんだよボケ

「少数」であることの根拠は？
「対等に戦っている」というデータは？

何ごまかしてんだウソつき
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 11:47:37.35 ID:KHDFDaWV.net]: >>236
根拠やソースが必要な理由をのべよ。

少数かどうかなんて誰も知りたいと思ってない。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 11:57:49.23 ID:v4L4aHk3.net]: >実業団のロード選手の何%が糖質制限してるの？
推定でもいいよ。

まあ、このコメントにむしろ笑ってしまったが。
推定でも(笑)
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 12:40:10.05 ID:q4Fss1+1.net]: ９ヶ月前から、３ヶ月糖質制限６ヶ月間デキストリン使用で体重18キロ痩せたけど質問あるか？

性別:男
体重:92→74
身長181ｃｍ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:07:38.76 ID:UEvjHUqK.net]: >>239
カロリー制限してた？
肉やチーズはいっぱい食べてた？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:17:54.71 ID:q4Fss1+1.net]: >>240
意識したのは、カロリーよりは炭水化物かな「米、小麦粉」を減らしたよ

高校まで野球やってて、無意識の内に運動してないのに丼で食べてたからね、米をお茶碗1杯に変えたよ

３ヶ月の糖質制限は体が慣れるのにキツかったから「固ゆで卵と木綿豆腐」とお茶碗1杯で３ヶ月で５ｋｇは落ちたよ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:21:46.45 ID:fAXFoOus.net]: たかだか18kg程度の減量でドヤ顔www
デブwww
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:29:04.78 ID:q4Fss1+1.net]: >>240
因みに朝食は制限しないで好きなだけ食べて、昼と夜を制限したよ

そんで３ヶ月もすると基本的な食べる量が減るから、今までがおかしい位食べすぎなのが気づいたね

因みに、勘違いして全く炭水化物を摂らない人がいるけど、ケトン臭するし最悪死ぬからねｗ得に女性はホルモンバランス壊れるし

それから６ヶ月間は難消化性デキストリンの存在を知って、得に制限することなく朝以外の食事に水に溶かして現在も使用してる

まぁ、糖質制限で食べる量を減らしてデキストリンでチートして
ゆで卵と肉と豆腐でタンパク質とミネラルと食物繊維摂ってるので絶賛健康ですよん
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:33:44.80 ID:UEvjHUqK.net]: 丁寧にレスポンスありがとう
やはり脂肪に変換されやすいのは炭水化物か・・・

プチやってるけど糖質摂らないと糖質欲求が無くなるみたいなのは皮膚感覚である
テレビで丼とか麺類とか見ても「美味しそうだな。ダイエット成功したら食べようかな」とか思うだけなんだよな
以前は「うわ今すぐ食べたい明日にでも大盛り食おう」って思考状態になってたのに
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:41:33.63 ID:1c1AMiW8.net]: >>243
俺も食欲が落ちるまでのあいだ糖質制限やってたものすごい臭いだったって言われる
自分だとやっぱり気付かないんだな

難消化性デキストリンはどれくらい飲んでる？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:47:09.63 ID:q4Fss1+1.net]: >>244
そう思えるだけで、貴方は糖質制限に体が適応してるよ！

ステマするけど
糖質制限を始めたきっかけが
マンガでわかる肉体改造糖質制限って言う漫画
過剰な事書いてあるけど導入にはかなり役に立ったよ

難消化性デキストリンは
Amazonで400ｇ 864円の奴
使うのは１食5gで良いよ( °◊° )

難消化性デキストリンってのは、トクホのお茶とかダイエットサプリなんかに使われてる奴ね！

トクホのお茶買うなんかより
こっちの方がお勧めだよ！！

ダイエット成功するといいね頑張って！
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 13:50:11.06 ID:q4Fss1+1.net]: >>245
それは炭水化物を殆どとってなかったから臭ったんだね、、、オーバーワークしすぎたんだね( ´△｀)ｱｧ-

１回5gから8g位！
とりすぎるとお腹ユルユルになるねｗ
女性なんかは便秘が解消されるから肌も綺麗になるよｗ
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 14:55:47.92 ID:vfs6enSM.net]: >>218
？
掲げてる看板と実態が違うという話をしてるだけなんだが…
おまえさん、大丈夫か？

つうか、それ以前にリンク先のブログを本当に読んでるの？

>>243
　>因みに、勘違いして全く炭水化物を摂らない人がいるけど、ケトン臭するし最悪死ぬからねｗ得に女性はホルモンバランス壊れるし
こういう主張はよく分かる。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:03:33.75 ID:uIup8RZq.net]: お前は自分のスレを管理しろや
(ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:19:37.42 ID:KHDFDaWV.net]: >>248
そんなに悔しかったのか。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:31:29.76 ID:2USs2eOJ.net]: アホの極み
・便秘というのは難消化デキストリンを摂取しただけでは解消しない
・肉類や卵ではミネラルは全て補えない、特に一番必要なマグネシウムは殆ど摂れない

いやはや、フードファディズム全開だねぇ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:41:21.84 ID:vfs6enSM.net]: >>250
もういいです。
あなたに話してる訳ではないので。

…どうもこのスレ、ミートイーターと制限主義者が混在してるようだな。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:46:52.48 ID:t7x+OfA9.net]: >>252
糖質制限のスレはなぜかどこも基本的に余裕のない人が常駐しているんです
ご迷惑お掛けして申し訳ありません
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:54:09.90 ID:uIup8RZq.net]: お前は自分のスレを管理しろや
(ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 15:56:06.93 ID:iQZCVfn1.net]: マグネシウムならナッツや豆類、魚介類
十分取れてるね

米や小麦粉では？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 16:22:24.61 ID:wDRPOycR.net]: >>231
糖質制限は糖質ゼロじゃないから、りんご食べたりさつまいも食べたりしても不思議じゃ無い

俺もトーストもジャムも果物も食べるスタンダード制限だし
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:06:37.91 ID:WGRRwIOO.net]: >>253
悔しすぎて、自演
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:12:53.09 ID:JFIb8u70.net]: 米と小麦粉だけ制限しとけばいいんだよ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:13:18.31 ID:LZJTsscZ.net]: 糖質制限反対派、大いに結構だが
同じ論しか繰り返さないのはただうざいだけだ。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/24(日) 17:15:31.42 ID:sJsqQfPc.net]: 入り方と掴み方が重要かそして集中力
14日間やって仮に数字が出なくても3週間はやるべしなのか、又はずっと。
その内変化とか慣れるよなぁ！？どうなの？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:19:19.21 ID:XfeBhg9G.net]: >>260
長くやるとこうなるよ
ameblo.jp/mysweetxxxmxmxm/entry-12118606906.html
>右が去年で左が先日の。
>白いのは全部、脂肪！
>真ん中に見えるのは心臓なんですが、脂肪で圧迫されて横に広がってる状態…

>ショック受けてるわたしにお医者さんが
>「まあ別に今の体型が不健康ってわけじゃないからね、無理にダイエットしないようにね！」って言って下さって

>無理な減量はダメだけど、お菓子だけは極力避けて生活する (Ｕ´･_･`Ｕ)
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:21:40.02 ID:AGiCaYIc.net]: >>261
すごいな…
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:23:04.86 ID:uIup8RZq.net]: この様に糖質制限反対「派」ではなくほぼ1人しかいない
しかも感情で批判してるだけだから理論などない
デマや誇張で自演しながら印象操作してるだけ

傾聴に値する反対派ならどんどん来て欲しいくらい
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:32:14.23 ID:WGRRwIOO.net]: 同じ論しか繰り返さないと言われて、MECを持ってきちゃたよ。しかも自演。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:35:52.73 ID:wDRPOycR.net]: フードファディズムの典型が、糖質60%食を強く推奨する食事法である
本来適切なバランス食である糖質20%食(糖質90～100g/day)
から大きく逸脱して糖質ばかりを食べる偏食と言える
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/24(日) 17:40:04.20 ID:sJsqQfPc.net]: なかなか減らないから、�
273 名前：ｿょっとやってみる糖質制限のゆるゆるとかですけど。 その内慣れるよなぁ、な。 []: [ここ壊れてます]
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:45:09.98 ID:g3JmFpBQ.net]: 261のひと、不健康そうではあるものの、開始時のコンディションもひどい。

開始時　超絶乾燥肌（真夏でも手の平かさかさ、冬は全身ニベア塗りたくってもかさかさ）
　　　　　普通だと思ってました、野菜とか豆腐納豆きのこばっかり食べてお腹すいても我慢するのが。
　　　　　生理も止まったままです。
　
最近は、生理は来るらしい。
　
ラードとか肉300gとか脂肪分を取りすぎの感はあるけど、どうも本人の主観的には張り切ってポジティブで、
今度からスクワット始めるんだってさ。他の道を行く、つったって、例えば
普通に炭水化物を増やして高強度筋トレに励むと、開始時の体重を取り戻して、女の子の服をきられるかなぁ？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:49:02.82 ID:AGiCaYIc.net]: あれだけ心臓に脂肪が付いててそれでもラード食べてるのか…
なんというかもう地獄だな
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:52:33.61 ID:LZJTsscZ.net]: >>266
最初はかなり不調になるよ。
頭ふらふらしてぼーっとしてくる。
それが過ぎたら辛いところはないかな。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:55:13.60 ID:LZJTsscZ.net]: そもそも>>261の豚はお菓子食べたり必要な栄養とれてないうえで
脂質をいっぱいとってるわけだから、そりゃ悲惨なことになるだろ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:57:33.80 ID:EJMi+dYQ.net]: 糖質制限って最近聞くようになって、やっぱり不審がりますよね( ´△｀)

人間ってポジティブよりもネガティブの方が印象に残るから、批判意見の方が目立っちゃいますよね。

マグネシウムですが、味噌汁や豆腐で充分に摂ることが出来ます。
何も毎食ゆで卵だけではないんですからｗ極論ですよ( °◊° )

今食べているものを少し減らせば良いんです。間食は寝る５時間前までに食べても問題ありません。時間と間食の量です。要は何事も程々にです程々に...

多少の運動も必要ですが、消費カロリー〉摂取カロリーになるのは相当大変です。まずは摂取カロリーを減らしましょう。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 17:58:16.87 ID:GB/j32Nq.net]: >>270
レントゲンとかちゃんと撮ってる？
手遅れになってから気付いても他の人に同じこと言われるだけだよ
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/24(日) 17:58:57.29 ID:sJsqQfPc.net]: >>269
サンキューすこしやってみるよ！慣れと集中力なんですね。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 18:07:43.38 ID:wDRPOycR.net]: >>270
そうそう、この人の食生活はMECではないね
糖質たっぷり脂質たっぷり
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 18:54:35.53 ID:tK1mxCO/.net]: >>269
俺はそういう事は無かったけど、やっぱり糖質中毒から抜け出すまでは辛い時はあった
男なのでスイーツは興味ないんだが、
ラーメンやスパゲティや丼ものやポテチが無性に食いたくてね
2～3ヶ月でそういう欲求はだんだん薄れた
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/24(日) 19:07:02.43 ID:sJsqQfPc.net]: それじゃあ入り方と慣れと、それ過ぎればなんともねぇんだな！？

とりあえずは3週間はやるべしなのか
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/24(日) 19:42:32.56 ID:SXOsnJUH.net]: 糖質制限(1日1300kcal)
こんなのを叩き台にして議論するなよw
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 00:58:26.48 ID:Xiv4TMDU.net]: >>231
ジョコビッチは小麦を食わないだけだろ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 07:05:52.13 ID:xCNA3TMI.net]: スーパー糖質制限界のスーパーヒーロージョコビッチ選手と、糖毒の日本人
どっちを応援すべきなのか…悩みますよね！
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 08:17:12.84 ID:0SRriQUC.net]: グルテン・フリーは米や蕎麦やイモ類や根菜類は制限しないから糖質制限とは違う
糖毒って日本人全員糖毒か？生まれてから炭水化物を一度も口にしていない日本人はいないだろｗｗｗ
それに日本人って赤子の頃に摂取した糖質を今でも体内に蓄積しているんか？
頭悪っ
好きなように妄想してろよサティアンでさｗｗｗ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 08:28:22.22 ID:miuctgS6.net]: >>280
ぶっちゃけて、考え方の方向性が違うから永遠に平行線。
お疲れさまでした。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 09:03:35.37 ID:OfUBSw3J.net]: グルテンはタンパク質だろ？
アレルギー問題のある人が注意すればいい。
粘着アンチは馬鹿な上に情報が古い。
糖質制限は内臓脂肪が簡単に落ちることはもう分かったから、
今、糖質制限マニアが注目してるのは「部分痩せ」がうまくできないか？ってところだ。
もう糖質制限は「コントロールする物」になってるんだよ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/25(月) 09:29:15.09 ID:6RWdAzt/.net]: 池沼はカロリー計算が出来ない
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 09:40:03.21 ID:Hwa6mED6.net]: >>280
ジョコビッチはグルテンフリーに加えて乳製品やトマトも避けているが、結果的に糖質制限になっていると言える
www.telegraph.co.uk/men/active/10449779/Novak-Djokovic-diet-going-gluten-free-is-not-a-magic-cure.html
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 10:09:12.04 ID:sKJOg4nj.net]: >>284
ジョコビッチはグルテンフリーのパスタやはちみつから糖質を摂ってるみたいだね
www.amediet.com/708.html

■ハチミツを摂る
毎日ジョコビッチが意識して摂取するもの、それはスプーン２杯分のハチミツだ。

ハチミツの中には糖分がもちろん含まれる。
糖分を採ると脂肪が付きやすくなるなどと思われているが、ノバク・ジョコビッチがハチミツを摂取するのは、
それに含まれる自然の糖であるフルクトース（果糖）を体に取り入れるためだ。
そもそも糖質は三大栄養素の一つで、糖質補給は運動能力を最大限引き出すのに必要不可欠なのだ。

■パワーボウル
ジョコビッチは起床後、軽いストレッチや運動をした後で朝食を食べる。
そのとき食べるものが彼自身が「パワーボウル」と呼んでいる食事だ。
その中にはグルテンフリーのミューズリー（ドライフルーツ、ナッツ、種子類などを混ぜ合わせたシリアル食品）や
オートミールに果物などをミックスしたものを入れる。

具体的にはナッツ、アーモンド、ピーナッツ、クルミ、かぼちゃの種、ひまわりの種、バナナ、ブルーベリーなどだ。
さらにスプーン一杯のココナッツオイル、少量のココナッツジュース、アーモンドミルクなどを加えれば「パワーボウル」が完成だ。

■昼食に炭水化物
ジョコビッチにとっての典型的な昼食といえば、グルテンフリーのパスタに野菜。
パスタは栄養価が高いとして知られるキヌアの麺や蕎麦を選ぶという。
野菜にはルッコラ、火を通したピーマン、トマト、ブロッコリー、カリフラワー、豆類やにんじんなど多種に渡る。

■練習中はスポーツドリンク、練習後はプロテイン
練習中にジョコビッチが口にするのは、フルクトース（果糖）を含むスポーツドリンク。
それ以外の栄養素でチェックするのは電解質、マグネシウム、カルシウム、亜鉛、セレン、ビタミンCだという。
マグネシウムとカルシウムは心肺機能と筋肉の機能を助け、痙攣を防止する効果もあると考えられている。

さらに練習後には玄米プロテインかえんどう豆プロテインとサトウキビジュースを混ぜたオーガニックなプロテインシェイクを飲むという。
多くのアスリートが飲むホエイ・プロテインや大豆プロテインシェイクは飲まないのがポリシーだ。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 10:53:00.89 ID:0ix1zX3H.net]: 糖質制限をしてないジョコビッチの話題は他でどうぞ。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 11:18:33.76 ID:GxjPTUbL.net]: ジョコビッチは、ここでいう糖質制限という手法ではないのは間違いないが、摂取カロリーの6割前後を炭水化物から取ってるとは思えないから、結果的に糖質制限になってるとは言えるんじゃないの。
野菜たくさん取るから糖質制限じゃないとか定義が勝手すぎる。江部のいうスーパーだけが糖質制限であるかのような指摘はおかしい。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 11:24:45.06 ID:v2zx9hXj.net]: >>287
ジョコビッチの場合スポーツドリンクやサトウキビジュースで60%越えていてもおかしくはなさそうだけど
1グラムでも減らしてたら糖質制限だよな
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 11:28:08.08 ID:KlCEYwNC.net]: >>287
だね
江部さんのやりかただと野菜たくさん食べるのは難しいから
糖質制限の範囲を超えても野菜をたくさん食べるほうがいいと思う

私も野菜や根菜食べるようになって便秘治ったし
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 11:40:48.69 ID:0DJRmwU9.net]: >>289
＞江部さんのやりかただと野菜たくさん食べるのは難しいから

え？全然難しくないけど？たっぷりたべてるよ
もちろん根菜は避けてるけどね
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 13:10:50.33 ID:M1gdmdjM.net]: 量さえ把握すれば、糖質トータル60ｇにすればいいんだから、
根菜食っても構わないだろ。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 13:37:22.37 ID:PTdAltzi.net]: ファミマのフレンチクルーラーが1個で炭水化物20gしかなかったから
食ってやったぜ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 13:43:13.34 ID:KlCEYwNC.net]: そういや糖質制限してるからコンビニのドーナツ食べたことなかったんだ
おいしいの？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 14:35:44.10 ID:74joUE+q.net]: トータル60gじゃなくて、1回の食事20gまでの1日60gまでね。
1日2食なら40gね。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 15:00:18.69 ID:3u1IXlH2.net]: ケトン体の検査薬が激安だったら各々の体質に合わせて楽に判断出来るのにね
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 15:18:45.88 ID:IPYUt+Cr.net]: ケトン体が尿で出ると臭うから大体判断できるんじゃないか？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 15:22:20.83 ID:zLg6rglJ.net]: しょんべんくさいのはそのせいか
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 16:03:23.38 ID:ggw+b0L/.net]: 糖質制限が原因でお尻から油失禁
namaketeitai.blog.fc2.com/blog-entry-16.html
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 17:20:55.88 ID:yShSu5qx.net]: 過剰な脂質が排出されちゃった
ノンカロリーオイル？
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 17:30:38.77 ID:L7iGZvgu.net]: 糖質制限を始めて1週間
膝の痛みが出てきた
何か関係あるのかな
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/25(月) 18:42:59.92 ID:EeJ7au0Y.net]: 過剰摂取した脂質が吸収されずに出るとしたら、漏便状態で外歩けないわな。
吸収されてれば、体脂肪化してるか、体脂肪の代わりにエネルギーとして使われてるかだ。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 18:46:08.19 ID:eRWglIax.net]: 糖質制限ダイエットは食べられない食材が多くてイヤ
だからご飯、パン、パスタを食べない、主食抜きのエセ糖質制限ダイエットをやってる
おかずをいろいろ作って、料理の幅が広がって楽しい
結果、スタンダード糖質制限ダイエットぐらいになってる感じ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 18:53:47.20 ID:pWblMzPm.net]: >>298
「オムツを履いて食べる魚」パラムツでも食ってワックスが出たのかと思った
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 19:10:40.86 ID:KlCEYwNC.net]: >>302
料理の幅が広がるのいいね
私も最初からそれくらいでやればよかった
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:03:01.81 ID:j+bKvdAJ.net]: >>302
それくらいで良いと思うよ
生きにくくなるからね
あまりマジでやると糖毒ノイローゼになるよ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:20:39.90 ID:xCNA3TMI.net]: 今だけ良ければいい糖毒日本人と、持続可能な未来を見据えてスーパー糖質制限を堅持するジョコビッチ選手。
どちらが人として尊敬できるか、もはや言うまでもない話でしょう。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:23:02.93 ID:f8iW7jTQ.net]: おまえらトッププロのテニス選手の生き方なんて参考にならないから、議論するな。
錦織(と昔の伊達)が異端児であって、あとは日本のトップでさえ世界ランク50位が関の山。
そういう人達の生活なんて真似できるわけがない。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:24:03.42 ID:f8iW7jTQ.net]: >>300
気温です。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:24:43.79 ID:QN0B8cQE.net]: そもそもジョコビッチは糖質摂りまくってるしな…
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:35:54.27 ID:e49LySAd.net]: >>306
> 今だけ良ければいい糖毒日本人と、持続可能な未来を見据えてスーパー糖質制限を堅持するジョコビッチ選手。
> どちらが人として尊敬できるか、もはや言うまでもない話でしょう。

↑こいつ何捏造してんの？糖毒信者は嘘ばかり
ジョコビッチは小麦グルテンフリーしてるだけで
米ドカ食いしまくってる糖質アスリートだぞ

ダルビッシュも大量の雑穀ブレンド米を食いまくってる
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 22:50:52.44 ID:/25Ev/zY.net]: >>67によると食いまくってないな

炭水化物馬鹿だったスポーツ界で炭水化物は多くなくても良いという価値観こそが革新的なのである

ましてや動きもしないプヨガリのお前らが糖質など食って良いわけがないのだ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:00:57.19 ID:Gn8LzKql.net]: >>310
ジョコビッチが米ドカ食いしまくってるってソースある？
本読んだけどそれらしきこと書いてないが。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:03:37.70 ID:2zuDevKO.net]: 己のダイエットの為に糖質制限して、その間は「糖質は毒」と考えても別にいいんじゃね？
己の体が毒を中和できる許容量は1食事20g以下としてさ。
糖質制限を実践してる人間がどうモチベーション保ってるかなんて他人にはどうでもいいこと。
別に糖は毒でもないが、糖質制限を選んで己のダイエットには敵であることは確かだよ。
この考え方に異論があるのなら、糖質制限なんてすべきじゃない。
ましてや、糖質制限してないやつがウダウダ言う必要もない。
本人がそれでモチベーション保ってんだからさ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:08:56.43 ID:BEdB1czK.net]: >>313
正論だね。
ダイエット中の人には、ケーキだのチョコレートだのと同じ毒だと考える人もいるだろう。
ケーキは毒じゃないと力説しても仕方ない。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:15:54.03 ID:QN0B8cQE.net]: >>311
すごいな
はちみつにドライフルーツにスポーツドリンクやサトウキビジュース、グルテンフリーのパスタか
にんじんやトマトみたいな鮮やかな野菜は糖質制限だと食べられないからうらやましい
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:17:59.34 ID:WsNUW0Dz.net]: >>314
チョコレートをひとかけ食っても毒じゃない。でも、ホールケーキを一気に食うなら毒。
同じように、１日の食事の6割が糖質なら毒。量次第ということ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:19:11.21 ID:QMHVJ2ng.net]: >にんじんやトマトみたいな鮮やかな野菜は糖質制限だと食べられない

どんなルールよ
糖質制限にカロテノイド制限を併用してるの？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:20:27.37 ID:WsNUW0Dz.net]: >>315
ジョコビッチと同じトレーニングしたら、食事を真似ても良いかもね。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:21:14.42 ID:Gn8LzKql.net]: >>315
それはそういう糖質制限してるってだけで、にんじんトマト食べる糖質制限だってなんの問題もなく成立すふだろ。
昼は主食取るなんとか糖質制限だってあるんだから。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:22:04.76 ID:NS1cP3M4.net]: >>316
＞チョコレートをひとかけ食っても毒じゃない。でも、ホールケーキを一気に食うなら毒。

これはわかる

＞同じように、１日の食事の6割が糖質なら毒。量次第ということ。

これが意味不明
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:24:41.13 ID:r2OE5cL2.net]: >>313
頭の中で「糖質は毒」と考えるのは自由だけど
>>316みたいに毒だと言い切るのは突っ込まれるのも仕方ないわ

糖尿病で血糖値が上がるのを気にしているんだろうけど
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:27:35.56 ID:Gn8LzKql.net]: まあ、糖質6割で健康に過ごしてる人もいっぱいいるからな。太ってる人が自分にとっては毒かもと思って控えればいい、ってくらいか。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:29:28.76 ID:Hwa6mED6.net]: >>300
糖質制限とは関係ない
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:30:25.78 ID:QMHVJ2ng.net]: １日の食事の6割が「精製糖質」なら毒。

