【ﾗｳﾘﾝ酸】ココナッツオイル pt.5 【非万能薬】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/02/25(水) 07:21:17.70 ID:tyZkKsJd.net]: 万能薬ではありません
さまざまな効能がありますが万能薬ではありません

不可逆的なデメリットを懸念してた人、待ってますから(^ε^)-☆!!

【ご注意】
・筋肉バカなりすまし、マッスルシェイク、レッテル貼り、ハゲ連呼、
　などの荒らしが現れます。
・万能薬ではありません

pt.4
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1418651418/
pt.3
hello.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1414815429/
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 09:15:40.79 ID:3dQFgfWy.net]: 石けん用で売ってるのはRBDそのままのやつもあるだろ
JAS規格適合の再精製を行っているか確認したほうがいい
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 16:29:31.93 ID:ep/QvopI.net]: >>131
そりゃココナッツオイルは10gで100カロリーもある高カロリー食材だもん
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 16:40:43.73 ID:CtJivXTC.net]: でもいざ朝ごはん食べますってなったらヘルシーにしても
100じゃ済まないからね
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 17:22:26.01 ID:E517Bn9r.net]: カロリなんて、大雑把な炭素数から割り出した、
古い栄養学のおおまかな数値だろ？
生物学的に、エネルギー変換されてるか、蓄積されるのかも確かじゃない。
置かれてる状況によって変わるのかもしれないし。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 18:55:25.71 ID:UG/4zYw6.net]: 糖質制限では空腹感は出ない。
しかしココナッツオイルがあればなおよい。
空腹感解消ではなく、健康効果のため。
以上。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 19:21:32.11 ID:HYqfQHmM.net]: >>162
実測値からの概算はメタ解析に出てるよ、脂肪酸ごとにばらしたのも食品としてのもある

C12とC14とC16の飽和脂肪酸はHDLを増やしてLDL/HDL比を減らすことがわかっていて
C18の飽和脂肪酸はHDLを増やしLDLを減らす（「増やさない」ではなく「減らす」）ことがわかっているから
C12～C18の飽和が主体のMLCT（つまりココナッツオイルやパーム核油）でも
HDLを増やしてLDL/HDL比を減らすと予測されるし、
食品として摂取した場合の実測値もそうなっている
ajcn.nutrition.org/content/77/5/1146/F4.expansion.html
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 21:10:33.18 ID:I+rF8t2e.net]: >>167
よかった。２月松の注文だったが、今日の発送分にぎりぎり滑り込めたようだ。
これで２か月は持つな。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 21:57:39.25 ID:eAposhx3.net]: >>175
なるほど。するとバターだとやはりちょっと苦しいのかな。
も少しあったかくなったら去年買いこんだココナツオイル
嫁が使ってくれそうだから期待。

固まったの湯煎繰り返して問題はない？どうも使おうとするたびに
固まってると萎えるらしい。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 22:08:29.39 ID:F9gBat7C.net]: 湯煎繰り返しても劣化しにくいとは言われてはいるけど、めんどいよね
チョコレートもどき作ってた方に倣って、製氷皿成型方式もしくは
ジップロックに入れてひらべったくして冷蔵
使う分だけパキパキ割って、ってのはどうでしょうか
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/04(水) 22:59:29.92 ID:qMMns+sl.net]: 普通に広口のビンに入れておいて、
使う分だけスプーンで掘ればいいじゃん。
そんなに固いもんじゃなし。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 04:25:31.29 ID:YjU1FP5U.net]: いや、結構固いのだが
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 04:49:38.08 ID:1PSoLabV.net]: ディナーナイフオススメ
スプーンより簡単に切削できる
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 05:53:03.74 ID:OKzy3SSQ.net]: >>179
沖縄に住んでるの？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 07:49:25.31 ID:SB/Ya8mT.net]: 東京だい！おまえがスットコなだけだよ。
スプーンも上手に使えないのか！
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 08:28:25.81 ID:yM+UG9ur.net]: 最近暖かくなったから軟らかくなって室内に置けない(製氷皿小分け)
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 11:19:45.56 ID:2NaLQfG3.net]: >>180
室温ならそんなに固くないよ

ちなみに俺が買ったものでは
なぜかnutivaよりjarrowの方が少し柔らかかった
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 11:27:29.15 ID:Qes4qdEt.net]: おれは100キンのアイス用スプーンですくってる
これだとパワー系スプーン曲げにならないから安心
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 11:36:14.56 ID:kTHiGCuQ.net]: うちはガチガチでスプーン曲がるから、コタツの中に入れてあっためてから使ってるわ
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 11:50:53.50 ID:yM+UG9ur.net]: >>187
おおおおお！
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:13:49.52 ID:Ump0JLB0.net]: 湯煎やあたためが面倒で、これ以上は流行らなさそうと予想している
どうせテレビ見て、油飲んで痩せるんだ！とか勘違いしたデブ脳ばかりだから面倒な事は嫌うはず
早く流行りが終わらないかなあ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:31:30.41 ID:LkiuLMI8.net]: ヒント：これから夏に向かって室内温度がぐんぐん上昇
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 13:54:03.70 ID:CY8byqx9.net]: みんなが使ってるオイルがどれなのか全く見えてこないんだが、このスレ的にユーザーが多いオイルってどれになるの？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 14:08:12.06 ID:OL2+dnfX.net]: >>191
まず自分が書けよ
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 14:16:52.16 ID:xvn78wCc.net]: ココナッツキング
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 14:21:46.72 ID:yM+UG9ur.net]: ヘルシーオリジンズ
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 14:43:55.71 ID:YY67Wx6M.net]: ジャロウ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 14:45:52.26 ID:Ump0JLB0.net]: >>190
まーその前に、油飲んでるけどちっとも痩せない！ってなってやめていくでしょ
つかやめていって欲しい…
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 14:48:11.96 ID:yM+UG9ur.net]: 認知症予防目的の人は口に合えば続けそうだよね
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 15:00:46.47 ID:QLCo0VGO.net]: ダイエットと関係ないけどオイルプリングって汚れ落とすた
めだけならココナッツオイルでなくてもいいよね原理的に
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 15:07:26.68 ID:+0u60Y9r.net]: ココナッツオイルプリングはラウリン酸の抗菌抗微生物活性が着目されているので
ラウリン酸の含有量でいえば、ココナッツオイルの代替はパーム核油しかない
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 15:12:54.25 ID:+0u60Y9r.net]: 資源は枯渇しないよ、もともと洗剤原料として生産してた枠を
人手と設備増やして食用品質での収穫・搾油に回せば良いんだから
適正価格で安定的に売れる市場ができれば、生産国の経済発展に健全な形で貢献できる
ココウェルさんはそのへんのポリシーがとても好感を持てる
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 15:22:02.14 ID:QLCo0VGO.net]: >>199
歯の汚れ落としメインで考えたら他の植物油でいいよねってこと
オイリプリングは最後吐き出すだろ？ココナッツオイルは捨てたくないってこと
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 16:47:27.54 ID:syq/dDFo.net]: 好きなもん使えよ
原理的には抗菌活性成分含有と非含有で汚れ落とし＆再付着防止の効果は異なるから
他の植物油、たとえばオリーブオイルや胡麻油で同じ効果が得られるとは言えない
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 16:52:56.69 ID:QLCo0VGO.net]: 抗菌作用で汚れ落としてると思ってるのか、まあ好きにして
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:00:47.24 ID:syq/dDFo.net]: ペリクルとプラークとステインぐらいは用語を使い分けたら？
ステインはポリフェノール摂取や喫煙有無によってつき方が違う
ペリクルとプラークは口腔内細菌がある限り必ず生じる
>>203はステインを問題にしたかったのだね
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:04:20.55 ID:QLCo0VGO.net]: >>204
プラーク落としなど期待してません。
歯磨きはきちんと毎日歯ブラシでします。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 17:17:13.75 ID:iR8GsXNd.net]: でも歯のホワイトニング効果もあるって何かで見たなあ。
ふしぎ発見だっけ？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:21:44.88 ID:HMT7g1Mm.net]: >>206
どっかのサイトでも見た事あるよ
半信半疑で続けてみたけど、ストック少なくなってきたからやめちゃった
着色汚れくらいは取れたら嬉しいなー程度だったんだが、本当のところどこらへんまで効果あるのか知りたい
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:28:25.58 ID:OKzy3SSQ.net]: 石鹸が作れるから洗浄力もあるんでしょうな！
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 18:31:15.98 ID:OKzy3SSQ.net]: >>183
南鳥島だね！
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:04:30.50 ID:tjEmyL7j.net]: 歯を白くしたいなら素直にホームホワイトニングすればすぐ白くなるよ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:11:56.57 ID:IrxfCNzk.net]: >>205
せっかく質問に答えてもらったのに唾はいて逃げるんだね。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:20:22.74 ID:yM+UG9ur.net]: ぼこぼこした固い脂肪をセルライトって表現させてもらうけど
気付いたら太もものぼこぼこなくなってた！
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:21:53.42 ID:IrxfCNzk.net]: おめ！
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:27:41.71 ID:QLCo0VGO.net]: >>211
最初から汚れ落としについてしか話題にしてないんだよおれは、そこ分かるかな？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:42:42.37 ID:3812Su9X.net]: ラウリン酸は唾液と混じってモノラウリンになるのでオイルプリング向き
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 20:46:28.82 ID:yM+UG9ur.net]: >>213
ありがと
まだ太いけどねｗ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:04:15.55 ID:SNt4VuPv.net]: 歯肉・歯間ケアにはごく少量のココナッツオイルを口に含んでのブラッシングが最強と断言する
歯周ポケット内部にも届くようにブラッシングしていたら歯肉が再生してきただよ
ラウリン酸すごすぎわろた、PCクリニカとは何だったのか
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:07:19.75 ID:QLCo0VGO.net]: ラウリン酸＆ブラッシングならプラークコントロールに有効だと思えるよ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:11:06.87 ID:UvdLx3aY.net]: プラークは汚れじゃないんだっ！

ｗ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:14:35.23 ID:yM+UG9ur.net]: 口の中で溶かして歯ブラシで磨けばいいのか
歯ブラシがぴがぴにならん？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:14:53.27 ID:QLCo0VGO.net]: >>219
下らない揚げ足取りだな
まあオイルプリングでプラークが落とせるというソースでも出してから
偉そうなことを言えよな。そしたら与太話とは思わないからw
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:39:32.94 ID:SNt4VuPv.net]: >>220
全然ならないよー不思議なことにね
オイル含んで口腔内にいきわたらせたら歯と歯間と歯周ポケットをブラッシング、
オイルと汚れが混ざった唾液を捨てたら舌を磨いて、歯ブラシをきれいにすすいでから
唾液のみでブラッシングして唾液捨てて、を２～３回繰り返すと、あぶらっぽさはほとんどなくなる
口を水ですすぐのはいちばん最後だけ　
磨き終わった歯ブラシは水か給湯器のぬるま湯ですすいでオシマ
228 名前：イ []: [ここ壊れてます]
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:42:54.38 ID:UvdLx3aY.net]: >>221
揚げ足取ってるのはオマエだがｗ
伝わるように書けない、つっこまれて開き直る、
ならネットで書き込みとかすんなよ。みぐるしいんだよ池沼。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:46:17.70 ID:O7tFGZAh.net]: 糖質制限やってるときは脂質摂り放題みたいなので
ココナッツオイル飲もうかなと思ってるんですが
毎日何リットル飲めばよいのでしょうか？
18リットルで1万円ぐらいなので2リットル以上は財政的に厳しいです
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:49:06.21 ID:SNt4VuPv.net]: >>224
排気量と車幅、最大積載量を教えてください
今までの燃費はリッター何キロぐらい走ってましたか？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 21:53:53.58 ID:SNt4VuPv.net]: あーあと二駆か四駆か、FFかFRか、レシプロかロータリーかハイブリッドか燃料電池かもよろしく
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:19:40.78 ID:O7tFGZAh.net]: >>225
排気量はこの前の健康診断で3500ccぐらいでした。少な目です。
車重は90kgで燃費は2500kcal/日を1500kcal/日まで改善しました
最大積載量は20kgぐらいで勘弁してください
直立歩行しますので二駆でRRになるのでしょうか？
ロリ、いやロータリーが好きですね
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:20:20.67 ID:QLCo0VGO.net]: >>223
落ち着けよ
とにかくオイルプリングじゃプラークは落ちないのは当たり前のことだから
相手にされなくてもしょうがないの
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:28:21.92 ID:OKzy3SSQ.net]: 3500ccのロリータエンジンか
ハイブリッドかな
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:33:31.91 ID:SNt4VuPv.net]: ふつうのヒトはパートタイム四駆でMRでレシプロハイブリッドなんですけど、>>227さんは変わったのに乗られてるんですね
まずは1Lあたりの走行距離を測定していただくところから始めて下さい
オイルタンクが大きくても給油は少量ずつこまめになさるのがよろしいと思いますよ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:43:52.37 ID:SNt4VuPv.net]: 大量給油はオイル漏れ事故を起こしやすくなりますので、長距離走行の際にはくれぐれもご注意くださいね
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:49:41.47 ID:O7tFGZAh.net]: >>229
いいえガチですハイブリッドや両刀使いではありません
>>230
走行距離は1日あたり4km程度で1時間かけてます
知りたいのは測定するに当たってだいたいどれぐらい燃料を入れるべきかです

・・・ってネタはやめにして実際のところ毎日どれぐらい飲んでるの？
なんか飲めば飲むほど痩せるみたいだから毎日500mlぐらいは飲みたいです
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 22:57:47.05 ID:09S2oi9t.net]: そういう極端な大量投与やったらどうなるんだろうな
さすがに脂肪合成がONになるのかな？
糖質制限は相当シビアにやる必要があるんだろうな。。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 23:05:57.15 ID:SNt4VuPv.net]: >>232
500mlも入れたらうんこ漏れ事故が起きますので、
241 名前：最初は必ず小さじ１杯程度の少量からにしましょう このスレでは少ない人で5～15ml/日、多い人で30～50ml/日程度でしょうか 白澤式の100ml/日は無理ゲーという声が多数です >飲めば飲むほど痩せるみたいだから そんなことはないので、このスレと前スレを通読してきてください 糖質制限は必須で、オイル以外の食事は一日二食か一食にするのが望ましいです []: [ここ壊れてます]
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 23:28:26.39 ID:O7tFGZAh.net]: 100mlぐらいでいいんですか。それなら楽勝かな？
ラーメンに溶けたラードは必ず飲み干さないと気が済まない方で
二郎ならアブラカタマリはともかくマシは必ずコールしたクチです
もっとも今はラーメン自体食べてませんが。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/05(木) 23:34:08.61 ID:DodK+ikA.net]: でも100mlでも有りえない量ではないんだよね。
大さじにして6～7杯でしょ。
おれ今、朝昼晩、コーヒーを500ml水筒に大さじ１杯入れて作って、１日合計大さじ３杯だけど、
他に料理でもすれば合計６杯ぐらい使えそうな気がする。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/05(木) 23:39:12.54 ID:UvdLx3aY.net]: >>228
オマエやったことないんだなｗ
もういいよ、さようなら。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 00:32:15.35 ID:d4wIqHjS.net]: オイルプリングだけでプラークが落ちるとするサイトは見つけれない
ブラッシングと併用が効果的とするサイトならある
アーユルヴェーダではもともとごま油でオイルプリングする
ココナッツオイルでなければならないというサイトもない
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 02:22:07.48 ID:1rxbR8xy.net]: 遊離脂肪酸が多いOILがいいんじゃないか？
細胞膜障害で細菌を撃破！ってのは考えられそう。
ただし口の中の角質化してない部分の粘膜にもアタックしそう。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 07:14:12.85 ID:eC/TdgR8.net]: またダイエットとは関係ないんだけど、
ココナッツオイル飲み始めて夢をよく見るようになった。
夢ってシナプスが新しく生成する時に周りの脳細胞を刺激して見るって、
本当かどうかは知らないけど、そんな話を聞いたことがある。
アルツハイマーや認知症に効くというのも、なんとなく頷ける。
このブドウ糖漬けの昨今、普通に生きてるだけで
脳はブドウ糖由来のエネルギーにマヒしてるのかもしれない。
そんなときにケトン体が入ると脳が復活するんだろうか？
なんて妄想している。
夜寝る前に少し舐めてから寝ると、
朝起きる時、スッキリ目が覚めるような気もするんだよね。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 07:22:43.53 ID:BOuG6Iv3.net]: > 見つけれない
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 07:37:57.56 ID:I2JWs+6/.net]: >>227と>>232がコンテクストに沿ってスペックきっちり説明してるのが素敵ｗ
体脂肪BMI並べるよりもいろんなディテールがみえてくる気がしたのはなぜだろうなぜかしら
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 09:31:21.47 ID:d4wIqHjS.net]: >>241
暗にないと言ってる
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 09:35:18.06 ID:1rxbR8xy.net]: 車重90㌔でそんなに燃費いいのか
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 09:46:10.93 ID:I0FuWqhJ.net]: 便秘にも効果があるの？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 10:25:11.25 ID:L4MgxRQ3.net]: ブラッシングの方が効果ありそうなのに、なぜプリングの話しになるのか。
それがわからない情弱はわざわざ絡んでこなくて良いんだよね。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 11:05:03.37 ID:pbEObq2h.net]: >>244
デブの方が基礎代謝が大きいから黙っててもカロリー消費する

あ、それだと燃費が悪いことになるのか
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:13:16.69 ID:FDbb3O5c.net]: プリングの話を持ち出した人はオイルでステインが落ちる機序をどう理解してるんだかね
脂溶性と遊離脂肪酸の電荷を利用して歯の表面から剥がしているという認識ならば
プラークもある程度は剥離できることに気づかないとおかしいわけだが
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:23:54.07 ID:d4wIqHjS.net]: >>248
ある程度っていくつ？
プリングでプラークが１０％しか落ちないならブラッシングするしかないでしょう
意味のない非生産的な検討はやめましょう
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:28:01.59 ID:mKfP7jBw.net]: 製氷皿洗うの面倒だな
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:43:42.91 ID:Dvxx2cc8.net]: スチロール製とかでなければ洗わなきゃいいじゃん
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:49:20.34 ID:mKfP7jBw.net]: あ、確かにｗ
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 13:53:49.65 ID:FDbb3O5c.net]: >>249
プリングをやってさえいればブラッシングは不要と主張している人がどこかにいるのですか？

それはさておき、農耕と歯ブラシのない時代の初期人類も50年ぐらいは普通に歯を保っていたので
糖質オフを厳格に行われている人に限り、ブラッシングは必須ではないと思っていますがね
血糖経由で唾液に糖が供給されなければプラークはほとんど成長せず
ポリフェノールステインはエナメル質庇護的に機能するので落とさなくてもよい
現代人の審美的価値観では見栄えが悪いというだけのこと
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 15:31:36.27 ID:HHwzSD18.net]: そんなに歯磨きしたくないの？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 15:48:02.63 ID:d4wIqHjS.net]: >>253
ブラッシングとプリングを両方するのならどう考えてもブラッシングを先にして
歯垢をほぼすべて落としてからプリングすると思うけど、違うのかな？
そうなるとプリングである程度歯垢が落とせる等を検討するのは時間の無駄という
ものではないでしょうか？違うのかな？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 16:25:41.41 ID:FDbb3O5c.net]: >>255
肉眼的に確認できるサイズのプラークは機械的除去が最も効率が良いのは当然で
ブラッシングやフロスでアプローチできない部位の微小なプラーク剥離作用にこそ意味があるんだよ
削らなければ落ちないと考えられてた歯肉縁下歯石が小さくなって脱落したり消えたりするんだから
歯石の多孔質の内部に埋まってる菌叢を減らす方法がないから「削るしかない」と言われてきたものがね
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 17:56:43.65 ID:NqLC8t1/.net]: 普段の歯磨きにプラスして、オイルプリングじゃないの？
なんで勝手に歯磨きはしない前提になってるんだよw
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 18:09:36.13 ID:O/gsVGPH.net]: >>240
自分も子供のころと同じくらい、たくさん夢を見るようになったよ！
ちなみに、朝晩大さじ1杯（普通の食事）、昼はサラダチキンとココナッツオイルサプリ3粒。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 18:33:51.08 ID:1rxbR8xy.net]: 抗菌性分入りの洗口剤をﾌﾞﾗｼにつけるか口に含んだ状態で（CPCやトリクロサン、IMPA、イソジンガーグル、高濃度食塩等）ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞ
すればプラークは簡単に溶け落ちる。
ココナツオイルにそこそこの抗菌力があるならココナツオイルつけるか含むかしてﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞすればいいんじゃね？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 18:45:54.48 ID:rM8zly40.net]: >>240
ああ、俺もココナッツオイル飲み始めてから悪夢をよく見るわ…
この前なんて前から津波きて後ろに走ったら後方からも津波がきた…
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 19:47:05.45 ID:10mohNA6.net]: >>259
>>217
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 21:41:17.74 ID:NqLC8t1/.net]: 純ココア混ぜて作るなんちゃってチョコが美味過ぎる。もちろん砂糖なし。ビターチョコみたいで癖になるわ
好みでシリアル混ぜても食感楽しめていい。これはいいおやつだw
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 22:00:05.44 ID:10mohNA6.net]: 口溶けがなんちゃってクーベルチュールってくらいにすばらしいよね。
１年前の冬まではカカオマスタブレットをブルーベリーと一緒にもりもり食っていたが
今は95%チョコをココナッツオイルと一緒に口の中でじっくり溶かして味わっている。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 22:03:56.51 ID:IVIQjPSy.net]: >>262
うまそー
ココナッツオイルあっためてココア混ぜてトレイで冷やし固める
でいいのかな
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/06(金) 23:21:46.75 ID:KFIFN/u0.net]: 話題変わって、最近、気になるんだけど、大小の大が硬く太くなる傾向がある。　
低炭水化物で主食は少なく間食はほぼ無し、オカズは大目。前と比較して8ｋｇ減で比較的楽にキープ。
元が大きいから今でも太ってる。という状態で、ココナッツオイルは料理に使ってもう一年くらい。