これには異論はないだろう。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:30:48.98 ID:Hwa6mED6.net]: >>312
うん、ジョコビッチは、推測するにスタンダード糖質制限ていどと思われる
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:39:13.82 ID:bMqCXBkF.net]: >>324
「砂糖は化学方程式で表せるから食品じゃない」を思い出した

d.hatena.ne.jp/doramao/20130923/1379923576

そもそも6割って何に対しての6割なの？

普通の人の6割なのか
糖尿2型になるレベルで食べすぎる人の6割なのか
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:43:56.29 ID:Hwa6mED6.net]: >>291
糖質を制限する範囲内でなら根菜食っても構わない
でも、積極的に摂る理由もない
ビタミンミネラルが特に多いわけでもないし
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/25(月) 23:50:43.77 ID:Gn8LzKql.net]: >>326
摂取カロリーの6割でしょ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 00:51:00.40 ID:rdb12Mr4.net]: 日本人が普通の食事するとそんくらいになるつーだけ。
国によってバランスは違う。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 02:51:48.05 ID:k+qGQCf6.net]: 糖質制限すると暴飲暴食がなくなった。
糖質はタバコや酒のように中毒性があるんだな。
それにサラダとかドレッシングなしでも味が感じられる。

糖質制限はカロリ制限よりも自分に。合ってるなとしみじみ思った。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 06:05:40.27 ID:yZ5jZEBR.net]: カロリーベースの思考で、カロリーを下げるために糖質を制限してるなら、
それは糖質制限とは呼ばない。
糖質制限とは、あくまでも脂肪代謝の機序に乗っ取って、
「血糖を枯渇させる（血糖値を下げる）」ことを目的に糖質を制限することだ。
体脂肪を燃焼させるためには血糖値を下げなければ始まらない、という大前提だ。
カロリーが不足して体脂肪が燃焼するのではないという所に注意。
しかしインスリンの効き具合は個人によって違うから（インスリン抵抗性）、
何グラム糖質を摂れば血糖値いくらという確定値はない。
だからそれぞれが自分に合う糖質量を見つけなければならない。
そのスタンダード（標準）が100g、スーパー糖質制限の標準が60g。
これは生化学。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/26(火) 06:22:23.31 ID:u9FMFOmd.net]: 残念ながら糖質制限しててもカロリー制限しないと痩せないっていうのが明確になっちゃったんだなぁ。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 06:30:10.01 ID:yZ5jZEBR.net]: だからね、
カロリー制限が必要なのは、新たな脂肪を蓄積させないために必要なの。
消費と蓄積は同時進行してて、
それぞれの量の違いでダイエットになるかならないかが決まってくる。
働いてる場所が違うんだから（同じ場所に消費と蓄積することもあるけど）
消費と蓄積は別々に考えて、
最終的にはトータルでバランスを取ればいいんだよ。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/26(火) 07:12:06.97 ID:+J/YR6Yj.net]: 結局はカロリー制限しないと痩せないってことじゃないか。
目的は糖質制限の機序を守ることではなく痩せること。
糖質制限してても痩せなければ意味はないのに。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 07:13:34.87 ID:bxXYRp1Z.net]: 俺の考案したカツ丼ダイエット
朝食をカツ丼にするだけでみるみる痩せる
（もちろん一日の摂取カロリーを消費カロリー以内に抑える必要があります）
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 07:23:59.24 ID:yZ5jZEBR.net]: >>334
俺はカロリー制限を否定してる訳じゃないんだけどなあ・・・
カロリー制限と糖質制限は論点が違うんだから、分けて考えろよと言ってるだけなのに、
分けて考えれば、良いとこ取りして共存できるのに。
文盲かよ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 07:58:26.67 ID:DNKc21nJ.net]: >>332
なってないけど？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/26(火) 08:01:24.50 ID:+J/YR6Yj.net]: ダイエットをするにあたって、糖質制限とカロリー制限を分けて考える必要が一切ない。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:05:36.05 ID:DNKc21nJ.net]: 301 名前:病弱名無しさん [sage] :2016/01/25(月) 18:29:11.51 ID:uJ6HqX3/0
ちなみに
日本にフードファディズムという概念を紹介したとされる高橋久仁子大先生
やたら持ち上げてる人いるけど
単なる砂糖業界の傀儡ですからｗ
www.sugar.or.jp/morning/03.shtml
sugar.alic.go.jp/japan/view/jv_9906a.htm
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:06:41.09 ID:VriUQTV5.net]: 糖質制限の食事でカロリーオーバーするほうが難しいよな
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:07:17.80 ID:tDTA6+gO.net]: コンビニ・スーパーで食品を買う場合、カロリーを見ていたときは痩せないかむしろ太った。糖質を見るようにしたら痩せた。それが全て。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:12:18.19 ID:10eSflPa.net]: 糖質制限したら異常に痩せた後、体重が増えて標準になったわ。
運動量、食事カロリーはほぼ一緒で。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:20:21.10 ID:UqAP/AHy.net]: >>342
その人の適正体重、適正体組成に収束するっちゅうことやね
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:20:29.39 ID:jaVYozwM.net]: 本で一般人の糖質ダイエット成功者の三食とか見るとみんな
朝抜き　昼ゆで卵２個　夜オムレツ
こんな感じだからねカロリーが基礎代謝の半分レベル
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:25:20.31 ID:tDTA6+gO.net]: >>344
糖質制限のダイエットなら腹八分目は基本だから。
代謝が落ちていないなら、結果としてカロリーが少なくても多くてもどうでもいい。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:26:00.42 ID:UqAP/AHy.net]: >>344
へー、誰の本で見たの？みんなって何人ぐらいのサンプル？
卵しか食べないとはMECよりも先鋭的だな
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:33:40.15 ID:0gnOVgGK.net]: 朝抜きで健康になるわけねーしｗ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:38:46.45 ID:jaVYozwM.net]: 朝抜きは半日断食というダイエット法らしい
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:44:00.41 ID:tDTA6+gO.net]: >>348
妄想だらけのアンチ発信はつまらない。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:45:59.33 ID:10eSflPa.net]: 朝抜きは昼前の糖新生亢進の影響で昼食以降の血糖値が通常よりも
358 名前： 上昇値が高くなりやすいらしいね。 糖質制限してたら関係ないけど。 []: [ここ壊れてます]
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 08:51:30.12 ID:hLUEiPv1.net]: >>331
糖質制限とは呼ばない、って勝手な定義押し付けるなよ。
同じ食事でも、本人の認識が違うだけで、糖質制限になったりならなかったりするなんておかしいだろ。
糖質制限論者の医者に勧められて主食減らしたデブがカロリー減るから効果あるだろうと思って実践したらどっちなんだよ。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 09:05:33.64 ID:10eSflPa.net]: 同じように、チートとかいって、糖質制限してるのが
いきなり炭水化物どか食いしたら糖新生の影響で
やばいことになるね。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 09:52:48.55 ID:yZ5jZEBR.net]: >>351
ばか？
認識が違うなんて言ってないだろ。
目的が違うって言ってるの。
どっちかって？
両方のW効果を狙ってるという発想は無いのかい？

>>352
インスリンが全く出ないⅠ型糖尿病（またはそれに準ずる）以外は心配無い。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:23:07.81 ID:XSs/djlI.net]: >>353
>>331の
＞カロリーベースの思考で、カロリーを下げるために糖質を制限してるなら、
＞それは糖質制限とは呼ばない。

これがおかしいってことだろ。
カロリーを下げるために糖質を制限してても、糖質を制限してる以上、糖質制限と言えるだろ。
両方の効果とか関係ない。勝手な定義やめろって話。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:39:17.90 ID:yZ5jZEBR.net]: >>354
じゃあ逆に聞くが、
カロリーが1calでも少なくなったら、
それはカロリー制限したと言って間違いないんだな。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:41:57.45 ID:XSs/djlI.net]: >>355
そりゃそうやろ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:43:50.16 ID:yZ5jZEBR.net]: じゃあ両方のいいとこ取りで良いじゃん
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:46:24.32 ID:XSs/djlI.net]: >>357
そういう話じゃない。
勝手な定義で混乱させるなってこと。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:50:47.31 ID:tDTA6+gO.net]: >>356
カロリー1kgを気にするやつって気持ち悪いよね。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:51:16.17 ID:yZ5jZEBR.net]: お前は俺に定義されたから腹立ててるだけだろ。
本末転倒だな。
糖質減らしてカロリーが減ったら、何ていうんだよ？
お前に定義させてやる。
それとも多数決でも取るか？
くだらね。
目的次第でいいじゃないか。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:52:34.41 ID:GFonbR1o.net]: カロリー下げる為に糖質を抑えるのはただのカロリー制限。
糖質制限とカロリー制限を併用する場合は糖質制限的PFCバランスを考えた上でそこから全体のカロリーを押し下げるんだよ。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 10:53:25.71 ID:GFonbR1o.net]: もちろん基礎代謝は維持で
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:02:53.02 ID:XSs/djlI.net]: >>360
糖質制限でありカロリー制限でもあるんだろ。
違うというなら下記の例はどう位置づける？
imepic.jp/20160126/395760
江部の本だよ。大食いの人はカロリー減らせ、そのためには糖質制限がぴったりと書いてある。お前の定義では糖質制限ではなくなるが。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:05:44.86 ID:tDTA6+gO.net]: >>358
気持ち悪いやついるな。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:07:51.13 ID:yZ5jZEBR.net]: それだってW効果を狙った両方じゃないか。
何か？江部が言ってるから糖質制限なのかよ？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:12:14.09 ID:XSs/djlI.net]: >>365
効果とか関係ないだろ。カロリー制限のために糖質制限してたら糖質制限と言えないというお前の主張は間違ってる、少なくとも一般的ではない。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:12:41.28 ID:GFonbR1o.net]: >>363
だからカロリー減らす為に糖質制限をすると言うのは根本的に間違ってるよ。
PFCバランスはあくまでも糖質制限のバランスでそこから全体のカロリー量を減らすの。
そもそも糖質制限はただのPFCバランスの入れ替えだから。ここ理解できないとどうしようもないぞ。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:14:31.12 ID:GFonbR1o.net]: >>366
間違ってないんだって。もう何度も何度も結論でてるから。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:16:44.95 ID:GFonbR1o.net]: カロリーを減らす為に糖質制限と言うのが糖質制限に対する最大の誤解。
これが糖質制限にたいする偏見やいろんな弊害をもたらしてると言っても過言じゃない
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:17:40.94 ID:XSs/djlI.net]: >>367
そりゃ、糖質制限ダイエットの根本的な理屈はカロリー制限とは違うってことだろ。そんなことは自明だよ。そんな話してない。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:19:47.87 ID:GFonbR1o.net]: >>370
違う。カロリー制限するのに糖質裂けてるだけなのは糖質制限じゃないと言う事。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:21:49.70 ID:wdWTxhuS.net]: カロリー見ずに糖質だけ見てるな

カロリー重視だとお菓子食ったりカロリーの殆どを甘味で済ますやつも出てきそうだしそういうのは太りそう
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:24:10.49 ID:yZ5jZEBR.net]: >>370
何がそんな話はしてないだよ。
だからお前は俺に偉そうにされてるのが気にくわないだけだろ。
俺は最初から、カロリーベース思考の糖質制限は違う、って言ってるだろ。
糖質制限は血糖値ベースだって、
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:25:09.36 ID:GFonbR1o.net]: まああれだ、ご飯食べずにおかずだけ食ってりゃ糖質制限だろ？ってのは間違ってるよと言う話。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:25:52.48 ID:XSs/djlI.net]: >>371
結果的に糖質を制限してても糖質制限じゃないって主張なんだろ。それに対して言葉の定義としておかしいってことを言ってるんだよ。同じ行動なのに、本人の意識や目的が違うからって名前が変わるのはおかしいだろ。ずっとそう言ってるのに読めないのかよ。
糖質制限法ダイエットとかって別の名前にしろよ。
野菜取ったら糖質制限じゃないとかジョコビッチは米取るから違うとか、糖質制限という言葉に過剰な意味を込めてるから混乱するんだよ。糖質摂取を標準より制限してたら糖質制限というしかないだろ。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:26:32.78 ID:XSs/djlI.net]: >>373
偉そうとかどーでもいー。あほか。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:27:20.17 ID:0W01iQlu.net]: >>331はケトジェニックとノンケトジェニック、糖新生の要不要で切り分けた方がいいんでないの？
一般的な線引きの数字は以下の三段階

180g/day：肝臓の糖新生が不要になる量。
130g/day：肝臓が食事由来のアミノ酸から糖新生を行った場合の24時間量の理論値。FDA推奨の最低ライン。
脳と赤血球が消費するグルコース量144g/dayとほぼ同等。
40g/day：ケトジェニック適応導入水準。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:28:27.79 ID:GFonbR1o.net]: >>375
いやいや、おかずだけ食ってるのは同じじゃないぞ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:30:51.52 ID:GFonbR1o.net]: いくらなんでもおかずだけ食ってる奴とこのあたりの主流の糖質制限はぜんぜん違う
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:31:49.43 ID:yZ5jZEBR.net]: >>376
アホはお前だ、言ってる事ブレブレ。
定義を曖昧にするなと言ってるのかと思えば、
名称に拘り過ぎだとかwww
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:33:49.64 ID:GFonbR1o.net]: ケトジェニックでもノンケトでもおかずだけ食べるのは間違い
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:37:37.70 ID:wdWTxhuS.net]: ここの人は糖質制限中に友達にラーメンとか誘われたら断ってるの？
外食んなんてかなり限られてくるでしょ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:43:11.67 ID:XSs/djlI.net]: >>380
何言ってんだよ。定義を曖昧にするななんて言ってないし、名称に拘り過ぎるな、とも言ってない。
糖質制限という言葉に過剰な意味を込めて、それをベースに議論するから混乱する、だからやめろと言ってるだけ。糖質制限の定義は糖質を制限すること。それで必要十分。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:48:05.57 ID:tDTA6+gO.net]: >>382
肉野菜炒め単品を食うときもあれば、ラーメン食うときもある。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:55:16.30 ID:wdWTxhuS.net]: >>384
ラーメンなんて食べちゃって大丈夫なの？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 11:58:35.67 ID:GFonbR1o.net]: >>382
健康診断で悪かったのでと嘘言ってめし屋に変えてもらう。
関西のめし屋は総菜だけとれるようになってるから便利
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:03:02.03 ID:yZ5jZEBR.net]: >>383
じゃあお前は、
俺が最初に「カロリーベースと血糖ベースの糖質制限は別物だ」
って主張が厳しすぎるというのか？
敢えて定義とは言わない。
この程度、俺の個人的な主張でいいじゃないか。
そんなにかみつくような事かい？アスペ君。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:05:26.52 ID:tDTA6+gO.net]: >>385
毎日ラーメン食べるなら問題あるだろうね。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:06:19.76 ID:bxXYRp1Z.net]: まあ、いつかは本質的な問題に行き当たるわな
「痩せたいの？糖尿病を治したいの？」っていう
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:06:45.15 ID:wdWTxhuS.net]: 1,2週に1食とかならさして問題ではないか
切り替えが重要だね
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:10:22.87 ID:0W01iQlu.net]: ケトジェニック適応後なら週に2回食っても問題ない
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:10:31.27 ID:XSs/djlI.net]: >>387
話が変わってるよ。糖質制限とは呼ばないっていうのがおかしいってだけで、ダイエットの根本的な論理が別物だというのはその通りだよ。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:15:17.57 ID:9mIwwurF.net]: >>363
基礎代謝から軽いカロリー制限くらいだねこれ
江部先生言ってることコロコロ変わるなあ
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:15:48.44 ID:bxXYRp1Z.net]: 朝食・・・豆腐茶漬け＋MCTオイル（合計糖質約10g）
昼食・・・スクランブルエッグ＋ココナッツオイル入りコーヒー（合計糖質約1g）
夕食・・・主食なしで糖質抑えた食事（合計糖質約3～40g）
晩酌・・・糖質入りの酒は控えめに（合計糖質約0～15g）

自分の食事サイクルは現在こんな感じかな
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:18:22.88 ID:bxXYRp1Z.net]: >>393
江部先生は本当に言ってることがコロコロ変わる
おやじダイエット部著者の桐山は「それが江部先生の持ち味で魅力」とかふざけたこと言ってるが
鵜呑みにしない方がいい

ちなみに「赤ワインの糖質は体外排出されるから気にしなくていい」とか言い出したｗ
今までそんなこと一言も言ってなかったのに
ていうか、糖質ゼロ赤ワインの開発監修までやってたのに
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:19:01.30 ID:yZ5jZEBR.net]: >>392
じゃあそれでいいじゃないか。
定義とか言ってるのはお前だし。
あほだろ。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:19:16.61 ID:yONS0oyg.net]: >>393
男が2400ならカロリー制限ではないよ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:20:14.46 ID:bxXYRp1Z.net]: あとちょっとスレ違いだけど
MECの渡辺医師も当初はプチ糖質制限（100～150g/日）を提唱してたのに
「魚は糖質ほぼゼロですが醤油に糖質含まれてるから刺身は危険」とか最近とんでもないこと言い出した
主張自体は変わってないけど、やってる内にエスカレートしちゃうんだろうな
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:21:59.20 ID:hLUEiPv1.net]: >>396
>>331はおかしいだろ。自分の考えを一般化しすぎ。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:23:34.65 ID:9mIwwurF.net]: >>398
うーん…
なんか危ない宗教みたいだよね
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:25:31.47 ID:W9K23w9u.net]: 江部医師は糖尿向けで糖質制限を開発したのに
ダイエットの方は糖尿じゃないから違うとかその状況によって味方したり反旗を翻したり
都合のいいように解釈している連中が笑えるんだけど
江部のことをコロコロ意見を変えるとか説得力ねーぞｗ
あれは糖質制限を完全に確立させようっと試行錯誤しているだけ
お前らは江部のフンドシの臭いを嗅いでいるだけの雑魚じゃん、偉そうに
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:27:28.92 ID:10eSflPa.net]: >>395
ずっとblog追っかけてるが、どこでそんなこと言ってるんだ？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:27:54.88 ID:yZ5jZEBR.net]: >>399
あっそ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:30:32.33 ID:10eSflPa.net]: なんか、前提から勘違いしてる連中が、
読んでもないのにコロコロ変わるーとかいってる話ばかりなんだが。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 12:31:35.99 ID:5SeWKWwG.net]: 江部先生はワイン慎重派だったけどブログ読者によるワインは血糖値に影響及ぼさないコメントを読んで意見変えた
その辺はブログで説明してる
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:31:44.44 ID:wdWTxhuS.net]: ケトジェニックかどうかってウロペーパー買うしかないのか.....
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 12:32:48.95 ID:5SeWKWwG.net]: 結局カロリー制限は必要なの不要なの？誰もその辺を語りたがらない
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:36:14.61 ID:3KRTuMFN.net]: >>395
江部さんの赤ワインや飽和脂肪酸をメインとする糖質制限の元ネタは
例のフレンチパラドックスから来てるからね
間違った情報の誤魔化しを重ねていくせいで
どんどんエスカレートするしかなくなるんだろうね

赤ワインが健康に良いは、嘘だった？！！ | 美容・健康.TOKYO
biyoukenkou.tokyo/archives/276

フレンチパラドックス（英: French paradox）とは、フランス人が相対的に喫煙率が高く、
飽和脂肪酸が豊富に含まれる食事を摂取しているにもかかわらず、冠状動脈性心臓病に罹患することが比較的低いことが観察されていることを言う。

WHOにより提示された1990年から2000年の統計情報は、フランスで心臓病の発生率が過小評価されている可能性があり、
実際には近隣諸国の発生率とあまり変わらないかもしれないとし、
食物研究評価の著者は、飽和脂肪酸の消費と冠動脈心疾患リスクとの間に因果関係を確立するためには十分な証拠はなかったと結論付けた。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:47:19.56 ID:yONS0oyg.net]: >>408
＞例のフレンチパラドックスから来てるからね

いや、キーズの7カ国研究に対する批判から来てるのでは？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:50:58.61 ID:10eSflPa.net]: １ｇの糖質が、体重６４ｋｇの２型糖尿病の人の血糖値を約３ｍｇ上昇させます。

炊いた白ご飯茶碗１杯１５０ｇ（２５２kcal）には、５５．３ｇの糖質が含まれており、血糖値を１６６ｍｇ上昇させます。

一方、牛サーロインステーキを２００ｇ（約１０００キロカロリー）食べても、糖質含有量は１ｇもないので、食後血糖は3mg未満の上昇しかないのです。　

なお、１ｇの糖質が体重６４ｋｇの１型糖尿病の人の血糖値を５ｍｇ上昇させます。

糖質制限食の基本的な考え方は、上述のような生理学的事実をベースに、できるだけ糖質の摂取を低く抑えて、食後高血糖を防ぐというものです。

江部の糖質制限はこれでしかないよ。
全ては糖質量。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:51:48.79 ID:tDTA6+gO.net]: >>407
糖質制限のスレなんだから当たり前。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 12:55:29.35 ID:U78RqhqS.net]: 普通に考えたら
糖質制限してカロリーオーバーなんて難しい
むしろどうやってカロリーとるか、考えるレベル
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 12:59:28.24 ID:5SeWKWwG.net]: ナントカ油とか摂って酒は蒸留酒中心なら2000キロカロリーくらいはすぐでしょ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:09:20.66 ID:tDTA6+gO.net]: だいぶ荒れていたが、糖質制限とカロリー制限が全くの別物だとはっきりして良かった。

カロリー制限の一番の特徴は、他の食事方を認められない事みたいだな。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 13:12:48.10 ID:6YM0avAl.net]: ダメリカ政府「飽和脂肪酸は制限が必要」
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:13:45.63 ID:10eSflPa.net]: ただの自己認識と受けとる側の印象の話だな。
私としては、自分が何をしてるのかという認識さえあれば
どうでもいい内容だ。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:16:57.40 ID:yEHsYKV8.net]: >>412
糖質制限は自然とカロリー制限になるからいいよね
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:33:11.01 ID:10eSflPa.net]: アミノ酸のイソロイシンは、インスリン非依存的に血糖を減少させる。中性脂肪に変えないで熱になるらしいけど。
これが多いと糖質がタンパク質と同じくらいのカロリーでも差がでるよね。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:33:57.44 ID:EMTuj7BA.net]: >>412
これよく言われるけどそんなことないのでは？
俺はスーパー糖質制限と1900kcal制限を併用して8ヶ月で22kg痩せたけど
糖質を60gに抑えるより総カロリーを1900kcalに抑えることに苦労したぞ
174cmの86kgから64kgね
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:50:45.81 ID:FV9pGPhE.net]: 食い物は食品成分表の値通りには機能しない
食品ごとに、成分ごとに、調理法ごとに、人ごとに消化吸収率が異なる
その上人ごとに消化吸収したものの利用量も異なる
基礎代謝量の推定値も±20%
429 名前：程度の偏差があるし 基礎代謝量自体文献によって900～2000kcalにバラつく 文献や分析値は目安でしかなく大きな偏差を含んでいる 食い物の効果は実際に食った結果で各自が判断し調節するしかない 太れば食い過ぎ痩せれば不足と言うだけのこと []: [ここ壊れてます]
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:54:08.55 ID:XSs/djlI.net]: >>420
全く同意。
厚労省の食事摂取基準自体、カロリーからbmiに変えたしね。厳密なカロリー計算なんて意味がない。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 13:59:52.60 ID:0W01iQlu.net]: ちなみに基礎代謝のデータベースのもとになっている安静時代謝の実測データは 
app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59515881 

栄養所要量の基礎代謝基準値のもとになっているエビデンスは（中略） 
主に1950-1966年に約50報文に掲載された6500例のダグラスバック法での実測値であり、 
約40年以上も前の日本人が対象であることから、 
体組成も、栄養状態も、食事摂取量や内容も、現代人とはことなっている。 
（『新しい糖尿病の食事・栄養療法』監修：細谷憲政馬場茂明株式会社チーム医療 (2001年)） 
app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59318201
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:01:22.93 ID:iFNiIk5H.net]: つーかそんなの常識
なのに「1800制限してたのに痩せなかった！カロリー制限はウソだ！カロリー制限しね！」っていう糖毒教徒がアホなだけ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:02:18.66 ID:0W01iQlu.net]: 空白が文字化けしたので再投稿

ちなみに基礎代謝のデータベースのもとになっている安静時代謝の実測データは
app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59515881