昔ながらの和式だと一度で流れなくてこわい程度に硬く太いんだよね。便秘でなく、苦痛はなく、定期的。
腸内細菌に何か影響していないかなぁ？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 00:14:19.28 ID:P4KHG4jP.net]: >>264
そだよー！
このスレでも何度か書かれていたね。
油だから完全には混ざらないけれど、構わずかき混ぜてバット等に平らに敷いて冷凍庫で冷やしてください。
(冷蔵だとパリパリにならないので必ず冷凍庫)
サランラップを敷いた上に流すと、洗い物がなくて便利ですよ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 00:16:04.38 ID:P4KHG4jP.net]: >>264
連投ごめんなさい。
｢純｣ココアがいいですよ。ミルクココアでやってみたけどなんかイマイチでした。
甘さが欲しいなら、純ココアとメープルシロップ少々はどうでしょう？美味しかったのでオススメです。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 00:21:26.46 ID:Lq59VTai.net]: >>266
ｋｗｓｋありがトン！やってみるね
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 03:19:01.90 ID:cp8sLJ8W.net]: 成分表示がちゃんとしてるから
朝日の奴買ったけど
みんなみたいにスプーンで
ペロリと行く気がしない
ヌラヌラして不味いんだけど
みんなのは美味いの？
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 03:40:41.63 ID:rhykn6ab.net]: 朝日のって食べた事無いんだけどEXVでは国内ブランド随一の低価格なんだよな
>>269は初ココナッツオイルが朝日なの？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 07:52:50.44 ID:km8DWlA3.net]: ペロリっていくんだ・・・？
今の気温だとｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘだわ・・
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 09:27:19.29 ID:cp8sLJ8W.net]: >>270
初めてです
とても香ばしくていいおいだけど
舐めるとサラダ油みたいで・・
比較対象ないから油だけで食している
人のお話を伺おうと思ったんです
味がはっきりしてないのは
混ぜて使う用なんでしょうか
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 09:40:31.91 ID:jIrH94Nf.net]: それで普通だろ。ココナッツミルクみたいなイメージしてたのか？www
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 09:45:10.28 ID:ci0xyZx3.net]: お菓子の飾りなんかに使うココナッツなんたらとは違うよ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 09:56:10.43 ID:ci0xyZx3.net]: いつも固まった状態のをコーヒーに入れてたんだけど
今日は湯煎したのを入れてみたら全然おいしくないね
同じことだと思ってたんだけど
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:09:04.42 ID:Xsg4btEP.net]: 夜寝る前に飲むと朝ちょっと走ったり階段上ったりするだけですぐ息上がるようになったんだけどこれってココナッツオイルのせい？
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:28:28.26 ID:FKhNZSOT.net]: 糖質制限してるんなら筋グリコーゲン貯蔵量が相対的に減ってるんじゃね
そのうち慣れて階段ぐらいは脂肪酸・ケトン代謝メインでさくさく登れるようになる
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 10:50:23.57 ID:FKhNZSOT.net]: >>272
口腔内には遊離長鎖脂肪酸を認識する味覚受容体があるが、認識の度合いは個人差がある
オイル単体をペロリして美味い美味い言ってるのは訓練開発された脂食い

料理に使ったり、チョコのかけらや少量の蜂蜜やメープルシロップなどの
自分がよく知っていて好きな味のものと一緒に食べて味わっていると開発されやすい

「脂味」に敏感な人はそうでない人にくらべ脂っこい食物の摂取量が低い傾向があり、体重過多になりにくい
gigazine.net/news/20100312_fat_is_the_sixth_taste/
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:37:19.05 ID:mixh/Jjz.net]: 先入観もあると思うけどね。
脂身たっぷりのステーキや、バターたっぷりのオムレツや、
バターにメイプルシロップたっぷりしみ込んだパンケーキが平気なくせに、
ココナッツオイル舐めるの気持ち悪～いなんていう変なやつ居るから。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 11:48:43.63 ID:EiW4Vi5R.net]: そりゃサラダ油だって料理に使うなら分かるけど
油を直飲みとかペロペロとかしないから
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:04:58.74 ID:IXUzB9qP.net]: マヨネーズも料理に使うけどマヨチュッチュできるのは限られた人種だけだしな
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:06:24.13 ID:i0SNQr3B.net]: 猫じゃあるまいし
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:12:48.14 ID:Xsg4btEP.net]: >>277
糖質制限してる。
そうなんだ。じゃあがんばって続けるわ。ありがとう。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:46:20.42 ID:mixh/Jjz.net]: >>281
そうか！マヨチュチュも思いっきり油ペロペロだなwww
だから先入観なんだよ。
チューブから舐めるのと、トマトの上に乗ってるの舐めるのと何が違うって言うんだ！
次から>>279に追加するわ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:48:38.56 ID:EiW4Vi5R.net]: でもマヨチュッチュができるとローカーボの強い味方になるんだよね
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 12:55:40.36 ID:mixh/Jjz.net]: 中鎖脂肪酸やリセッタでマヨネーズって出来ないのかな？
できたら結構便利なダイエット食材になりそうwww
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:00:35.85 ID:wSPbIO/3.net]: >>279
脂たっぷりの料理は好きな奴は多くてもヘットや無塩バターの塊を喜んで食べる奴はそういないだろ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 13:09:15.60 ID:mixh/Jjz.net]: MCTはサラっとしてて飲みやすい。
菜種（キャノーラ）もしぼりたては旨い。
亜麻似オイルはマズイけど、クルミを大量に食べた時の味だ。
ココナッツオイルなんて全然美味しい方だ、
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:25:13.59 ID:2mWNgeJN.net]: >>288は、まさしく訓練された脂食いといえましょう

クルミにはαリノレン酸よりもリノール酸のほうがずっと多いにもかかわらず
亜麻仁油の風味特徴との共通性を認識している、つまり
混合トリグリセリド内に含まれる脂肪酸種類ごとの官能的特徴が認識できている
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 15:57:34.92 ID:PYzNMirZ.net]: >>275
油だからね
ミキサーでかき混ぜたら泡立ってラテっぽくなるので飲みやすくなる
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:00:37.75 ID:PYzNMirZ.net]: >>272
油を舐めるって化け猫かよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
受けるんですけどw
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:17:24.87 ID:MCzK8KRV.net]: ここの人らはエゴマ油とかは興味ないの？
スレチだけど。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 16:26:54.33 ID:2mWNgeJN.net]: えごまやフィッシュオイルと併用してる人いるよ
魚を食べる機会が少ない人は併用推奨
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/07(土) 18:03:51.72 ID:e4YBXn9k.net]: EXVオリーブやってるよシャングリラダイエットじゃないけどいい感じ
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 00:20:43.57 ID:LI2dbLHI.net]: アマゾンで先ほど　1つ400ｍｌ超1690円で購入予約できたけど
瞬殺だな　なくなるの早過ぎ
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 05:24:26.55 ID:A+3lIiZF.net]: これは直接食べるものなんですか？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 06:48:09.40 ID:+pgSHqVr.net]: 少しは自分で調べるとか少し前のスレ読むとかしないのか…
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 07:47:11.99 ID:ynLAJfDZ.net]: ココナッツオイル5g
クルミ40g
スーパーオメガ3
月見草オイル
サバ水煮缶

平日はこれを毎日食っとりますわ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 08:09:25.87 ID:m4nwJv2W.net]: カークランド　ココナッツオイル　1.2ｋｇ
安いよね。
日本のコストコでも売ってるといいのに。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 08:11:15.91 ID:qn80HIWw.net]: たくさん取れば良いのならフライドポテトにでもすれば大量に油吸いそうなんですけど考え方おかしいでしょうか
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 08:48:40.52 ID:s9rV87kb.net]: スレ読もうね。
前スレの方が詳しい議論が残ってるかな。
沢山取ればいいってもんじゃないんだよ。
基本油だから、取り方間違えるとカロリーオーバーする。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 09:06:59.01 ID:XrSEffNR.net]: 普通にスーパーとかカルディとかで売ってるからわざわざ高いネットで買うことないよ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 09:37:21.03 ID:ND52Hyt+.net]: まずポテトが本末転倒
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 09:46:47.88 ID:fHIT0PIL.net]: ここ数か月、最寄りのカルディにはバグイオしか置いてない。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 09:47:18.49 ID:1o61IF0U.net]: 「普通」のスーパーには無いでしょ。
ちょっと高級品扱う所とか、流行りものに敏感な所しか置いてない。
ネットで買うなら500mlが、
EXVで２０００円以下、精製で１０００円以下、でないとボッタ感ある。
ちなみにオイルの効果はEXVも精製も同じ。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/08(日) 10:22:45.04 ID:ISjZV3rb.net]: チリに油入れるとすげえうめー
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 10:23:13.31 ID:fHIT0PIL.net]: 俺はバグイオ食べてたら具合悪くなった。
効果感じたのは間を開けてコールドプレスに変えてから。
精製でも効果は同じなんて信じないよ。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 10:46:58.68 ID:t0UUGTyY.net]: >>307
バグイオとバグイオ以外の精製が
同じかどうか分からんだろ
見た目も味も違うよ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 11:25:05.64 ID:6l8Tu9l3.net]: >>305
うちの近所のスーパーにはあるよ
@板橋
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 11:32:58.08 ID:hyQjp2ae.net]: これダイエットにいいの？ボケ防止に買おうかと思っているが
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:07:23.21 ID:UQ9ii4ai.net]: >>307
どういう体調不良が出たかkwsk
ヘキサン抽出品がだめな体質というのが本当にあるのかもしれないね
理論上の懸念だけで実態がなければ、海外メーカーがこぞって「NO HEXANE」表示を売りにすることもないと思うし
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:15:51.64 ID:UQ9ii4ai.net]: 自分はココウェルプレミアム（ヘキサン抽出なしの精製）から入って
めちゃくちゃ気に入ったので、iherbで購入のお手頃EXVに移行したが
健康効果の違いは特に感じていない
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:19:30.18 ID:U07k1+tC.net]: >>309
知らんがな！板橋のスーパーは何処でもおいてるのかよ？
板橋の人間が見てても役に立たん情報だって怒るぞ。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:37:28.60 ID:fHIT0PIL.net]: バグイオは吹き出物できまくったよ。
ダイオフ反応なのかもしれないけど、すぐにやめた。
半年後コールドプレス食べ始めた時はそんな風にはならなかった。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:39:07.21 ID:fHIT0PIL.net]: うちの近所では、自転車で10分以内のほとんどのスーパーには置いてあったけど、
年明けてからは品切れなのか、おいてない店が多い。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 12:49:28.98 ID:UQ9ii4ai.net]: >>314
吹き出物できまくったっていう人は前スレだったか
もっと前のpt.2かpt.3だったかにも何人かいたと思う
それが精製品だったかどうかはわからない書き方だったけど

初めて使う人はEXVか、精製品でもヘキサン抽出なしを選ぶのが無難なのかもね
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 15:22:58.07 ID:yoXQjr2T.net]: ヘキサン抽出なしとか今更こだわっても
生まれてから今までに摂ってきた油の何割がヘキサン抽出なのか
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 15:45:50.44 ID:fFiQfvVM.net]: 吹き出物は単に油の取りすぎだろ
始めは効果を試したくて取りすぎちゃうし
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 16:52:43.36 ID:C47ZEM46.net]: >>317
だよね
サラダ油もマヨネーズもドレッシング類もスナック菓子もインスタント麺もレストランの揚げ物もほとんどみんなヘキサン抽出だ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:11:01.13 ID:OAiBiaqk.net]: バグイオが合わなかったと書いた者だけど、
そんなにバカスカとったわけじゃない。大さじ1～2杯/日程度のもの。
コールドプレスのはその3倍ぐらい摂り続けても何ともなかった。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:14:13.98 ID:OAiBiaqk.net]: 俺の買ったロットだけ悪かった可能性もある。
そのボトルはプリングに時々利用している。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:16:11.23 ID:5bvgKaiS.net]: 体感で実際に違いを感じている人に対して
違いがわからない人が兎や角いうことに意味はないよ

こだわりたい人のためにCold-pressed, No Hexane, Non-hydrogenated, Non-BPAなどの表示がある
違いや不具合を実際に感じて気にしたい人は気にする価値があるし
違いが気にならない人にとっては、それらは過剰品質であるというだけのこと
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:19:21.32 ID:5bvgKaiS.net]: 精製品といえども食品だから、ロットの違いというのはあるかもしれんね
願わくは、初めての出会いが幸多からむことを
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:26:10.32 ID:OAiBiaqk.net]: >>322-323
理解を示してくれてありがとう。

コールドプレスは400g1000～1500円ぐらいで売ってるもので、
紅花をふくめ5～6種類試した。どれも品質に遜色ないと思われるなあ。
あくまで個人的な体質や感じ方としてだけれど。
ただ、スリランカ産のが香りが強くて好きだな。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:32:20.92 ID:P51lfZD8.net]: 二週間くらい飲んでるが痩せないな
本当にダイエット効果あんの？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:35:31.94 ID:t0UUGTyY.net]: バグイオだけで精製オイルのすべてでそうなるという評価を
下すのはどうかということだけだよ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:37:50.45 ID:GkS/FlV1.net]: >>325
普通に飯食ってるだろ
その上に油食ったら肥るぜ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:41:27.97 ID:OAiBiaqk.net]: まあね、俺も極端に言い過ぎたということだろう。
けど、過去スレではバグイオだろうが効果は同じだと説き伏せられてるからねぇ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 17:51:16.42 ID:5bvgKaiS.net]: 「精製は有効成分が減っている」とかいう与太に対しては
「ヘキサン抽出精製でも脂肪酸組成は同じ」という答えになるよね
>>328が体験した不具合は、それとはまた別の話で
何が原因なのかはまだ特定できていないということでしょう
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 18:36:39.45 ID:P51lfZD8.net]: >>327
飯を減らしたら痩せるのは当たり前クラッカーだろ！
ココナッツオイル関係ないじゃんー
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 18:38:18.94 ID:ayAFt0Ot.net]: 大人なスレだね
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 19:38:32.15 ID:ND52Hyt+.net]: もう説明したくないよね…ネタなのかな
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 19:44:38.77 ID:ICSGrVGl.net]: pt.5スレを早くも３割消費しましたところで
常連さんにお願いがあります

日本人にはまだまだ馴染みの薄い食材で
特有の風味に不慣れな方でも美味しく食べられる方法や
室温で固体となる寒冷時期の扱いなどに、創意工夫が要ります
健康効果が注目される一方で、体質によっては好ましくない反応も出るようです

初代スレから前スレpt.4までテンプレがなく、暫定テンプレを貼らせて頂きましたが
スレを重ねるごとに、FAQやトラブルシューティングに役立つテンプレを拡充したいと思います

このスレでも前スレからでも結構ですので
読んでいて参考になったと感じたコメントを、随時ご推挙ください
ビギナー視点からのご意見ご提案、個人的な不具合報告も歓迎いたします
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 20:26:07.51 ID:msak9xuT.net]: 今日から試してみる。とりあえずココナッツの香りが好きな自分にとっては続きそうだ。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 21:19:39.74 ID:yoXQjr2T.net]: >>322
ハラールとかカシェルみたいなものだな
信者以外にとってはどうでもいい
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 21:31:35.96 ID:FV9EBfDh.net]: >>333
前スレ880を書いた者だが適当なこと書いてるから
今後もテンプレに入れるなら次の部分の訂正頼むわ。

>>7
>カロリー制限でも糖質制限でも、ブドウ糖を枯渇させて脂肪を分解し 
>ケトン体を作ってエネルギー源にするのは同じ。 

この部分は「糖質制限はブドウ糖を枯渇させて脂肪を分解し、
ケトン体を作ってエネルギー源にする。」に変更してくれ。

カロリー制限や運動によるダイエットは「消費エネルギー＞摂取エネルギー」での減量
糖質制限はケトン体を作ることで「消費エネルギー＝摂取エネルギー」でも減量する
という全く別のアプローチなんだわ。失礼した。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 21:57:12.44 ID:ICSGrVGl.net]: >>336
ご指摘承りました
ケトジェニック（ケトンを大量供給しケトン喰いの臓器を増やすこと）と
カロリー制限や運動とのアプローチの違いは認識しておりますが

「カロリー制限でも（中略）脂肪を分解しケトン体を作って」

と明言されたのは、糖質制限や王道の中からも滅多になされない指摘で
（事実、体脂肪が減る過程では必ずβ酸化経由でケトン産生に至ります）
ここで目からウロコが落ちた方がいらっしゃったとお見受けしましたので
勝手ながらテンプレに入れさせていただいた次第です
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 22:26:23.40 ID:gPgbKQWZ.net]: >>330
ケトン体の減量効果以上に飯＋ココナツオイルのカロリーが勝ってるんだろう。
飯＋ココナツオイルのカロリーがそれ以前の飯と同等以下でなけりゃ減量にはならんだろう。
同等でもある程度の効果が期待できてカロリーカットでなければ食事の質の改善だけで済むって話だから
減量も特に苦にはならんという巨大なメリットがあると考えるべきではないか。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 23:16:29.53 ID:XrSEffNR.net]: ココナッツの風味がもっと気になるかと思ったけど今日試しに豚肉炒めるのに使ってみた限りは全く問題ないな
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 23:30:10.89 ID:8dglP008.net]: お湯に溶かして飲んでるんだけど気持ち悪くならない？吐きそう
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 23:48:24.07 ID:lwuxm0jj.net]: 白湯？
慣れないうちは料理に使うか、一緒に固形物とったほうがいいよ
飲み物だと、ココアは食物繊維入ってるから気持ち悪くなりにくい
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/08(日) 23:52:51.60 ID:lwuxm0jj.net]: >>335
どちらかといえば「李下に冠を正さず」的な意味合いが大きい
科学の言葉で会話できない手合いのクレームを一括回避できるなら安いもんだろ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 00:00:46.79 ID:IjIxKLAb.net]: ろくな科学教育受けてないから選民的な態度をふりかざしちゃうんだろうなぁ。
そもそも話が噛み合ってない。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 00:38:33.51 ID:hO+n0Cg+.net]: 専門的にはどういう腑分けをして考えるのかは任せるよ。

しかしクレーマー呼ばわりされるのは納得いかんね。
確かにクレーマー的な奴がよく来るのは知ってるさ。俺はそいつじゃない。
毎日ココナッツオイルを欠かさずとっている。愛用者だ。
それにクレームつけてるんじゃあない。
元々俺のレスは、科学者様に言ってるわけでもメーカーに言ってるわけでもない。
こういうものの健康効果なんて自己責任で期待するものだから、
逆に「こういうこともあるぞ」と言ったって良いでしょうが？
そんなに躍起に封殺しなければならないほど、言われて都合悪いことなのかい？
それとも、いつから2chはアカデミックな議論をするための場所と決められたんだい？