栄養所要量の基礎代謝基準値のもとになっているエビデンスは（中略）
主に1950-1966年に約50報文に掲載された6500例のダグラスバック法での実測値であり、
約40年以上も前の日本人が対象であることから、
体組成も、栄養状態も、食事摂取量や内容も、現代人とはことなっている。
（『新しい糖尿病の食事・栄養療法』監修：細谷憲政馬場茂明株式会社チーム医療 (2001年)）
app.m-cocolog.jp/t/typecast/110267/95944/59318201
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:08:54.45 ID:U78RqhqS.net]: >>419
脂質を結構とらないと、必要カロリーまでいかないんだけど
どんな食事してた？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:29:40.93 ID:EMTuj7BA.net]: >>425
例えばある日の食事

朝433
トマトサラダ71
ドレッシング70
納豆2パック196
豆腐96

昼401
スモークタン123
チキンステーキ180
納豆98

夜962
豆腐96
鶏のもも肉661
鮪の刺身108
ホッケ97

カロリーはアプリやネットで調べながらなので
いくらか誤差はあると思うけどこれで1796kcal
目標にしていた1900kcalに何とか収まるレベル
当時は足りないと感じたね
特に朝と昼
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 14:32:18.52 ID:S24z3oWv.net]: 糖質制限にカロリー制限は必要なのか？(糖質制限中はカロリーオーバーしてもいいのか？)って話なのに
糖質制限すると自然とカロリーを抑えられるんだよ！みたいな的外れな反論が来るんだろう
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:44:59.28 ID:yEHsYKV8.net]: >>426
鶏のもも肉661すごい
やっぱ脂質はカロリーあるね
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:44:59.53 ID:Ne7/Ky/K.net]: カロリーにこだわりすぎる拒食患者が的外れに感じるだけだ
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:46:58.06 ID:jaVYozwM.net]: >>407
必要糖質制限食材を使ってカロリー制限メニューを作るこれさいつよ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:50:20.38 ID:Ne7/Ky/K.net]: >>344こんなのはさいよわの拒食患者だがな
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 14:59:37.21 ID:IR8rgJU+.net]: さいよわ？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 14:59:57.09 ID:jlLOUlCc.net]: 「糖質制限してればカロリーを気にしなくていい」が
「カロリーオーバーしてもいい」の意味なのか「カロリーを考えなくても勝手にカロリー制限が出来る」なのかが明文化されてない
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:03:10.20 ID:Dviv+Ees.net]: >>427
食べ放題で煽ってた江部教祖がハシゴ外しちゃったんだからしゃーない
基礎代謝レベルの>>363みたいなのが出てくる前は「必要ない」って強気なレスが多かったんだけどな
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:03:10.68 ID:EMTuj7BA.net]: >>428
そう？
記録しているアプリによれば270gだよ
それぐらいみんな食べない？
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:03:19.61 ID:Ne7/Ky/K.net]: 個人差が大きすぎて明文化などできるわけがない
少なくとも明文化された食べ放題が適応されるのはクソデブだけだ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:29:12.28 ID:8tqeZzMp.net]: >>435
サラダチキン二枚分以上やん
元々量食べるタイプなんじゃないか？
俺はそんなに量食べられんわ
今日の朝はスーパーのサラダと納豆
昼はハンバーグ300gと少しのサラダで
お腹いっぱいだよ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:40:37.72 ID:tDTA6+gO.net]: >>433
420
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:46:15.42 ID:G8CmlsAv.net]: 俺のような大食漢はカロリー計算するようにしよう
めんどくさいから肉を全部皮無鳥胸にしたら、凄い勢いで痩せた。
牛モモ500gたべて腹9分目ってそら減らんわな。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 15:49:08.07 ID:EMTuj7BA.net]: >>437
確かに元々量を食べるタイプだとは思う
だからこそ太ってダイエットが必要になったわけだし
でもそれはみんな一緒じゃないのかなあ

だから437さんのようなちょっとでお腹いっぱいとか
カロリーを摂ること難しいみたいなレスには違和感があるんだよ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:10:07.65 ID:Ne7/Ky/K.net]: >>439
タンパク質からだけエネルギー摂取するとウサギ飢餓で最悪死ぬけどな
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:14:05.65 ID:9bftZwuS.net]: 糖質制限の根本はカロリーじゃないんだよ。
一部、際限なく食べるアホな食いしん坊がいるからカロリーを目安としてんだよ。

江部氏が一部の大食漢がどうのこうの言い出したのって何年前の話だよ。
そして、このスレでこの話が出たの何回目だよw
ダイエットしてる身として食をわきまえないやつには何を言っても響かないのか？
さっき食った飯のこと忘れるような、ボケ老人みたいなやつだな。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:19:43.12 ID:Ne7/Ky/K.net]: ボケではなく意図的
>>2を常に貼るアンチが常駐する限りループする話だ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/26(火) 16:20:34.09 ID:+J/YR6Yj.net]: カロリーじゃないカロリー関係ないって主張してる人の話を聞くと、
それって結局カロリー収支と同じじゃんって事になる。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:25:19.93 ID:Ne7/Ky/K.net]: クソデブ以外でそんな
455 名前：主張してる奴なんかいない []: [ここ壊れてます]
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:26:02.73 ID:asnGJvb3.net]: 「一部の大食漢を対象にしている」の割に江部さんの設定してるカロリーって基礎代謝程度なんだよね
言ってることとやってることがどうしてこうも違うんだろう
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:28:24.39 ID:Ne7/Ky/K.net]: 言ってるそばからループさせるアンチ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:31:57.50 ID:10eSflPa.net]: 「低炭水化物食で体重減少・ HDL-C増加・HbA1c改善　 RCT研究論文」
イスラエルの322人（男性86%）
(1)低脂肪食（カロリー制限あり）女性１５００kcal、男性１８００kcal
(2)オリーブ油の地中海食（カロリー制限あり）女性１５００kcal、男性１８００kcal
(3)低炭水化物食（カロリー制限なし）
３グループの食事法を2年間
低炭水化物食が、最も体重減少。HDL-Cも増加。
36名の糖尿病患者においてHbA1cが有意差をもって改善

Iris Shai,et all:Weight Loss with a Low-Carbohydrate,Mediterranean,or Low-Fat Diet. NENGLJ　MED JULY17,2008、VOL359.　NO.3 229-241
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:32:40.71 ID:10eSflPa.net]: ３グループとも、出発点のベースラインからは、日々の摂取カロリーが６ヶ月後、１２ヶ月後、２４ヶ月後と全て、有意に減少しています。

そしてベースラインからのカロリー減少幅に３グループで有意差はありませんでした。

すなわち、３グループとも結果として６ヶ月後、１２ヶ月後、２４ヶ月後と同一摂取カロリーとなっていたのです。

つまり、糖質制限食群はカロリー制限なしの食べ放題の設定だったのですが、結果としては、カロリー制限ありの低脂肪食群、地中海食群と有意差無く摂取エネルギーが減少していて、体重が最も減少していたのです。

このことは、カロリー無制限の設定でも、糖質制限食の場合、脂質・タンパク質を充分量摂取するので満足度・満腹度が高く、別に我慢しなくても、自然に摂取カロリーが減少したということです。

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2607.html
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:32:45.40 ID:XSs/djlI.net]: >>446
江部氏が言ってるのは基礎代謝くらいじゃないよ。2400でもいいって言ってるんだから。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:33:19.64 ID:10eSflPa.net]: >>446

なお高雄病院の糖質制限食では、カロリー無制限ではなくて、厚生労働省の「日本人の食事摂取基準」2010年における標準的な必要エネルギー量を推奨しています。

つまり、糖尿病学会の推奨する、男性1400～1800kcal／日、女性1200～1600kcal／日のような、厳格なカロリー制限は要らないけれど、標準的な必要エネルギー量くらいは摂取した方がいいということです
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:36:02.05 ID:QAc53NIe.net]: >>448
体重が減った内訳はなんだろう？
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:37:06.75 ID:uFmBm0R7.net]: >>450-451
糖質制限食に関するお知らせ・お願いなど - ドクター江部の糖尿病徒然日記　
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1357.html

＞糖質制限食はカロリー無制限ということではありません。

＞一般的な標準摂取カロリーの範囲、すなわち男性なら１６００～２０００キロカロリー、
＞女性なら１２００～１６００キロカロリーくらいが目安です。

■　男女別、年代別、労働別の摂取カロリーの目安
軽い：　　デスクワーク、家にいる主婦など
中程度：　立ち仕事や営業
やや重い：1日1時間程度運動する人、農業、漁業などのをしている人
重い：　　1日1～２時間激しい運動をする人。建設業・宅配業など

女性
　　　　軽い　　中程度　やや重い重い
20代 1800kcal 2000kcal 2400kcal 2800kcal
30代 1750kcal 2000kcal 2350kcal 2750kcal
40代 1700kcal 1950kcal 2300kcal 2700kcal

男性
　　　　軽い　　中程度　やや重い重い
20代 2250kcal 2550kcal 3050kcal 3550kcal
30代 2200kcal 2500kcal 3000kcal 3500kcal
40代 2150kcal 2400kcal 2900kcal 3400kcal
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:38:50.30 ID:Ne7/Ky/K.net]: またループ
さすが常駐アンチ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:39:03.71 ID:Ol31rZkW.net]: >>448
体脂肪が減少、じゃなくて体重が減少か…
骨とか筋肉とか最初に抜ける水分も含んでの話だとするとちょっと残念だな
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:41:01.25 ID:XSs/djlI.net]: >>453
基礎代謝超えてるだろ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:47:57.11 ID:10eSflPa.net]: >>453
いずれにせよ、厚生労働省と糖尿病学会を基準としてる点の話。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 16:49:13.51 ID:10eSflPa.net]: >>455
medley.life/news/item/564027b0e31c61f32c3ae6b2
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 17:13:07.06 ID:bxXYRp1Z.net]: ＞糖質制限食はカロリー無制限ということではありません。
＞一般的な標準摂取カロリーの範囲、すなわち男性なら１６００～２０００キロカロリー、
＞女性なら１２００～１６００キロカロリーくらいが目安です。

これを超える人って「超大食い」とか「大食漢」って程じゃないよな
というか普通に食べていてこれぐらいのカロリー量の人なら
元から痩せてるだろうしダイエットなんて必要ないような・・・
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 17:15:32.98 ID:XSs/djlI.net]: >>459
だから大食いの人は糖質制限しても減らないことがあるから、そのときは普通のカロリーまで落とせってことでしょ。基礎代謝まで落とせとは言ってない。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 17:20:43.39 ID:bxXYRp1Z.net]: >>450
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2815.html
>いくらスーパー糖質制限食実践でも、3000kcal／日を摂取して、
>消費したカロリーが2500kcal／日なら、差し引き500kcal分は余るので、その分は体脂肪として蓄積され、太ります。

江部医師的には「2400キロカロリー以上を一日に消費する人なら2400キロカロリー摂ってもいいです」ってロジックなんじゃないかな
『差し引き○○kcal分は余るので体脂肪になる』って論法使ってるし
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 17:32:10.12 ID:WoKLMOpf.net]: カロリーの食品表示は適当、消費カロリーは測定不能。

太ったらカロリー多かったね、痩せたらカロリー少なかったね位にしか使い道はない。

だから、カロリー制限はリバウンドを繰り返して失敗する。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 18:12:08.12 ID:PG3aLe/c.net]: 普通の標準的な食事してれば時間は掛かるだろうけど標準の体型になるだろ
ダイエットなんか簡単だろ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 18:43:16.01 ID:Kh6je+MJ.net]: 活動量次第でしょうね
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 19:11:28.47 ID:W9K23w9u.net]: 摂取カロリーはどんな食べ物でも口や胃や小腸で消化吸収されれば発生するだろｗ
それともそのままの形で食べるのかお前らはｗｗｗｗ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 20:23:09.39 ID:y6GEELTb.net]: 糖質制限ダイエットはカロリー制限ダイエットを効率的に行うための方法の一種だと、何度言ったら分かるんだ。

江部教祖も、消費カロリー>摂取カロリーでないと痩せないのは生理学的事実、と何度も書いているだろうが。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 20:24:33.44 ID:XSs/djlI.net]: >>466
何度言うかじゃなくて、説得力ないから理解されないんだと思うよ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 20:26:02.99 ID:s5D98IBf.net]: >>467

江部教祖に言ってやってくれ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 20:39:57.51 ID:AtTMmzAr.net]: 糖質制限すごすぎる、
今年から初めて、
まだ一カ月たってないのに４ｋｇも減った、
ごはん、麺類、パンを食べないで、
野菜、肉、魚はいくらでも食べられるから、
お腹減らないし、これなら続けられるわｗ
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 20:41:49.09 ID:xU3jUd/g.net]: >>467
江部先生の言う事は基本的に受け入れなよ
なんか在特会が安倍チャン批判をしているみたいな、どうしようもないアホな構図に見える
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 20:57:12.66 ID:BG8gm9lk.net]: 糖質制限はケトーシス状態への突入や維持の為にやってるだけ
突入にしても維持にしても明確な数字に表せない個人差がある

ケトーシス状態に入らなきゃ従来通りのダイエットと何一つ変わらない
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:01:02.74 ID:joduwcgX.net]: >>471
同意
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:14 ]: [ここ壊れてます]
484 名前：:18.28 ID:xU3jUd/g.net mailto: >>471
ケトーシス状態への突入（？）以前と以後の違い。
その定量的かつ具体的な説明を求めます。

>ケトーシス状態に入らなきゃ従来通りのダイエットと何一つ変わらない
では、ケトーシス状態に入ったら従来通りのダイエットとなにがどれだけ変わるのか？
明快かつ定量的な説明を期待します。 []: [ここ壊れてます]
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:23:59.18 ID:hhsYqkkP.net]: >>468
切り返しが俊逸過ぎて噴いた
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:26:01.32 ID:Ne7/Ky/K.net]: アンチ江部には面白いのか
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 21:32:51.51 ID:s5D98IBf.net]: 糖質制限はカロリー制限の一種であるという事実を、江部教祖に逆らってまで受け入れたくない人って、一体どんな人なんだろうか

大食いがやめられなくて糖質制限やっても全く痩せられない巨漢ピザデブの中の人？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:37:02.92 ID:BG8gm9lk.net]: >>473
ケトーシスやケトジェニックで検索すれば誰でも理解出来る
このスレでその質問をしてる時点でアホ丸出し

って言うかそんな事すら出来ない奴ばかりだから無駄な喧嘩ばっかりしてるんだろうな
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:42:27.15 ID:xU3jUd/g.net]: >>477
残念ながら、真面目な質問をあなたにぶつけた私が間違っていたのでしょうね。
本当反省しきりです。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:42:36.21 ID:hhsYqkkP.net]: >>473
>>477は説明できなくて逃げちゃった
糖質制限スレの人がみんなこんな短気な人だとは思わないでくれるといいんだけど
ごめんね
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:43:33.19 ID:k+qGQCf6.net]: 糖質には中毒性がある。以下リンク参照。

ttp://www.daiwa-pharm.com/info/fukuda/7388/

糖質制限がカロリー制限より痩せやすいかどうかよりも、糖質依存による挫折＆反動による暴飲暴食のリスクを避けられることが大きい。
そもそも糖質制限が注目されたのも、他の方法よりも挫折し辛く、効果に遜色がないことでは？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:45:38.96 ID:hLUEiPv1.net]: >>474
よほどつまらない毎日なんだな
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:46:58.31 ID:BG8gm9lk.net]: >>478
そのレスをしてる間に自力で調べて来いよ
>>479
明確に答えてるだろｗ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:47:12.43 ID:SiDgqWfn.net]: >>480
これ糖質依存じゃなくてカロリーゼロの甘味料も含めた甘味依存じゃん
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:50:51.35 ID:fJ5j68KA.net]: >>480
12時間も絶食させた実験で依存というのもねえ…（しかも糖質依存じゃなくて甘味依存）
糖質制限がどんどんトンデモエセ科学になっていくな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%82%E7%B3%96%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
実験では、餌を与えずに12時間経過してから砂糖水を与えた。
周期的な過剰摂取（乱用）によって摂取は増大し、倍加した。
餌の停止またはオピオイド遮断によってラットは歯ぎしりや震えなど、薬物中毒者と同様の禁断症状を発症し、再発の兆候も示した。
ラットへの砂糖水投与をやめると、砂糖水の出るレバーを何度も押すようになった。
砂糖関連の企業が行った実験では、ラットに対してカロリーゼロの甘味料投与によって類似作用が報告されている[7]。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:51:09.60 ID:cs0bJXFf.net]: ダイエットレベルで糖質制限を語るなら
血糖値の安定するから食欲が減る程度で充分
ケトーシス云々を追及する暇があるなら消費エネルギーを増やす努力をする方が痩せるぞ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 21:52:32.43 ID:RhU9mmSN.net]: >>482
「明確に答えられません」「根拠を提示できなくて言い逃れします」って明確に答えてるね
江部先生みたいでいいと思うよ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:01:03.09 ID:/rk9V2RB.net]: 色々言ってる人達ってダイエットしてるの？

ダイエット始めて炭水化物の量減らすだけで体重減るのは事実

食事見直せば体重減るんだからそれで良いんじゃない

決して食べ放題でもないしカロリー無制限でもない

でも今までやった失敗ダイエットよりは良いことは確か
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:02:55.68 ID:BG8gm9lk.net]: >>486
スレタイに沿ったテンプレワードだろ
パート幾つになったら当たり前になるんだよ
だから会話にならないんだよ

そのマニアックな江部先生とやらよりまず先に覚えろよｗ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 22:08:02.94 ID:G6iKVuug.net]: 食事を見直して、体脂肪を減らし、健康になっていくことより
自分の意見が正しいことをどうしても認めてもらいたい
認めさせたいという欲求が強い人が多いですね
こういう人は、どこのどんな分野のスレにも必ずいますが
自分が実践して効果を出しているやり方、情報を語り合うだけで
良いのではないでしょうか
専門家や研究者じゃないんですから
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:10:26.55 ID:mMyR1kV+.net]: >>488
その言い訳をしてる間に根拠持って来いよ
出来ないからそうやって虚勢を張ることしかできないんだろうけど
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:11:47.43 ID:ag1MGRM5.net]: >>484
砂糖関連の企業が行った実験では、ラットに対してカロリーゼロの甘味料投与によって類似作用が報告されている

砂糖依存でないというなら利害関係のない機関等の行った実験を教えてくれ。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:15:59.36 ID:K4Nadbh1.net]: >>488
当たり前にするためにもまず根拠持ってこようか
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:19:22.01 ID:hLUEiPv1.net]: 単発IDに説得力なし
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:19:45.49 ID:vWKfwan+.net]: >>491
「誰が実験したか」で判断するというのは科学的じゃないな
反論したいならまず反証を持ってくるのが筋だよ

12時間絶食させての実験なんて馬鹿らしくてまともな研究機間ではまずやらないだろうけど
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:27:02.83 ID:BG8gm9lk.net]: >>490 >>492
自分の身体を作る為にどんな物を食べるのかを決めるのはお前ら自身だろ
他人に頼ってないで主体的に動けよ

口喧嘩がしたいだけなら邪魔だから出て行けよ猿
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:30:56.67 ID:ITX2IY+o.net]: >>495
で、結局根拠は出せませんと
本当に江部先生みたいだね
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:33:30.00 ID:QpO6iRDm.net]: >>495
根拠を出してって言われているだけなのになんで口喧嘩になるんだろう
出せないことを追及されてムキになっちゃってるのかな

お猿さんより頭悪そう
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:34:23.06 ID:hLUEiPv1.net]: 単発荒らしは巣に戻ればいいのに。
まあ、どこか病んでるんだろうな。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:35:00.67 ID:cs0bJXFf.net]: しつこいアンチは自分の巣に帰れ

(ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 22:37:11.13 ID:G6iKVuug.net]: 実験データや理論の正しさをいくら主張し合っても
その不正確さをあげつらおうと思えばいくらでも可能でしょう
データや理論が絶対的なものでないのは当たり前の話で
我々はその科学的な正しさ公正さをいくら検証しようとしても
少なくともここでは無理ですw
データや実験の中にある自分にとっての正しさを身をもって検証して
実感を伴った言葉でコメントしないと、
ただスレを埋めるだけの虚しい言い合いですよ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:39:32.55 ID:cs0bJXFf.net]: 言い合いではなくアンチが一方的に多投してるだけなのだよ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 22:41:35.80 ID:G6iKVuug.net]: >>501
であれば、スルーでお願いします
レスを返すから荒れるのです
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:43:47.38 ID:xH3R5if2.net]: >>502
反論になってるならまだいいけど
人格攻撃してるだけだもんね

アンチに遊ばれてる人は自分もスレを荒らしてる自覚もってほしい
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:45:08.54 ID:cs0bJXFf.net]: >>502
このアンチは3個ID持ってて一人で100レス以上するから無駄
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:49:21.67 ID:BG8gm9lk.net]: まず >>473 の質問がアホ過ぎて真意が分からない

以前と以後の違いの調べ方ならウロペーパーとかの検査紙
何が違うのかなら糖新生
従来と何が違うのかも糖新生で終わる話

そんな事を聞きたいのか？

最初に答えた検索で数秒で終わるし糖質制限について少し調べれば誰でも知ってるから糖質制限を実践してるならそもそも質問しない事
だからこのスレでそれを質問してくる真意が分からなかった

まあやり取りしてみて結局ただの嫌がらせだと分かった
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/26(火) 22:49:44.38 ID:+J/YR6Yj.net]: ケトーシスにすることの機序や意義は分からんでもないが、
ケトーシスじゃない状態と比べての優位性には疑念がある。
ケトン体が呼気や尿で排出される量は、体脂肪の減少に影響するほどではないのは判明してるし、
ケトン体生産や脂肪酸β酸化が亢進したって、それらを使わなければ、消えてなくなる訳じゃない。

俺は糖質制限は非常に高いので、優秀だと思ってる。なぜなら容易に摂取カロリーを抑制出来るから。
矛盾点を追求しようとすると、アンチだと言って逃げるのは正当性の放棄。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:51:18.22 ID:BG8gm9lk.net]: その後の奴は根拠とか言い出してるけど何についての根拠かすら分からず更に意味不明
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:51:25.35 ID:Arfc3riJ.net]: >>505
求められているのは「定量的かつ具体的な説明」だろ
定量の意味もわからないの？

なんか糖質制限のスレって感情的な人が多い気がする
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:52:48.77 ID:BG8gm9lk.net]: >>508
何のだよ？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:53:23.29 ID:eIeIKDmH.net]: >>506
だいたいこれだよね
運動するって話も出てこないし、単なるカロリー制限のひとつの手段に終始してる
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:54:35.55 ID:OziHQM4N.net]: >>509
>>473に書いてあるだろ
アホだから読めないのか
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 22:57:35.11 ID:cs0bJXFf.net]: >>505
分かったなら無視しろよ
また100レス消費させる気か？
ずっと多投自演が続くぞ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/26(火) 22:58:25.66 ID:s5D98IBf.net]: お前らが無駄な言いあいしている間に俺は10キロ走ってきたぜ

痩せたかったら、食べる量減らして運動しろよ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 23:00:04.15 ID:cs0bJXFf.net]: 正解出ました
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 23:00:08.52 ID:BG8gm9lk.net]: >>512
了解
結局そういうスレなのね
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 23:03:32.61 ID:kw312F5w.net]: >>515
反論できないならせめてムキになって言い返すの止めとけ
余計に見苦しくなる
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 23:46:12.87 ID:NHwKP1Ht.net]: >>516
まず単発IDやめろよ。
後ろめたいの？
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 23:49:25.36 ID:ag1MGRM5.net]: >>494
甘味料に依存性があるといってるのは砂糖業界だけってことですね。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/26(火) 23:59:37.69 ID:ag1MGRM5.net]: 糖質を減らさずカロリーだけ減らしても痩せないが、糖質を減らすと痩せる。
カロリー制限と糖質制限は別物だと結論でちゃってる。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:03:04.84 ID:G+rVScPp.net]: 人工甘味料とか低糖質食品に手をだすのは
糖質依存から脱却できていない証拠だからやめた方がいい
絶対にそれらのドカ食いに走る

一食抜いて余計に血糖値上げるのもバカのやることだから
欠食せず食の無駄を省いて運動、これ以外に最強の神ダイエットなんてねーから
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:03:38.23 ID:EUBx/NqE.net]: カロリー制限は難しすぎるんだよ
糖質制限は単純だから知らないうちにカロリー摂ってたとかそういうのがない

自己管理できる人なら普通にカロリー制限でいいんだろうけど
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:10:38.12 ID:2oTNL2jV.net]: >>506
＞なぜなら容易に摂取カロリーを抑制出来るから。

結果的にそうなるかならないかは人によって違うが、
重要なポイントは、「満腹感を得られる」と言う事だよ。

カロリー制限は通常は満腹感を得られず常に空腹と戦い続ける事になる。
それが、結果的に「我慢のダイエット」となり、リバウンドにつながりやすい。

糖質制限は、満腹感を得つつ痩せて行くので、我慢のダイエットになりにくく、
したがってリバウンドしにくい。
糖質制限したときに、カロリー制限状態で満腹感をえられるか、
それともカロリー制限状態にならず標準カロリー前後まで食べて満腹感を得るかは、人によって異なるが、
どちらにしても痩せて行くので、カロリー制限になるかならないかは、
糖質制限ダイエットでは重要なポイントではない。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 00:23:49.57 ID:+GWZ7Q5Z.net]: 何で消費=吸収の状態で痩せるの？どういう理論？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:33:23.53 ID:JOmO8Imj.net]: >>523
www.toracli.com/beauty/ketogenic-diet/
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 00:34:05.10 ID:rwkcbbsS.net]: 炭水化物制限しても、
体重減るのは水分が減るだけで、
脂肪は減らないし、脳のエネルギーも無くなるってほんとなの？
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:36:47.62 ID:JOmO8Imj.net]: >>525
最初は水分が減る
その後は脂肪が減る
脳はケトン体を使えるのでエネルギーは大丈夫
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 00:41:47.12 ID:rwkcbbsS.net]: >>526
水分の次は筋肉が減るんじゃないの？
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 00:45:51.12 ID:+GWZ7Q5Z.net]: >>524

あのさ、消費=吸収で痩せるメカニズムを聞いているんだけど

その理論を基にして、オーバーカロリーだと太る理由も教えてくれないかな
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 00:48:52.81 ID:+GWZ7Q5Z.net]: なんだ、
>>524=526は初心者か。

力を抜けよな
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:49:04.67 ID: ]: [ここ壊れてます]
542 名前：EUBx/NqE.net mailto: >>525
脳のエネルギーを糖新生で賄えているかは疑わしいかも
このスレもだけどなぜかイライラしてる人が多いんだよね []: [ここ壊れてます]
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 00:51:03.64 ID:+GWZ7Q5Z.net]: 素朴な疑問なんだが、消費=吸収で痩せて、消費<吸収だと太るんだとしたら、均衡点どこにあるんだろうかwww
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 00:56:15.49 ID:oEZUUCvC.net]: このスレで聞く話じゃないかも知れないが、
「ケトン体を出す」って話になったので

ココナッツオイルやMCTオイルを摂取すれば数時間でケトーシス状態になるんだよな？
じゃあ糖質制限しなくても糖質制限と同じ恩恵を得られるんじゃないか？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 01:03:18.59 ID:nSeU/2Xr.net]: 言葉づかいの荒い人
重箱の隅をつつくような質問をしたり、ソースやデータばかり求める人
こういうのは、だいたい荒らしでしょうね
糖質制限もおそらく実践してないか、挫折したデブでしょう
もし、糖質制限、低炭水化物食に取り組んでいるなら、その内容を聞いてみたいw
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:09:30.83 ID:yJmX5ggr.net]: >>530
ケトン代謝は生命の危機って事じゃないか？
のんびりしてらない事情が体に有るんだろ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 01:09:45.09 ID:+GWZ7Q5Z.net]: 俺はスーパー糖質制限で２ヶ月で10キロ痩せたけどね。基礎代謝1800kcalに対して摂取は1500kcal以内にし、筋トレと有酸素運動、あと、出勤、帰宅時に二駅分歩いて消費カロリーを相当高めたよ。

本質はカロリー収支だよ。それ以外はない
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:10:07.55 ID:dQHto1rb.net]: >>530
糖質をとってるときこそ、眠気、イライラ、怒りっぽくなるのだけどね。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:11:44.55 ID:KmmhT1EJ.net]: ココナッツオイルを採った方が俺は体重が落ちる
三食食べろとかデブに(オレ含む)に言うと普通に三食たべる
だから太る
オレは一日三回ある程度考えてカロリーをとると考えにかえた
朝はココナッツオイルコーヒーだけ
昼はコンビニ弁当
夜はサラダと肉と酒
適当に筋トレ
一月で6kg落ちた
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:11:47.66 ID:EUBx/NqE.net]: >>534
なるほど
常に追い詰められているような人が多いのはそのせいなのかな
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:12:14.59 ID:dQHto1rb.net]: >>534
じぶんは24時間ケトン代謝ゼロだと思ってるの？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:12:35.56 ID:oEZUUCvC.net]: 眠気と怒りの平行は難しいだろ
副交感と交感神経を同時にスパークさせるの？
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:14:06.77 ID:oEZUUCvC.net]: >>536みたいな超理論が間に入ってくるから
「単に身体が糖質を極端に嫌ってる状態なんじゃねえの」って思ってしまう
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:20:13.66 ID:037OnIDE.net]: 自分は糖質制限は、支持だ。でも、副作用として、ストレスホルモン、アドレナリンの
レベルは、上がりやすいのではないかと感じる。少なくとも、脂質制限やカロリー制限を
していて、鬱病がかっているときよりは。
一部に攻撃性が暴走している糖質制限ダイエッターがいるとしたら、そっちのホルモンのせいじゃないか？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:24:04.21 ID:QWDcofBj.net]: 攻撃性？
このスレで一番イライラしてるのは糖質制限ダイエットに失敗してるアンチ
そのアンチが複数IDで多投するのだからイライラしてる奴が多いのは当たり前
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:27:48.13 ID:dQHto1rb.net]: >>541
530みたたいなトンデモ理論からは何が分かるの？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:28:52.47 ID:oEZUUCvC.net]: >>544
どうして糖質を摂ることでイライラして怒りっぽくなるの？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:30:44.60 ID:EUBx/NqE.net]: >>542
攻撃性が暴走しているというのは言い得て妙かも

本当のストレスホルモンであるコルチゾールが多そうなんだよね
糖新生を促進させるために大量に分泌されてしまうのかな
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:32:59.30 ID:4l4koh/V.net]: >>528
だから524に書いてあるでしょ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:33:10.01 ID:dQHto1rb.net]: >>535
・糖質制限
・カロリー制限
・筋トレ、運動による代謝向上

3つ同時にやってるようだね。それだと、それぞれがどの程度体重減少に貢献してるか分からないね。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:34:46.07 ID:fGsHbgjO.net]: >>547
具体的にどこ？
引用してみて
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:43:46.84 ID:QWDcofBj.net]: 本当か嘘かは置いといて>>535はカロリー制限し過ぎ
それだけ動いて基礎代謝以下でないと痩せないなら身体か心が病気
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 01:50:26.57 ID:pQmabxVh.net]: 基礎代謝1800てのがそもそも推定値でしかない
実際は1200から1300ってとこだろ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 01:55:08.10 ID:+GWZ7Q5Z.net]: >>548
糖質制限は吸収カロリー制限に大きく貢献し、少し消費カロリー増加に貢献する

ただそれだけだろ

>>550

痩せる速度を早めているだけだよ。ここまでやらないと痩せないなんて全く言っていない。要はアンダーカロリーの度合いが大きければ大きいほど早く痩せる。ただそれだけ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 02:01:08.90 ID:QWDcofBj.net]: 下げすぎたら逆に痩せん
基本的にアンダーカロリーは基礎代謝が下限
後は運動
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 02:02:30.76 ID:+GWZ7Q5Z.net]: 糖質に加えて脂質も極力摂らないようにしていたから、1500kcalが限界。どうやったらこれ以上食べられるのか不思議で仕方がない。油でも飲んでいるのか(笑)
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 02:05:20.42 ID:+GWZ7Q5Z.net]: >>553
なんで？俺は結構1000kcalみたいな日が多かったけど実際に痩せたけどね
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 02:06:40.55 ID:pQmabxVh.net]: 鶏皮剥がして卵黄捨ててるの？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 02:08:13.68 ID:QWDcofBj.net]: 運動してるから痩せはするだろうよ
健康的に痩せたいならウサギ飢餓でググれ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 02:09:44.18 ID:pQmabxVh.net]: 1000～1500で体調不良起こさずその運動量を継続できて、順調にやせるなら
やはり実際の基礎代謝カロリーがかなり低いと思われる
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 02:13:19.09 ID:+GWZ7Q5Z.net]: 鳥はサラダチキン一択、卵は流石に黄身を捨てるなんてことはしなかったがあまり食べない、
チーズは食べない、コンビニ野菜はドレッシングは糖質を考えるとシーザーサラダ一択になるが脂質がイヤなのでドレッシングやめて塩かけて食べたりとか、
あと朝晩大量のプロテイン飲んだり。毎朝のブランパンが心の支え。本当に上手い。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 02:17:40.21 ID:+GWZ7Q5Z.net]: >>557
タニタで1800、オムロンで1700って出るけどね。筋肉量は高く維持しているから、基礎代謝が驚くほど低いということはないよ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 02:20:23.56 ID:+GWZ7Q5Z.net]: アンダーカロリーの影響かは知らんが、頭痛は度々あったな。それ以外は何もない。マラソン中にハンガーノックアウト的なものも一切なかった
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 02:28:02.30 ID:pQmabxVh.net]: >朝晩大量のプロテイン

そのうちの半分以上は糖新生に回されてるだろう
カロリー制限と運動量を継続できるなら、蛋白質の半分を脂質か低GIの糖質に振り替えたほうが身体負荷は低く、コスパも高いが
それでは食事のコントロールがしにくくなったり、満足度がガタ落ちして飢餓感が出るというなら仕方がないな
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 02:33:21.69 ID:+GWZ7Q5Z.net]: そっか、もっと効率的なやり方があるのか。そういうことは早く言ってくれないと

ところで、ブランパンはマジで最高だと思わないか？ご飯とか麺類とか、同じ発想で作ってくれないかな
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 03:05:53.52 ID:pQmabxVh.net]: 最近、酒粕のスペックの高さを見直している
100gあたり227kcal P14.9g F1.5g C23.8g 糖質18.6g
ビタミンB群豊富、食物繊維豊富
www.sakekasu.com/nutrition.html

胃の中に長時間居座るのが難点だが、蛋白&繊維源としてはなかなかのポテンシャルを感じるよ
ジョコビッチが練習後に飲むというライスプロテインドリンクに近いんじゃなかろうか
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 06:04:27.85 ID:q6AzWoWG.net]: >>563
米ぬかみたいかとおもったら意外にもちもちしてるんだよなあ
黒パンと思えば、あれ一個で充分満足できる
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 06:57:06.84 ID:+iK9lIXr.net]: ジョコビッチって人がやってるのはｔhe ｂulletproof ｄietじゃないかな
邦題だとシリコンバレー式自分を変える最強の食事って本が出てる
その人がどんな人なのか知らないけどこのスレで出て来てた食べ物についても合致する
さつまいもとかはちみつに関してやグルテンフリーの小麦とかね
このダイエットの概要は
炎症性のある食べ物を避けながら軽度の糖質制限と断続的断食で最高のパフォーマンスを発揮しながら痩せるってもの
俺も今実践中だけど上の方で言われてる頭がボーっとするとかそういった症状は全く無い
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 08:22:05.33 ID:0QfMCsbL.net]: >>552
体重減少の原因がカロリー制限だ、とあなたが思うのは自由です。色んなダイエット方を同時に行った場合は、どれが最も体重減少に貢献してるかは、客観的には不明というだけ。

糖質と脂質を両方減らし、結構なアンダーカロリー、更に運動して、体調崩さずに筋肉の低下も無しでダイエットできたならすごいてすね。基礎代謝が相当低かったからなど理由は有るのでしょうが、他の人の参考にはあまりならない事例のようです。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 08:32:26.76 ID:0QfMCsbL.net]: >>566
シリコンバレーの人の本、情報をたくさん仕入れたうえで自分で試した結果が書いてあるらしいですね。食材にこだわって高価なの食べてるイメージあるのだけど、庶民にも参考にできることあるのかな。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 08:46:44.73 ID:+iK9lIXr.net]: >>568
最良の結果を求めたら高価な食材になるだけで、完全無欠とされる食べ物から避けるべき物まで順にランク付け&その理由が載ってるから庶民でも参考になるよ
食べ物の他にも調理法とか食べる時間帯とかお金のかからない部分でのアドバイスも載ってる
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:00:52.40 ID:tPqhYHcR.net]: 糖質さえ制限すればいいというアホな糖質制限じゃないってことだな
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:03:21.08 ID:kNyNooL7.net]: >>566
ジョコビッチと完全無欠は発想や小麦避けることは似てるけど、実践面ではかなり違うよ。
ジョコビッチは朝から食べるけど、完全無欠の基本理念は朝はバターコーヒーのみ、昼を遅く食べて夕食と時間を接近させることで間欠的な断食を毎日やる仕組み。
このスレにかかわる炭水化物の取り方も違う。ジョコビッチは昼に取るけど、完全無欠は昼取ると眠くなるとか言って、睡眠の質を上げるとか腸内細菌のためとか言って、夜に少量を時々って感じ。
どっちも、総カロリーの６割も炭水化物取ってないようだから糖質制限と言えば糖質制限。でも、昨日議論してた、カロリー制限のための糖質制限は糖質制限じゃないとかいう人から見れば、このスレでいう江部敵な糖質制限とは違う。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:19:10.76 ID:+iK9lIXr.net]: >>571
バターコーヒーのみは最初の二週間に限りだし、大幅な減量や筋力を付けたいなら朝にタンパク質を取るのは推奨されてるよ
それに炭水化物は少量をたまにじゃなくて少量を毎日と週に１～2回タンパク質を抜いてその分炭水化物を多めに取る。だよ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:27:23.31 ID:kNyNooL7.net]: >>572
ごめん。修正ありがとう。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:39:27.46 ID:I7+XpL3M.net]: スーパー糖質制限のスーパーヒーロージョコビッチ選手が糖毒日本人を退治したと聞いて飛んできました！！！！
スーパー糖質制限バンザーイ！バンザーイ！
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:42:17.95 ID:0QfMCsbL.net]: >>569
なるほど。高価な食材の他にも色んな情報あるのですね。前から興味はあったので、今度読んでみます。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:51:13.61 ID:VSQM4oKs.net]: >>574
ジョコビッチはグルテンを除去した食事ですが
はちみつや果物やグルテンフリーのパスタ（低糖では無い）を食べていて
糖質制限はしていませんよｗ

↓
生野菜や新鮮な魚や肉類、ナッツ、フルーツを中心とした、極力加工食品を
避けた生活にシフトしていった彼は、朝食に水と良質なハニー、フルーツを
摂り、昼食にはサラダやグルテンフリーパスタ、そして間食にはナッツバー
やフルーツ、夕食にはチキンやサラダ、スープを食べるなど、
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:55:25.94 ID:I7+XpL3M.net]: >>576
嘘八百ごくろうさま
さてはあなたアンチの工作員ですね？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:57:02.17 ID:BXyowhG5.net]: >>576
グルテンフリーなら原料何？
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 09:58:13.36 ID:VSQM4oKs.net]: >>578
小麦ですよ
グルテン（蛋白質成分）だけを取り除いた小麦なので
糖質は普通の小麦と同じです
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:00:37.60 ID:VSQM4oKs.net]: >>577
ほれ↓
macrobiotic-daisuki.jp/djokovicumarekawaru-7858.html

糖毒真理教の中でも特に頭のおかしいメンヘラは
有名人を何でも糖質制限と決めつけて祭り上げますが
事実無根の決めつけはやはりメンヘラの妄想から来るのでしょうねｗ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:06:38.98 ID:fGsHbgjO.net]: >>578
ジョコビッチさんってアレルギーのないお蕎麦も食べるんだってね
糖質制限だとお蕎麦食べられないからうらやましい
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 10:10:23.04 ID:rwkcbbsS.net]: 糖質制限より、
ジョコビッチのが安全でいいのかなぁ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:14:49.15 ID:LGuelHtf.net]: >>581
蕎麦食べればいいじゃん。
問題は小麦粉大量に使ったインチキ蕎麦が多いこと。十割そばなら問題なし。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 10:23:09.55 ID:/wd+KEWY.net]: 本当に毎回毎回不思議なんだけど、糖質制限ダイエットはエネルギー収支論の枠内である、ということを否定したい人って、何が目的なん？江部医師も認めているぞ？

いっぱい食べたくて、しかも、運動をしたくない人なんかな？食べる量を減らして運動しないと痩せないよ？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:24:29.79 ID:VSQM4oKs.net]: >>583
そばは10割そばでも炭水化物なので糖質は小麦と大して変わらないですよｗ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:31:37.23 ID:vX6aagoa.net]: 筋肉ムキムキのお前らって基礎代謝どのくらいあるの？
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:43:58.47 ID:bJXVb93M.net]: 蕎麦と小麦は糖質の性質が違うだろ
だから糖質制限やMECは便秘から大腸ガンのリスクが高くなるワケだｗｗｗ
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:45:18.00 ID:uPDLwoCK.net]: >>571
ジョコビッチの場合スポーツドリンクやはちみつ、サトウキビジュースで６割は越えてるだろうね
むしろ肉や魚を食べるのが夕食だけだから糖質制限だとまず真似できないから悩む
www.amediet.com/708.html
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:49:51.62 ID:BXyowhG5.net]: >>587
あおうおう思いこみだけで話すからアホに見られるんだよ。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:53:05.42 ID:LGuelHtf.net]: >>585
分かってるよ。糖質ゼロ目指してるわけじゃないなら、小麦粉のラーメンだのパンだのうどんだの食べるよりソバの方がいいんじゃねーの、ってこと。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:54:01.85 ID:0QfMCsbL.net]: >>584
エネルギー収支論とやらは結果論でしかないから。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 10:55:38.97 ID:djfqk92X.net]: 必要なエネルギーを欲するというのが正しい食欲だ。
消化吸収が早すぎる糖質を食べると過剰に無駄な食欲を
発動する。糖質を食べなければ過剰な食欲は消える。
適正な食事量に達した時点で食欲が消えるようになるから
それ以上食べられない。
人は頭の中で消費カロリと摂取カロリーを計算しながら
食べているわけではない。食欲だけが摂取カロリーを
コントロールできる。好きなだけ食べていよいとされても
それは食欲を前提にした話だ。食欲が尽きた以上に好き
なだけ食べることはできない。糖質制限の腹いっぱい（満腹）
とは食欲がなくなった時点という意味だ。物理的な胃の容
積いっぱいまで食べるという意味ではない。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:02:55.64 ID:uPDLwoCK.net]: >>592
こういうの下手に一般論化しようとしないで個人の体験談として書けばいいのに

「俺は糖質を食べると食べ過ぎてしまうから糖質制限してます」で終わる話じゃん
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:29:20.26 ID:djfqk92X.net]: >>593
人にはいろいろなタイプがあるだろうが、多数に当てはまる一般論だよ
100%全員に当てはまなければ一般論でないというのは勘違いだろう
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:38:54.07 ID:uPDLwoCK.net]: >>594
多数に当てはまる、と言うと？
根拠とかあるなら気になる
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:39:44.94 ID:oEZUUCvC.net]: 糖質制限みさこブログ、
「スキーバス事故は運転手が炭水化物を摂っていた為に居眠り運転した可能性」とか分析しててﾜﾗﾀ
12人も死んだのになんちゅう不謹慎な

今回のジョコビッチの件もドヤ顔で「糖質制限の勝利！」とか騒ぎそうだな
日本人選手は糖毒に汚染されてる！とか
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 11:43:35.84 ID:rwkcbbsS.net]: ジョコビッチ＞＞＞日本人
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:43:50.40 ID:djfqk92X.net]: >>595
多数の証言が根拠
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:45:36.87 ID:mjIDLnTn.net]: >>592
人に限らず動物は、目の前に餌があればあるだけ際限なく食い続けるもの
流石に身体が破裂するまでは食えないからブレーキは掛るが
ブレーキが掛る限界は個体差があるから
食い続けた限界の姿は、痩せているのから
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:46:00.01 ID:uPDLwoCK.net]: >>596
人の死まで安易に考えるのってなんだかなあ…
その人は糖質制限で痩せたのかな

>>598
その「多数の証言」とやらはどこに何件くらいあるの？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:47:19.63 ID:djfqk92X.net]: >>599
おれの主張をあと10回ぐらい読めばいんじゃないかと
それ以外にはとくに言うことは無いな
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:47:42.99 ID:BXyowhG5.net]: ジョコビッチの本読んでみたけど、基本は糖質制限の類似概念だね。パスタは蕎麦粉とキノアでつくるらすい。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:49:37.31 ID:djfqk92X.net]: >>600
何件か数えてはいない
そういうつまらないツッコミは予想の範囲内で
ますますつまらない。これ以上付き合うつもりはないよ
もう一回レスをする許可をやるからそれ書いたら消えてね
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:51:26.01 ID:BXyowhG5.net]: キヌアの間違え。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:52:12.95 ID:I7+XpL3M.net]: >>596
私事ですが、私がこのキャラを始めるきっかけを下さった偉い先生ですね。
みさこさんは星の数いる糖毒ブロガーの中でも、本当に本当に際立って攻撃的な教えを説かれる凄い方です。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:56:23.29 ID:uPDLwoCK.net]: >>603
データですらない、証言？にしろ件数はおろかどこにあるかすら出せないのか
「>>592は一般論化できません」って自分で認める結果になっちゃったね

期待していたから残念だな
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:57:36.38 ID:0QfMCsbL.net]: >>588
炭水化物が6割り以上の根拠は妄想以外にある？

ジョコビッチはグルテンフリーだけど、炭水化物の割合も以外と少ない感じだな。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 11:58:22.66 ID:djfqk92X.net]: >>606
あいさつだけはしておくよ　バイバイ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:03:21.05 ID:uPDLwoCK.net]: >>607
むしろこれで６割越えてないなら根拠が知りたいな
そうすれば糖質制限しながらでも真似できるし

■ハチミツを摂る
毎日ジョコビッチが意識して摂取するもの、それはスプーン２杯分のハチミツだ。

ハチミツの中には糖分がもちろん含まれる。
糖分を採ると脂肪が付きやすくなるなどと思われているが、ノバク・ジョコビッチがハチミツを摂取するのは、
それに含まれる自然の糖であるフルクトース（果糖）を体に取り入れるためだ。
そもそも糖質は三大栄養素の一つで、糖質補給は運動能力を最大限引き出すのに必要不可欠なのだ。

■パワーボウル
ジョコビッチは起床後、軽いストレッチや運動をした後で朝食を食べる。
そのとき食べるものが彼自身が「パワーボウル」と呼んでいる食事だ。
その中にはグルテンフリーのミューズリー（ドライフルーツ、ナッツ、種子類などを混ぜ合わせたシリアル食品）や
オートミールに果物などをミックスしたものを入れる。

具体的にはナッツ、アーモンド、ピーナッツ、クルミ、かぼちゃの種、ひまわりの種、バナナ、ブルーベリーなどだ。
さらにスプーン一杯のココナッツオイル、少量のココナッツジュース、アーモンドミルクなどを加えれば「パワーボウル」が完成だ。