いまでもローコストのバグイオで済ませられるなら非常に都合良いのには変わりない。
だから時々食べてみるが、やはりコールドプレスとは違った感じで調子悪いよ。
それ以外変えてる所がないんだから、俺はバグイオは合わない。
そう結論付けたことに対して「クレーマーが」とかかぶせる必要性があるのかね？？

釈然とせんな。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 00:42:06.24 ID:hO+n0Cg+.net]: バグイオを毎日、大さじ2杯以上摂り続けてる人は居るのかな？
効果を感じてその人には合っていると実感できているんだろうか？
それを主張するなら、俺は否定せずに話を聞くよ。

、、、俺がしてるのはそういうレベルの話。よろしいかな。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 00:59:59.02 ID:G+87wjx/.net]: >>335
カシェルってコーシャーの事？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 01:09:37.02 ID:s598Z8UN.net]: >>344
クレームという言葉を使ったのは大変に不適切だった。すまない。
想定したのは次のようなパターンだ

・宗教的な理由（例：ハラール、コーシャ等）
・宗教的な背景を持たない思想信条上の理由（例：ヴィーガニズム等）
・解明されていない稀な体質・稀な病態に基づく理由

3番目の場合は、自身の体感を訴える患者本人よりも
患者の訴えを傾聴せず病態の存在自体を認めない医師が、最も厄介な手合いだ。
歯科金属アレルギー、慢性疲労症候群、化学物質過敏症などは
科学的に矛盾なく説明可能な病態機序が見つかるまでは、ほとんど詐病扱いだった。

合わないものと合うものが再現性をもって認識されている>>344の体感は確かに実在するし、
同じ体を持たない他者がその体感を「実在しない」と言い募ることに合理的な理由は何もない。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 01:27:48.53 ID:gFWH4weY.net]: >>338
ということは糖質制限しないとだめってことか
糖質制限ってどのくらいすればいいの？
みんな一切砂糖はとってないの？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 02:20:55.20 ID:P4O0lRKM.net]: >>348
まず、カロリー制限する気合があるかないか。
ないけど減量したいということなら摂取するココナツオイル
のカロリー分だけ糖質（パンかご飯を減らすのが簡単）
を減らせばいいだろう。
それ以上ということなら原料に対するモチベーションがどのくらい
自分の中にあるか相談の上ってことになる。
このばあいはどんなダイエットでも同じだろう。
空腹時をしのぐためにほんの少しのココナツオイル摂取で
空腹が大幅に軽減するからダイエットが楽になるっていう
報告が何回か上がってるからスレと過去ログ研究のこと。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 03:32:46.42 ID:G+87wjx/.net]: 糖質制限するときはカロリー制限してはだめ、というのは基本中の基本なのだが
あくまて糖質だけを減らしてその代わりにたんぱく質と脂質を増やす
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 07:18:15.23 ID:WhW9HhN+.net]: わー寝る前に飲むと夢見るてほんとだね！
3日連続だぜ
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 08:38:36.24 ID:MkyJJKqU.net]: >>348
ザックリした糖質制限（炭水化物抜き）でいいよ。
最初は軽めに朝食だけ主食抜きとかね。
で腹減ってきたらココナッツオイル舐めて空腹を我慢する。
その我慢してる時間が脂肪が燃焼してると信じて。
俺は今、１日２食（朝と晩）で炭水化物無し。おかずは何でも食べる。量は普通食と同じ。
でもイモ類とか明らかに炭水化物の塊は避ける。
調味料に含まれる糖質は気にしない。
でも砂糖をそのまま料理には使わない。
お菓子ジュースも禁止。
こんなザックリした感じでも月3～4ｋｇペースで落ちてるよ。
でも標準に近づくと、きっとこれでは落ちなくなるから、
その時は運動負荷を上げていくしかないね。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 10:42:28.61 ID:na++laud.net]: 初代スレからpt.3まではサプリ板にあって、体重減少目的ではない人が集まっていた
ヘヴィユーザーはもともと太ってないか、とっくに維持期で高みの見物してると思われる
現在進行形で体重落としてる人のアドバイスは貴重だな
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 13:01:36.22 ID:ji59uLbT.net]: >>319
だな
ココナッツオイルなんか安い業務用の一斗缶でいいような
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 13:29:37.32 ID:k6YsOHNZ.net]: サラダ油の代わりに使うなら精製した安いやつで十分だよね
大事なのは継続することだ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 13:57:55.68 ID:zhRGrVtt.net]: >>313
そんなに怒らんでもw
普通に売ってたよってだけ。

板橋区大山ハッピーロードのスーパーね。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 14:00:38.37 ID:GgmUCBUA.net]: >>354
ヘキサン抽出ってサラダ油では普通の方法なの？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 14:04:21.97 ID:uP62Qzny.net]: 再掲
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 06:51:35.69 ID:lvHsLrYq
ヘキサン抽出って実際何してるの？と知りたい方必読
ののちゃんと藤原先生が大豆油の抽出工程に迫ります

固い大豆からどう油をとるの？
www.asahi.com/shimbun/nie/tamate/kiji/20091118.html
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 14:15:17.96 ID:uP62Qzny.net]: 大事なのは「継続出来て、飽きない美味しさ」があること
輸入パスタスレに常駐してたことがあったが、コスパ追究して業務を食ってた連中も
コストを削りすぎると食べる幸せが減ることに気がついて、しばらくするとディチェコやディベラに戻ってきてた
短期決戦大減量を狙って大量に摂ろうとしてるなら尚更、毎日食べたいと思える味のクオリティは死守すべき
下手すると吐くわ下痢るわ頭痛いわで身体に拒否られて、他の食べ物の消化吸収を妨げるし
身体がつらくて食べるのも憂鬱になったら本末転倒
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 15:05:50.22 ID:FAY3diVZ.net]: >>341
白湯だよ。
鍋しか食べてないから料理に使うのは難しそう。ココアね。ありがとう。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 15:12:58.76 ID:WhW9HhN+.net]: コーヒー飲めないならここでよく言われてるチョコもどき
作ったらよろし
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 15:38:07.33 ID:G+87wjx/.net]: >>357
普通というかたいていの場合に行われている方法
また、コメ油、大豆油、グレープシード油ではほぼ必須と言ってよい
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 15:44:10.57 ID:FAY3diVZ.net]: >>361
コーヒー飲めるけど夜摂りたいからコーヒーはNGです。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 16:03:10.58 ID:M7wK2/OA.net]: >>363
コーヒーには１杯くらいじゃ目が覚めるほどカフェインは入ってないそうですよ。
むしろ利尿作用の方が強いから、夜小便で目が覚めてしまうかもしれませんがね。

今の時期なら固まってるだろうから、細かく削ってヨーグルトに入れて、
乳脂肪で包んで誤魔化して飲むとか。
コーヒーに入れる時も、しっかりミキサーでかき混ぜて乳化させてカフェラテ風にするとか。
乳脂肪もココナッツオイルも油ですから。
でも、なんだかんだ面倒くさいので、スプーンの先っちょに少し、
直接舐めるのが手っ取り早いと思うようになりましたwww
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 18:08:02.40 ID:yB/0P2sy.net]: 糖質制限してる場合強いケトン臭が発生するけど、ココナッツオイルの摂取ではどうなの？
自分の体臭って分かりにくいから気になって仕方ない
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 18:13:51.60 ID:beTiL7f2.net]: なんかむわっとした酸っぱいにおいだよなぁケトン
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 18:16:26.10 ID:i9sEkkb2.net]: ビタココってこのスレ的にはどうなんですかね？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 18:23:22.05 ID:WhW9HhN+.net]: 続けるには高いなぁて思った
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 19:22:40.21 ID:h5k3DZki.net]: ＞ネットで買うなら500mlが、
＞EXVで２０００円以下、精製で１０００円以下、でないとボッタ感ある。
＞ちなみにオイルの効果はEXVも精製も同じ。

500mlあれば１か月弱は持つけどね
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 19:40:14.86 ID:WhW9HhN+.net]: いやビタココよ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 20:22:41.52 ID:h5k3DZki.net]: うん、高いね。おれの感覚で言うと３倍くらいボッタクリ。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/09(月) 23:09:53.28 ID:i9sEkkb2.net]: そうなんですか…。
折角貰ったんでこれを機にココナッツオイルデビューしてみたんですけど、オススメの使い方とかはありますか？
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 23:13:01.89 ID:SttpQYsR.net]: 高いの貰ったんなら良いじゃない！
値段の割に中身は違わない物だから。
おすすめは・・・スレ読もうね。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/09(月) 23:55:13.88 ID:uP62Qzny.net]: スタンダードな使い方知りたかったらぐぐってココナッツファンサイトとか見た方がはやいよ

溶かしたオイルと純ココアを混ぜて冷やし固めるだけのチョコレートもどきは
過去スレ含めて何度も絶賛されてるオススメの食べ方で、匂いが苦手な人にも食べやすく
甘味料を選べば糖質制限中OK、ココアの食物繊維があるから吐き気や下痢も起こりにくい優良おやつ
少量の糖質許容する人は、蜂蜜やメイプルシロップやグラノーラを混ぜたりしてる

肉や野菜やシーフードを炒めたり、カレーを作ったり、パンケーキ焼いたり
普通に調理用油として何でも使ってみれば良い
スパイスやハーブとよく合うし、醤油やポン酢や味噌とも合う

お料理に使わない人はコーヒーやココアに入れたり、そのまま食べてる
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 00:36:07.85 ID:OurObS+a.net]: >>374
自分もココナッツファンってサイト参考にしてる。純ココアのやつはマジで美味しいよね。普通のチョコじゃ満足出来なくなったw

温めた牛乳にも合うし、アジア料理や洋風料理も合う。
ただ、味噌汁とか和風には個人的に合わなかったなー。出汁と喧嘩する感じだった。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 00:58:13.12 ID:4rS4mOlX.net]: チョコは味はともかく手で持ったらすぐ溶けてくるから気をつけんとイカンね
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 01:03:31.01 ID:kjngkruy.net]: ＞温めた牛乳にも合うし、

これ考えてたんだけど、まだ試してないんだよな。
市販の安い薄い調整乳でも、ホットミルクにオイル入れてシェイクしたら
ジャージー牛のような濃厚な味になるんじゃない？なんて想像してた。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 01:04:21.85 ID:zE2cNt6z.net]: >>375
味噌汁うめええ！って言ってる人と、ありえねえ！って人と両方いらして
ありえねえ派の人は出汁にチューンインしてしまった瞬間、ココナッツの風味が異物と化すんでしょうね

個人的にはグルタミン酸の風味が紛争の火種な気がしてるので
昆布だしを強調したものには使わないし、トマト主役の料理にはオリーブオイル一択です
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 01:13:05.87 ID:zE2cNt6z.net]: 乳製品と合わせるのは、直食いで腹具合わるくなる人にもおすすめですね
ホットミルク、ヨーグルト、カッテージチーズ、アイスクリームなどなど
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 01:21:00.69 ID:OurObS+a.net]: >>376
冷凍庫で冷やし固めるのオススメ、
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 06:37:23.39 ID:ei4tlGsf.net]: カークランドのココナッツオイル　1.2ｋｇでお値段4000円以下。安いですよね。
オーガニックで未精製と書いてありますがおエクストラバージンンとは書いてない。
これってダイエット効果のあるココナッツオイルなんでしょうか？

未精製＝エクストラバージン？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 06:54:22.02 ID:b2oVwY+U.net]: ググれカス
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 09:22:35.01 ID:Ib50wxhI.net]: EXV：一番搾り
精製：二番絞り以降を集めて、脱臭脱色ろ過したもの。

つまり一番搾りじゃないけど精製処理もしてない物
一番搾りのローグレード品、ってことじゃね？
何回も言われてるけど、精製もEXVも油の有効成分は変わりないよ。
強いて言うなら、食品としての味、香り、あと信頼性を前提にしたブランド？

でも日本以外の仕事に対する信頼性って・・・・自粛
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 12:09:10.83 ID:AlrLgolK.net]: ３瓶買ったけど飽きて今は化粧オイルとして使用中
かなりいい感じ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:11:16.06 ID:nnMp0gJv.net]: そろそろまた買わなきゃなぁ
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:33:39.09 ID:ZAGly3O6.net]: 糖質制限をしてます。ココナッツオイルが併用するといいとききました。
近所にも売ってますがお菓子のコーナーにあるのと数百円のものなのでいまいち買う気になれませんら、
お薦めのココナッツオイルがありましたら教えてくださいよろしくお願いします。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:38:58.10 ID:oY6bSxgp.net]: テンプレ嫁
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:51:27.41 ID:gJycZQX4.net]: 日本のスーパーのお菓子のコーナーに数百円で売ってるココナッツオイルなんてあるか？
別のものと見間違ってんじゃね？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 12:57:25.39 ID:HycN7ruV.net]: さっきベンガベンガ見たら、１００グラムくらいのが780円だっけ？
たっけー！
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:22:15.98 ID:tfj+EULG.net]: 何かと間違ってるのは確実だが、なんと間違ってるかは気になるな
お菓子コーナーにおいてあるならココナッツミルクじゃないだろうから
ココナッツサブレとでも間違ったか？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:33:01.94 ID:gJycZQX4.net]: 製菓コーナーのことだったらココナッツファインとかココナッツシュレッドとかあるけど
それらを「オイル」と混同するかねえ？
液体なのか液体でないのかがまず知りたい
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:35:16.97 ID:ZAGly3O6.net]: >>390
なんか瓶に入って白い液体みたいなの入ってました。嫁がココナッツオイルいる？みたいな事言っててその時はあんまり興味なかったのでちゃんと見てませんでした。きっと勘違いんなんでしょう。お騒がせしました。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:38:09.42 ID:gJycZQX4.net]: あっ、今時期は常温固体か、あるいは店の空調具合によるか
ラベルが読めれば済む話なんだが
識字率って重要だな
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:40:07.31 ID:22pzZL+O.net]: 駄菓子売り場のモロッコヨーグルではありませんように
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:40:38.60 ID:gJycZQX4.net]: >>392
あ、それならたぶん本物だわ失礼した
チャオコーが140gで800円ぐらいだったかな、お菓子コーナーってのは謎だが
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:42:13.36 ID:gJycZQX4.net]: ヨーグルは水素添加油脂の塊ですからねえｗ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:42:47.86 ID:dGfCEQgf.net]: 近所のスーパーも紅花品切れで
チャオコー並べてたな、800円くらいだった
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 13:57:42.97 ID:ZAGly3O6.net]: >>395
もっかいちゃんとみてきます失礼しました。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 14:11:15.71 ID:bIXligt/.net]: >>386
オススメが何かってことだけど、このスレの中では
特定のブランドやショップを推薦することを意識的に控えていると思う
そのたびにステマだ業者だと騒ぐ奴が過去に居たからね
失敗しない選び方はテンプレに書かれているから
お気に入り銘柄を見つけるのも道楽のうちと思って、いろいろ試してみてください
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 14:27:20.88 ID:4/gxSVX/.net]: お気に入りが品切れになると困
408 名前：るから、紹介なんてしないよ！ []: [ここ壊れてます]
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 15:32:56.32 ID:FSh8Dq47.net]: チョコもどき作る人に質問なんだけど。
使ってるココアってお菓子作りに使う苦いココアパウダー？それとも飲むようのココア？
お菓子作りに使うの使ったら苦すぎてくそまずなんだけど。砂糖とか入れるの？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 15:56:21.18 ID:nnMp0gJv.net]: ふん！
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 18:13:08.16 ID:F7PNCFFA.net]: >>401
スレをココアで検索するぐらいしろよ低能
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 18:17:02.06 ID:BRZKjIdN.net]: 純ココアって書いてくれてるがな
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 19:26:04.66 ID:c1gMBbzR.net]: >>401
ggrks
こういうのが、油飲んだら痩せるとか思っちゃう層なんだろうな
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 19:40:28.97 ID:OmaSIq9G.net]: ただのお子ちゃまだろ春休みだし
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 20:16:40.85 ID:WX2RiWnU.net]: >>364
ココナッツオイル入れるときはミルクは入れない方がいいの？
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 20:27:35.00 ID:8pMRrIMw.net]: >>365
ケトン臭は自分も気になってたので実験してみた。
今日久しぶりに汗かいたので汗まみれのTシャツをビニール袋に入れて
コタツで温めて増殖させてwww匂ってみたけど・・・・
いつも洗濯にはレノア使ってるんだけど、その香りに負けて何もにおわなかった。
つまりケトン臭とはレノアで分からなくなる程度の物なんだな、と。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 21:05:19.35 ID:nnMp0gJv.net]: 体臭は食べてないからむしろ薄くなった！
ただ口臭がね
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 22:12:48.05 ID:MU3BLy8W.net]: >>407
両方入れてももちろんいいし、ホットミルクにココナッツオイル入れてもいいよ
要は食物繊維とか無脂乳固形分とかを一緒に摂るほうが気持ち悪くなりにくいってこと
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 22:25:50.46 ID:WX2RiWnU.net]: >>410
ココナッツオイル入れるとミルクっぽくなるから牛乳入れない方がカロリーは減りそうだよね
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 22:35:19.36 ID:nnMp0gJv.net]: 意味わかんねｗ
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/10(火) 22:36:06.49 ID:MU3BLy8W.net]: >>411
いや、カロリーはオイルで摂ってるんだからミルクごときで今更何をという話でね
ココナッツオイルはいわゆる「マイナスカロリー食品」ではありませんので誤解なきよう

ミルクのカロリー気にするぐらいなら夜摂らないで朝と日中摂るようにしたら？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/10(火) 23:15:20.17 ID:ei4tlGsf.net]: >383
ありがとん。
成分に違いはないなら気にせずガシガシ食したいと思います。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/11(水) 02:26:33.17 ID:BxvmcVl2.net]: 便秘解消にココナッツオイルを飲み始めたけど、逆に便秘が酷くなった．．．
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 03:23:52.46 ID:yvJUYqK0.net]: ポップコーン食べると素晴らしいのが出るよ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 04:52:18.46 ID:g4/q15/w.net]: 小藪千豊　ダイエットと筋トレの話
youtu.be/8vjrvPneliQ
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 04:58:32.26 ID:Op0uoIsX.net]: >>408
自分の体臭って鼻が麻痺してわからなくなっている
自分の家はほぼ無臭だと感じるが、来客者は何らかの匂いを感じている
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 09:57:40.54 ID:aygdbvGA.net]: >>418
おかしいなあ？レノアの残り香はちゃんとするのに？
一応、実験で匂う前は、全部着替えて、歯を磨いてうがいして、外の空気暫く吸って、
自分の体臭から離脱する方向でやったんだけどね。
まあ素人のなんちゃって実験ですので、そうムキにならないで。
あしからず。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 10:06:08.53 ID:t5W/RUmr.net]: 人に嗅いでもらうのが一番わかりやすいかもね
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 10:12:37.43 ID:g0BUrv95.net]: 人間はすぐ鼻がバカになるけど臭い変わってからしばらくは
自分でもわかるでしょ。そういやココナッツオイル飲んでたら
石鹸くさくなったてレスどこかで見たけど確かに指先とかが
手作り石鹸くさくなった
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 10:20:31.36 ID:aygdbvGA.net]: いあやまあ、全然ケント臭はしない、とは言ってないんで。
レノアの残り香で分からなくなる程度の物だ、と。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 11:53:12.64 ID:5acFhYA8.net]: 石鹸くさくなったと書いた者です。
やっぱなるよね！あれ遊離の飽和脂肪酸の匂いだよ。
皮脂の融点上がって、皮脂膜の防水性がしっかりした感じ。
脂漏性皮膚炎も出なくなったし、お肌の調子は総じてよろしいですぞ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 12:22:34.89 ID:ITcaX3Nv.net]: >>418
ようするに>>365が自分では分かりもしない強いケトン臭がする
と言ってるんだよな
普通の人間はケトン臭はしない。血糖があり余ってるとケトン体を
消費しない、そうするとそのうち揮発してケトン臭がでてくる。
糖質を控えればケトン体をエネルギー源とせざるを得ないのでケトン臭はしない
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/11(水) 14:26:24.49 ID:diYA40ec.net]: ココナッツオイルブームが続いています。
しかし、これは一過性のブームでは終えない気がします。
それはなぜかというと、その優れた性質があまりに際立っているからです。
しかし、ココナッツオイルはこれまであまり多く取り上げられることは
ありませんでした。一部に熱狂的なファンは昔からいましたが、
(一流芸能人やビリオネアなど)それはココナッツオイルに関した
ディスインフォメーションを見抜き、本当の事実を知っていたからだと思います。
そんな理想のオイルが地上にあったなら、他のオイル業界は
やっていけなくなります。
そのためかどうかはわかりませんが、ココナッツオイルは常に目の敵のように
扱われ、宣伝されてきました。
ココナッツオイルとディスインフォメーションは常に一体で、
それは体に悪いものという印象付けをされてきたのです。
心臓に悪い、、、という印象付けを行ったのは、
トランス脂肪酸を売るためのものであったという話しは有名です。
それがココナッツオイルの歴史でした。
これからもきっと悪く言われることが出てくると思いますが、
ご自身の目で、ご自身の体で試されるのがベターだと思います。
マスコミが言うままに、私たちは、体に悪いものを良いと思いこまされ、
本当に良いものを、悪く言われて遠ざけられて来たのです。
もうインチキな歴史は終わりにしたいものです。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 14:32:24.97 ID:AXkNk3W+.net]: 匂いが耐えられんのでMCTオイルだわ
無味無臭でサラダにかけて食べてる
炭素8か10にCOOHくっついてるだけなんで水に溶けるとまではいかないまでも洗いやすくて便利
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 15:15:08.95 ID:uy4HgiVW.net]: ケトン臭がどういうものだかわからなくて心配な人は、アセトン単体の匂いを嗅いでみることをすすめる。
ソムリエの訓練などを見ればわかるように、特定物質の臭気・香気の識別は
その物質と特定可能な状態で嗅いだ体験と、その体験を言語化して記憶する２つのステップが必要だ。