■昼食に炭水化物
ジョコビッチにとっての典型的な昼食といえば、グルテンフリーのパスタに野菜。
パスタは栄養価が高いとして知られるキヌアの麺や蕎麦を選ぶという。
野菜にはルッコラ、火を通したピーマン、トマト、ブロッコリー、カリフラワー、豆類やにんじんなど多種に渡
622 名前：る。 ■練習中はスポーツドリンク、練習後はプロテイン 練習中にジョコビッチが口にするのは、フルクトース（果糖）を含むスポーツドリンク。 それ以外の栄養素でチェックするのは電解質、マグネシウム、カルシウム、亜鉛、セレン、ビタミンCだという。 マグネシウムとカルシウムは心肺機能と筋肉の機能を助け、痙攣を防止する効果もあると考えられている。 さらに練習後には玄米プロテインかえんどう豆プロテインとサトウキビジュースを混ぜたオーガニックなプロテインシェイクを飲むという。 多くのアスリートが飲むホエイ・プロテインや大豆プロテインシェイクは飲まないのがポリシーだ。 []: [ここ壊れてます]
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:27:39.03 ID:oEZUUCvC.net]: ジョコビッチがやってるのは最近話題の肉体ハック（？）とかいう奴だろ
炎症起こさないようにカビ毒の少ない食材を選ぶとかいう
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:39:24.08 ID:H43acPXL.net]: なんでこのスレってジョコビッチの話題ばっかりなの
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:39:57.90 ID:nHZq0Oz+.net]: >>609
それはその通りserve to winに書いてあるの？
何ページ？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:40:55.71 ID:djfqk92X.net]: ・人は頭の中で消費カロリーと摂取カロリーを計算しながら食事量を
　コントロールしているわけではない。この点何の反論も無いでしょう。
・では食欲とは何か？食欲によって摂取カロリーをコントロールしている。
・生きるのに必須な栄養素を摂取できれば食欲は満たされる。
・食欲がないのに食べるのは好きどころかイヤなことである。好きなだ
　け食べるとは食欲を満たすまで好きなだけ食べるという意味である。
・好きなだけ食べると満腹と感じ食欲がなくなる。それが適正な食事量になる。
・猿のエサに砂糖を混ぜておくといつもよりエサの摂取量が増える。人も
　同じである。糖質0の甘味料ではどれほど甘く味付けしても過剰な食欲は
　起きない。甘さではない。
・消化吸収が早すぎる糖質を食べると過剰に無駄な食欲を発動する。
・その結果カロリーが余ることになり太る。逆に糖質を制限すれば過剰な
　摂取はしなくなるので痩せていくのである。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:56:35.24 ID:nHZq0Oz+.net]: www.telegraph.co.uk/men/active/11685957/Novak-Djokovics-health-blueprint-how-to-transform-your-body-in-14-days.html

この記事を見る限り、ジョコビッチの方法は、
まずはグルテンをカットしてアレルギーや炎症反応を抑え、
次に糖質をカットして糖質依存由来の食欲を抑え、さらに血糖値を安定させ、頭をクリアにし、
さらに乳製品をカットして胃腸をいたわる、
そして、よく噛んでゆっくり時間をかけて食べる、
という考え方のように理解出来るんだが。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:56:50.77 ID:0QfMCsbL.net]: >>609
はちみつ以外には量が不明なんだけと。6割以上と断言するからには、これの他にも根拠があるんだよね。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 12:58:51.76 ID:kNyNooL7.net]: >>606
根拠くれくれアンチは消えてね
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:00:52.18 ID:kNyNooL7.net]: >>609
６割超えてない根拠示したら？
ジョコビッチが明らかにしてないんだから、根拠なんてどちらも出しようがない。
それを根拠根拠と言って荒らすのがいつものアンチの手法。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:01:44.05 ID:BXyowhG5.net]: ジョコビッチはGI値にも重点を置いてるね。
フルクトースを重視するのも血糖に変わらないからだし。
１日を通して血糖値を一定に安定させることを重視してる。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:02:10.29 ID:0QfMCsbL.net]: >>611
テニス界のトップが糖質制限食ではないから。
このスレとはあまり関連無い話題なんだけどね。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:05:10.72 ID:nHZq0Oz+.net]: >>619
>>614の記事を見る限り、糖質制限そのものだよ、ジョコビッチのダイエットは。
グルテンフリー＋糖質制限＋乳製品フリー。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:05:13.28 ID:0QfMCsbL.net]: >>617
妄想をもとにした発信を止めて欲しいだけ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:09:54.76 ID:kNyNooL7.net]: >>621
根拠のないものに根拠求めるのは不毛な荒らし。
否定したいなら否定する根拠出せばいいのにそれも出せないわけだよね。そもそも誰もが認める根拠があるなら議論にならないだろ。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:10:47.47 ID:uPDLwoCK.net]: >>615
スポーツドリンクにサトウキビジュース、パスタまで食べる食生活で
どれくらいの量だったら６割以下に抑えられるんだろうね

糖質制限の範囲でこれくらいパスタやバナナを食べられたらいいのにね

s.wsj.net/public/resources/images/OB-YQ929_novak0_G_20130825132826.jpg
‘Serve to Win’: Following the Novak Djokovic Diet - The Daily Fix - WSJ
blogs.wsj.com/dailyfix/2013/08/25/serve-to-win-following-the-novak-djokovic-diet/

3.bp.blogspot.com/-w0tBsfY3s9Y/VY32cvqhl2I/AAAAAAAAF5E/3iQqB4uTQ8U/s1600/LM0-novak-djokovic-jacobs-creek-pasta.jpg
And now, a poorly-cut video featuring Novak Djokovic preparing pasta | In Tennis: Love Means Zero
lovemeans0.blogspot.com/2015/06/and-now-poorly-cut-video-featuring.html
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:13:07.12 ID:0QfMCsbL.net]: >>620
618さんが言うようにGI値重視の方が糖質制限より近い気がする。
それにグルテンフリーと乳製品フリー。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:16:31.15 ID:uPDLwoCK.net]: >>620
>>614の記事であなたが糖質制限であると思った部分を引用して訳してみればいいんじゃないかな

static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/story_large/public/thumbnails/image/2013/08/19/22/djok-afp.jpg
www.independent.co.uk/sport/tennis/revealed-the-diet-that-saved-novak-djokovic-8775333.html
ジョコビッチさん本当においしそうに食べるなあｗ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:16:49.63 ID:0QfMCsbL.net]: >>623
結局、妄想以外に根拠はないんだね。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:26:17.29 ID:BXyowhG5.net]: >>623
ジョコビッチはフルクトーススポーツドリンク２本。
血糖値は上がらんね。
サトウキビジュースの情報はなかったけど、美味しくないらしいけど糖質どうなの？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:26:20.62 ID:0QfMCsbL.net]: >>625
試合中にバナナ食べてるね。
それがどうかしたの？

糖質制限をしてたってバナナくらい食べようとおもえば食べられるよ。他の食事で調整すればいいだけ。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:29:36.35 ID:uPDLwoCK.net]: >>627
どちらかというと低GI・低インシュリン健康法なんだろうね
糖質自体は摂るけどできるだけ果糖で血糖値を上げないようにしてるし
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:30:45.34 ID:nHZq0Oz+.net]: >>625
結局読んでないんだね
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:32:19.44 ID:uPDLwoCK.net]: >>630
いや、読んだからこそ
「あなたが糖質制限であると思った部分を引用して訳してみればいいんじゃないかな」って言ってるんだよ
やっぱり引用できない？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:49:54.94 ID:0QfMCsbL.net]: ジョコビッチの糖質摂取量はそろそろ算出できたかな。
その次は、ジョコビッチのエネルギー消費量と糖質摂取量から一般人に必要な糖質量を考えてごらん。
不思議だな、一般人なら糖質制限食ていどの糖質量で十分だって事になってしまうね。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:56:08.95 ID:uPDLwoCK.net]: >>632
具体的にどういう計算したの？
「一般人なら糖質制限食ていどの糖質量」と断言するからには、何か根拠があるんだよね。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 13:57:37.84 ID:nHZq0Oz+.net]: >>625
いま、serve to win kindle editionを買った

やはり糖質制限というほかはない
できるだけ糖質を控え、最低限摂取するものはGI値が低いもの(果糖主体など)を選ぶようだ。

I avoid ALL insulin spikers, and thatmeans not just wheat but also sugars and sugary products such as chocolate and soft drinks. As a result I have a very simple diet: vegetables,beans, white meat, fish, and fruit.

ちなみに、sugarと言っているのは、glucoseのことで、もちろん小麦など体内でブドウ糖に変わる糖質も含んだ意味で使っている

My suggestion to you is to cut out sugar as much sugar from your diet as you can. It's very simple: The less sugar you consume, the less insulin you produce, and less fat your body will want to store.
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:03:08.12 ID:uPDLwoCK.net]: >>634
うん。チョコレートやソフトドリンクを避ける低GI・低インシュリン健康法の考え方だね
野菜やフルーツはしっかり食べてるし
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:05:52.05 ID:+iK9lIXr.net]: >>595
糖質を摂取すると血糖値が上がり、インスリンが分泌される
インスリンは適量出るとか無いらしく、ドバッっと出て血糖値が下がると止まる仕組み何だとか
インスリンの働きによって体内のブドウ糖が脂肪として蓄えられ血糖値が下がると脳がエネルギー不足になったと感じて
空腹シグナルを出すとか
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:07:42.09 ID:0QfMCsbL.net]: >>609
むしろこれで糖質制限程度の糖質量で十分でないなら根拠をしりたいな。

安心して糖質を食べられるから。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:11:24.71 ID:0QfMCsbL.net]: 失礼、
>>633
の誤り
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:11:32.54 ID:hg9IfmeT.net]: ジョコビッチ選手の糖質摂取方法はグルテンフリーをベースに
大抵のアスリートが取り入れている糖質の種類分けだから
糖質制限じゃねーし
糖質制限は糖質の種類や低ＧＩ値関係なく糖質摂取を断つから違う
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:13:38.99 ID:nHZq0Oz+.net]: まとめとして、食事のメインは、必然的に、
meat, fish, and eggsが主体となり、
また、low carb vegetablesとなる。

根菜類は避けよと明記。

fruitsについては、
I eat fruit, but in s controlled way so I don't overload myself with sugar.
Still, if you're going to have sugar, the natural fructose in the fruit is the better kind.
Plus, fruit delivers nutrients. I especially love berries of all kinds, but in small servings.

grainsについては、キノア、蕎麦粉、玄米、オート麦ならば食べるとしている。
その他、ナッツ類、ヘルシーオイル(オリーブ油、ココナッツ油、アボカド油、フラックスシード油)、
豆類を食べるようだ。

調味料に含まれる糖分にも気をつけて避けようと言っている。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:14:05.08 ID:BXyowhG5.net]: >>639
本読んでみろ。そう言えなくなるから(笑)
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:15:59.02 ID:uPDLwoCK.net]: >>636
空腹のメカニズム自体はインスリンじゃなくて血糖値の急激な下降によって起こるのと

体内のブドウ糖が脂肪として蓄えられる段階まで来るのは筋肉と肝臓のグリコーゲン貯蔵量を越えた場合（に脂肪細胞に蓄えられ、
それでも行き場がないと血糖値を下げられなくなり糖尿病になる）
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:19:41.42 ID:uPDLwoCK.net]: >>640
糖質を摂るなら果糖のあるフルーツがいいし
フルーツには栄養があると明記してあるね

「根菜類は避けよと明記。」の部分ちゃんと引用してね
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:19:55.46 ID:nHZq0Oz+.net]: >>635
間違ってる。
フルーツは少量と明記。

また、糖質制限の考え方そのものが丁寧に説明されてる。
なお、彼の場合、糖質は昼間に食べて練習で消費し、
夜は摂らないとも書いてある。

>>639
グルテンフリーと糖質制限と乳製品フリーだよ。
それが三本柱。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:21:43.33 ID:nHZq0Oz+.net]: >>643
フルーツはしっかり食べるとは書いていないだろ？
それどころか、注意して食べ過ぎないようにしているとはっきり書いてある。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:21:54.12 ID:uPDLwoCK.net]: >>644
主観の感想文じゃなくてちゃんと引用してね
「また、糖質制限の考え方そのものが丁寧に説明されてる。」
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:23:15.80 ID:nHZq0Oz+.net]: >>643
長々と書いてあるよ。
それ以上は自分で読めば？

ともあれ、君の理解は全然間違ってたって事だ。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:23:22.23 ID:uPDLwoCK.net]: >>645
「注意して食べ過ぎないようにしている」と「しっかり食べる」は矛盾しないよ
果糖は脂質になりやすいから注意して食べ過ぎないようにするのはいいことだと思う
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:23:41.25 ID:rVe6A42v.net]: >>640
>Plus, fruit delivers nutrients. I especially love berries of all kinds, but in small servings.

少量のベリー類はケトパレオでも推奨されていますね
グルテンフリー、カゼインフリーの基本を堅実に実践されている印象
大豆、ナス科、アブラナ科のレクチンに関しては、何か記述ありますか？
英語圏の記事ではレクチン排除にも言及があったと思いますが
日本語記事ではトマトやピーマンを食べていることになっていたりして矛盾があります
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:24:08.32 ID:uPDLwoCK.net]: >>647
やっぱり引用できないよね
低GIならともかく糖質制限にしては糖質摂取量が多すぎるし
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:24:40.27 ID:nHZq0Oz+.net]: >>646
感想文ではなく、要旨をかいつまんでるだけだから。
何か反論があるの？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:25:12.72 ID:QWDcofBj.net]: またアンチが自演多投でスレ消費してるが
ジョコビッチネタは面白そうだから参加しよう

>>640
玄米などの穀物を食べるのに根菜を避ける理由は書いてある？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:25:50.33 ID:uPDLwoCK.net]: >>651
根拠のない主観的感想文に反論する意味はないよ。
あなたはそう思ったんだね、で終わる話だし
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:28:22.47 ID:nHZq0Oz+.net]: >>653
では、反論できなかったという事で、ジョコビッチのダイエットが糖質制限そのものであった事の証明を完了します
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:29:09.13 ID:ERYw9AKf.net]: 何このジョコビッチスレ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:29:36.13 ID:uPDLwoCK.net]: >>654
引用も出来ず糖質制限である証明も出来ませんでしたね
お疲れさまです。

ジョコビッチさんの食に対する考え方はすごく勉強になるから
ちゃんと読むといいよ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 14:29:55.34 ID:vX6aagoa.net]: >>609
ジョコ兄はたんぱく質はプロテインのみ？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:30:25.53 ID:uPDLwoCK.net]: >>657
夕食に肉や魚食べてる
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:30:25.68 ID:Ovn6feX8.net]: My suggestion to you is to cut out sugar as much sugar from your diet as you can.
はミスタイプがあるね

正しくは
My suggestion to you is to cut out sugar as much from your diet as you can.

これがジョコビッチダイエットの基本なんだから、これは糖質制限そのものだな
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:30:52.50 ID:Ovn6feX8.net]: >>656
お前の負けｗ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:32:58.63 ID:uPDLwoCK.net]: >>659
My suggestion to you is to cut out sugar as much from your diet as you can.
でフルーツやパスタを食べているからね

主食もフルーツもスポーツドリンクやサトウキビジュースも抜きなら糖質制限だったんだけど
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:33:03.27 ID:vX6aagoa.net]: >>658
やっぱたんぱく質ってプロテインからの補給だけじゃだめなの？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:35:05.30 ID:hg9IfmeT.net]: 糖質制限が飽きられているのでグルテンフリーを実践している著名人まで
糖質制限の範疇に入れて神扱いしようと必死にしか見えないんだけどな

ここに文章を写しただけならねつ造も可能だし
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:35:34.07 ID:uPDLwoCK.net]: >>660
ジョコビッチが糖質制限の範囲で食事してたらパスタやフルーツも食べられたのにな
期待していただけに残念
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:38:14.60 ID:QWDcofBj.net]: 糖質を少しでも食べると糖質制限じゃないと脳内解釈するのはアンチ特有
そもそもアスリートの糖質摂取と一般人のそれを同等に考えるのがバカすぎる
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:41:52.65 ID:Ovn6feX8.net]: >>661
ジョコビッチのダイエットの基本は、人それぞれによって内容が変わるということ。
だから、本のはじめに、俺のやり方をそのまま真似するな、と書いてあるし、
あちこちで、俺はプロアスリートだから大量にエネルギーが必要なケースだが、
一般の人は違う、という事を何度も注意している。

ジョコビッチと同じくらいの運動量をこなしているのなら、
フルーツやパスタ（キノアと蕎麦粉）もある程度食べる事になるが、
そうじゃないから、基本的になぜ糖質を避けなければならないのか、という原点に立ち返ると、
”My suggestion to you is to cut out sugar as much from your diet as you can.”ということになる。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:42:12.56 ID:LGuelHtf.net]: >>661
フルーツやパスタを食べようが、カロリーに占める糖質の割合が少なければ糖質制限と言えるだろ。おお前の考える糖質制限じゃないってだけ。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:43:41.01 ID:hg9IfmeT.net]: 糖質制限での糖質摂取って定義あるのか？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:44:46.48 ID:BXyowhG5.net]: >>663
お前が読んで引用して批判したらいいだけ。
読んだ身としてはそれは負け犬の遠吠え。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:47:08.56 ID:uPDLwoCK.net]: >>666
ちゃんと引用しないとダメだよ。
ただ都合のいい部分をこじつけた感想文じゃ根拠にならないし

>>667
スーパー糖質制限をはじめとして糖質制限は一食20g/1日60ｇ絶対量だよ
江部先生の本に書いてある
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:47:18.70 ID:LR0NvQuU.net]: >>662
昨今は身体をしっかり造りたい人ほど固形食回帰だよ
逆に言えば、代謝が低くてろくに動かない中年デスクワーカーなら
プロテインで食い繋いでもそう大きな害は出ないかもな
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:47:53.01 ID:QWDcofBj.net]: >>654
そのアンチは無視して良いんだが
根菜を食べない理由が見つかれば教えて

>>668
糖尿病などで130gが医学的ガイドラインになりつつあるが明確な数字は決まっていない
アスリートと一般人では当然数字も変わるだろう
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:48:44.66 ID:0QfMCsbL.net]: ジョコビッチのエネルギー消費量と糖質摂取量から一般人に必要な糖質量を考えれば、一般人なら糖質制限食ていどの糖質量で十分。

ジョコ厨はこれに反論出来ないようだな。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:50:26.61 ID:uPDLwoCK.net]: >>673
＞エネルギー消費量と糖質摂取量から一般人に必要な糖質量を考えれば

具体的にどういう計算したの？
「一般人なら糖質制限食ていどの糖質量で十分」と断言するからには、何か根拠があるんだよね。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:53:01.50 ID:Ovn6feX8.net]: >>670
糖質制限は一日100～130g以下というのが基本。
バーンスタインも江部も山田もだいたいこの辺。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:53:06.61 ID:LGuelHtf.net]: >>670
別に少しくらい平気みたいだけど。
パスタの材料を小麦粉以外にするのはジョコビッチと同じ。
imepic.jp/20160127/534670
imepic.jp/20160127/534680
imepic.jp/20160127/534690
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:53:21.54 ID:uPDLwoCK.net]: >>662
あなたがどういう生活をしているのかわからないから何とも言えないけど
個人的にはオススメは出来ないかな
過剰なたんぱく質摂取でも消化吸収されやすくなるし

>>642補足
>>636
要するに急激な空腹も糖質が脂肪になるのも
糖そのものというより「食べ過ぎ」が問題なんだよね
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:55:04.17 ID:Ovn6feX8.net]: >>670
そっちの主張の根拠がなにも無いから、これで十分反論になってる。
都合のいい部分をこじつけた感想文というのは、そっちの主観的な印象にすぎない。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:55:41.97 ID:b9cAc33o.net]: まあ、幾ら糖質制限厨が訴えても科学的根拠が確立されていないうちは糖毒性に関しては「あるある大事典納豆騒動」のレベルと変わらん
信じたい奴は糖質制限すればいいし、フードファディズムに陥るのがウンザリならやらなければいい、それは自由だ
ただ、両者が相手の認識を変えようとするのは無理だからやめておけや
どうも白熱するとその傾向にあるからおまえらは
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:56:19.13 ID:uPDLwoCK.net]: >>676
ジョコビッチはフルーツや果糖スポーツドリンクを常食にしてるし
江部先生の言う大豆粉とちがって蕎麦やキヌアのパスタは糖質あるからね…
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:57:59.32 ID:uPDLwoCK.net]: >>678
引用できないで言い訳を重ねても立証にはならないよ
「あなたがそう思っただけなんだね。で、本からの引用は出来ないと。」で終わるだけだから
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 14:58:04.34 ID:LGuelHtf.net]: >>670
一食20グラムって糖尿病患者むけってこの本には書いてある。なんて本にそう書いてあるの？
imepic.jp/20160127/537560
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:01:29.62 ID:QWDcofBj.net]: アンチの少しでも糖質摂取すると糖質制限ではない！のレベルに合わせて極端な数値化するならば
アスリートが1日に1,000kcal無酸素運動消費するなら糖質250gを食べても糖質制限になる
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:04:07.39 ID:uPDLwoCK.net]: >>683
ならないでしょ
江部先生の本にも糖質量は明記されてる
imepic.jp/20160127/537560

ただ、スポーツ選手だと余計に糖質摂る必要があるんだろうね
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:06:28.25 ID:LGuelHtf.net]: >>684
いいから一日20グラムって書いてる本教えてよ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:07:00.96 ID:LGuelHtf.net]: >>685
あ、一食20ね
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:09:04.71 ID:QWDcofBj.net]: >>684
お前は糖質制限を糖質量だけで考えるからそういう歪んだ視点になる

筋肉で糖質消費出来るならその分をカウントしなくても糖質制限と言える
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:09:10.23 ID:hg9IfmeT.net]: まあ、ジョコビッチ選手のグルテンフリーが糖質制限か否かを認知するのは自由だからな
糖質制限は科学的に確立されている、と思い込むのも”フ－ドファディズム”だろうな
ジョコビッチ選手には勿論必死に糖質制限を信者の為に確立させようと日々研究中の江部医師に対して
寧ろここのバカ信者連中のフードファディズムぶりはかえって失礼なんだけど
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:10:48.62 ID:+iK9lIXr.net]: シリコンバレー式ダイエットの本に
体重を維持するため、または激しい運動の後では、一日に1～2人前の炭水化物を取ることで低炭水化物状態になりすぎず、なおかつ低炭水化物ダイエットの恩恵を受けていける
とある
はちみつやらの類似点も含めてほぼ間違いなくジョコビッチがやってるのはこれだと思う

ちなみにこの本には一日の糖質から得るカロリー量は5%とされている
ただし、週に1～2回は多めに炭水化物を取るようにもされている
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:11:25.08 ID:uPDLwoCK.net]: >>687
もはやそれは糖質「制限」じゃなくて普通の健康な運動生活なのでは？

むしろ運動しないことが前提になってる糖質制限の歪みが浮き彫りになっちゃってる
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:13:20.75 ID:QWDcofBj.net]: >>690
一般人にジョコビッチ並みの運動をしろとでも？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:14:07.82 ID:LGuelHtf.net]: >>688
糖質制限が科学的に確立されている、って何だよ。
糖質制限によるダイエットに効果があることの証明が科学的に確立されている、って言いたいのか？
事実としての糖質制限と、糖質制限ダイエットが有効かどうかを混�
706 名前：ｯするから、ジョコビッチが糖質制限かどうか不毛な論争になるんだよ。言葉くらいちゃんと使え。 []: [ここ壊れてます]
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:15:11.68 ID:uPDLwoCK.net]: >>691
ジョコに限らず>>687の「筋肉で糖質消費出来るなら」の部分ね

糖質が体脂肪になる前に運動して消費するから太らない
それって普通の人の健康的な生活だよね
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:16:09.63 ID:LGuelHtf.net]: >>690
お前は江部が一食20グラムと書いた本を探してこいよ。糖尿病患者前提なのか？
捏造？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:17:52.72 ID:QWDcofBj.net]: >>693
普通の人が糖質60%を無酸素運動で消費出来るとでも？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:20:26.65 ID:uPDLwoCK.net]: >>695
60%って何の量に対しての60％なの？
食べすぎの人の糖質摂取量なら60％じゃ摂り過ぎな上に運動もしないからから太ったり2型糖尿病になったりするんだろうけど
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:21:10.28 ID:BHYHglDn.net]: >>667
＞スーパー糖質制限をはじめとして糖質制限は一食20g/1日60ｇ絶対量だよ
＞江部先生の本に書いてある

ちゃんと引用しないとダメだよ。

まさにブーメランw
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:27:27.47 ID:QWDcofBj.net]: >>696
60%は厚労省推奨値だろうが
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:33:20.60 ID:uPDLwoCK.net]: >>698
だから何に対しての60％なの？
厚労省はさすがに食べすぎの人の食事摂取量で60％炭水化物を食べろ、とは言わないだろうし
運動だって推奨してるでしょ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:35:01.10 ID:BHYHglDn.net]: >>699
ごまかさないで江部本を明示しろよ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:42:48.44 ID:C9OpXyxa.net]: 平均摂取カロリーの60%じゃないの？？
その中で炭水化物・タンパク質・脂質とかのヤツじゃないの？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:45:10.55 ID:BXyowhG5.net]: >>700
緩い糖質制限食とスーパー糖質制限食と従来の糖尿病食
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3212.html