妊婦と授乳婦とちびっこ（離乳後を含む）に共通の体臭ってわかるよね？
あれが典型的な、ヒトが生成揮発させてるアセトンの匂い。
「乳臭い」とは言われるものの、社会的に忌むべき不快臭とまでは認識されていない。
糖尿病患者のケトン臭は「アセト酢酸」のほうで、酢酸と似た不快臭があり、歯周病に伴う口臭もほぼ例外なく持っている。

揮発性が高いのはアセトンとアセト酢酸。
βヒドロキシ酪酸はケトン基を持たず、揮発性も他の２つに比べれば低い。
ケトンをエネルギーとして使えていれば、揮発してくるのはアセトンだけ。
ケトン臭が気になる人は、運動や試験勉強でケトンを使い切るべし。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 15:58:54.64 ID:AXkNk3W+.net]: 試験勉強より試験すると明らかに痩せるよなｗ
鏡みると毎回頬がこけてて笑う
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 17:25:21.63 ID:4tMLkMdK.net]: >>426
カロリー管理の観点ではむしろその方が良い選択だと思う
何と言っても中鎖脂肪酸100%だもん
ココナッツオイルは入手性と食の好みで使う物で、純粋にダイエットや
健康管理を考えれば余分な物を排除して精製されたMCTオイルでしょう
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 17:47:25.52 ID:aygdbvGA.net]: ちょっと高いけどね。固まらないから使いやすいしね。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 18:25:59.98 ID:g0BUrv95.net]: >>423
うん肌の調子いいよね
全然荒れない
　
>>424
ほんとだ、今日糖質食べて血糖あげたら脇が久々ケトン臭
運動もさぼったしなぁナルホドネ～
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:30:01.84 ID:6lBMbHP4.net]: >>422
ケント臭にジワジワきてる
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:40:01.79 ID:Wv0oAowE.net]: 昨日会った医者にココナッツオイル摂ってることちらっと話したら
「医学的根拠はない。ココナッツオイルダイエットとかありえない」
って一方的にまくしたてられて
「こっちだってココナッツオイルでダイエットできるなんて思ってねーわ」
と言い返したかったけど流石に大人げないと思って黙ってた。

ここの人達はそういうの分かってると思うけど、にわかが
「ココナッツオイルを摂ればダイエットできる」と勘違いしないよう
ココナッツオイルを利用した糖質制限ダイエットのガイダンスを書いとくわ。

タイトルは以下の通り

■エネルギー代謝の仕組み
■ケトン体が作られる仕組み
■中鎖脂肪酸の働き
■糖質制限における中鎖脂肪酸の使い方
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:41:45.91 ID:Wv0oAowE.net]: ■エネルギー代謝の仕組み

これは『糖質制限』を理解するためのベースになる知識。

・エネルギー源(ATP)の原材料はアセチルCoA。
・アセチルCoAはブドウ糖、脂肪酸、アミノ酸から作られる。
・ミトコンドリア内でアセチルCoAを材料にTCA回路を回すとエネルギー源(ATP)が作られる。
・TCA回路を回す時にもブドウ糖が必要になる。
・エネルギーが不要になるとアセチルCoAはマロニルCoA経路で脂肪酸に合成される。

ここでのポイントはアセチルCoAは三大栄養素のどれからでも作れるけど
TCA回路はブドウ糖が無いと回らないということ。
またアセチルCoAになっただけでは不要になれば脂肪酸に合成されるということ。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:46:26.18 ID:Wv0oAowE.net]: ■ケトン体が作られる仕組み

ミトコンドリアを持つ細胞組織は各々でエネルギー源(ATP)を作れるけど
ケトン体を作れるのは肝臓だけ。ここからは絶食時の肝臓が舞台。

1)エネルギーが要るのにブドウ糖が切れると、貯蓄グリコーゲンや筋肉を糖新生してでもTCA回路を回す。
2)脂肪細胞は中性脂肪を分解し、脂肪酸とグリセロールにして血中に放出する。
3)肝臓にやってきた脂肪酸はカルニチンを使ってミトコンドリアに入り、β酸化してアセチルCoAになる。
グリセロールは糖になるので筋肉の糖新生は止まる。
4)ブドウ糖の供給が少ないままアセチルCoAが増えるとTCA回路で処理しきれなくなり
過剰なアセチルCoAはケトン体に作り替えられる。
5)ケトン体は血中に放出され、各組織でアセチルCoAになりエネルギーになるが
余ったケトン体は呼気や尿で排出される。

ここのポイントはTCA回路への「アセチルCoA供給速度＞ブドウ糖供給速度」で
ケトン体が産出されるということ。
そして使い切れないケトン体は体外に排出されるということ。
ケトン体にまでなれば体脂肪に戻らない。
ケトン体の無駄打ちで「消費エネルギー＝摂取エネルギー」でも痩せられるってこと。

ケトン体を作る方法は分かったかな？でも絶食しなくて大丈夫。
TCA回路へのブドウ糖の供給を遅らすために『糖質制限』をすればいいんだよ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:49:36.10 ID:Wv0oAowE.net]: ■中鎖脂肪酸の働き

MCTオイルに100%、ココナッツオイルに13.5%入ってる中鎖脂肪酸の話。

・中鎖脂肪酸は水溶性なので毛細血管に入り門脈を通り、糖の影響を受けずに
肝臓のミトコンドリア内でβ酸化してアセチルCoAになる。
長鎖脂肪酸に比べて吸収スピードは約4倍、代謝スピードは約10倍。
・長鎖脂肪酸は疎水性があるため毛細血管に入れない。
リンパ管を通り血中を大循環して、筋肉や脂肪細胞、肝臓などで代謝される。
また中鎖と違いカルニチンと結合しないとミトコンドリアに入れないため
エネルギーが足りてくるとカルニチンとの結合が抑制されてしまい
β酸化しないまま中性脂肪に再合成されてしまう。
(ちなみにラウリン酸はカルニチン不要でβ酸化されやすいと言われてる)

《注意すべきポイント》
ブドウ糖の供給が少ない状態で中鎖脂肪酸を摂取すればTCA回路は回らないまま
アセチルCoAはガンガン供給されるのでケトン体が作られる。
ブドウ糖の供給が多い状態で中鎖脂肪酸を摂るとTCA回路は回ってしまい
エネルギーが足りてくるとアセチルCoAもマロニルCoA経路で脂肪酸に合成されてしまう。
よって糖質制限無しで中鎖脂肪酸をたくさん摂る行為はダイエットにならない。

『糖質制限』するから中鎖脂肪酸はケトン体になれるってこと。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:51:21.67 ID:ITcaX3Nv.net]: >>433
なんで医学的根拠なんだよな
学問分野は生理学とか生物学だろ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:51:59.49 ID:Wv0oAowE.net]: ■糖質制限における中鎖脂肪酸の使い方

糖質制限を始めた矢先は一時的にブドウ糖もケトン体も足りなくなり
飢餓感や体調不良を訴える人が多い。
糖質制限開始と同時に中鎖脂肪酸を摂取すると、ブドウ糖に代わって
中鎖脂肪酸が素早くアセチルCoAとなりエネルギー源(ATP)になる。
貯蓄した糖が不足してTCA回路が遅くなればケトン体になる。
血糖値は上がらないので体脂肪も分解されエネルギーやケトン体になる。
中鎖脂肪酸を適宜摂っていれば、エネルギー不足を感じることなく2週間～1ヶ月ほどで
ケトン体をスムーズに生産利用できるケトジェニックな身体へと移行できる。

摂取量はTVふしぎ発見ではココナッツオイル1日100ccで結果を出していた。
大さじ2×3回+αといったところ。
量については個体差があると思うので使いながら調整してほしい。

ケトジェニックになった後は必ずしも中鎖脂肪酸を摂る必要はない。
ダイエット目的ならここまでで充分、後はお財布や他の油の効能などと勘案して。

中鎖脂肪酸は体脂肪に蓄積されにくいので他の油の代用としては有益だし
糖質を多く摂ってしまった後も中鎖脂肪酸を摂っているとケトジェニックに
戻りやすいという利点もある。
また抗菌などその他の効果にも期待するなら続けて摂れば良いと思う。

ココナッツオイルを使ったダイエットの中心は『糖質制限』にある。
糖質制限はやり方によってはリスクを伴うので、本を一冊買うなりして
糖質制限について理解することが大事だと心得てくれ。

おしまい
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:52:56.75 ID:mqEr7y5P.net]: サプリとかそういうのを嫌う医者が多いのは理解できるけど
そうやって一方的にまくしたてられるのは良い気しないね

自分は持病で何種類もの薬飲んでる関係もあって一応
かかりつけ医にココナッツオイルを摂取しても平気かどうか恐る恐る聞いたら
「あっ、全然大丈夫ですよ！心配ないです」だけで済んだのでよかった
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 19:55:26.26 ID:ClmcoszZ.net]: ガイダンスありがとう！
すごく勉強になります（生化学が懐かしい！）
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 20:00:26.81 ID:aygdbvGA.net]: >>433
とても分かりやすい！１００点！！
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 20:09:31.70 ID:uy4HgiVW.net]: おーすばらしい88888888888888

このレクチャのTake Home Massageは

「ブドウ糖の供給が多い状態で中鎖脂肪酸を摂るとTCA回路は回ってしまい
　エネルギーが足りてくるとアセチルCoAもマロニルCoA経路で脂肪酸に合成されてしまう。」
「糖質制限無しで中鎖脂肪酸をたくさん摂る行為はダイエットにならない。」

ここですね。

では、お年寄りの認知機能改善効果が、糖質制限を併用しなくても得られるのは何故か？
について、若干の補足を。

体脂肪が減って“枯れて”きているお年寄りは、既に、脂肪酸合成経路（マロニルCoA経路）が回りにくくなっているのです。
だからオイルをトーストに塗って食べても、アセチルCoAが相対的に大量に余るので、ケトン産生に回されるというわけ。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 21:40:14.66 ID:ITcaX3Nv.net]: そういうことか
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 21:44:47.40 ID:I/vpZQ22.net]: >>434
> ・TCA回路を回す時にもブドウ糖が必要になる。
ここ解説よろしく
https://www.google.co.jp/search?q=TCA%E5%9B%9E%E8%B7%AF&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=dTEAVcuIKYa3mAW5o4H4Ag&ved=0CC4QsAQ&biw=1903&bih=1044
多数のTCAサイクルの図面が並ぶけどミトコンドリア内部にあるクエン酸回路に引き渡されるのはアセチルCoAで別にグルコースがなくても
クエン酸回路は回るようになっていると思うが。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 21:55:13.80 ID:uy4HgiVW.net]: クエン酸回路回すのにビタミンB1を消費するから
脂肪酸はβ酸化からケトン代謝で使い切ったほうが、B1節約出来て合理的なんだよ
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 21:56:11.27 ID:uy4HgiVW.net]: ごめんB1とB2ね>>445
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/11(水) 22:06:22.84 ID:AGvv5qdY.net]: >438
ブラボー！判りやすい！！ありがとん。

ケトジェニックになっても
ケトン体の無駄打ちをする為に沢山の脂肪（中鎖脂肪酸）を摂取した方がいいって事ね。
もちろん限度はあるけれど。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 22:25:50.12 ID:I/vpZQ22.net]: hobab.fc2web.com/sub6-Cyclic_Vomitting.htm

見つけた！これか。
ページの終盤

＞脂肪酸のβ-酸化によって生成されるアセチル-CoAが、TCA回路で代謝されるには、
＞糖（グルコース）の代謝（解糖）で生成されるオキサロ酢酸と結合し、クエン酸になる必要がある。
＞絶食時には、脂肪酸のβ-酸化が、亢進するが、解糖（グルコース異化作用）は低下し、
＞ピルビン酸から、ピルビン酸カルボキシラーゼ（PC）によるオキサロ酢酸分子の生成も、
＞低下する。特に、炭水化物の摂取が不足していると、オキサロ酢酸の生成が減少し、
＞脂肪酸のβ-酸化によって生成されるアセチル-CoAを、TCA回路で十分に代謝出来ず、
＞アセチル-CoAが蓄積し、ケトン体の生成が、亢進すると考えられる。

ケトアシドーシスが起きるのはそこで生成されるアセトン以外のケトン体や酢酸のせいのような記述だけど
こういう意図的にケトン体を作ろうとするような（ココナツオイル集中投入や糖質制限）ケースでも
血液の酸性化は起きるのかなあ？消費地で速やかに分解されれば問題なさそうに思えるけど
そういうケトン臭まき散らすような局面だとかえって健康を損ねるようなことはないのか？
それとも重曹でもある程度摂取してバランスとる必要があったりする？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:09:43.39 ID:uy4HgiVW.net]: >>448
重曹食っても胃液の塩酸に触れたら炭酸が抜けて、ナトリウムを吸収するだけだよ
尿のアルカリ化を狙いたいなら、柑橘類のクエン酸やアスコルビン酸（ビタミンC）を摂るよろし
尿路結石を防ぐ薬「ウラリット」はクエン酸カリウム・クエン酸ナトリウムです
kusuri-jouhou.com/medi/gout/citric.html

ケトン過剰で血液の酸性化は起きるが、重炭酸イオン（二酸化炭素由来）である程度は補正される
脱水になったときに補正が効かなくなるので
水ものどを通らないほどの食欲不振や、下痢嘔吐、病的多尿が併存するのは危険な状態
インスリン基礎分泌が保たれていて、水をたくさん飲めていれば、基本的に大丈夫

血中ケトン高値をずっと維持していると、尿酸排泄が抑制されるので
日常的な水分摂取を心がけ、健康診断では尿酸値の推移に注意を要する
数日おきにケトジェニック解除日を挟めば、尿酸蓄積リスクは下がる
週に一度のしっかり運動＆糖質摂取のチートデイは積極的に活用すべき
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:12:06.24 ID:ITcaX3Nv.net]: ケトアシドーシスは１型糖尿病患者しかならないよ
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:24:07.57 ID:uy4HgiVW.net]: >>448が貼った「アセトン血性嘔吐症」は、非糖尿病性のケトアシドーシスだよ
この体質の人は偏頭痛の家系が多く、特有のミトコンドリア遺伝子多型がある
ココナッツオイル食べると頭痛くなりやすい人たちの一部はこの体質かもしれない
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:29:59.82 ID:I/vpZQ22.net]: >>449
> ナトリウムを吸収するだけだよ
> 重炭酸イオン（二酸化炭素由来）である程度は補正される
ある程度過剰にアルカリイオンがあっての話だよね？そのために
いくらか修正用に何らかの金属イオンの摂取が必要かなと。
候補はナトリウムカリウムマグネシウムカルシウムだが・・

>>450
通常はそうだろうと思いたい。しかしケトン体が速やかに代謝されなければ
理屈からいうとけっこうまずそうに見える。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:41:38.91 ID:C3xYTJdJ.net]: 他スレでやれ
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:44:59.90 ID:uy4HgiVW.net]: >>452
糖質制限してると自然と薄味減塩になってNa摂取量が減るよね
余分なNaは細胞外に水を貯めて浮腫むから、K, Mg, Caが優先でNaは後回し

>ケトン体が速やかに代謝されなければ

ケトンを利用出来ない体質の遺伝子変異やミトコンドリア遺伝子多型がわかっていて、それは極めて稀なんですよ
以下ご参考

ケトン体の危険性は払拭？
極端な糖質制限に関する議論の新たなる展開
北里研究所病院糖尿病センター　山田悟
mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/doctoreye/dr141201.html

一部抜粋（全文閲覧には無料の会員登録が必要）

「今回の研究から，極端な糖質制限やケトン体にまつわる安全性への懸念が部分的に払拭されたと思う。
　原因不明のケトアシドーシスが生じる（①の懸念）とすれば，MCT1遺伝子異常のような
　患者側の素因が関与していることが示され，ほとんどの人は極端な糖質制限をしても
　ケトアシドーシスは生じ難いであろうことが示されたのである。」

「MCT1ホモ接合体症例3例が皆知性の発達に障害を来しており，
　ヘテロ接合体症例6例は皆知性が正常に発達していた。
　このことは，高ケトン体血症に細胞がさらされることが問題なのではなく，
　ケトン体を細胞内に取り込めないことが問題であることを示している。
　ケトン体は毒であるどころか，神経系の発達に必須の物質の可能性が高い。」
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:46:50.80 ID:uy4HgiVW.net]: 訂正補足>>454
「変異MCT1」のホモ接合体、ヘテロ接合体です
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/11(水) 23:56:01.46 ID:uy4HgiVW.net]: 「ケトン体は毒であるどころか，神経系の発達に必須の物質の可能性が高い。」

寝る前に食べたら夢をたくさんみるようになったという人がいらっしゃいましたね
ケトンを浴びた神経細胞がめきめきと突起を伸ばしているのでしょう
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 00:22:03.71 ID:N4ygJB3+.net]: 馬鹿な自分にはこの流れ難しすぎる

人間の身体にはブドウ糖でしか動かない部分があるってことだけは知ってる
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 00:26:36.29 ID:0MOkhjxj.net]: グリセロールがとても重要ってことよ
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 00:30:34.79 ID:0MOkhjxj.net]: 中性脂肪があればTAC回路は回るってことだよね
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 00:31:02.82 ID:0MOkhjxj.net]: あ、TCA回路
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 00:49:12.15 ID:AYe1Fctv.net]: >>433-438は暫定テンプレ>>7（前スレ880）と同じ人かしら？
これ全部テンプレ入りでいいよね
"Just DO" と "DO NOT" と "As you like" が過不足なく書かれている
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 07:05:50.64 ID:363P+Hc+.net]: せめて馴染み深い感じでクエン酸回路と書き換えておくれ
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 07:22:02.77 ID:BubooNok.net]: トマトや大豆ときて今度はココナッツか
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 08:23:46.42 ID:el8LjMTa.net]: 納豆鯖缶ココア
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 09:34:30.58 ID:urV7eEMm.net]: うちではホームベーカリーでくるみパン毎日作ってたけど
テレビでくるみが健康にいいとか出た次の日から売り切れで
作れなくなった
最近ようやく出回るようになったけどまだまだ品切れが多い
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 09:59:17.39 ID:urV7eEMm.net]: しかし今まではヤシ油の中鎖脂肪酸とか石鹸作りの邪魔物扱い
だったのに手のひら返しとはまさにこの事だよなー
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 10:10:48.51 ID:+NGIIgnM.net]: パームオイルとココナッツオイルは別物だよ
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 10:12:04.91 ID:KYJKNVtN.net]: 1日一回取り入れるとしたらどのタイミングが一番いいんだろ
朝？寝る前？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 12:06:40.76 ID:7lxObNQA.net]: 基本的に、空腹で血糖値が低くなってる状態でケトン体になりやすいんだから、
また体脂肪（中性脂肪）を燃焼するにはそういう状況（ケトジェニック）を作らないといけないわけだから、
昼飯抜きのココナッツオイル、腹が減ったらココナッツオイル、じゃないですか？
食後の血糖値は高いときに飲んでもあまり意味が無いような。
今、おれはそんな感じですけど。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 12:38:24.69 ID:urV7eEMm.net]: >>467
だから何？
中鎖脂肪酸の話してるのになんでそんな分かりきったこと書くの？
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/12(木) 12:54:30.70 ID:2c9EKbho.net]: ヤシ油って書くとアブラヤシと誤読する人が一定数いるのよね
なるべくココナッツ、パーム核、パーム果実と書きわけましょう
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 13:00:09.56 ID:9xJnNIMD.net]: パームヤシといえば潜在かたわし
洗剤のCMで初めて聞いて
最初パワーモヤシとまじで思ってた。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 13:36:28.74 ID:hxda11s/.net]: >>462
了解、初出を「クエン酸回路（TCA回路）」として
以下すべて「クエン酸回路」に置き換えさせていただきます
しかし生化学履修者がたくさんいたので驚きました
レクチャ主＋リアルタイムで反応した人だけで８人も！
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:16:35.25 ID:FFswETjW.net]: >>433
本当にケトン体が多く作られるのかね？そもそも本当にケトン体が太りにくくなるのかもまだ研究段階じゃないの？
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:16:37.48 ID:KVJHMKwT.net]: リアルタイムでやってるわ
今2セメ目
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:21:42.22 ID:KVJHMKwT.net]: 酒の小瓶 100mLくらいの金属キャップのにMCTオイル入れて出先でドレッシング代わりにすると便利だった
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:29:26.53 ID:iYzgLG7N.net]: >>474
多く作られる？何の事言ってるのかな？
脂肪の代謝システム、ケトン体の挙動、全て実証されてる事ばかりだよ。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:30:06.72 ID:9xJnNIMD.net]: >>474
ケトンて脂肪が分解されてできたブドウ糖の代替エネルギーじゃないんか？
ケトン体が太りにくくなる物質とかじゃないだろ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:31:35.29 ID:9xJnNIMD.net]: >>477
ちゅうさ脂肪酸が肝臓で処理されたらなんでケトン体ができる理屈が今一わからんのだが？
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/12(木) 16:45:41.16 ID:hxda11s/.net]: >>479
「酵素的あるいは非酵素的に変化する」の意味を理解できないか？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:48:06.98 ID:iYzgLG7N.net]: >>479
それは>>436の
＞■中鎖脂肪酸の働き
を読んでも分かりませんか？
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/12(木) 16:53:39.05 ID:2wYZJue/.net]: マドモアゼル哀
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:55:56.40 ID:hxda11s/.net]: 20世紀初頭からタイムトラベルしてきたと思しき>>474のような人がたまに現れますが
ここでは2015年の現時点までに得られている知見に基づいて話をしましょう
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 16:56:19.78 ID:iYzgLG7N.net]: ああ、それとも>>435の
＞■ケトン体が作られる仕組み
こっちの方か？
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 17:09:46.34 ID:hxda11s/.net]: >>433-438を一読して、つるつる理解する人は
大学もしくは専門学校の生化学履修者以上ですよね
独習するにも、高校有機化学と生物学の知識が入ってなければ
用語や概念の扱いからして厳しいと思います

代謝機構に関して質問される方は
ご自身の理解度・学習レベルがどのあたりかを示していただけると
適切な回答がもらえるかもしれません
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 17:23:11.04 ID:iYzgLG7N.net]: 用語に関しては初出でも、そういうもんか、
で覚えてしまえばいいだけだと思うけど、
ケトン体が多いと脂肪を燃焼させる、とか
ココナッツオイル飲めば痩せれる、という誤解は避けたいですね。
テンピレの>>7あたりも必読でしょうか。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 17:34:34.12 ID:hxda11s/.net]: そうそう前スレでもケトンが多いことと脂肪燃焼の因果関係を錯誤認識している方がいましたね
>>7は大胆に端折ってるけど、大づかみな理解を得るにはとても良いと思ったのです
良いと思ったのは生化学履修者以上だけかもしれないので、FAQで補完できればと
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 17:50:14.93 ID:9xJnNIMD.net]: >>481
がんばってみる。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 19:24:20.79 ID:EeH1jesv.net]: なんか正直ここ２スレくらいは生物の授業受けて無い人はカエレって感じ

だから帰る・・・　ばかでついていけなくてごめん
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 19:38:21.83 ID:4lfLcx6y.net]: >>489
おれは2chとwebサイトで主に学びましたよ
代謝の絡みはややこしいだけで、高度な数学の問題を解くような
難解さはないと思うけど
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 19:48:06.72 ID:a6qyA3vT.net]: 他のスレでは専門的な事を話したい人でももっと言葉を選んで専門外の人にも分かりやすく説明するか
ソース貼って気になる人は読んでってスタンスが多いから今の流れは違和感あるわ

正直そこまで深くココナッツオイルについて理解したいわけじゃなくて
どのように摂取するのが効果的か
逆に向かないのはどういう使用法か
実際の使用感とか他の人はどんな使い方してるのかとか
そういうの求めて来てる人の方が多いんじゃないの？
効果についても理由をざっくり1レスで説明してあれば十分

だってここダイエット板だよ？
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 19:56:56.15 ID:0MOkhjxj.net]: つかもう深い話も終了してる
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:00:30.47 ID:VPi20fVD.net]: >>462,473
最近はスポーツ系の雑誌とかでもTCA回路と書く方が多いんじゃないかな
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:00:44.55 ID:1jYoFCs3.net]: >>491
じゃあ君がまとめればいいよ。
エッセンスは既にいろいろ書き込まれてる。
てか>>7だろ、それ。
何、偉そうに他人の批判してるの？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:17:58.93 ID:23UyroDX.net]: 1月下旬に楽天でポチって昨日やっと届いたよー(´；ω；｀)

さっき薬局行ったら普通にココナッツオイルが並んでてズコーッてなったのは内緒(´･ω･`)
楽天見てみたらお届けが5月下旬とかもあったから真っ赤な顔してココナッツオイルを探しまくってる人にうちの近所の薬局教えてあげたいお(´･ω･`)
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:24:23.03 ID:fmGhr6XO.net]: リング食べるだけ、とか
ゴムバンド巻くだけ、とか
そういうのしか受け付けない人っているよね。
で、大概、やり方間違えてて失敗する。
個人の要因によってアレンジすれば良いような事も、
言われたと通りにしか出来ない。
アレンジしたら見当違いで効果なし。
だから理屈は知っておいた方が良いんじゃないかな？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:27:07.50 ID:a6qyA3vT.net]: >>494
エッセンス()
だからテンプレ>>7で十分なのに>>433-438までテンプレにみたいな話まで出てるの読んでる？

>>496
専門的な知識を持ってる人だけがスラスラ理解出来て、その他の人にはまず書いてある用語から難しい物に理屈を周知させる役割は果たせない
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:45:27.78 ID:A7IrxC+U.net]: >>497
お前は何の役割果たしてるんだ？
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:46:05.58 ID:KVJHMKwT.net]: まぁどうして有効的なのか知りたい人も居るだろうし興味無いならスルーすればいいんじゃないかなぁ
個人的には盲目的に信じるのが嫌いなんでありがたかったけども無論生化学やってるのもあるけど
説明に合理的で科学的なバックグラウンドがあるから安心して続けられるしね
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:48:02.49 ID:363P+Hc+.net]: でもそのテンプレで理解できない人がちらほら訪れるわけで…
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:48:51.60 ID:KVJHMKwT.net]: 的使い過ぎね

いずれにせよテンプレ盲信するのは危ないと思うよ
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:53:44.32 ID:ny9CstOu.net]: ID:hxda11s/がコテハン付ければいいんよ
NG nameで対応できる
読みたい人だけ読めばいいしみんな平和
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 20:58:45.37 ID:363P+Hc+.net]: チョコもどき今日作ったよ、ハチミツちょっと入れた
過去レスにオイルとココア同量てあったからその通り作ったけど
みんなも同量にしてる？
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:01:36.85 ID:KVJHMKwT.net]: >>503
ハチミツはフルクトース含有量が多いから太りやすいですよ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:07:01.25 ID:363P+Hc+.net]: あれーハチミツ単糖多いんだっけ
気をつけなきゃねありがとう
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:22:57.88 ID:9aJixvkf.net]: 変な絡みかたしてこない限りは専門的なことを書かれてもふーんって感じかな。
サプリ板にいた変なアンチが入ってきづらいから歓迎してる面もある。個人的には。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:35:40.49 ID:mcKmcwrx.net]: >>495
真っ赤な顔して探してる人なんてまだ居る？
イトヨでもマツキヨでもカルディでも見るようになったし、それなりに潤沢になってきたのかと思ってた
実店舗に買いに行けない時間帯の仕事の人なのかな
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:42:54.44 ID:IiUosAdH.net]: iherbで買った生はちみつは超うまいぞい
カロリー収支がプラスにならなければ太らんし、摂取量に気をつけれてればええよ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:46:02.47 ID:urV7eEMm.net]: まー無理して油を飲む必要はないので肉を焼くときとか
野菜炒めを作るときとかの油に使う程度でいいんじゃないの？
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:46:17.42 ID:0MOkhjxj.net]: 人の半分はかなりの心配性・慎重派で、ちょっとでも不安な話を持ち出され
ると手が出せなくなってしまう人もいる、たとえ出処不明な話でも
それを悪用して人をいたずらにコントロールしようという荒らしもいる
その点きちんと作用の機序を明らかにすることはよいことだと思うけどね
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 21:54:59.12 ID:9aJixvkf.net]: 機序を明らかに、は良いんだけど、知識ない人にはチンプンカンプン。
下手すると、それに対して質問すると見下してくるでしょ。
あからさまではなくても遠回しに、わざわざ見下している風のことを書いたりするよね。
そういうところが嫌われるのよ。専門的な話をする人は。
結局のところ、知識ない人に対して明らかにしていないのではオナニーなわけよ。
と、こんなもんでいい？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 22:05:24.22 ID:0MOkhjxj.net]: なるほどね、ではココナッツオイルの話題にもどりましょうか
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 22:09:42.15 ID:8zE6HGKF.net]: いいとおもいまーす
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 22:11:21.64 ID:urV7eEMm.net]: >>511
最近だと糖質制限スレの人類の進化の話がまさにそれだった
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 22:19:25.56 ID:8zE6HGKF.net]: 肉食って脂食って健康によくて痩せるなんてうらやまけしからんという
著しく公序良俗に反する話なんだから、もっとひそひそやればいいのよ
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 22:22:53.40 ID:0MOkhjxj.net]: >>514
世の中にはナーバスな人がいますのでね
肉食ったら死ぬとかやたら不安を煽る人もいますしね・・・
また話を戻さないでください
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 22:33:18.15 ID:zgsGAlQO.net]: 学術的な知識のあるなしで絶対的な線引きをしたがる奴って
専門でもうだつの上がらない奴なんだよ。大抵は。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 23:48:30.10 ID:ZnWcrk3k.net]: >>444
解決してるみたいだけど分かりにくくてすまんかった。
オキサロ酢酸とか言い出すと難しくなると思ったんだが、大事なとこだし
調べられるよう端折ってでも名称書いといた方が良かったな。てことで
> TCA回路を回す時にもブドウ糖が必要になる。
の部分は

・TCA回路を回すにはオキサロ酢酸の供給が必要で、オキサロ酢酸の元はブドウ糖。

に読み替えてくれ。
TCA回路でもオキサロ酢酸は生成されるんだけど回収されるから使えないんだ。

>>457
赤血球はミトコンドリアが無いからブドウ糖しか使えないね。
糖質制限≠糖質ゼロなんだけど、自己流だとやりかねないから怖いわ。

>>462
誰かが勝手に返答してて草。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/12(木) 23:49:58.43 ID:ZnWcrk3k.net]: >>497
>>7(前スレ880)と>>433書いたものだよ。
なるべく分かりやすくなるよう努力したんだけどすまんかったな。

このスレに難解な言葉を使って珍妙なアドバイスするのが居てさ
ディープな知識を得たい人を混乱させてたんだ。
いつまでも変な情報を拡散してほしくなくて>>433を書いたんだけど
サプ健板行けば？とずーっと思ってたよ。
そいつとそいつに絡んでるの以外はまともなんでないかな。
(そいつを注意せず温かく見守ってる時点でイイ人が多いと思うし)

だからあんたの言ってること俺は同意するよ。
難しく書く奴は自分でも理解できてないってこと多いから
いきなり専門用語を書くような奴は無視してさ
平和なスレになるといいね。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 00:04:57.54 ID:/dPjIkbg.net]: >>518
ある程の体脂肪さえあれば絶食しても（糖分を全く食べなくても）
人間は水だけで１、２ヶ月は生きられる
ということは赤血球のためのブドウ糖もその間供給されて続けてる
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 00:22:21.36 ID:j+kbVZWE.net]: 糖質ゼロで何の問題もないのは牛やライオンやゴリラやヒト胎児をみればわかること
ケトーシス下の糖新生のみで血糖維持もグリコーゲン貯蔵も行う
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 00:57:35.53 ID:ZPeCibZM.net]: サプリ板に定期的に現れてた飽和脂肪酸有害論者、ここには一度も来てないな。
AAコピペ荒らしもハゲ連呼も来ない。バグイオ爺さんが来ないのは寂しいが
アンチがサプリ板に立て篭ってくれてるおかげで，こっちは平和でなによりだわｗ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/13(金) 01:15:12.21 ID:CWl0hTs6.net]: 知らない言葉を調べながら理解していくのも楽しけどなぁ。その方が勉強してる感があって頭に残るし。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 01:22:52.68 ID:ZE5nobKx.net]: 勉強したらケトンをどんどん消費するしね！
ケトンが余る害やケトン臭を気にするぐらいなら勉強すればいいんだよ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 06:04:30.98 ID:o7x/79mq.net]: テンプレ拡充を呼びかけた>>333ですが

テンプレは、そのスレのクイックリファレンスだと考えています
ジャンルの性格上、情報源の正確性と信頼度は教科書、専門書、査読つき論文水準が望ましく
レス50以上付いたら見えなくなるテンプレが10や20あったところで、じゃまにはなりません

ダイエット板だからこそ、流行に乗って結果を急ぐことは、身体リスクを増やします
直近50レスも読まない、スレ内検索しない、リンク読まない、自腹で本買うなど論外な人を
誘導できるクイックリファレンスを持っているのは、スレの財産だと思います

>>7を暫定テンプレに入れた当事者としましては
>>7が優れたクイックリファレンスとお認め頂けたのはよかったですが
>>433-438を、詳しすぎて役に立たないとおっしゃる方は
ブラボーを送った方々、価値を大いに認める側の存在もまた許容していただきたいと存じます
リファレンスを参照しながら、相手に合わせて噛み砕いて説明できる方々です

取説読まないニワカが間違ったやり方で具合悪くして自己責任ざまぁwwwとは思わずに
間違ったやり方で失敗してヘイトを積み重ねて欲しくないのが、愛好家の心理です
軽めの話題がお好みの方も、この点どうかご理解ください
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 06:08:57.76 ID:o3pZFvl8.net]: >>519
気にするな。アレはとても簡潔に、優しい表現で、上手くまとまっている。
君は感謝されこそすれ、誹謗中傷される筋合いは何もない。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 06:25:51.25 ID:cteTn3bO.net]: MCTオイル持ち運ぶにはリポビタンDの瓶が良いね
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 06:36:55.48 ID:IAJB7fQW.net]: >>525
上の方で質問するなら自分の学習レベルの申告してほしいとか言ってた人？
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 06:40:42.33 ID:o3pZFvl8.net]: >>525
君もいつも冷静沈着平穏にまとめてくれてありがとうね。
おれは気が短いから、売られた喧嘩は買ってしまうからダメだわ。
少しは君を見習って、これからは理屈っぽくならないよう意識してみるよ。
これでいいだろ？アンチ理系さん達。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:04:31.75 ID:IAJB7fQW.net]: アンチ理系かどうかという話ではないでしょ
飛躍しすぎ
理系は全員場にあった言葉を選ぶ事をせず自分が理解できる文章を理解できない方が悪いというのが仕様ならそういうまとめ方も理解できるけどね

>>525
だからさ、なんでわざわざ一般的でない単語使いたがるのかな？
クイックリファレンスじゃなくて話の流れ的にテンプレとかまとめとか手引きとかいくらでも易しく言えるのに、そうしない所が嫌われてるんでしょう？
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:20:52.36 ID:ge+xNwOO.net]: チョコもどきうますぎ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:41:09.89 ID:8baCcdo9.net]: でもスーパー糖質制限くらいやってないとあまり効果ないんでしょ？
１日100gぐらいの制限でも効果あるのかな？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:47:23.42 ID:I6hpzS/e.net]: チョコモドキ作るのにラカントみたいな低カロリー甘味料は駄目なの？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:50:44.95 ID:ge+xNwOO.net]: いいでしょ
アルコールの甘味料なんだっけ？あれほしい
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:55:43.74 ID:ge+xNwOO.net]: うまいけどいつもの一回分の摂取量(オイル20グラム)摂ろうとしたら
半分で胸やけして無理だったｗ
味も食べすぎた感じも高濃度カカ
544 名前：オチョコと同じだな []: [ここ壊れてます]
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 07:58:05.37 ID:3 ]: [ここ壊れてます]
546 名前：hU5jO4F.net mailto: >>530
いや、あんたもちょっと訳わからん絡み方しすぎ。
あんた本当はアンチ・ココナッツオイルだろ？ []: [ここ壊れてます]
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 08:31:00.35 ID:LUfc5cfz.net]: クイックリファレンスわからんやつおらんやろ？
ブ厚い取説がソースの教科書やら専門の論文やらで
そっち見んでもめくれるペラい取説がスレのテンプレにあたるとゆう話が>>525やな
テンプレ選んだ>>525はブ厚いほうの取説も読むから選べるし書けるんやろけど
良コメ推薦を皆に呼びかけて募っとるんは、自分で書かんほがええと思とるからやろｗ
ほんで手引き＝ガイダンスを書き下ろしてくれたんが>>433-438やな
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 08:33:03.46 ID:a9xXq9Je.net]: 私は文系だけどクイックリファレンスくらい判る。
一般教養がない、もしくは終えてない人でも
おそらく前後の流れから汲み取れる。
>>530 は教養がないのか
ダイエットで栄養不足でイライラして攻撃的になってるのかは知らないけど、
自分がその他大勢の代表みたいに書くのはやめた方がいいよ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 08:50:29.20 ID:c18Eh6yF.net]: >>583も必要以上にイラついてて攻撃的だぞ
自覚ないのか
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 08:51:21.30 ID:c18Eh6yF.net]: >>538だ。失礼
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 08:53:23.71 ID:I6hpzS/e.net]: ココナッツオイルで空腹誤魔化せるって話なのかな？
普通に糖質、カロリー制限しないと痩せないってこと？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 09:43:41.91 ID:o3pZFvl8.net]: >>541
そうです。
空腹がごまかせるかどうかは個人の感覚によるでしょう。
適した表現を使わないと文句言われますので。
えー理屈省いて答えだけ。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 10:15:45.66 ID:LUfc5cfz.net]: ケトアシドーシスが心配でしゃーない人に答えてる>>448-455なんかは
言葉通じるスジモンどうしの会話になるんはアタリマエ。
わからんから誰かに聞きたい人と，知っとう範囲で答えたるわゆう人のあいだに
知識と情報量の非対称性があるんはアタリマエ。
それ否定するんは「反知性主義」ゆうんや。「集合知」の最大の敵や。
他のROMにも分かるように？そないお優しいご配慮要らんわ無駄無駄無駄。