この緩い糖質制限食で、
空腹時血糖値：110mg/dl未満
食後1時間血糖値：180mg/dl未満
食後2時間血糖値：140mg/dl未満
が達成できる糖尿人は、それでいいと思います。

しかし、上記数値目標が緩い糖質制限で達成できない糖尿人は、合併症予防のためには、スーパー糖質制限食がお奨めです。

スーパー糖質制限食は、

1回の食事の糖質量が10～20g以下
間食の糖質量は5g以下で一日に2回くらい

が目標となります。

緩い糖質制限食の＜血糖、体重、血圧、脂質を改善効果＞は、スーパー糖質制限食には及びませんが、従来の糖尿病食に比べたら、はるかにましです。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:46:28.07 ID:QWDcofBj.net]: >>699
アンチ脳だから理解出来ないのか？
食べ過ぎだろうが食べなさ過ぎだろうが
無酸素運動で消費出来るなら何十%でも食えよ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:47:14.48 ID:BHYHglDn.net]: >>702
それ糖尿病患者向けのスーパー糖質制限食って明らかだよね。
どこが一般的なの？
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:49:00.46 ID:uPDLwoCK.net]: >>703
理解できるも何も
「何に対しての割合なのか」すら明示できないなら読解すら不可能だからねえ

無酸素運動で消費出来るなら何十%でも食えよっていうのは同意なんだけど
太らないなら食べ過ぎじゃなくて必要な消費量を摂取してるだけだし
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:51:59.36 ID:BXyowhG5.net]: >>704
いや、お前のレスの関係見ててもどういう立ち位置なのかがわからん。江部は血糖値が基準以内の糖質なら許容する考えということ。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:55:44.38 ID:QWDcofBj.net]: >>705
さすがダイエット脳のアンチは理解が遅い
それともわざとか？

無酸素運動消費量=糖質量
極論すると無酸素運動しないなら糖質はいらん

60%は科学的根拠が無いから無視
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 15:58:05.39 ID:uPDLwoCK.net]: >>707
有酸素運動や安静時にも身体は糖質を使うから糖新生が起こるんだけど
ちゃんと身体の機構を理解できてるのかな

極論？は科学的根拠がないから無視するとして
「科学的根拠が無いから無視」と言ってる60％は何に対する60％なの？
わからないから誤魔化してるだけ？
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:02:12.55 ID:+iK9lIXr.net]: カリカリしてて怖い
甘いものでも食べて落ち着いたらどうかね？
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:04:10.44 ID:uPDLwoCK.net]: カリカリしてるよね
なんで糖質制限している人はこんなに余裕がないんだろう

糖質制限でがんばってきたけど
ジョコビッチを見習ってフルーツとかちゃんと食べたほうがいい気がしてきた
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:04:37.02 ID:QWDcofBj.net]: 糖新生があるからこその極論だ

誤魔化すも何もお前の質問の意味が分からない
1日の摂取カロリーに対する60%以外に何がある
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:05:48.12 ID:rVe6A42v.net]: 摂取カロリー比率で60%
蛋白質、脂質、炭水化物の重量比ではない
あまつさえ生鮮食材の実重量比でもない
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:06:17.51 ID:uPDLwoCK.net]: >>711
ようやく「1日の摂取カロリー」が出てきた
その1日の摂取カロリーはどこにある資料でどれくらいだと定められてるの？
まさか厚労省が食べ放題なんて言わないだろうし
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:06:48.14 ID:BHYHglDn.net]: >>706
>>670が糖質制限は一食20グラムって江部本に書いてあるっていうからどの本か聞いてるだけ。果物食べると糖質制限じゃないとかいう主張の根拠がこの数字らしいから。

＞>>666
＞ちゃんと引用しないとダメだよ。
＞ただ都合のいい部分をこじつけた感想文じゃ根拠にならないし
＞
＞>>667
＞スーパー糖質制限をはじめとして糖質制限は一食20g/1日60ｇ絶対量だよ
＞江部先生の本に書いてある
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:08:46.61 ID:LGuelHtf.net]: >>713
江部の本なんてないんだろ。捏造と認めろよ。
なお、厚労省は１日の摂取カロリー明示はやめた。炭水化物が6割前後は継続。一般常識だけどね。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:09:51.40 ID:uPDLwoCK.net]: >>714
>>667の「カロリーに占める糖質の割合が少なければ糖質制限」に対して

スーパー糖質制限をはじめとして糖質制限は一食20g/1日60ｇのように絶対量だよ

と返信したつもりでいたんだけど、
「のように」の部分が消えていたみたいだ
訂正するね
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:11:15.21 ID:QWDcofBj.net]: >>710
ジョコビッチの運動を見習わないとデブるぞ

>>713
カロリー論争に興味ないから

無酸素運動消費量=必要糖質量
ジョコビッチネタ含めてこれが答えで終了

案の定アンチに付き合うとスレ消費が激しいな
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:11:22.15 ID:uPDLwoCK.net]: >>715
だから何に対する6割かを聞いてるんだよね
誰も資料出せないのはなんでなんだろう？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:12:46.97 ID:uPDLwoCK.net]: >>717
無酸素運動消費量<必要糖質量ね

イコールだと糖新生必要なくなっちゃうから

で、結局根拠となる資料は出てこないのか…
スレ消費するだけで実りがないのが残念
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:14:15.56 ID:LGuelHtf.net]: >>716
絶対量って書いてる江部の本があるの？何て本？
俺の本では、糖質の割合を減らすものと定義して、グラム数の方には目安としか書いてないが。
imepic.jp/20160127/582890
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:15:54.11 ID:uPDLwoCK.net]: >>720
割合設定と絶対量設定の違いはわかる？

カロリーの60％は割合
一食に20gとか1日に60gだと絶対量
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:16:29.21 ID:LGuelHtf.net]: >>718
厚労省の食事摂取基準に決まってるじゃん。

www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000041733.html

バカなの？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:17:45.89 ID:LGuelHtf.net]: >>721
その絶対量は目安って書いてあるの読めない？
imepic.jp/20160127/586460
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:21:33.41 ID:uPDLwoCK.net]: >>722
これすら出てこなかったからね
前提として「推定エネルギー必要量 (kcal/日)」が設定されていることすら突っ込めなくて歯痒かった
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:23:57.77 ID:uPDLwoCK.net]: >>723
目安でも（60%のように割合ではなく）絶対量数値であらわしてることに変わりはないよね
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:23:58.53 ID:LGuelHtf.net]: >>724
自己満足はいいから糖質制限は絶対量の根拠出してよ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:26:17.44 ID:LGuelHtf.net]: >>725
目安として絶対量示した方が分かりやすいという声があるからでしょ。糖質の割合をできるだけ減らすのが糖質オフ健康法って明確に書いてあるだろ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:27:38.79 ID:uPDLwoCK.net]: >>726
もしかして、割合（パーセンテージ表示）に対する絶対量の意味が理解できていないのかな
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:29:51.21 ID:LGuelHtf.net]: >>728
何言ってるかが理解できないよ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:32:31.58 ID:LGuelHtf.net]: >>729
何？
割合に対する絶対量って？
説明して
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:39:40.71 ID:uPDLwoCK.net]: >>730
60%のような割合だと2400kcal摂取する人と1200kcal摂取する人で量が変動する
1日糖質60gのような絶対量だと2400kcal摂取する人でも1200kcal摂取する人でも変わらない
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:41:20.22 ID:LGuelHtf.net]: >>731
なんだそりゃ。当たり前だろ。
江部は割合を減らすって言ってるじゃん。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:44:08.49 ID:uPDLwoCK.net]: >>732
正直絶対量と割合の違いを説明しなきゃいけないレベルだとは思わなかったわ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:46:19.67 ID:LGuelHtf.net]: >>733
割合に対する絶対量って謎の言葉がそんな意味だなんてびっくりしたよ。
割合と絶対量の違い、と言うべきだね。「対する」って意味知らないだろ。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:48:37.37 ID:uPDLwoCK.net]: >>734
対する(タイスル)とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B-557558
デジタル大辞泉の解説
たい・する【対する】

１二つのものが向かい合う。また、あるものに向き合う。「机を挟んで二人が―・する」「海に―・して建つ家」
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:49:38.40 ID:uPDLwoCK.net]: >>734
と言うかすでに>>721で言ってたわ
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 16:52:16.48 ID:LGuelHtf.net]: >>735

"割合に対する絶対量"との一致はありません。
割合に対する絶対量の検索結果 (引用符なし):
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:02:24.14 ID:Ovn6feX8.net]: >>681
とにかく自分の主張について何も引用してないんだからお前の主張は根拠ゼロということ。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:09:19.33 ID:LGuelHtf.net]: >>736
で、江部が、糖質制限かどうかは絶対量で決まるとした本だかブログは見つかったの？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:23:48.81 ID:Ovn6feX8.net]: 糖質制限の場合、通常はバーンスタイン先生の言う130g/日が基本。
山田先生はこの基準に従っている。（40g×3+10gのオマケ）
江部先生も、スタンダード制限の場合は120gなのでほぼこれに準じている。

これは絶対値でそういう基準になっている。
脳が必要とする糖質量から割り出した数値が約100gなので、
それに赤血球が必要とする数グラムを足して、余裕をみた数値ということになる。
（赤血球も糖質を必要とするが、その量はごくわずか）
脳の大きさは、身長体重とは比例しないので、この数値は絶対値になっているが、
厳密に言えば脳容積や脳重量、脳の活動量によって変動させるべきものなのかもしれない。

ともあれ、総摂取カロリーに対してどの程度の割合になるかは、
逆に割り戻していかないとわからない。

例えば総摂取カロリー2400kcalの男性の場合、糖質130gは、520kcalなので、
糖質由来カロリーは21.7％となり、厚労省基準の60％に対して約1/3となる。
総摂取カロリー1800kcalの女性の場合、28.9％となって、厚労省基準の約1/2弱となる。

つまり、糖質制限というのは、総摂取カロリー比でいうと、糖質を1/2～1/3に減らす食事法ということになる。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:30:47.15 ID:fE9jI2DC.net]: でさぁ、その割合ってのソースを究明した所で何が解決するん？
揚げ足とりみたいなレスの量産はそろそろ見苦しいわ。次の話題に行こうぜ。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:40:11.78 ID:Ovn6feX8.net]: >>741
揚げ足取りしてる間は話が前に進まないのでそうやって逃げ回ってるだけなんじゃないかと。

ジョコビッチが糖質制限だと言う事についても、あれこれ揚げ足取って否定しようとして、
結局自分からは何一つとして根拠は出せなかったでしょ、あいつｗ
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 17:44:45.02 ID:eCH2PhuE.net]: なんか暇人が多いんだな。その時間を利用して運動すればいいのに
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:48:27.97 ID:uPDLwoCK.net]: >>738
> とにかく自分の主張について何も引用してないんだからお前の主張は根拠ゼロということ。

すごい
>>666への自己言及になっているね
ジョコビッチが糖質制限をしているって引用できたら良かったのに残念だね
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:51:32.66 ID:Ovn6feX8.net]: >>744
すくなくとも、要約や要旨すら引用出来ないお前よりは1000倍マシｗ
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:53:05.64 ID:X4q6cyXF.net]: >>744
まだやってるのか。
アンチ発信の根拠にならないジョコビッチの食事方を引っ張ってきてしまったミスを認めておとなしくしたら。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:53:29.67 ID:djfqk92X.net]: 荒らしなんだからさっさとNGにぶっこんで静かにしようぜ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:53:52.17 ID:wSDfzzA9.net]: >>745
主観的な感想文は引用とは言わないんだよ
もうちょっとお勉強してると良かったかもね
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:54:45.41 ID:Ovn6feX8.net]: >>748
主観的ではないし感想文でもないが、
いずれにしろ、何の引用もないお前よりは1000倍マシｗｗｗ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:56:37.56 ID:Ovn6feX8.net]: >>748
とにかく、お前がジョコビッチは糖質制限ではないとする根拠はどこにあるんだ？
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:56:48.72 ID:wSDfzzA9.net]: >>749
> 何の引用もない

自分に言及するなんて偉いなあ
いつの日かジョコビッチが糖質制限をしているって引用できたら良いね
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:57:38.29 ID:Ovn6feX8.net]: >>751
で、お前がジョコビッチは糖質制限ではないとする根拠はどこにあるんだ？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 17:58:53.78 ID:wSDfzzA9.net]: >>750
グルテンフリーのパスタも主食もフルーツもスポーツドリンクやサトウキビジュースも食べているのに
糖質制限になるのはどうして？

低GIならまだわかるけど
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:00:32.57 ID:Ovn6feX8.net]: >>746
引くに引けないんだろうね
もう明らかに負けてるのに
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:01:46.42 ID:Ovn6feX8.net]: >>753
何を食べようが量次第で糖質制限になる。

で、根拠はいつになったら出てくるんだ？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:02:46.00 ID:wSDfzzA9.net]: >>755
で、ジョコビッチはどれくらいの量を摂ってるって書いてあった？
引用してみて
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:04:05.58 ID:Ovn6feX8.net]: >>755
糖質制限にならないと主張する根拠を聞いてるんだが？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:04:31.14 ID:Ovn6feX8.net]: ×>>755
○>>756
糖質制限にならないと主張する根拠を聞いてるんだが？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:04:58.49 ID:Ovn6feX8.net]: >>756
はぐらかそうとしないでちゃんと答えような
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:05:02.50 ID:wSDfzzA9.net]: >>754
そっか、ジコビッチは糖質制限してる！ってウソついちゃったから引くに引けないんだね
もう明らかに引用できないで言い訳重ねて逃げてるのは明らかなのに
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:06:20.34 ID:wSDfzzA9.net]: >>758
だから果物屋スポーツドリンクやパスタの量を引用してみて？って言ってるんだけど

やっぱりできないよね
ジョコビッチが糖質制限してる！って妄想が壊れちゃうもんね
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:07:03.25 ID:Ovn6feX8.net]: >>760
また言いわけして逃げ回ってるｗ

ほらほら、ジョコビッチが糖質制限ではないという根拠はどこにあるの？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:07:34.79 ID:Ovn6feX8.net]: >>761
だから果物屋スポーツドリンクやパスタの量を引用してみて？って言ってるんだけど

やっぱりできないよね
ジョコビッチが糖質制限してない！って妄想が壊れちゃうもんね
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:09:17.59 ID:wSDfzzA9.net]: >>762=763
果物屋スポーツドリンクやパスタの量が糖質制限の範疇だったら良かったのにね
残念だったね
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:09:22.88 ID:lFmEyuYE.net]: ジョコビッチスレ作る？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:09:48.92 ID:Ovn6feX8.net]: >>764
果物屋スポーツドリンクやパスタの量が糖質制限の範疇を越えてたら良かったのにね
残念だったね
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:11:59.63 ID:wSDfzzA9.net]: >>766
ジョコビッチが果物もパスタもスポーツドリンクも食べてる事実しか残らないのに
オウム返ししかできないけど後に引けないんだね

かわいそう…
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:13:59.54 ID:Ovn6feX8.net]: >>767
＞ジョコビッチが果物もパスタもスポーツドリンクも食べてる事実しか残らないのに

それしかすがるものがないんだな。

かわいそう…

俺だってばっちり糖質制限してるけど果物もパスタもスポーツドリンクも食べてるんだがｗｗｗ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:14:06.83 ID:fE9jI2DC.net]: >>756
もう煽るの止めようよ。
同類になっちゃうよ？
この話題だけでID赤くなるなんて不毛だよ。
スルーしよ。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:14:35.55 ID:BXyowhG5.net]: ジョコビッチの生まれ変わる食事
P99
3つめの要素は、血糖値を一日中安定したレベルに保っている
ということだ。そのために、血糖値を急上昇させるグルコースを
排除した食事を続けているのだ。血糖値を急上昇させて
インシュリンを乱降下させる食べ物を取り除くことにより、
健康状態がいくつかの面で確実に良くなる。

糖質制限だねぇ。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:14:43.46 ID:Ovn6feX8.net]: 結局、ジョコビッチが糖質制限してないという主張の根拠は何もないんですか？
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:16:53.65 ID:wSDfzzA9.net]: >>768
ジョコビッチの食事
スポーツドリンクだけでも糖質量すごいから大変だね

■ハチミツを摂る
毎日ジョコビッチが意識して摂取するもの、それはスプーン２杯分のハチミツだ。

ハチミツの中には糖分がもちろん含まれる。
糖分を採ると脂肪が付きやすくなるなどと思われているが、ノバク・ジョコビッチがハチミツを摂取するのは、
それに含まれる自然の糖であるフルクトース（果糖）を体に取り入れるためだ。
そもそも糖質は三大栄養素の一つで、糖質補給は運動能力を最大限引き出すのに必要不可欠なのだ。

■パワーボウル
ジョコビッチは起床後、軽いストレッチや運動をした後で朝食を食べる。
そのとき食べるものが彼自身が「パワーボウル」と呼んでいる食事だ。
その中にはグルテンフリーのミューズリー（ドライフルーツ、ナッツ、種子類などを混ぜ合わせたシリアル食品）や
オートミールに果物などをミックスしたものを入れる。

具体的にはナッツ、アーモンド、ピーナッツ、クルミ、かぼちゃの種、ひまわりの種、バナナ、ブルーベリーなどだ。
さらにスプーン一杯のココナッツオイル、少量のココナッツジュース、アーモンドミルクなどを加えれば「パワーボウル」が完成だ。

■昼食に炭水化物
ジョコビッチにとっての典型的な昼食といえば、グルテンフリーのパスタに野菜。
パスタは栄養価が高いとして知られるキヌアの麺や蕎麦を選ぶという。
野菜にはルッコラ、火を通したピーマン、トマト、ブロッコリー、カリフラワー、豆類やにんじんなど多種に渡る。

■練習中はスポーツドリンク、練習後はプロテイン
練習中にジョコビッチが口にするのは、フルクトース（果糖）を含むスポーツドリンク。
それ以外の栄養素でチェックするのは電解質、マグネシウム、カルシウム、亜鉛、セレン、ビタミンCだという。
マグネシウムとカルシウムは心肺機能と筋肉の機能を助け、痙攣を防止する効果もあると考えられている。

さらに練習後には玄米プロテインかえんどう豆プロテインとサトウキビジュースを混ぜたオーガニックなプロテインシェイクを飲むという。
多くのアスリートが飲むホエイ・プロテインや大豆プロテインシェイクは飲まないのがポリシーだ。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:18:17.38 ID:wSDfzzA9.net]: >>770
低GIではあるんだけどね
果糖とかグルテンフリーのパスタをしっかり食べて運動で消費するから糖質制限にはならないけど
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:20:59.92 ID:Ovn6feX8.net]: >>772
で、これが糖質制限を超える糖質量だとするのなら、どのくらいの糖質量なのかな？ｗｗｗ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:22:16.12 ID:wSDfzzA9.net]: >>774
だから引用してごらん？って言ってるのに
できないのはわかるけど
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:23:06.77 ID:BXyowhG5.net]: p１０４
もう１つ、砂糖について重要な点を加えておきたい。これは、特に活動的な人やアスリートにとっては重要だ。
次の章でご覧いただくが、私は食事に糖分を取り入れている。だが、特定の糖分だけだ。それはフルクトースといって、果物や蜂蜜に含まれている天然の糖分だ。

私はつねづね糖分の消費量については十二分に警戒している。練習中、あるいはテニスの試合中における私のグルコースは、一定の血糖値レベルを維持することだ。間違っても、試合中に血糖値の急上昇を招くわけにはいかないのだ。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:24:22.77 ID:wSDfzzA9.net]: >>776
しっかり摂ってるね
ジョコビッチは糖質制限してる！って聞いてたからここ読んで残念だったな
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:24:57.34 ID:Ovn6feX8.net]: >>775
それは、俺が言ってるんだよ。
引用出来るならしてごらん、ってね。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:30:17.96 ID:BXyowhG5.net]: p１０９
もう一つお伝えしておいたほうがよいだろう。乳製品が貴重な
タンパク源であることは確かだが、それが「低炭水化物」
食品とは限らない。もちろん、スナックバーやコカ・コーラほどd３はないが、グラス１杯の乳脂肪分１パーセントの牛乳には102キロカロリーが含まれていて、うち半分は糖分から
来ていることぉどれだけの人がご存じだろう？
もう一度繰り返す。グラス１杯の１パーセント牛乳のカロリーの
半分は糖分なのだ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:31:50.96 ID:BXyowhG5.net]: タイプミス
>>777
フルクトースは血糖にならない。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:34:14.06 ID:QWDcofBj.net]: >>644
＞なお、彼の場合、糖質は昼間に食べて練習で消費し、
＞夜は摂らないとも書いてある。

この糖質は単糖類じゃなくて炭水化物？
だったら一般人と同じ糖質制限になるが

>>779
かなり厳密な糖質制限の考え方だな
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:38:42.75 ID:BXyowhG5.net]: >>781
あくまで糖質を抑えるが健康にいいものは取り入れる。
なので健康にいいという果物も少量に抑えてるし、スパイスですら糖質の多いものは避けているね。

この概念が糖質制限でなくてなんだというんだろ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:41:09.94 ID:wSDfzzA9.net]: >>780
その果糖を摂ってるんだもんな
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:44:21.03 ID:A+lXdbM9.net]: >>779
ジョコビッチは牛乳だけじゃなくて乳製品全般ダメなんだっけ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:46:21.92 ID:rVe6A42v.net]: >>780
フルクトースは糖新生のブースターとしてサプリメント的に摂っているのだろう？
摂取から少し遅れて緩やかな血糖上昇をもたらすが
ショ糖やでんぷんを摂ったときのようなグルコーススパイクや
インスリン大量追加分泌を起こしにくく
肝筋グリコーゲンを温存できる利点を活かして
練習中の補給に使っていると思われる
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:47:57.56 ID:BXyowhG5.net]: >>784
乳製品・小麦・トマトに対する不耐症があるよう。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:49:08.56 ID:BXyowhG5.net]: >>785
スポーツドリンクはフルクトースでとってるらしい。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:50:34.29 ID:l8Xzq83/.net]: ＞ジョコビッチは糖質制限してる
これ最初に拡散させたのはドクターの徒然日記
803 名前：だったよなー グルテンフリー(小麦食はしてない)に少し触れて意図的に話を糖質フリーにすり替えて あたかもスーパー糖質制限で世界トップのパフォーマンスを出してるかの様に誘導してた 如何見ても勘違いではないだけに悪質だよね []: [ここ壊れてます]
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:51:40.17 ID:A+lXdbM9.net]: >>786
だからお蕎麦とかは食べられるんだ
蕎麦アレルギー持ちとしてはちょっとうらやましい
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:52:07.06 ID:QWDcofBj.net]: >>782
今更なんだがジョコビッチの食事コンセプトはアスリートのパフォーマンス向上だけではなく健康法でもあるのか

ダイエットと糖質量でしか糖質制限を考えられないアンチにとっては理解の外だな
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:52:54.78 ID:rVe6A42v.net]: >>786
やっぱりトマトレクチン除去もやってるんだな
大豆も避けてるようだけど言及ある？
食べてる豆類はエンドウ豆やレンズ豆なんでしょ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:54:38.23 ID:Ovn6feX8.net]: >>782
糖質制限を基本原理としつつも、トッププロアスリートとして
必要な熱量は場合によってはあえて糖質からも摂る、というスタンスだね。
（ただし、その日のうちに運動によって燃やしきる）
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:55:02.76 ID:oEZUUCvC.net]: 基本的にカビ毒による炎症防止食だよね
完全無欠コーヒー生活とか言われてるのと同じ思想
放牧されている動物の蛋白しか摂らないみたいな生活で
マトモにやると月50万くらい食費が掛かるんだとか