>>542は配慮の方向ちゃうで、ダシにされて煮え切らん答えもろた>>541がとばっちりや
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 10:48:50.76 ID:o3pZFvl8.net]: >>543
こいつこそ何言ってるか分からん俺様理論屁理屈野郎だろ。
内容もスレ違いも甚だしい。消えろ。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 10:59:01.68 ID:3hU5jO4F.net]: ファイフ本は多数の論文をベースにしているが、わかりづらいということは全くないな。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 11:47:39.77 ID:Bm0BRT58.net]: >>530
2chなんだから「それ書いたの俺じゃないしー」も自演擁護もするでしょ
バレてないと思ってるの本人だけなんだからスルーしなよ

ココナッツオイルのチョコ飽きてきちゃった、他にオススメある？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 12:06:52.04 ID:ge+xNwOO.net]: めんどくちぇ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 12:07:00.42 ID:I4EH536s.net]: ハンドクリームにしてMCTオイルにしよう
飽きないぞ!
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 12:08:37.69 ID:fWk89sL3.net]: >>545
翻訳者の三木直子さんとは別の本の監修手伝った関係でちょっとだけ知り合い
知らないとイメージしづらいような専門用語のニュアンスを的確に区別して、丁寧に扱う人だった
わかりやすいのは三木さんの功績が結構大きいと思う
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:11:19.54 ID:twqrGHw1.net]: >>530とか実はココナッツオイルのネガキャンしたいだけなんだよ。
でもここは理論派のスクラムががっちり強くて簡単に論破されちゃうから、
遠まわしに理論派つぶし始めたんだよ。
理論派が居なくなったら、おばさん達はチョコもどきの話しかしなくなるから。
挙句の果てに「甘味料は○○入れてみた」とか、ダイエット効果狙うには逆方向に話が進む。

おれはテンプレ賛成！>>7の表現をもう少し柔らかくして、
更に細かく知りたい人のために>>433-438を。参考文献はリンク程度。
ここはダイエット板だからココナッツオイルの他の健康効果はリンク程度でいいかと。
最初に書いておけば、面倒な説明はテンプレ嫁で済ませて、
残りは理論ウゼー派の人たちに思う存分チョコもどきの話してもらって。
もうスレ半分消費したから、次スレはこれで行きましょう。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:42:17.75 ID:twqrGHw1.net]: ココナッツオイルのデメリットもテンプレにしとくのも必要かもね。
「血糖値が高いときに摂ってもケトン体はできにくく、普通の油として振る舞い体脂肪になるリスクが増えます」とかね。
あ、これはおれが適当に書いてるから、理論派の人たちに任せます。
他にもいくつか注意したほうが良い要因があがってましたよね？
キャンペーンしたい人は、「摂りすぎなければ他の健康効果が期待できます」
とかにしたいだろうしwww
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 17:47:21.73 ID:u2d+mbJA.net]: ということは普段朝飯食わない人が朝ココナッツオイル摂取すると昼夜に取るより太りにくい？
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 18:01:22.17 ID:twqrGHw1.net]: >>552
どうなんですかね？
エネルギー補給という意味では正解かも知れませんが、
栄養補給、健康管理という観点からは・・・・？
反動で夜食べ過ぎて、血糖値が高いまま就寝すると糖尿病リスクが高くなりそうで怖い。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 18:25:49.34 ID:twqrGHw1.net]: ああでも、当然糖質制限実行中なんでしょうから、
夜多少食べ過ぎても血糖値上がることは無いのか・・・？
よほ�
565 名前：ﾇ就寝直前の食事でなければ。じゃあOKなのかな？ ま、自分はあまり極端なことにならないよう、 朝晩普通食の炭水化物抜き。昼飯抜きでココナッツオイルコーヒー。 実行中です。 []: [ここ壊れてます]
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 18:51:35.25 ID:3GlhGdV3.net]: 糖質入ってこなければ、肉食っても脂食っても糖新生＆脂肪酸代謝続行でそ
インスリンもグルカゴンも出て、血糖値は平坦のまま
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 18:52:17.43 ID:3GlhGdV3.net]: MCTオイル単独過剰摂取のデメリットもテンプレ化希望。

MCTオイルは、ココナッツオイルやパーム核油から
【体脂肪を減らす効果を抽出濃縮したものではない】

MCTオイル単独過剰摂取は、通常の長鎖脂肪酸摂取よりも肝由来血中中性脂肪を増やすことで
β酸化亢進作用を相殺し、体脂肪蓄積抑制効果がなくなってしまう。
この現象は、MCTオイル販売元である日清オイリオの研究者が発表していて、他施設の研究結果も同じ。ネズミでもヒトでも同じ。
MLCT（中鎖・長鎖混合トリグリセリド）オイル、MCT+LCTカクテルオイルでは、β酸化亢進のみが起こり、肝脂肪合成増加はおこらない。
つまりMCTオイルのデメリットは、食べ合わせ（MCTオイルと一緒に長鎖脂肪酸を含む食品を摂取すること）で回避できる。
食べ合わせを気にせず体脂肪蓄積抑制効果が欲しければ、ココナッツオイル、パーム核油、リセッタが適。
いずれもMCTオイルより低価格。

詳しくはこのスレの>>71-91, >>105, >>118を参照。

やわらかい文章に直すの得意な人、改訂お願いします！自分は無理っすwww
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:02:43.58 ID:ApZbGz/e.net]: >>556
マジなの？リセッタ直飲みすればいいの？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 19:34:23.70 ID:3GlhGdV3.net]: ココナッツオイルもMCTオイルもリセッタも、飲めば飲むほど痩せるというものではありません

リセッタは中鎖脂肪酸１割、MLCTが３割強、残りは普通のキャノーラ油（長鎖脂肪酸オイル）
この程度でも普通のキャノーラ油に比べれば体脂肪蓄積抑制効果があるのでトクホとってますが
摂りすぎれば長鎖が余って体脂肪蓄積されます
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 20:27:34.01 ID:1dgBlv40.net]: >>558
どんなタイミングでリセッタ飲むん？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 21:38:42.59 ID:/E03THWQ.net]: なんか笑っちゃうわ
油を飲めば痩せるって本気で思ってるのかな。体内の脂肪を溶かす威力でもあるのかよw
ってそんなのがもしあるんなら身体溶けちまうな
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 21:44:33.77 ID:3GlhGdV3.net]: 減量を急いでいる人ほど「飲む」ことからいったん離れたほうが良さそうに思えてきたな
飲むことに意識がとらわれている人ほど、飲むこと以外の準備が整っているように見えない
これでは失敗するよ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 21:45:13.60 ID:twqrGHw1.net]: う～ん・・どっちの意味なんだろ？
(糖質制限もしないで)「油を飲めば痩せるって本気で思ってるのかな」
という意味なのか、
中鎖脂肪酸の働きを理解せず、本気で言ってるのか？www
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 21:56:53.27 ID:3GlhGdV3.net]: いつ何をどれだけ食ってるのかわからないひとに、飲むタイミングだけ指示したところで意味なくね？
低炭水化物初心者スレの質問者用テンプレあったよな、ああいう情報がないと何も言えんよ
糖質制限を正しくできてるのが大前提なんだから、うまくいかないのを油のせいにされたら油が不憫だ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 21:57:19.61 ID:1dgBlv40.net]: >>562
糖質制限は今一日80g前後でやってるんだよ。スーパー制限やらないと無理なの？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 22:03:25.99 ID:3GlhGdV3.net]: テンプレは初心者質問相談スレだった。これで書いてみて

【年齢】歳【性別】男・女
【身長】㎝【体重】kg
【体脂肪率】 %
【職業・仕事内容・部活等】
【食事内容・摂取カロリー】
【ダイエット開始時・内容】 Kg
【ダイエットはいつから始めた？】ヶ月前
【テンプレ全部読んだ？】 Yes/No
【疑問点】

テンプレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1424336327/2-6
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 22:13:35.54 ID:3GlhGdV3.net]: ところで白澤先生んとこの「ケト検」って何教えてんだろかね？
www.functionaldiet.org/about_ketoken.html

登録費用、年会費、テキスト代、講習受講費、受験費
〆て合計97,200円（税込）
講習会は１日で終了。ケトジェニックダイエットの実践レポートが試験の合格要件。

うーんゼロが１個少なかったら冷やかしで受けてみたいもんだが・・・
>>433-438の内容だけで試験の最大のヤマを攻略してるのはまず間違いないなｗ
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 23:01:34.00 ID:Pdk2t502.net]: >>566
こんな商売やってるのかwww
そりゃ、ノウハウ持ってる人は公に情報垂れ流ししたくないよな。
アンチも実はそっちの流れ？
ここは優良な情報ただで流し過ぎてるかもねwww
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 23:23:10.46 ID:qoaOcevI.net]: LDLHDLの比率とかどうなるんだろ？
たとえば朝パン１枚食うのと
パンを薄くしてその分ココナツオイル塗って食うのと。

ケトン体作ろうとかダイエットしようとかは考えないとして
糖化を抑制する？普段の食事としてメリットあるかな。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/13(金) 23:36:15.77 ID:Pdk2t502.net]: 健康板でやれば？
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 00:17:42.49 ID:ooDhUYjO.net]: >>568
LDL/HDL比も糖化もこのスレと前スレで検討済みだったわ。

糖質減らして飽和脂肪酸に置き換えたら、HDL増えてLDL減るのがデフォ。
ココナッツオイル多食文化圏では、冠動脈性心疾患の罹患率も死亡率も上がっていない。
実測値のメタ解析が>>175、疫学データが>>164。

ケトーシスと糖化については前スレ>>154-155参照。
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1418651418/154-155

糖質ゆるく減らしたぐらいではケトンは大して増えないから
ブドウ糖や果糖の血中濃度あげないぶんだけ抑制されて、アセトン由来の糖化も進まないと思うけど
オープンアクセスのソースがろくに見つかってないもんで、曖昧な事しかいえなくてすまんね。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 00:18:58.35 ID:ooDhUYjO.net]: >>569
元>>1の誤爆でpt.4が２本立って以来、サプリ板は長文議論を嫌う人が篭城してて
脂質代謝の話が始まるとダ板に池と言われる。ガラケーなんだか知らんが読みにくいんだと。
論文ソースリンクつけた議論はお断りが、サプリ板側の現行スレの方針で
基本、お買い物情報と雑談サロン的な流れ。
軽めの話題だけをゆるーく楽しみたい人はサプリ板のほうが向いてるよ。
お料理好きの人があれこれ作ってはうまかったまずかったと書いてる。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 01:07:04.22 ID:J5N0sO0h.net]: >>566
すっげーボッタくりw
いや、適正価格がわからんからなんとも言えないが…でも10万弱は高すぎだろ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 08:17:27.36 ID:3nwDHHtv.net]: >>566
>登録費用、年会費、テキスト代、講習受講費、受験費
>〆て合計97,200円（税込）
>講習会は１日で終了。ケトジェニックダイエットの実践レポートが試験の合格要件。

情報商材、
585 名前：単発講習会、任意団体認定資格試験のどの尺度でみても、最も高額な部類。 内科のサブスペシャリティ（血液内科とか神経内科とか）の学会認定専門医試験のほうがまだ安い。 もうEXVオイルのボッタクリ価格が可愛すぎて感覚が麻痺してくるわｗ 実践レポート書くためのケトン食期間中に食べるココナッツオイルを 会員価格でたんまり買いこむんでしょうねえ。 合格したら、認定アドバイザーの看板掲げて活動中は年会費払い続けるですね。 客単価最終的に幾らになるんかな？？いやウマいこと考えたもんだ。 []: [ここ壊れてます]
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 10:40:01.15 ID:5TwDM6HN.net]: ココナッツオイル手に入りにくいんでヘルシーリセッタ買った
ただトランス脂肪酸が1.5％入ってる

手作りチョコはウイスキーボンボンみたいに少し中を掘ってハチミツなりオリゴ糖なり入れてみたらどうか
ココアパウダー入りベースにハチミツ入れて上はココナッツオイルのみで二層にしたらお菓子感が
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 11:00:47.35 ID:tMpF3hAF.net]: 10万払って受ける奴がどれだけ居るのかｗ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 14:07:45.80 ID:hDWl7hUN.net]: 世の中には利害度外視で飛びつく人が2%いる
もちろんそのうちの全員がこの件に関心を持つわけではないが
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 14:32:41.38 ID:OFqbUTJ3.net]: でもボコボコの脂肪はなくなるよねビックリ
泣きながらローラーころころやってたのにｗ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 16:13:17.83 ID:NyaczqXX.net]: >>556
このMCTオイルの「過剰」っていうのが、どれくらいの量なのかを明記できないと意味無いですね。
実は今、３週間ほどMCTオイル使用してますが、体重の減少スピードはココナッツオイルと変わりないようです。
糖質制限を同じ感じでやってますけど。
平均すると１日25g（大さじ２杯）くらい使ってます。
オイリオの注意書きによると、１日30gくらいを目安にということなので許容範囲内です。
MCTオイルは高いけど、サラっとしてて、ちょっと塩味もするし、ほんと解けた無塩バターって感じで、
美味しいから飲みやすいんだよね。
その点、リセッタはキャノーラが主成分だから味はサラダオイルで、あれを飲む気にはなれないわけでwww
料理には使いやすいですよね。固まらないし。
だからチョコは出来ないですよ。>>574
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 16:23:34.78 ID:kVhFdOCT.net]: >>578
胃が呼吸出来なくなるほど痛くなる時ないですか
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 17:15:44.27 ID:bzMWM5S5.net]: 胃で呼吸したことないなww
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 17:41:55.61 ID:d+XKeoak.net]: ニュータイプの>>579がいると聞いて飛んできました
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 17:55:21.61 ID:kVhFdOCT.net]: アスペしかいねえのかよぉ!
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 18:00:08.38 ID:NyaczqXX.net]: >>579
私は無いですけど。
最初、美味しいもんで調子に乗って飲み過ぎて気持ち悪くなったことはありますwww
油ですから体質に合わない人もいるでしょう。
乳脂肪でさえお腹の調子悪くする人いますし。
そういう人は無理をしない方が良いと思います。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 19:48:20.20 ID:OFqbUTJ3.net]: >>579
自分はD●Cのメリロート飲むとそうなる
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/14(土) 20:30:01.54 ID:Jyoba1IG.net]: >>579
腹空きすぎ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 01:44:58.60 ID:YWDPKeUl.net]: >>578
>オイリオの注意書きによると、１日30gくらいを目安に

メーカー記載の注意書き以内の摂取量なら当然、適量
飲めば飲むほどやせると勘違いして2倍3倍量飲むのはどうかと
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 07:12:50.25 ID:uR1I5TV8.net]: 今TBSで油の健康効果を特集してる。
また金田油の青木さん出てるwww
ココナッツオイルは取り上げないでくれ・・・
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 07:14:58.01 ID:OFzgsnAf.net]: >>587
なんで？
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 07:30:56.57 ID:uR1I5TV8.net]: これ以上品切れや、不当な価格設定は困るじゃん。
あー、全体的に「油の撮りすぎには注意しましょう」って誘導だったから良かった。
医療系番組はこういう切り口だわな。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 07:48:34.17 ID:OFzgsnAf.net]: >>589
需要が増えれば供給は増えて価格も安くなってくる。一過性で品薄になってもユーザーが増えれば安くなるだろ。
目先のことしか考えられんのか君は？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 07:55:42.39 ID:uR1I5TV8.net]: ないないwww
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 07:56:44.10 ID:vQGYusVL.net]: ココナッツオイルは世界同時多発的なんだよね。ブームに火がついたのって。
一年そこらで供給が二桁倍とかに増えれば問題ないけどね。
今の価格はどう見ても変。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:13:12.07 ID:OFzgsnAf.net]: 関西では昔納豆がほとんど売っておらず、ちょっと買うにしても結構な値段したんだよ。納豆好きな俺はたまにしか食えないから不満だった。
だがしかし、何十年も地道な全国＆ローカルテレビのステマが成功して今や3パックで35円なんて価格でも買えるようになった。
一過性のブームで終わればそれまでだが時間はかかるが地道な定期的なステマは必要だろ。アホは目先のことばかり考えるなよ。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:14:36.08 ID:OFzgsnAf.net]: >>591
何がないのか説明してみろよ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:18:21.26 ID:Mw7k5kNF.net]: トマトもそうだよな。夏は安かったけど、季節外は高かったでもまだ少し高いけどトマト値段は安定してきてる。
なんで需要と供給の単純な理屈を信用できないのか解らん。常識だろ。中卒なのか？
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:18:51.91 ID:DKMzcyVv.net]: >>593
アホほどアホアホよく使うよねw
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:20:20.61 ID:DKMzcyVv.net]: >>595
別に10年20年先にココナッツオイル使いたいわけじゃないんだ。
今必要なんだよ。解る？
あ、解かんないかw
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:28:48.65 ID:uR1I5TV8.net]: >>597
そういうことだな。
半年後に安くしてくれたら文句イワネーよ！
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:29:19.49 ID:voLR02uq.net]: >>595
誤爆してやんの
掲示版の使い方は中学では教えてもらえないのかな？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:35:30.23 ID:uR1I5TV8.net]: >>598
「半年後までに」の「まで」が抜けた。それ以上はダイエット続けるつもりはない。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:36:29.92 ID:OFzgsnAf.net]: >>598
日清MTCオイルのぼったくりは半端ないだろ。あれは製品としての完成度が高いからブームに上手くのれば1、2年以内でも安くなるかもしれんよ。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:37:34.59 ID:OFzgsnAf.net]: >>599
おまえも誤爆先に書き込んでるw
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:47:24.02 ID:3SA7Mhgm.net]: >>600
あのう、、ここダイエット板だけどダイエットする人ってそんな意識でやってるん？
ダイエットって体型を目標にもっていってから（減量にしても、まれに増量にしても）
そこで安定化させて長期間、できれば終生にわたって継続させていくってプロセスだと
理解してたんだけど。
一過性短期決戦の体重制御で良しとするその思考が理解できないんだが。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:52:02.85 ID:uR1I5TV8.net]: >>603
金儲けの臭いがプンプンするwww
にしようか、
デブは一生ダイエットしてろ！
にしようか？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 08:56:28.26 ID:DKMzcyVv.net]: >>603
えーと�
618 名前：ﾋ。 なんの目的でココナッツオイル使いたいか分かってんの？ トンチンカンすぐるわアンタ []: [ここ壊れてます]
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 09:00:47.88 ID:DKMzcyVv.net]: >>601
1年先たかもう必要ない、ていうか今の時点でココナッツオイル必要ない。
半年前欲しかった。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 09:26:28.31 ID:9QauGiB0.net]: >>593
関西で納豆がほとんど売ってなかったのは何年前の話しですか？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 09:47:29.89 ID:3SA7Mhgm.net]: >>604 >>605
明確に用途を記述してみて。
ここに書く必要はないよ。でもチラシの裏じゃダメ。あなたの
ダイエットファイルに記入して。当然レコーディングとか
少なくとも毎日の体重変動程度の記録は作ってるでしょう。
あなたのダイエットでココナツオイルがどう使われる予定なのか。
以後の維持にも活用されるべきアイテムだということが
浮き彫りになるはず。体重落としたら通常の？食事に戻す？
その「通常の食餌」がまずくてダイエットすることになったんでしょ？
当然新たな持続できるプログラムに移行しなければならないんだよ。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 09:54:48.22 ID:DKMzcyVv.net]: >>608
君まるきし分かってないでしょ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 10:08:46.59 ID:OFzgsnAf.net]: >>607
30年以上前。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 10:32:26.88 ID:uR1I5TV8.net]: >>608
ねえ、まだやるの？
こっちは結局番組でも大きく取り上げなかったし、今、高値なのは事実だから、
もう終わった話なんだけど。
一方的に人の事アホアホ言うID:OFzgsnAfに腹立ててるだけで。
これ以上、人のダイエットに対する考え方に文句つけたいなら
「ダイエット哲学スレ」でも立ててやってくれ。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 10:43:20.87 ID:3SA7Mhgm.net]: > 人のダイエットに対する考え方に文句つけたいなら

きちっと考えもってる人には文句付ける筋合いはないな。

ただ、ダイエットについての考え方をきちっと確立して
目標達成後にどうするか考えれば以後ココナツオイルなんか用はないという
結論には至らないのではないか。
ただやみくもに減量できればいいやという考えを持ってない人がいるのかなと
お節介しただけ。私からはこのスレではこの件については終了。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 11:09:02.99 ID:ocWbKo9b.net]: お節介ばばあ涙目ワロス
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 11:13:01.41 ID:TDFhgyFI.net]: >>611
つまらんことで腹をたてるなバカかお前は
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 11:16:38.94 ID:uR1I5TV8.net]: 意識の高い人たちは違うなあ！www
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 14:53:14.38 ID:vEhpnjTu.net]: ユダヤ陰謀商法だろ
アメリカで流行らせ、売れなくなるとだんだん外国で捌きはじめ効率良く儲ける
ココナツはアメリカであまり売れなかったからお鉢が早く回ってきたw
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 15:07:31.13 ID:zf6TOJ0l.net]: 何でもいいけど(笑)、さっさと適正価格に戻って供給も安定して欲しいわ
近所の大型ドラッグストアで、200ml位の小さい瓶が1500円で売ってて驚いた
ココナッツオイルのサプリ？みたいなのも売ってたし完全に便乗してるわな…
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 19:11:42.42 ID:X++XOOXP.net]: しかしミランダ・カーってブスだよな
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 19:14:22.85 ID:yTgUAe8i.net]: ブルースファイフの本って、～健康法と、～ストップさせようがあるけど、どちらがまずはおすすめだろ？

あと、ハゲに効きますか？？
結構悩んでて、なんとか効果があるなら買いたいのですが
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 19:33:48.57 ID:TRHmq8pX.net]: >>586
いやいや飲めば飲むほど痩せる筈、頑張って飲まなくちゃ

食べても食べても太るんだけど…体質？(´・ω・｀)
634 名前：
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1409955129/ []: [ここ壊れてます]
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 20:08:44.55 ID:E7+hSNnX.net]: >>419
亀だけど
接客業なのだが、うちの職場はレノア等禁止だよ
客からクレーム来るくらいのキツイ匂いっこと
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/15(日) 22:31:57.33 ID:1xW+yC2a.net]: womancafe.jp/divination/hokuro/

ここにホクロがあると危険らしい
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/15(日) 22:53:26.43 ID:XLSoZJuP.net]: >>617
近くのドラッグストアはどんなもんかと見てきたら450mlぐらいの瓶で2890円だった
多分これが現在の適正価格なんじゃないかと思う
もちろん自分なら金田かいまじんあたりで精製買いますが
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 01:34:57.81 ID:ExTP4Iej.net]: 柔軟剤アンチとミランダカーアンチが現れたかｗ
ココナッツオイルを直接叩けないアンチスキルの劣化は憂慮すべきことだな

安価付きレスを稼ぐとお小遣いが貰えるシステムがあるという都市伝説を聞きますんで
アンチに反論するときは安価をつけないようにしましょうNe☆
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 09:32:46.37 ID:d7tYDWLP.net]: やっと入手してさっそくコーヒーに入れて飲んでみたけど
なにこれ、胃もたれするし気持ち悪い
油飲んでるんだから当然なのか？
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 10:59:38.77 ID:Ztv7yTmu.net]: >>625
入れ過ぎてないか？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 11:06:05.06 ID:w8tdTYAi.net]: 入れすぎか先入観だよね
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 11:30:02.76 ID:CpCrSwDS.net]: 350mlのマグボトルに7g垂らしてるけど
胃にもたれるとかはないなぁ
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 13:10:17.94 ID:E0L8yFRd.net]: まあでも、油慣れしてない人の感想は「胃もたれ」じゃないか？
おれも飲み過ぎは気持ち悪くなるもんwww
自分で加減すればいいだけの話だけどね。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 13:21:13.18 ID:E0L8yFRd.net]: それか、糖質制限が十分できてないか、だね。
おれ初めてココナッツオイル舐めた時、
既に１か月くらい糖質制限してて、空腹でめちゃ辛かったんだけど、
油が五臓六腑に染みわたる感じがして、これは即効性のあるエネルギー補給だ！
と実感したけどね。
しかも血糖値を上げない、余っても体脂肪になりにくい。
ダイエットの補助食材としては最高だよね。
（ただし血糖値が高い状態での飲み過ぎは厳禁）
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 13:37:20.74 ID:6jLSGwf/.net]: ブームが来る前は安いポテチの揚げ油だったのになw
プリングルスのロング缶くらいのがディスカウントで98円で売ってるようなの
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 13:56:29.35 ID:77eRbJfB.net]: 別種のヤシ油じゃね？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 14:31:51.68 ID:IRIr2FhT.net]: 625だけど入れてる量はティースプーン1杯くらい
糖質制限始めて2週間ほどでケトーシスが始まってることは試験紙で確認済み
体重の減りは悪いけど空腹感もなく糖質制限自体は体に合ってるんだよ
普段からブラック派でミルク入れる習慣もないからかな？
ココナッツオイル入りコーヒー飲んだ後、しばらくは胸焼けで辛かったんで
炒め物とか料理でまた試してみるわ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 14:39:53.37 ID:iE/pRrsS.net]: なんかよく分からずココナッツオイル求める奴もいるかもしれないけどさ。
ココナッツオイル使いたいのはダイエット開始1ヶ月までなんだよね。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 14:40:06.88 ID:E0L8yFRd.net]: ＞体重の減りは悪いけど空腹感もなく

じゃあココナッツオイル摂る必要無いんじゃね？
オイルたくさん飲んだから、ケトン体たくさんできたから、
脂肪がたくさん燃焼するわけじゃないから。
何度も言われてる事。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 14:50:14.88 ID:E0L8yFRd.net]: >>634
＞ココナッツオイル使いたいのはダイエット開始1ヶ月までなんだよね。

そうは思わないけど。
空腹感を和らげながら、長期間糖質制限、カロリー制限続けるには、
おれには必要な食材だな。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 14:55:05.65 ID:CpCrSwDS.net]: 人それぞれだから合わないと思ったら
無理して摂る必要はないと思うけどな
俺もコーヒーは専らブラック派だよ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 15:07:14.03 ID:D2Q10n7m.net]: >>636
ふーん不幸なデブなんだねキミ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 15:49:33.26 ID:gfV4QVq0.net]: >>638
でぶに利くのかいな
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 15:51:28.87 ID:D2Q10n7m.net]: >>639
ダイエットに効くかどうかは知らないけどドーパミンを出す効果はあるらしいよ。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 18:45:34.81 ID:qIRG2EXL.net]: ココナッツオイルはなぜダイエットの初期だけでいいの？

ケトンの無駄うちする為にも沢山摂取した方がいいんじゃないの？
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 18:53:29.75 ID:77eRbJfB.net]: ケトンの供給源にもなるし糖質よりは害が少ないカロリー源にできるんだから
継続すればいいと思うけどなあ。価格面以外はやめる理由はなさそう。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 20:00:04.54 ID:3EqWKZLj.net]: 加齢で増える疾患のリスクを軒並み下げることがわかってる以上、
緩め糖質制限＋ココナッツオイルをやめる理由がみつからない。
これよりましな食事法があるなら乗り換えてもいいけど、存在しないんだから。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 20:15:17.81 ID:wiB5+kkL.net]: 運動の前に摂取すればエネルギー補給になる？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/16(月) 20:39:27.80 ID:3EqWKZLj.net]: >>640
「ドーパミンを出す効果」とはどのようなものですか？
中鎖脂肪酸ケトジェニックダイエットでパーキンソン症状の改善が得られることを指しているのですか？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 06:21:21.60 ID:gAC0rY6Q.net]: 早急に教えてください。
切羽詰まってどうしてもお金が必要なんですが、こういうとこって本当に貸してくれるんでしょうか？
一番上の個人融資って、一般の個人の人が貸してくれるんですかね？
sakuraa.xgr.jp/?o=sakuraa
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 07:32:07.23 ID:5mU8Cgze.net]: 夜摂ってる人居ます？夜中起きちゃいません？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 08:12:21.21 ID:qG1w8jH/.net]: あー悪夢を見た時は目が覚めるかも。
夢の内容がコントロールできないから、夢の回数増えると目が覚める回数も増えたかもwww
でも今まで目覚めが悪くて朝グズグズしてたけど、
今じゃ目ざまし時計一発で飛び起きて動けるようになったし、
朝からエネルギー満タンって感じで調子いいな。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 09:17:01.26 ID:JirYbl80.net]: >>641
数週間でココナッツオイルを摂らなくても身体がケトン体質になるから、という理由だと思います
ですので無理に止める理由は無いですし認知症予防という利点もあります、継続してもいいと思われます
朝食のパンにトランス脂肪酸たっぷりのマーガリンを塗るより、コーヒーにトランス脂肪酸たっぷりのコーヒーフレッシュを入れるより
ココナッツオイルの方がマシですからね、止める理由は無いです
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 09:31:16.94 ID:Sj/YHrJ/.net]: チョコもどき美味すぎね？
糖質制限中にあんな麻薬みたいな物が手元にあったら美味すぎて止まらんよ
今んとこ一口で我慢できてるけどさ～
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 10:36:30.94 ID:3S37lgP8.net]: チョコもどき作ってる人、ココアとオイルの割合どのくらい？
精製派だけど今回EXV買ったからつくりたい
前スレにあったように半々で作ったら結構苦かった…
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 11:26:46.80 ID:JirYbl80.net]: >>651
どこでレシピ見たのか忘れちゃったけど私はココナッツ100mlにココア大さじ3で作ってます(だいたい半々ですね)
100mlに大さじ2っていうレシピも見たらから苦�
667 名前：｢人はこれくらいがいいかも ていうか半々で苦いなら適当に減らせばいいと思います、効果が変わるわけじゃないし 生クリーム入れたらしっとりした生チョコみたいな食感になるかなあ？今度はラム酒も入れてみたい []: [ここ壊れてます]
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 11:43:04.46 ID:9ZyNxm1d.net]: チョコもどき、甘さが欲しい時は甜菜糖をパラパラと入れてる
もちろん溶けないからジャリジャリするけど、ザラメみたいでなかなか美味い
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 11:50:10.38 ID:F0e4DQHH.net]: はじめて今朝スプーン一杯飲んだ
15分もしないうちに何かお腹痛いかも？
２時間後・・下痢２回目

便秘の人にはいいかもね
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 12:09:37.17 ID:GNIDQTZo.net]: 飲み物に混ぜて飲んだとか？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 14:24:19.10 ID:hiCQ9b6B.net]: コーヒーに入れるとらーめんのスープみたい。見た目が
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 14:35:06.58 ID:g8/KjWZl.net]: 店頭で売ってるのは手を出す気にならん。
値段と品質不安で。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 14:37:09.01 ID:GNIDQTZo.net]: 初めて飲んだときコーヒーに大さじ一杯入れてたんだが、分離して上に溜まってるオイルだけを飲んでしまった
あの時のショックは忘れがたい
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 15:00:03.42 ID:msRB5va3.net]: 何がショックなん？
意味不
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 15:08:03.57 ID:6sHIz8vi.net]: ココナツオイルの医学的な根拠は薄いんだね
英語で検索するとよくわかった
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 15:18:11.46 ID:hJZH/e98.net]: 根拠は薄いし、アルツハイマーやパーキンソン病に効くなんて本当にそうならノーベル賞ものだろ
じゃあなぜ、そんなにきくものが薬として認められていないんだ？
おかしいだろ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 15:34:16.62 ID:g8/KjWZl.net]: まあ豆鼓エキスが糖尿に効くみたいなもん効くなら医者が処方する
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 16:21:53.70 ID:GNIDQTZo.net]: >>659
コーヒー飲んだつもりでオイルだけが口に入ってきたらビックリするだろ
馬鹿だったんだよ…
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 16:25:49.28 ID:0FO93MG3.net]: 薬作るのに何年もかかるよ、まだ効果も研究途中だし
医者が個人的に患者に勧める事もあるみたいだし、効果がないと言うことにはならないんじゃないかな
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 16:27:08.09 ID:Ths+v6yj.net]: 健康効果はPPARアゴニスト作用だろ
ja.wikipedia.org/wiki/PPAR

特にPPARγは今最も注目されてる創薬ターゲットのひとつで
ja.wikipedia.org/wiki/PPAR%CE%B3
5 生理活性と臨床応用
5.1 抗糖尿病作用
5.2 抗動脈硬化作用
5.3 骨代謝
5.4 抗腫瘍作用
5.5 抗炎症作用

とまあ、よく見るラインナップなのですわ
今から創薬開発とか正直要らんと思うけどね
MCTやココナッツオイルより安くて切れ味鋭い薬がつくれるもんなら、まあ頑張って的な
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 16:40:46.09 ID:Ths+v6yj.net]: >>665の補足
WikipediaにはPPARγの内因性リガンドとして長鎖脂肪酸や酸化LDLが挙げられている。
外因性リガンドにはチアゾリジンジオン系薬剤、非ステロイド性抗炎症剤などが挙げられているが
中鎖脂肪酸もまたPPARγ活性化作用を持つことが判明している

Medium Chain Fatty Acids Are Selective Peroxisome Proliferator Activated Receptor (PPAR) γ Activators and Pan-PPAR Partial Agonists.
Liberato MV, Nascimento AS, Ayers SD, Lin JZ, Cvoro A, e
682 名前：t al. (2012) PLoS ONE 7(5): e36297. doi:10.1371/journal.pone.0036297 http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0036297 []: [ここ壊れてます]
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 17:22:17.32 ID:u6OizeMc.net]: こーんぽたーじゅ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 19:38:03.29 ID:6xqeVU51.net]: ロバスタチンとかテルミサルタンとか・・・
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 21:01:29.52 ID:rv5c43Zv.net]: またTVで認知症予防にとかやってたのか？
品薄回復してきてるのにリマインダーかけんなよなｗ

医学的根拠のソース付き日本語記事を貼っておきますよ

【ケトン食はアルツハイマー病の治療に有効】
ケトン体は脳神経のエネルギー代謝を改善し、活性酸素や炎症から神経細胞を保護する作用があるので、
ケトン食にアルツハイマー病やパーキンソン病や脳卒中等を原因とする脳神経細胞障害の進行抑制にも利用されている。

ケトン食が認知障害の改善に有効であることが臨床試験で示されている。
Dietary ketosis enhances memory in mild cognitive impairment.
（食事性ケトーシスは軽度認知障害の記憶力を増強する）
Neurobiol Aging 33(2):425.e19 - 425.e27, 2012。

この論文では軽度の認知障害のある23人（男性10人、女性13人：平均年齢70.1±6.2）を対象に、
高糖質食と低糖質食の2群に分けて6週間の食事療法を行った。その結果、
低糖質食のグループでは、言語記憶能力の統計的有意な改善を認め、さらに、
体重、腹囲、空腹時血糖、空腹時インスリン値の統計的有意な減少が認められた。

【中鎖脂肪酸トリグリセリドはアルツハイマー病の治療に使われている】
米国では中鎖脂肪酸トリグリセリド（中鎖脂肪酸中性脂肪）のカプリル酸トリグリセリドが
アルツハイマー病の治療に有効な医療食（medical food）として認可されている（2009年3月にFDAが認可）。

【ケトン食が自閉症の症状を改善する】
ケトン食が、自閉症にも効果があることを示唆する臨床試験の結果も報告されている。
Application of a ketogenic diet in children with autistic behavior: pilot study.
（自閉症の子供に対するケトン食の適用：予備試験）J Child Neurol 18(2)/113-8, 2003。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 21:02:51.01 ID:rv5c43Zv.net]: FDA認可のmedical foodは、日本のトクホやサプリよりも攻めの位置づけ
↓

メディカルフード(Medical Food)の定義

メディカルフード(Medical Food)はアメリカにおいて
１９８３年に制定された「オーファンドラッグ法」によって
医薬品と健康補助食品の間に位置する新しい分野として明確に位置づけられ、
以下のような厳格な定義付けがなされています。

□医師の指導によって処方されること
□特定の病気や障害に対する効果・効能をラベルに表記出来ること
□米国食品医薬品局（FDA）が安全だと認めた成分で作られること
□配合成分が医薬品ではなく食品成分であること
□食品として口から摂取されること
□体に必要な
687 名前：栄養素を含んでいること メディカルフードの利用目的 ・副作用がない　・薬を服用する量が減る ・栄養を必要とする病気に効果 （治癒、軽減、予防) 科学的な裏付け ・専門家により検証された科学的データに基づき開発 ・論文による立証　　・生理学的臨床実験 ・明示臨床実験　　　・２重盲目臨床実験 http://www.medicalfood.biz/index.php?%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AF []: [ここ壊れてます]
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 22:01:32.65 ID:7KaPEraY.net]: アンチは今日も瞬殺w
いまさらケトジェニックdisってもおっせーんだよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 21:11:31.67 ID:gJXa08g5
過剰なインフラマソーム形成は、不適切かつ持続した炎症を惹起し、動脈硬化、
痛風、2型糖尿病、アルツハイマー病などの各種疾患の発症に関わりますが…

また糖質制限最強伝説に新たな１ページが加わりました
そりゃあ・・・、からだ丈夫になるわ

生物医学ジャーナル誌 Nature medicineに掲載
ケトン代謝物であるβ-ヒドロキシ酪酸はNLRP3インフラマソームを
介する炎症性疾患を抑制する
www.nature.com/nm/journal/v21/n3/full/nm.3804.html
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 23:11:49.22 ID:CrIzKqu5.net]: 雑貨屋でココナッツオイル特集みたいなブースがあったんだけど、流行る前は1400円くらいだった奴がシレッと2500円で売ってたわ
ネットで予約した分はまだ入荷してこないし…早く普通の値段のものを普通の納期で買いたいなあ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/17(火) 23:39:49.59 ID:1kf2iq2L.net]: 今日お腹壊した者ですが、初めてなのに直に食べたのがいけなかったみたいですね
まずは飲み物や食べ物と一緒に食べるべきでした
本当にすごい破壊力
勤務中だったのにw
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 00:15:57.88 ID:3456Ruow.net]: >>672
円高ピーク時と比べたら、底値自体が1.5倍ぐらいに上がってるのはどうしようもない
iherbの売値も円換算ではだいぶ上がったよ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 03:58:15.41 ID:02Bwgvso.net]: チョコもどきが溶けるようになってきた
冬限定やね
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 06:54:56.88 ID:FjZKmeDE.net]: PPARて糖質制限関係のブログやスレでよく出てきてたけど
あんまり知らなかったので勉強してみた。

PPARαは，脂肪酸β酸化亢進，血中中性脂肪減少に働く。
PPARγは，脂肪細胞分化と炎症のマスターレギュレーター（なんかかっこいいw）
PPARαとγは，リンパ球やマクロファージや樹状細胞にもあって，免疫系を調節する。
中鎖・長鎖の遊離脂肪酸やオメガ３は，PPARαもγも同時に刺激する。
だから脂質代謝改善しながら，いろんな健康効果がついてくるのか！なるほど～

「PPARγアゴニストは前駆脂肪細胞からアディポネクチン産生能を有する小型脂肪細胞への分化誘導と
　肥大化した脂肪細胞のアポトーシスにより脂肪細胞サイズの小型化を引き起こす。」（wikiより）

ボコボコの脂肪がなくなる，皮下脂肪が柔らかくなって餅化するってこのことだよね？！？！
ふおおおPPARγｷﾀｺﾚ
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 07:14:38.86 ID:9DwG20SD.net]: 買って家にはあるもののどうやってもマズくて摂る気
695 名前：分になれない… 飲み物に入れると言ってる皆さん、油が浮いてココナッツの名な甘味のあるモノ、美味しく飲めてるんですか？ []: [ここ壊れてます]
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 07:22:39.22 ID:7QcB21sx.net]: コンポタ！
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 07:43:16.84 ID:HzE4AvYl.net]: コーヒーはコーヒーのままで飲みたいから
ハイカカオのチョコといっしょに固形のまま食べるのが口福
口どけのよさがたまらない
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 09:20:42.86 ID:wZuL5crl.net]: >>676
ピオグリタゾン（アクトス）
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 09:37:17.23 ID:6ZXQHh0L.net]: >>680
これどういうこと？
アクトスって糖尿病の薬だよね？
知ってる名前が出たから聞いてみた。
このアクトスは保水性が強くて浮腫みの原因になることもある。
かつてこれを処方されてて10kgほど体重増加して中止したことある。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 10:07:43.91 ID:aLsrB0kV.net]: アワアワにした牛乳入れると油浮いてるの見えなくて飲みやすいよ
あとは慣れ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 12:07:55.90 ID:tFpYg9yB.net]: >>675
持ち歩きはもう無理だね
ただ、冷凍庫で保管しておけばパリパリでいいよ
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 12:16:54.38 ID:W8w7YNk3.net]: >>681
インスリン抵抗性の改善でナトリウム再吸収亢進させるのと
PPARγ自体が近位尿細管のナトリウム輸送体に作用するのとで
ダブルでナトリウムを貯めやすくなるから浮腫むんだそうだ。
男性より女性の方がPPARγの発現量が多く、PPARγアゴニストの作用も強いから
女性の方がより浮腫みが出やすいらしい。
インスリン併用していると、さらに浮腫みやすい。
いずれにしても作用の起点はPPARγだと。