まあ糖質制限じゃないわな
「ジョコビッチはシロップをかけない！シロップは糖毒だから！」とか言うけど
シロップの代わりに自然由来のハチミツをかけてるっつーに
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:55:06.44 ID:KxtSuPvX.net]: >>788
ジョコビッチも>>108の人たちも運動してる人はなんだかんだでイモとかリンゴとかはちみつとかで糖質摂ってるね
運動するなら無理して糖質制限しないほうがいいのかな
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:55:33.41 ID:1lU9Xo7x.net]: おまいら、アスリートの食事をしても同じ運動量に合わせられるの？
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:55:50.02 ID:oEZUUCvC.net]: ＞糖質制限を基本原理としつつも
なんでそれがお前にわかるんだよｗ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:58:05.54 ID:jYx8NpP0.net]: >>793
オーガニック主義に誓いのかな
運動しないことが前提の「食べ放題！酒飲み放題！」な糖質制限とは対極にあるストイックな考え方でびっくりした
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 18:59:44.45 ID:BXyowhG5.net]: >>791
トマトは過敏ではあるがたまには食ってるらしいね。
豆はひよこ豆とレンズ豆を好んでるって。
黒豆といんげんも繊維と栄養価がいいから食うらしい。
ただし塩分が多い缶詰は避ける。
大豆はないね。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:01:32.26 ID:l8Xzq83/.net]: >>794
白人の選手はバナナが大好きな感じがする
伊達選手が復帰する時も当時の日本女子選手の間でダイエットが流行ってるの見て
この子達が相手なら老体の自分でも日本トップになれると確信したから復帰したと言ってた
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:01:36.57 ID:rVe6A42v.net]: >>787
火中の栗を拾うような、ハードコアな使い方だと思ったよ
フルクトースの代謝をちゃんと知ってる人ほど怖いと思うはず
ろくに動いてない人が真似したら脂肪肝と痛風まっしぐらだすな
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:04:53.40 ID:QWDcofBj.net]: >>793
アスリートととして運動量に見合う糖質摂取
糖尿病でもないのに血糖値の安定を気にする
>>781の夜に糖質抜きなら糖質制限と言って良いだろう

>>666の通りだが一般人の糖質制限と一緒にしたらあのアンチと思考回路が同じになるからな
もしお前があのアンチの別IDなら知らん
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:07:15.46 ID:jYx8NpP0.net]: >>799
かっこいい
根底に「身体を鍛える」っていう自己研鑽の理念が見えるね

糖質さえ避けていればいいって甘えてたけど
やっぱ身体動かさなきゃ駄目だな
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:08:58.78 ID:oEZUUCvC.net]: >>801
何言ってんの？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:09:43.97 ID:QWDcofBj.net]: >>800
果糖は少な目らしいけど多いならちょっと怖いよな
根菜禁止もよく分からんし
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:10:00.26 ID:7ToxQA7l.net]: >>801
夜に糖質抜きっていうのは本当なの？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:11:14.03 ID:QWDcofBj.net]: >>803
アンチが複数IDを使うからマジレスして良いか迷う
もしアンチじゃないならスルーしてくれ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:11:31.43 ID:Ovn6feX8.net]: >>794
糖質制限というのは、糖質ゼロと言う事ではないと言う点、ちゃんと理解してますか？

普通の活動量を前提としても、糖質は一日130gまで食べられるんですよ。
130gといったら結構色々食べられますからね。

まして、トップアスリートなら一日の消費エネルギー量が普通の人の二倍以上だったりするので、
その分余計に色々食べることができるというか、食べる必要が出てくるわけです。
（ツールドフランスの出場選手は、一日平均6000kcal以上を消費してるそうです）
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:13:10.10 ID:QWDcofBj.net]: >>805
>>781
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:13:46.38 ID:rVe6A42v.net]: >>798
やはり大豆は避けているようだね
高血糖状態でアレルギー物質に曝露してしまうのが一番ヤバイからな
グルコーススパイク回避を一つの柱として、食材選びは
グルテンフリー、カゼインフリー、ソイレクチンフリーも？
プラス、トマトレクチンは可及的に低減という感じか

日本のメディアは大豆回避を目立たせず、木を森に隠すような書き方してるよね
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:14:17.84 ID:7ToxQA7l.net]: >>808
いや、それが本当なのか聞いてるんだけど…
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:17:13.83 ID:QWDcofBj.net]: >>810
>>644に聞け
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:35:12.83 ID:jA07R+y3.net]: 言い争いしつこいな
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:44:46.92 ID:xf3NNSiU.net]: >>810
本買って読めば良いじゃん

But at dinner, I’m looking to throttle back the carbs. So I’m still eating salads, leafy green vegetables, and other vegetables that are high in water content,
but I’m avoiding most fruits (especially white fruits like apples and pears) and most root vegetables, which are high in carbohydrates.
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:49:01.08 ID:2746Rl6N.net]: >>577
夕食ではリンゴや根菜類は避けてるのか

江部先生の本だと夕食後にリンゴくらいはいいって書いてあったけど
かなりストイックなんだな
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:53:40.26 ID:2746Rl6N.net]: >>814は>>813だった
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 19:59:59.72 ID:QWDcofBj.net]: >>813
瞬発系アスリートのトッププロが減量でもないのに糖質抜き夕食

スポーツ界の選手やトレーナーへの影響は計り知れないだろう
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:02:22.04 ID:rg6XNq9Y.net]: >>816
乳製品止めて痩せてからは夕食は糖質抜きにしてるらしいよ
瞬発力が必要になるトレーニング中とか試合中は糖質が必要だからフルクトースで摂ってるんだろうね
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:07:20.95 ID:rVe6A42v.net]: 根菜類（と、でんぷん系豆類）を食べるなら、糖質補給が必要な日中までにってことじゃないのかね？
昼食にニンジンが入ることもあるようだけど、名脇役のひとつという感じか
↓

■昼食に炭水化物
ジョコビッチにとっての典型的な昼食といえば、グルテンフリーのパスタに野菜。
パスタは栄養価が高いとして知られるキヌアの麺や蕎麦を選ぶという。
野菜にはルッコラ、火を通したピーマン、トマト、ブロッコリー、カリフラワー、豆類やにんじんなど多種に渡る。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:13:32.22 ID:LeVJW3on.net]: 糖質制限とトップアスリートってスレ立てた方が良くない？
ジョコがすごいのもツール・ド・フランス選手の消費がすごいのも勉強になったけど、
何をどう参考にすれば良いか解らん。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:14:29.96 ID:ztVQso6N.net]: ずっと抜いてるわけじゃなくて日中は根菜も食べるのか
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:14:55.76 ID:t5/Wu9FP.net]: >>816
フルクトース補給で糖新生ブーストかけてるから
グリコーゲンを使い果たさず、疲労が抑えられて
夕食に糖質抜きでも回復が間に合うのかもしれんね
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:18:05.54 ID:hJJs9itO.net]: >>821
その糖新生ブーストっていうのはジョコビッチの本に書いてあるの？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:19:09.53 ID:t5/Wu9FP.net]: >>819
運動習慣のないデスクワーカーが本を熟読もせず
聞きかじりや見よう見まねで実践すべき内容ではないよ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:21:39.40 ID:t5/Wu9FP.net]: >>822
フルクトースの代謝は生化学の本ならどれでも書いてある
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:25:15.34 ID:hJJs9itO.net]: >>824
ジョコビッチが糖新生について言及してるわけじゃないんだ
残念
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:28:23.49 ID:LeVJW3on.net]: >>823
おめぇうざいな。
上のID真っ赤な連中の数名のマスターベーションに飽きたっつてんだよ。
こっちは既に一年近くやって結果出して、
体脂肪率こそ爆下げしたが、なにをどう間違えたか、筋肉太郎になっちまってるよ。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:31:43.16 ID:OHVbS/7C.net]: >>826
上から目線なのがうざいよね
だいたいこういう手合いは言うことだけ大袈裟で大したことないんだろうけど
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:33:07.51 ID:QWDcofBj.net]: >>818
あぁ根菜禁止の理由はたぶん単純な話だ
パスタやデンプン系豆類と違って血糖値を上げるからだ
血糖値を相当気にしてるな

パレオダイエットに言及していないなら健康というか
日常のパフォーマンス低下を気にしてるからかも知れん

>>826
その体でこのスレにいる意味あるのか？
と思ったらアンチの自演か
ジョコビッチネタで完全論破されたから悔しいんだな
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:36:13.44 ID:RMD/CWLS.net]: >>828
ジョコビッチって蕎麦やパスタは昼食だけじゃなかったっけ
根菜やスポーツドリンクと同じで血糖値を上げるものは昼に食べるってポリシーでしょ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:38:55.36 ID:QWDcofBj.net]: 知らんけどログ読むとそんな感じだな
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:40:49.62 ID:ILIEvGRj.net]: >根菜やスポーツドリンクと同じで血糖値を上げるものは昼に食べる
要するにＢＭＡＬ１ね
とすれば遺伝子体内時計を無視する糖質制限とは違うな
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:43:54.36 ID:LeVJW3on.net]: >>828
ちゃんとIDみてレスお願いします。

当初デブから細マッチョを目指したハズが、筋トレ楽しすぎて脱線したんだわ。
今やウ板メインなんだが、体脂肪率30オーバーから13まで来たが、
もうちょい下げたいが、せっかくついた筋肉溶かしたくねぇから、
筋異化関係で参考にならないかずっと見てるんだよ。

長い長いジョコネタや文献引用出せとか、ええかげんせえよ！とは言ったが、他にはレスつけてないし
何も論破もされてないわ。

君ら３～４人以外は、そろそろジョコなんてどうでも良くなってるって事に気付けっつってるだけ。
君らの知識のひけらかし続けるなら、専用スレたてろって。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:47:56.43 ID:LeVJW3on.net]: ほらよ！

糖質制限とトップアスリート [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1453895235/
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 20:54:07.47 ID:QWDcofBj.net]: >>832
このアンチは複数IDを持ってる
もし人違いならすまんな
今日のジョコビッチネタはアンチ一人だけで100レスくらい消費してるから
アンチを恨め

まあジョコビッチがアスリート版糖質制限をしてるのは確実っぽいから終了で良いがな

と思ったらお前やっぱりアンチじゃんw

ジョコビッチネタがアンチのお前に不利になったからといって
いくつスレ立てるつもりだよ
(ちゃんとやせたい人へ)糖質制限ダイエット(やり直し) [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452775735/
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 21:02:30.80 ID:LeVJW3on.net]: >>834
俺はアンチじゃないよ？
どっちかと言うとジョコはアスリート版の糖質制限だと思ってる方だから。

それとそのスレは俺は立ててない。
しいていうなら、そのスレでは57と60は俺はだわ。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 21:04:23.98 ID:qw39bUfH.net]: ジョコビッチスレでも作ればいいのに
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 21:08:46.11 ID:24d4aJhy.net]: 書き込みやたら多いやつは全部NGにした
嵐の自演とは違う人もいるかもしれないけど
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 21:12:36.89 ID:57a0EKMW.net]: 自分もスレを荒らしてる自覚が無いみたいだしそれがいいと思う
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 21:16:54.69 ID:QWDcofBj.net]: とりあえずジョコビッチネタの答えが出てスレ的に有益だったから許せ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 21:22:03.18 ID:I7+XpL3M.net]: 結局、全ての真実は江部先生が去年仰った通りだったんですよね。
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3261.html
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 22:49:39.75 ID:ILIEvGRj.net]: ジョコビッチが錦織圭に負けていればこんな騒ぎにならんかったと思うけどねｗ
なんで錦織圭が負けて明らかにグルテンフリーのジョコビッチが糖質制限の神になっているんだろｗｗｗ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/27(水) 22:57:42.19 ID:hJiYaUQg.net]: >>841
錦織圭選手の食事メニューが発端
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 23:02:56.49 ID:aVPVX7wW.net]: ヤバイ
紅天使バカ売れになってまう
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 23:08:11.53 ID:ILIEvGRj.net]: >>842
ああ、あれね「食べ物に関しての健康や病気について過剰に評価する」ってヤツ
やっぱりそうかｗ納得
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/27(水) 23:59:24.34 ID:2oTNL2jV.net]: 結論:ジョコビッチは糖質制限
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 00:02:17.02 ID:ww3IxjjB.net]: そろそろ、なんとかビッチさんの話はええかげんにしてもらえませんかね?
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 01:09:03.35 ID:aYhykDGn.net]: ジョコ兄は俺らみたいなダイエッターじゃなくて体つくらなきゃならないんだから糖質も取るだろ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 01:32:49.62 ID:Zcszw04n.net]: ジョコビッチもツールドフランスも万年ダイエッターと共通点がなさすぎて参考になりません
続けるならウ板でおながいします
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 03:05:36.18 ID:PFRaz5Bo.net]: 蕎麦や果物食べたいなら好きに食べれば良いのに何が問題なのだか
量を食えないのが不満なら制限範囲を緩めればいいし、
カロリー増えるのが怖いなら運動するか、他のものを減らして調整すれば良いだけ
わざわざジョコビッチを引合に出すまでもない
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 03:36:07.42 ID:+FEOfynI.net]: よく嫁
誰も問題にしてない
アンチの異常連投でスレが埋まってる
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 05:55:55.51 ID:ykVO73PH.net]: >>849
君もそろそろID変え続けるのやめようね
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 06:27:03.21 ID:sENj889p.net]: >>666
たぶんジョコは毎日2000kcalくらい炭水化物で摂ってるな
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 07:48:05.55 ID:Zrt34uQo.net]: 半年まえに標準ボディーを手に入れたのですが
またデブにもどってしまいました
今は体重を見るのが怖くて、現実逃避で体重計をしまってしまいました

どうしたらいいでしょうか？今も洋菓子的なものが食べたいと体がいってます
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 08:02:33.65 ID:eyrn3wJE.net]: >>853
厳格な糖質制限にしないで
ほどほど炭水化物もとり、gi値の低いものを選び
甘いものが食べたいのであれば、無糖に近いブラックチョコや
ふかしたさつま芋など食べたらどうでしょうか
それと、運動をしてないのであればやった方がよいと思います
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 08:12:37.25 ID:Zrt34uQo.net]: >>853
ありがとうございます
仕事をやめてしまい、金銭の不安から節約で安いパンや弁当ばかり食べてたら
以前の複が着れなくなっていました
面接で人格を否定されつづけストレスから過食に走ってしまったのもあります

やっと次の仕事が決まったのでダイエットを決意しました
皆様のアドバイスでがんばりたいとおもいます
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 08:20:37.25 ID:Zrt34uQo.net]: >>854様でした
安価ミスすみません
とりあえず食べ物の選定から思案しようとおもいます
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 08:33:17.13 ID:eyrn3wJE.net]: >>856
仕事決まってよかったですね
頑張ってください
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 09:08:09.20 ID:L5pXmL52.net]: >>855
米やパンなどを食べる人材の評価は極めて抑制的にすべきというのが現代Human Assets業界の常識です。
せっかく得られた職を失いたくないなら、米やパンだけは食べないことをお薦めします。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 10:31:36.36 ID:7tj00zmW.net]: >>852
ドライフルーツとハチミツを除くと、糖分はほとんどトレーニング用のドリンクから来ているって書いてあるね。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 10:44:50.91 ID:LwAm9unk.net]: >>859
昼食のパスタとかにんじんはカウントに入れてないのかな
単糖じゃないから別枠？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 10:55:50.93 ID:GlqGxHuO.net]: >>858
どこのパラレルワールドの話だよw
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 10:55:51.81 ID:7tj00zmW.net]: >>860
量が少ないってことじゃないの？
水に悪口言ったら水も悪くなった、みたいなの信じてるし、そんなに科学的なものじゃないよ。
アスリートの生活ってこうなんだー的な面白さはあるけど。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 11:02:30.46 ID:LwAm9unk.net]: >>862
糖尿病でもないしパスタやにんじんの糖質量はそこまで気にしないのかな
普通の人はおまじない程度に考える程度が一番モチベーションになるのかもしれんね
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 11:04:37.47 ID:aIKF3Jir.net]: ジョコビッチは１４日グルテン等、血糖値を急上昇するものを絶って、その後に摂取すると、ワインを煽ったような体調に異変が起きることを根拠にしてるからね。糖質制限をやっても同様のこがおきる。
ただ、ジョコビッチは血糖値の急上昇と、過剰な糖分が体脂肪になり毒性を示すことが炎症の原因となるためにいけないという考えで、糖自体はスポーツをする上で必要なものだという認識だから。
糖新生だけに頼るという考えはないね。
事実パフォーマンス的には摂取した方がいいという話もあるし。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 11:07:12.58 ID:aIKF3Jir.net]: だけど、あくまで体を動かす上で必要な分だけ摂っていると
いう認識で食事をやっているよう。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 11:15:23.97 ID:H2OXYImZ.net]: まーだ他人の認識を無理矢理変えたくて必死になってやっているのかｗ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 11:16:42.92 ID:aIKF3Jir.net]: 血糖値が安定してる時こそが、一番ベストの身体的、精神的
パフォーマンスだという考え。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 11:17:48.75 ID:aIKF3Jir.net]: >>866
君がジョコビッチの本読んでないのがわかるよ。
読んだら理解できるわ。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 12:02:56.15 ID:LHyqeG8I.net]: 糖質制限とトップアスリート [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1453895235/
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 12:17:37.37 ID:XDRSJneA.net]: >>868
まだやってるのか？
ジョコスレたてろよ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 12:19:01.33 ID:aIKF3Jir.net]: >>870
人のせいにするなよ。
お前らがジョコネタひっぱってきたからだろ？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 13:05:10.26 ID:Rhl6LN6Z.net]: 　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設女事務員南野東条　●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 13:10:19.44 ID:U8gkQSrz.net]: 標準体重以下になったからスーパー糖質制限から緩めていきたいんだけど、
一気に糖質摂ったら血糖値ガツーンとあがっちゃうよね？

こういう場合、かなりな日数かけて少しずつ糖質増やしていく感じでいいのかな？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 13:15:12.06 ID:LwAm9unk.net]: それがいいね
自分の場合は食物繊維→たんぱく質→糖質の順で摂ると上がりにくかった
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 13:49:25.02 ID:a4uVXVF9.net]: 糖質制限始めてから筋肉が痛くなる？のが早くなった
自転車漕いでるとすぐ太ももが痛くなる
階段も同様に早い

カロリーもちゃんと気をつけてるんだけどなんでかなぁ
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 14:01:01.64 ID:LmWdoyX4.net]: スーパー糖質制限でカロリーが基礎代謝+α程度ではなく
倍ぐらい行っちゃう人っているのかね？
脂身つきの肉を500gとかをご飯抜きで食べられる且つマヨラーとか？

普通は腹いっぱい食べたとしても、一日の消費�
892 名前：Jロリー以上には食えない人がほとんどな予感 []: [ここ壊れてます]
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 16:23:58.77 ID:6oVQXaPd.net]: 糖質制限やっても結局消費カロリーなんだな
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 17:10:04.94 ID:LwAm9unk.net]: >>875
どんなふうに痛くなるんだろ

筋肉が修復されてないとか？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 17:34:32.82 ID:LHyqeG8I.net]: >>878
普段でもあるけど筋肉使うと少しずつ筋肉が痛くなる感じ
腕立てすると少しずつ腕の筋肉が痛くなるような
あの痛みが来るのが早い
筋肉が落ちちゃってるのかな
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 17:38:15.38 ID:LwAm9unk.net]: >>879
それは不安になるね

運動するなら無理して糖質制限しなくてもいいだろうし
糖尿病でどうしてもって理由がないなら、徐々に緩めて一旦様子見するのはどうだろう
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 17:49:30.57 ID:D5HCq4CM.net]: それが普通なのでは？
試しに糖質採ったらパフォーマンス三割増しぐらいを実感出きるのから。
やっぱ糖質は瞬発力系に効くんだと思う。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 18:02:52.97 ID:GlqGxHuO.net]: >>881
持久系もグリコーゲン切れたらハンガーノック起こすぞ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 18:11:34.68 ID:aUw/MBqf.net]: このあいだ話が出てから糖質取り始めたけど
瞬発力は段違いに上がるな

力の入り方や反応速度が全然違う
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 18:20:47.15 ID:LHyqeG8I.net]: じゃあこの筋肉の痛み？はしょうがないことなのか
筋肉が一気に落ちまくってるのかと思った
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 18:29:48.69 ID:eyrn3wJE.net]: >>884
脂質を少し増やしてみるのもいいかもしれないですね
力が出ます
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 18:42:32.17 ID:D5HCq4CM.net]: >>884
そんなに簡単には落ちないよ。
チャリ乗ってるなら(通勤とか？)毎日刺激受けてるはずだから、
本来は発達するべき筋肉のハズ。
糖質制限の影響でなかなか筋肉増量の効率がめっちや悪い！ってだけだとおもう。
ヴィーダインゼリーとか飲んで30分とかしてからチャリ乗ってみ？
坂とか全然登れるから。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 18:46:34.02 ID:LHyqeG8I.net]: >>886
いや普段は電車通勤なんだけどねｗｗ
今日は休みだったからちょっと遠いけど運動を兼ねてツタヤまでチャリで行ったんだそしたら脚に力が入らなくてね

じゃあ毎日太ももに刺激を与えたほうがいいのかサンクス
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 18:47:17.51 ID:aUw/MBqf.net]: 始めてすぐ一気には落ちることはないだろうが
力が入らないとそういう風に思うのはわかる

一度フルーツでもおにぎりでも補給して動いてみるといい
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 22:40:32.35 ID:Zrt34uQo.net]: はぁ・・・大盛りカレーとポテチいってしまった
とりあえず初日なので、今日は痩せる決意をする日にしよう

微前進でがんばります
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 22:50:07.91 ID:qGdrer79.net]: ブランパンにとろけるチーズとベーコンのせてサラダと一緒に食べる。
卵も一緒に。
うまくて安くて手軽。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 23:03:33.63 ID:Zrt34uQo.net]: あきらかに私の脳が異常をきたしてる
腹にある脂肪でエネルギーつくりだすのが最適解なのに
なんで食べろと命令を下すのか
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/28(木) 23:16:01.75 ID:oJdrn3J7.net]: 明日からがんばる！
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 23:52:14.44 ID:eyrn3wJE.net]: >>891
糖質中心の食習慣だと、当然ですが糖質が食べたくなりますね
しかも、糖質は欲求がしだいに強くなり、量が増えていったりします
自分も経験しました
糖質を減らしていって、その状態に体と脳を慣らしていくしかないです
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/28(木) 23:57:18.58 ID:hPAZ2XFQ.net]: 糖質食べてるときは、
ナポリタン大盛りとか、チャーハン大盛りとか、
ラーメン、おにぎり、総菜パン、ポテトチップス、
こういうの食べてて幸せだと思ってたけど、
糖質制限始めたら、
あまり食べたいと思わなくなった、
今では、ガツガツ食ってる奴らを、憐みの目で見てるｗ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 00:11:16.09 ID:27d4TW/p.net]: 自分は糖質を、ほどほどにとっています
ただ、糖質をとるときは、量や食べ方に慎重になります
満腹して満足するような食べ方は、しなくなりました
糖質制限して良かったことは体重減、疲れにくい、記憶力向上、精神の安定、快便
あと、食費が激減しましたね
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 00:20:52.97 ID:iYKUZ99V.net]: 「脂肪をいくら食べても太らない」は嘘
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 00:23:24.65 ID:0EfI3ldo.net]: 太るほどの脂肪を食べられないと思うけどな
国産の霜降り和牛とか三口も食べたらもう気持ちが悪くなるし
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 00:35:50.90 ID:HDOKOMyd.net]: 脂肪を大量に食べても脂肪便が出て相撲レスラーにはなれない
でもぽっちゃり程度にはなれる
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 01:14:02.83 ID:uuqV+O3f.net]: >>895
＞疲れにくい、快便

この辺りに個人差を感じる
自分の場合だと疲れやすいし便秘気味になる
動こうとする力みたいなものが沸かなくなる
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 01:39:28.59 ID:GuS6IB9f.net]: >>899
たしかに個人差はあるかもしれませんね
自分の場合は糖質を減らし始めた頃は、だるさなどを感じることがありました
体重が落ちきった頃、疲れにくさをはっきり実感しました
快便についても、実は最初の2,3日は便秘となりました
それ以降は快便ですが、肉をあまり食べないので
脂質を乳製品などでしっかりとるようにしています
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 06:40:28.23 ID:aGaYZCME.net]: お前ら一生炭水化物食べないってまじ？
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 07:10:09.33 ID:A5Q1HLG7.net]: >>901
文字通り万病の元ですからね…。
事実を一度識ってしまった私達としては、あんなものを食べようなどとは二度と思いませんよね。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 07:19:22.08 ID:GuS6IB9f.net]: 炭水化物は野菜にも含まれてるので、ふつうに食べてますよw
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 07:22:14.16 ID:93fEzn92.net]: 粉もんをやめて野菜からとれば血糖値急上昇は避けられるね
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 07:22:52.01 ID:U7HZ+jjl.net]: 血糖値が安定してるために精神や体調が安定するんだよ。
糖尿で糖質制限食でも血糖値が安定しない人ではそうはなかなか
いかないからね。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 07:32:39.45 ID:iB/Fs7yo.net]: 糖質制限してケトン体が出始めても、
体がケトン体を利用してくれないと意味が無い。
体がケトン利用モードになるまで尿にケトンが漏れ臭い。
しかし体がケトンを使い始めると、途端に楽になり、空腹感も少なくなる
尿の臭いも消える。
自分の経験上、2～3日は軽い空腹と戦う必要がある。

糖質制限すると普通は便秘する。
便秘を回避するには、腸の代謝（腸内粘膜の入れ替え）を止めない事。
それには個人差があるが、自分の場合は炭水化物をある程度摂ること。
これが糖質制限と両立しない悩まし所。
どれくらい摂るかは、個人差があるから、
ケトン産生を止めない程度を自分で探し出すしかない。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 07:37:14.11 ID:xMnhzPnW.net]: 中鎖脂肪酸とレジスタントスターチを使わないのは何かの修行ですか？
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 07:57:11.10 ID:iB/Fs7yo.net]: ＞＞907
そういうTipsは専用スレで良いんじゃないか、と思ったから。
ココナッツオイルは使ってるよ。
使用量に注意。簡単にカロリーオーバーになる。
レジスタントスターチは、自分は体質に合わなかった。
腸が炎症起こして硫黄臭のガスが止まらず便秘が悪化した。
やめてから復調するのに2カ月かかった。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 08:25:48.04 ID:y4J7T86w.net]: 糖質�
926 名前：ﾛ取して一日一食の人も腸相を悪くするのにで便秘になりやすい だから便秘になったらヨーグルトや納豆などの発酵食品で腸内環境を整えればいいって問題じゃない 糖質制限で朝食抜き(飲むだけ)は最悪 []: [ここ壊れてます]
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 08:46:22.83 ID:U7HZ+jjl.net]: yukoji.com/IntestinalFlora/Foundation/enterotype.html
バクテロイデス属は、以前は悪玉菌に分類されていましたが、最近の研究ではバクテロイデス菌の中には短鎖脂肪酸を生成して、脂肪細胞に脂肪が取り込まれるのを抑制、筋肉に作用して脂肪を燃焼させるなどの働きが確認され肥満を防止する作用があることが分かってきました。

プレボテラ属は、食物繊維の分解酵素が強く、難消化性でんぷんや食物繊維の食習慣がある東南アジア人に多く、心血管疾患の発生リスクの増大させるトリメチルアミン-N-オキシド（TMAO）値を上昇させる作用があります。
 プレボテラ属の嫌気性グラム陰性菌は、口腔内細菌に多くみられ適切なブラッシングや口腔ケアなど歯周病の予防が重要といわれています。

糖質制限で肉食中心だとバクテロイズが増え、
炭水化物の普通食だとプレボテラが増える。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 08:50:19.19 ID:6y5Mxtks.net]: 今からビビットでロカボやるぞ。
ヒロミがなんていうかな？
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:14:39.60 ID:6y5Mxtks.net]: 此処では当たり前の事しか言ってなかったね
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:19:07.94 ID:6y5Mxtks.net]: カロリー無制限と摂られかねない表現が多々あったのは気になったが。
カロリー制限という「手法」は意味が無い、と受け取るべき。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:22:41.70 ID:z5rMj+Sd.net]: >>908
自分もレジスタントスターチは便秘に効かなかった
なのに根菜とか芋を食べるようになって便秘が改善したのが不思議
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:26:09.72 ID:zJH3fcAv.net]: そばとか和食はヘルシーだと思ってた…
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:37:04.78 ID:XsB+jNd2.net]: >>915
情弱過ぎだろ？昭和で時間が止まった人？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/29(金) 09:41:41.36 ID:xRiWcfK7.net]: ダイエットする必要がなく、食べ過ぎる傾向も無い人にとっては、糖質制限より蕎麦や和食のほうがヘルシー。
糖尿病患者やダイエットする必要がある人にとっては糖質制限のほうが都合がいい。
ヘルシー目的で糖質制限してる訳じゃない。ダイエットのためにやってる。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:51:36.61 ID:A5Q1HLG7.net]: >>915
塩分過多、高糖毒…
これほど健康を害する食習慣は世界に類を見ません。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 09:58:56.01 ID:/l5RcLVk.net]: 糖質制限始めてから12日目
体重は4kg落ちた
この内何kgが水分なのか分からないけど
脱水症状は良くないと思って水分は1日1.5㍑以上絶対飲むようにしてる
当初は2週間たったら緩めようと思ってたけど悩んじゃうね
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 10:11:05.49 ID:igRUyHFV.net]: >>919
元が何キロなのか知らないけど、2週間足らずなんて意味無いでしょ。
胃や腸の内容物やむくみが引いただけでそれくらいは変動する。
せめて3か月は続けろ。
それで減ったらダイエット成功だ。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 10:17:35.80 ID:U7HZ+jjl.net]: ふと感じたが、結構みんな、重量からのイメージ的に食物繊維の嵩を過小評価している節が感じられる。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 10:57:59.71 ID:U7HZ+jjl.net]: つまり、
炭水化物食品食って排泄が増えたということは、ただ単に
排泄量が増えただけであって、腸内環境が悪化とかいう話
ではないということを理解する必要があるな。

便秘とは１週間も2週間も排泄がない場合で、他の原因も考慮すべき事。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 11:03:45.62 ID:Czhl+i/X.net]: >>920
今スーパーやってるから
2周間以降はスタンダードに切り替えようと思ってたんだ
それで筋トレと有酸素30分を追加していこうかなと
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 11:31:57.72 ID:JcQPGOS5.net]: >>922
わかったからID変えるのやめようね
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 11:38:14.30 ID:9HxiVpon.net]: >>923
スーパー糖質制限していて特につらくないなら、そのまま続けた方が良いと思います。
筋トレや有酸素運動を追加するのはもちろん良いと思います。

カロリー不足にならないように気をつけて下さい。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 11:39:11.24 ID:U7HZ+jjl.net]: >>924
？
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 11:43:50.34 ID:beJbm/Ag.net]: >>923
糖尿病でもないなら無理せず緩めていくのがいいね
筋トレのあとに有酸素運動なら脂肪燃焼もしやすいし効率的だ
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:32:52.44 ID:y4J7T86w.net]: >>922
アホｗ３日出ないなら立派な便秘
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:39:27.41 ID:U7HZ+jjl.net]: >>928
炭水化物食品を悲痛に食べてる場合の話。
正しい定義なんか曖昧なものしかないだろ。

問題は、それによって健康が害されるかそうでないか。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:40:18.81 ID:U7HZ+jjl.net]: 訂正
悲痛じゃなく普通。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:41:18.83 ID:JcQPGOS5.net]: >>926
そういうのいいから
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:42:41.41 ID:U7HZ+jjl.net]: >>931
何がいいたいのかすらわからん？
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:52:57.12 ID:jL4wFPIy.net]: >>929
便秘と肌荒れがきついんだけど、やっぱり健康害してるのかな…
色々危ないみたいだし、このまま続けていいのか迷ってます
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:55:13.38 ID:y4J7T86w.net]: >>929
悲痛に食べているの意味がわからんな
朝食を抜いているか飲むだけの便秘人が
ヨーグルトや納豆やオリゴ糖類摂ってもダメな理由が
分からないなら語るなよｗｗｗｗｗｗｗじゃね。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:55:51.15 ID:U7HZ+jjl.net]: >>933
私の主張は変わらないけど、
その原因を把握することが必要だということ。

私は排泄回数は１日１回２日に１回になったが、
あなたとは逆なんで参考にはならないよ。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:57:47.01 ID:U7HZ+jjl.net]: >>934
原因を一方的に決めつけることしかしてないでしょう？
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 12:59:01.58 ID:U7HZ+jjl.net]: >>935
追記、糖質制限しても３日でないということはほぼない。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 13:00:42.07 ID:NgnGJDQr.net]: >>933
自分の体のことは自分で決めような

師ヨーダ曰く、

No. Try not. Do, or do not. There is no try.
「違う。試してはいけない。やりなさい、もしくはやらない。試しなど存在しない」
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 13:23:01.66 ID:odQP2BC8.net]: 吉川メソッドって脂身も禁止でなかったか？
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 14:15:22.45 ID:eLQH/gmN.net]: サツマイモも生で食べればデンプンの消化率は低い。
ほのかな甘みがあって食べられない味ではないが固い
糖質はなるべく摂取したくないが芋の食物繊維はとり
たいという場合に生はいいかもしれない
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 14:48:01.13 ID:LCQ/+rYp.net]: 宮迫が番組でターザン監修のもとダイエット＋ムキムキになる企画やってたけど
ターザン流だと最初の減量期は糖質と揚げ物と肉もアウトだった
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 15:31:51.09 ID:HDOKOMyd.net]: >>940
レジスタントスターチなら片栗粉
駄菓子のラムネは片栗粉と砂糖とクエン酸
砂糖をエリスリトールで自作すれば携帯おやつに最高
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 16:34:37.45 ID:Jrvmn+NV.net]: 腸内環境は簡単に変化するからね。
ストレスや、ただ冷えただけでも下ったり便秘に鳴ったりする。
だからダイエットなんて食生活が変わることはもう天地が引っくり返るような変化だわな。
そこを上手に乗り切るのがダイエットのサブテーマでもあるね。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 16:55:40.18 ID:aWRgiFlZ.net]: 糖質制限してたら、
腸内細菌のバランスはどうなるんだろ？
よくなるのかなぁ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 17:09:25.36 ID:uuqV+O3f.net]: >>944
この前テレビでやってたね
良くなってるかはおいといて腸内細菌の変化はあったみたいよ
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 17:33:26.08 ID:aWRgiFlZ.net]: >>945
変化はするんですかぁ
いいほうにだと嬉しい。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 17:51:08.39 ID:Zv2BywPg.net]: 脂質代謝を促進するヤセ菌（バクテロイデス）が増えて、
動脈硬化リスク物質のTMAOを産生するプレボテラが減るほうに変わってたね
プレボテラは腸上皮の粘液多糖類を食ってしまうので炎症のもとになる
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 21:19:22.30 ID:jL4wFPIy.net]: >>945
おならとかすごい臭くなったんだけど
悪いほうに変化してるのかな…

そのわりに全然出ないし…
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 22:43:00.78 ID:GuS6IB9f.net]: >>948
参考になるかどうか分かりませんが、自分のやり方です
自分はスーパー糖質制限ではなく、ゆるめの糖質制限です
一日一回か二回は、玄米を小鉢分ぐらいは食べています
野菜具沢山の味噌汁、自家製糠づけ
たんぱく質は豆腐、納豆、魚
肉はあまり食べないので、バターやヨーグルト、米ぬかで補っています
長年便秘症でしたが、一日二回、多ければ三回の排便となり驚いています
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 23:19:35.25 ID:BTSEI/NK.net]: >>949
1日どのくらいの糖質摂取してますか？自分は60設定で三ヶ月やってきました。ちょっと一食分白米食べると緩やかに体重が増えていきまして。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/29(金) 23:30:31.64 ID:GuS6IB9f.net]: >>950
自分も糖質は一日60以内を意識して、抑えるようにしています
ただ、白米は食べないようにしました
やはりgi値の高さが気になります
ただ白米がたくさんあるので、無農薬のいり糠を入れて炊き
即席玄米として食べています
体重は理想体重を少し下回るぐらいで維持できています
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/29(金) 23:59:52.28 ID:BTSEI/NK.net]: >>951
なるほど。ありがとうございます。60以内なら自分と同じくらいですね。玄米にしてみようかな。ちなみに玄米も計って食べたりしてますか？今標準体重から美容体重まで落とそうとしてるのですが、なかなか落ちなくて難しいですね。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/30(土) 00:10:33.77 ID:uYVL7y7/.net]: >>952
一食分の玄米は、小さい小鉢に入れて食べています
ふつうの茶碗の半分か3分の1ぐらいの大きさです
納豆と一緒に食べると、gi値をさらに下げることができるようです
あと、ダイエットには継続的な運動が効果的だと思います
家の中でもできるので、自分は筋トレをしています
頑張ってくださいw
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 00:19:59.57 ID:UcK9EKGO.net]: 効果的というより美容体重は運動しないとなれない
糖質減らそうとカロリー減らそうとなれない
なれる人は何もしなくてもすぐなれるけど
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 00:44:43.80 ID:9Xi0gR83.net]: >>953
詳しくありがとうございます。玄米スーパーで見てみよう。有酸素運動してますが、最近無酸素運動も取り入れています。運動しないと落ちないですよね。ゆるく落としていきます！ありがとう！
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 01:24:45.46 ID:NTbwNrTP.net]: ＧＩ値なんて白米とニンジンは同じ位高いが
白米は茶碗１杯だけどニンジンは200gサイズ３本分
あと、糖質たっぷりのコーラや日本酒は飲み物なので低い

その算出方法がデタラメだと分かれば信用しなくなる
素直に糖毒ガーってやってればいいんだよｗ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 06:33:55.75 ID:ch7fPWid.net]: 管理栄養士だが糖質制限は素人がやると危険だと思うことがある。
皆程々に。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 06:38:00.01 ID:C8AuPvLz.net]: >>957
危険な落とし穴のポイントを上から3つ、5つ、最大10まで挙げてみ？
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/30(土) 06:51:29.04 ID:tBLyhg59.net]: >>957
自分も質問してみたい
危険なく健康を保つための糖質は、一日どのくらい必要だと思いますか?
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 07:04:16.70 ID:hmiDLY6+.net]: >>957
ということは、糖質制限してる人の指導もしてるんだよね？
最近は糖質制限を取り入れてる栄養士もいるからね。
自分が指導した人が何をしたら危険なことになったのか教えてほしい。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 07:07:29.83 ID:EQXuEKpf.net]: >>957
さっさとレスしろやウスノロ
だからてめえの人生万年停滞なんだよボケが
さっさと死ね
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 07:26:19.87 ID:jx/epJpQ.net]: >>957
私達の鉄の結束は、あなたの卑小な荒らし行為なんかではびくともしませんので悪しからず。
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2016/01/30(土) 07:33:27.40 ID:fMBHpelp.net]: 「糖質制限するとイライラするよね」
「しねーよ馬鹿が！アンチがウゼーんだよ、死ねよクズ！」
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 08:06:11.32 ID:C8AuPvLz.net]: 糖質制限は素人の管理栄養士がやると危険だと思うことがある。

これが正解
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 08:44:12.35 ID:XXnxY7wF.net]: 子供と一緒に朝食パン食べてしまった。
100グラム中44グラムも炭水化物だった。
今日なに食べて過ごせば良いんだろう。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 08:54:54.57 ID:hmiDLY6+.net]: 食うのは別に勝手だけど、なぜここで泣き言いうのかがわからない。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:03:13.36 ID:bMw8I66j.net]: 糖質も体に必要な栄養素なのにここでもちらほら見かけるように毒だと決め込んで全く食べないのは危険なのは確かだろ
俺が読んだ本には極度の低糖質を維持し続けると甲状腺にダメージを負ったり、ドライアイや不眠症に陥るケースがあると書いてある
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:04:30.66 ID:C8AuPvLz.net]: 44gを三食摂って132g
緩やかな糖質制限の範疇内に収まってますね
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:05:50.10 ID:XXnxY7wF.net]: >>966
ごめん
>>968
そうなんですね、もっと勉強してやってみます。ありがとうございます。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/30(土) 09:07:49.26 ID:r9ID72NU.net]: 江部信者にお尋ねしたい
糖質制限とケトン体質ってのは同じなのか？別なのか？
がんが治るとかってケトン体云々の話だろ？糖質制限と関係無いように思う
宗田はケトン体を連呼してるが江部はあまりケトン体って使わないよな
仲間なのに意見の相違はあるってことなのか？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:24:06.50 ID:X+x14WO7.net]: まだGI値信者がいるのか
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:24:29.06 ID:4f4XkZV0.net]: >>970
糖質制限信者は効能を語る時はケトン体質効能も含めて語る
だが都合が悪くなると糖質制限とケトン体を切り離して語る
宗田と江部は2枚舌の関係
Facebookに江部教のグループあるから参加してみるといい
ここで暴れてる江部教徒もほとんどFacebookが巣だとわかるぞｗｗ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:27:47.95 ID:+FK/KCJf.net]: 江部信者ではないけど

>糖質制限とケトン体質ってのは同じなのか？別なのか？

全く関係ない
江部式スーパー糖質制限の糖質摂取量は、ケトン代謝への適応を目指したものではない

糖質ゼロにしても蛋白質からの糖新生で代償され、ケトンが出ない体質の人もいれば
糖質150g/day摂りながら運動してケトン代謝維持してる人もいる
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:32:58.29 ID:4f4XkZV0.net]: >>973
それが江部の2枚舌だろｗｗ
｛ケトン体がん江部｝でググってみｗｗｗ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:48:21.56 ID:+FK/KCJf.net]: そもそも江部は血糖コントロールと糖尿病の合併症進展防止に主眼があって、ケトジェニックには大して興味がないし重要とも思っていない
だから釜池師匠と決裂した

「ケトン体質」は白澤の造語にすぎず、本人がその定義を詳細に示した文章は
少くともポータルサイトで紹介されるような無料記事中ではみたことがない

英語圏のtermではketo-adaptationが最もニュアンスが近いだろう
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 09:52:37.38 ID:yXQauA40.net]: >>974
暇なのでググってみた。

江部式は糖尿病患者向けの食事なので血糖値のコントロールが主眼なのは明らか。
ググった結果、血糖値を食事でコントロールすることを否定する内容を見つけられなかった。

二枚舌って言いたいだけなの？
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:00:37.81 ID:hmiDLY6+.net]: >>970
ケトン食
この食事は、総摂取カロリーの７５～８０％が脂質という内容で、これによって難治性てんかんの発作が治まるようになるのです。これは、欧米で１９２０年代から続いている治療法で、
有効性がはっきりと証明されています。

日本でも、小児科領域でケトン食療法は実施されています。２才～５才くらいの年齢で行われることが多いのですが、どうして
も味が良くないので、物心ついてきたらなかなか続けることができ
ないようです。２年間ぐらい継続が一つの目安になります。
　
なぜ、難治性てんかんにケトン食が有効なのか未解明のことも多
いのですが、血中ケトン体そのものが発作を起きにくくするとされ
ています。また、発作抑制だけでなく、ぼんやりとしていた患児が
生き生きとしてきたり、多動な子供が落ちついてきたりなど
精神行動面での改善が期待できるのもケトン食療法の利点です。

ケトン食療法は、「糖質制限食」以上の超高脂肪食で脂肪からケトン体への変換を起こし、そのケトン体が、ブドウ糖の代わりのエネルギー源として利用されることにその名前が由来しています。実際、脳を始めとして身体のほとんどのエネルギー源としてケトン体が利用されます。

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-281.html

こういう概念があるからそう思うんだろうけど、同じこと
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:02:24.04 ID:4f4XkZV0.net]: >>975
オマエは中の人か？そんなうちうちの人間関係なんか知るかよｗｗ

それより先に｛ケトン体がん江部｝でググってみたか？　
江部はケトン体話が大好きっ子だから自分の本でもケトン体って多用してるだろｗｗ
決裂した相手の定義？を常人だったら自分の本には載せないだろなｗｗ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/01/30(土) 10:08:59.82 ID:r9ID72NU.net]: >>977
ケトン体でもケトン体質でもどっちでも構わないんだけど
普通はどっちも同じようにしか感じないよね
二枚舌って言われてもしょうがない気がする
うまいことゴマカシてるようにしか思えないから質問した
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:09:15.23 ID:+FK/KCJf.net]: ケトジェニックでがん治療の補助療法やアスリートのパフォーマンスを云々したいなら
Dominic D'Agostino先生やJeff Volek先生らのお仕事をフォローすべき

江部は情報が足りなすぎるし、白澤はそれこそ七枚舌ぐらいありそうなので、英語圏の情報とクロスチェックしながらでしか信用ならん
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:22:52.94 ID:4f4XkZV0.net]: >>980
結論　江部くん＝知ったくんってことでOK？
糖尿病患者以外のことに口を突っ込むなってことだｗｗｗ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:23:44.21 ID:VIr2TdRG.net]: 倹約遺伝子が優秀な時点でおしまい
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:43:05.97 ID:1nmOXEV/.net]: よくわからんが…
アトキンス→モルモン教
江部→創価学会
宗田→統一協会
渡辺→オウム真理教

こんな認識であってる？
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:52:18.72 ID:9Pv1Xf/W.net]: 山田先生はエビデンス最重視で、
健康な一般人のケトジェニックダイエットについてはまだ慎重姿勢を崩さない
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:53:07.79 ID:8AfyTOZQ.net]: >>983
神的なダイエット法なんてないから
どの宗教を信じるかは自由なのと同じ、
どのような健康法を信じるかは人の自由
だから己の自己責任でやるだけなら叩かれない

そいつらは他人が違う方法でやっている事を認めない、洗脳しようとするから叩かれる
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 10:55:32.36 ID:8AfyTOZQ.net]: 糖質制限なんて倹約遺伝子強くするだけだろうな
朝食抜くやつは真冬に倹約遺伝子を余計に強くしているし
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 11:42:03.82 ID:9Pv1Xf/W.net]: 糖質制限そのものが嫌いな人
江部先生など特定の先生が嫌いな人

色々いますね
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 11:45:04.53 ID:+FK/KCJf.net]: 次スレ。トップテンプレ回帰しました

★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ79★★
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1454121643/
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 11:48:50.30 ID:4f4XkZV0.net]: >>986

朝食抜かずとも[京都江部粉]で出来たもの食えって話だなｗｗ
www.toushitsuseigen.com/

儲かりまっか？　ボチボチでんなぁｗｗｗ
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 11:51:04.06 ID:hmiDLY6+.net]: >>989
それで焼いたパン、めっちゃ旨かった。
ブランパンと比較してビックリしたわ。
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:28:24.99 ID:MkMhuvEE.net]: >>980
洋物重視ですか？www
おれは消化器、循環器系は欧米とアジアではかなり違うような実感があるから、
国産データ重視です。
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:31:49.76 ID:j5jgG3rH.net]: >>990
本当？
江部先生の収入にもなるみたいだしたくさん買わなくっちゃ！
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:36:08.99 ID:hmiDLY6+.net]: >>992
別に金儲けは良いと思うよ。
何がダメなのか逆に聞きたいけど。
金儲けが悪みたいな風潮はどこからきてるんだろうな。
詐欺ならもちろんダメだが。
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:46:12.23 ID:+FK/KCJf.net]: >>991
ブラックアフリカンやコケイジアンがチンパンジーより遠いと思うのは自由だ
腸内細菌叢に関しては、チンパンジーとヒトとでエンテロタイプの類型を共有している
ヒトの場合は食事の内容によってエンテロタイプが変化し、人種や居住地域には関連がないことが判明している
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:50:08.46 ID:4T06jJKz.net]: >>993
糖質制限で動脈硬化起こしたりして
身体をボロボロにしている人が出てきてるけど、江部先生は責任とってくれるのかな
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:53:22.34 ID:hmiDLY6+.net]: >>995
糖質制限のどういうメカニズムで動脈硬化になったのか
説明してもらっていいかな？
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:56:22.31 ID:+FK/KCJf.net]: 糖質制限失敗例のリペアは真島せんせにお任せしようず
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:57:23.12 ID:KHdQuAi6.net]: >>995
取るわけないじゃん
「糖質制限で病気になることは有り得ない」んだから

わかったら黙って本や食材買えや
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:57:45.83 ID:drbPTaJl.net]: >>993
＞詐欺ならもちろんダメだが。
ペテン師はグレー？

>>996
チートはやばいチートは
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/30(土) 13:59:25.34 ID:hmiDLY6+.net]: なんだろうこの難癖単発は。
1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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