ココに詳しい説明のってた
next-pharmacist.net/archives/2470

…あー、米食って濃い味付けの脂っこいおかず食ってると浮腫むのはそういうことか！
インスリン追加分泌とPPARγ刺激で、食ったナトリウムが水を引っ張りながら再吸収されるんだ。
だから米食う人は塩分控えめ油控えめがいいんだ。すげー納得した。ありがとう超ありがとう
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 13:36:04.70 ID:Farsg0Vd.net]: >>677
自分も飲み物に入れるのは無理だったけど
ココナッツオイルでりんご焼いたのにシナモン大量に振ったら大丈夫だった
さらにはちみつを多少かけるとわからないくらいになる
検索したらローラがやってるってやつだった
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 13:52:06.14 ID:7QcB21sx.net]: 林檎と蜂蜜と炉利溶けてる
バーモントカレー
秀樹感激！
ローラ♪
違うか？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 13:55:49.32 ID:zkDhSBOD.net]: ドンキでひと瓶300gか400gで3500円だった。
品質もよく分かんないのに3500円も払って口にする勇気はない。
やっぱドンキだけに。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 13:59:56.62 ID:jq1Upkc9.net]: >>677
味なんて人それぞれ好き嫌いだろ…
ココナッツの甘い香りが好きな人もいるんだよ。
嫌いな物食べても栄養にならないとかは良く聞くよね。
プラセボもその逆のノセボ？もあるだろし、無理して採らなくていいんじゃない。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 14:17:24.10 ID:Zkpu7NkP.net]: 地元のスーパーで200グラムくらいで980円。ここ見てると良心的な価格設定な方なのかな？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 14:17:42.17 ID:nd5uIXKs.net]: >>677
自分も牛乳かなかな
手間もかからないし殆ど牛乳の味・匂いだし
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 14:33:18.62 ID:HNJUXK9/.net]: >>689
油って最も偽装
710 名前：が多い食品の1つだしスーパーは商社から仕入れって事でイザって時も責任転嫁するから買わない。 []: [ここ壊れてます]
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 15:19:31.43 ID:GDQuGsOh.net]: >>689
EXVならまぁまぁ良心的。どこ産の何ていう銘柄かわかりますか？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 15:34:26.01 ID:MUFa3dlw.net]: >>384
うーん難しくて良く分からんが、アクトスで太ったのは塩分を摂り過ぎていたからなのか？
でもココナッツオイルではそういう症状でないけど。
ココナッツオイルにもPPARγ含まれてるんだよね？
食生活もそんなに変わってない。
炭水化物抜きしてる以外は・・・
あ、だからインスリンが過剰に出てないからNaも溜め込
713 名前：まなくなったのか？ 何にしてもココナッツオイルでダイエット効果得ようと思ったら、 糖質制限しっかりやらないと効果でないって事だよな？ 炭水化物抜かない食事と一緒に取ってる人たちは何がしたいんだろ？ってことですね。 []: [ここ壊れてます]
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 16:43:19.50 ID:GwcqOPb+.net]: >>693
>食生活もそんなに変わってない。
>炭水化物抜きしてる以外は・・・
>あ、だからインスリンが過剰に出てないからNaも溜め込まなくなったのか？

それと、アクトスとココナッツオイルでは薬効の強さが違うせいですね。
アクトス飲んでたうえにインスリンが出てると
減塩を相当頑張ってても、Naと水の貯め込みを抑えるのが難しいんだと思います。

PPARは細胞側が持ってる「鍵穴」で、アクトスや遊離脂肪酸が「鍵」、
「鍵穴」に「鍵」がハマることで、薬の作用が発現します。
「鍵」がしょっちゅうたくさん来ていると、細胞側の「鍵穴」もたくさん用意されます。

それで、この鍵と鍵穴は１：１関係じゃなくて、いろんな鍵穴にハマるんだけど
鍵が鍵穴に伝える声の大きさには、鍵の種類ごとに違いがあって
（鍵がしゃべるんかよ！というツッコミはご容赦w）
声の大きさが薬効の強さで、声が大きすぎると副作用が出ちゃうのですね。

「女性の方がPPARγの発現量が多く、PPARγアゴニストの作用も強い」っていうのは
女性の方が鍵穴が多く用意されてるうえに、鍵たちがオラオラがなり立ててきてウルサイと。

食べ物に含まれるいろいろな遊離脂肪酸たちが伝える声は、アクトスよりひそひそ声で
他所の鍵穴にもいっぺんにハマって囁きかけて、いい塩梅に調整される、というイメージです。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 17:08:20.84 ID:uqR2M/Tu.net]: 高ぇーよ、近所で売ってねーよ、リセッタで十分って事はないの？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 17:34:10.56 ID:uTnqzmcn.net]: レビュー見てもクッキー焼いたりとかお菓子作りばかりで、料理にココナッツオイル使うの料理上手な人じゃないと難しそう
無理してコーヒーに入れるより普通にココナッツオイル食べてからコーヒー飲んだ方が美味しいし
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 18:13:38.01 ID:Bpr3hEmL.net]: 炒め物等にサラダ油の代わりに精製ココナッツオイルでいいんじゃないの？
今の時期、固形だけど脂肪がつきにくいバター感覚で使えば？
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 18:43:25.88 ID:ZES/Tdl9.net]: 近所のスーパーで手に入りやすい代替品は、リセッタかバターですかね
バターはグラスフェッドでなくても雪印やよつ葉でかまいません
中鎖脂肪酸の量は（バターはC12ラウリン酸まで含めて）1割ぐらいだから
ココナッツオイルに比べれば随分少ないけど、糖質制限をきっちりやるのが本筋なんだし
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 19:01:05.92 ID:wZuL5crl.net]: あれ？アイハブ軒並み精製ものが売切れてる？
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 19:04:23.65 ID:foF0kiZw.net]: バターがスーパーに置いてないし値札がやたら高い
早くTPP妥結してくれ
日本のバターアホほど高い
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 21:17:52.44 ID:WRKIrhD7.net]: だから金田とかいまじんあたりで精製品買えよ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 21:34:39.87 ID:LNxn1A6i.net]: >>676
脂肪細胞が小型化・分化されたら、燃焼効率が良く�
723 名前：ﾈるとか、 何かいいことがあるのかな？ []: [ここ壊れてます]
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 21:41:51.18 ID:+f3W32Q0.net]: >>696
ココナッツ独特の風味がねぇ。
お菓子類とはすごく相性いいけど料理は限られちゃうかも。
サツマイモをフライドポテト風に揚げ炒めると美味しいよ。ってこれもおやつ風になるかなw
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 22:02:23.07 ID:wZuL5crl.net]: >>693
いや、それ薬がちゃんと効いてて新しい小型の脂肪細胞が大量に作られたんじゃないか？
女性ホルモンとの相乗作用があるらしいけど女性？
この小型の生きがいい脂肪細胞は脂肪を集めようとするからちょっとオーバーカロリーすると
油断なく脂肪を作ろうとするはず。体脂肪率減らすのはなかなかに難しい体質になってるんじゃ？

>>694
その元気な脂肪細胞は当然脂肪を放出することを要求すれば遅滞なく反応してくれるんじゃないかと思う。
この脂肪を脂肪酸として放出する命令を出す物質はどうやれば増えるんだろうか？
ベータ酸化を活発にしといて何とかこの物質を出させるか摂取するかすれば速やかに体脂肪率
落とせそうに思えるんだが。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 22:15:45.99 ID:Tdii3e3A.net]: ほうれん草炒めに使ってる。美味い。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 23:35:27.38 ID:ZES/Tdl9.net]: >>702
脂肪細胞が小型化すると、倉庫番から生産ライン担当に配置換えされて
アディポネクチンというホルモンを作るようになるのだそうですが
そのアディポネクチンの作用が最強チートすぎて顎が外れそうです;;
ja.wikipedia.org/wiki/アディポネクチン

・インスリン受容体を介さない糖取り込み促進作用
・脂肪酸の燃焼
・細胞内の脂肪酸を減少してインスリン受容体の感受性を上げる作用
・インスリン感受性の亢進、動脈硬化抑制、抗炎症、心筋肥大抑制など　←このあたりPPARγ自体の作用ともかぶる
・インスリンの作用を介さずに、運動効果と類似のグルコースを取り込む作用を示す
（GLUT4を骨格筋細胞膜の表面へ移動させ、グルコースを取り込む作用）

マ、マ、マ、マスターーーーー！！！！（アーカードを呼ぶセラスの声で＠HELLSING）
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 23:38:51.67 ID:ZES/Tdl9.net]: …取り乱しました。
アディポネクチンががんがんつくられていて、糖質制限してたら
インスリンは基礎分泌だけでほとんど足りてるようにみえちゃいます。
分子鎖アミノ酸食べたときの追加分泌で、筋肉への同化作用もばっちり。

アディポネクチンがいろいろやってくれちゃってるので
膵β細胞の負担は、ものすごーーく軽くなってますね？？
本来これが初期人類から農耕開始までの膵臓さんのお仕事だったはず。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/18(水) 23:41:29.74 ID:ZES/Tdl9.net]: >>704
>この脂肪を脂肪酸として放出する命令を出す物質
>ベータ酸化を活発にしといて何とかこの物質を出させるか

それが、遊離脂肪酸の、PPARα のほうへのアゴニスト作用ですよ！
つまりケトンがつくられる前、中鎖と長鎖の遊離脂肪酸が門脈通って肝細胞に着いたところから
ココナッツオイルの脂肪燃焼促進効果は既に始まっているんです。
前スレから議論されてた、トリグリに再構成されない長鎖ハギレが増えるとβ酸化が促進される話も
血中遊離脂肪酸増加、からのPPARα刺激増強で、全てつながりました。
あーーーすっきり。

こういう話、白澤先生んとこの講習会では教えてくれるのかなあ？
だったら受けてみたいけど（ゼロが１個少なければ！w）
βヒドロキシ酪酸とPPARsが、大本命の両輪で、こりゃどっちも外せないですね。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 00:45:45.47 ID:J9e8Etlr.net]: 専門用語無しでバカにでもわかるように説明してくれ
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 06:38:34.02 ID:bsIG4h ]: [ここ壊れてます]
732 名前：H/.net mailto: ざっくりカスケード図（※ただし糖質制限中に限る）
聞き慣れないモノの名前はぐぐってくれたまい。

　　　[PPARα]
脂食う　→ 　体脂肪燃えるよ！
　↓　　　　　↑↓
　↓　[PPARγ] 　↑↓
脂肪細胞若返り小型化　→　セルライト消えたよ！
　↓↓↓↓↓↓↓↓
脂汁(アディポネクチン)ブシャー　→　なおるよ！
　↓　
インスリン節約　→　膵β細胞らくちん！
　↓
インスリン分解酵素節約
　↓
脳アミロイドβ分解促進
　↓
アルツハイマー発症先送り []: [ここ壊れてます]
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 06:41:58.56 ID:bsIG4hH/.net]: ・脂を食ったら、脂が燃える（※ただし糖質制限中に限る）
・脂を食ったら、脂肪細胞が若返る（※ただし糖質制限中に限る）
・脂肪細胞が若返ると、脂がもっとよく燃える（※ただし糖質制限中に限る）
・脂肪細胞が若返ると、糖とインスリンを節約できる（※ただし糖質制限中に限る）
・脂肪細胞が若返ると、病気を遠ざける（※ただし糖質制限中に限る）

体脂肪を燃やす（脂肪酸β酸化を亢進させる）スイッチを入れるのは、
ケトンどころかβ酸化も始まる前の、食餌由来の血中遊離脂肪酸、を浴びた肝細胞のPPARα。

脂肪細胞のPPARγが遊離脂肪酸を浴びると、元気な小型の脂肪細胞が増えて
善玉ホルモン（アディポネクチン）を増産し、様々な健康効果をもたらす。
抗糖尿病、抗動脈硬化、抗腫瘍、抗炎症・免疫調整、心肥大抑制作用など。
脂肪細胞が元気になると改善するのは、「飽和脂肪を食べると悪化する」と従来言われてきたものばかり。

専門用語をなるべく使わないよう努力したが、聞き慣れないモノの名前はぐぐってくれたまい。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 06:44:15.42 ID:bsIG4hH/.net]: 空欄が文字化けてるのかな
 は空欄です
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 06:46:23.43 ID:bsIG4hH/.net]: 発端の>>665-666は>>660-661に対し、医学的根拠ぐらいあるわボケと腹立てながら書いた。
PPARを知る人とアクトス服用経験者がいたのはありがたく、興味深く読みました。多謝。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 06:49:03.24 ID:kEj8b1IH.net]: 完全に理論倒れだな
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 07:14:54.57 ID:bsIG4hH/.net]: 実測結果で積み重ねられた知見に向かって「理論倒れ」とはこれ如何に
査読論文内容や業界内のコンセンサスを覆す研究をご存知ならば、ここに紹介するよろし
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 07:41:26.75 ID:FywoeuQq.net]: いや、お前痩せてないじゃん
いくら理屈捏ねても痩せなきゃ意味がない
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 07:58:57.05 ID:kuO9KfAk.net]: 医学的知見からならアクトスは肥満を助長する、というのが結論
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 09:11:54.58 ID:Ur3uZNQL.net]: >>708
思いこみ激しそうだからあんま言いたくなかったんだけど
ココナッツオイルのMLCTから長鎖の遊離脂肪酸の余りは殆ど出ないよ。
計算して分からないなら模型でやってみたらいい。
構成に偏りがあって多少余ったとしても、コレステロールエステルになったり
小腸でβ酸化するから門脈通るなんて考えなくていい。
>>153で派手に読み違えた資料でもC12もC16も門脈殆ど通らないって書いてあったでしょ？
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 10:20:43.36 ID:bsIG4hH/.net]: >>718
うーん、どうして食餌由来の遊離脂肪酸がことごとく無視されているのか？？？
教科書に記載がないのでしょうか？

www.central.or.jp/sinryoka/jyunkanki/008.htm
（引用開始）
　TGは遊離脂肪酸（FFA）とモノアシルグリセロール（2-MAG）まで分解されますが，そこから２つの経路に分かれ，
カイロミクロンとなって腸管リンパに入るものと，FFAの大部分が直接門脈を通って肝臓に運ばれるものがあります。
PLはリゾホスファチジ
742 名前：ルコリン（lysoPC）とFFAに分解され受動輸送で吸収されその後PCに再合成されます。 小腸に達するコレステロールの量は食事由来が500～700mg，胆汁由来が500～2000mgであり，その50%が 小腸粘膜上皮細胞から吸収されています。現在の所小腸吸収の50%がNPC1L1の関与であり，残り50%は未だ不明です。 （中略） 小腸から吸収され産生されたFFAは殆どが門脈から肝臓内に運ばれ，アシルCoA（AC）合成酵素により作られたACとグリセロールからTGが， HMG-CoA還元酵素によりACから遊離コレステロールが，ACATによりエステル化を受けコリンエステラーゼが， さらにPLがMTPの働きでApoBと会合されVLDL粒子が形成されます。 （引用終了） [[[ カイロミクロンとなって腸管リンパに入るものと，FFAの大部分が直接門脈を通って肝臓に運ばれるものがあります。]]] [[[ 小腸から吸収され産生されたFFAは殆どが門脈から肝臓内に運ばれ，]]] と、これがヒトにおける現行の知見なので、無い、と言われても困ります。個人的な着想ではありません。 自分が知っている範囲ではどの教科書にも、小さな扱いにせよ必ず遊離脂肪酸の記載はあるはずですが。 お手持ちの教科書をよくご確認いただき、記載が無い場合は出版社とタイトル、出版年を教えて頂ければ幸いです。 []: [ここ壊れてます]
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 12:36:01.22 ID:/0P+H8HW.net]: ココナッツオイルでチャーハン作ったら甘ったるい香りのが出来てなんかこう食欲がそそられなかった
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 12:39:25.39 ID:0jJblFkt.net]: ニンニク入れたら紛れるっていうよね。
自分は料理につかったことないけど。
ていうか米食うの？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 13:09:33.19 ID:VsZ7CLRj.net]: >>718 >>719
で中鎖脂肪酸ではアディポネクチンの誘導はできないの？
できるんならTGに再合成される率のずっと低いココナツオイル圧倒的優勢ということになりそう
長鎖脂肪酸のFFAでもおｋだとしてもこれは重いだけに分子数は少なくないか？

しかし遊離脂肪酸がある程度探知されたらとりあえずこれで充分と脂肪細胞からの
脂肪酸放出にはブレーキかかりそうなもんだがほんとに遊離脂肪酸が遊離脂肪酸放出を
促すの？？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 15:04:48.31 ID:jlgpRw0W.net]: >>720
炭水化物抜かなきゃ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 15:21:13.93 ID:87iWluqg.net]: プロテイン飲んだ方がええんやろか…たんぱく質が足りない気がする
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:02:27.08 ID:bsIG4hH/.net]: 【参考】エコナの答申。遊離脂肪酸が小腸上皮内～門脈血中に限局して濃度上昇している。

資料 2: 薬事・食品衛生審議会の答申その 10[PDF:392KB]
www.fsc.go.jp/fsciis/attachedFile/download?retrievalId...fileId=114‎

T. Muraseらは、マウスにおいてジアシルグリセロール投与後の小腸上皮細胞における
遊離脂肪酸の上昇を報告していますが、血中の遊離脂肪酸の濃度上昇は認められておらず、
心臓突然死、およびインスリン抵抗性リスクとの関連はないと考えられます。

また、ラットを用いた実験ではジアシルグリセロールの摂取により門脈血中の遊離脂肪酸の上昇と
尿中ケトン体が認められていますが、糖尿病患者に置いてエコナクッキングオイル摂取後のケトン体上昇は
従来油と差がないことを確認しています。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:04:31.87 ID:bsIG4hH/.net]: >>722　ツボを押えた問い立てどうも。整理メモ的におこたえ

【１】
>中鎖脂肪酸ではアディポネクチンの誘導はできないの？

できます。ケトン食自体にアディポネクチンを増やす作用が報告されています。
白澤先生は既にアディポネクチンで一冊本を書いておられました（読んでませんがw

【２】
>TGに再合成される率のずっと低いココナツオイル圧倒的優勢

コメ>>725を参照ください。MLCTも同様の結果になっているはずです。

【３】
>長鎖脂肪酸のFFAでもおｋだとしてもこれは重いだけに分子数は少なくないか？

MLCTやDAGよりは少ないと考えられます。
リセッタやエコナと対照LCTオイルとの体脂肪蓄積抑制効果の差がそのまま
門脈に出るFFAの量、PPARα活性化作用の強さとパラレルになっているとみてよいでしょう。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:06:36.53 ID:a2sSRmAm.net]: ジアシルグリセロールが何か分からんの
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:08:43.60 ID:bsIG4hH/.net]: （>>722へのご回答つづき）
【４】
>遊離脂肪酸がある程度探知されたらとりあえずこれで充分と脂肪細胞からの
>脂肪酸放出にはブレーキかかりそうなもんだが

ブレーキがかかるのは、摂食時のインスリンシグナルでリパーゼ抑制がかかったときだけです。
蛋白摂取が少量のインスリン追加分泌を促すので、摂食後のしばらくはブレーキかかります。

【５】
>ほんとに遊離脂肪酸が遊離脂肪酸放出を促すの？？

遊離脂肪酸の曝露と放出には、４つの段階が想定されます。
まず食餌由来FFAが、肝と内臓脂肪へ曝露し（１段階目、β酸化亢進スイッチON!）
ケトン食を数日続けていると、内臓脂肪からのFFA放出と、脂肪細胞小型化が促されます（２段階目）
内臓脂肪細胞が小型化し若返って、アディポネクチン大量生産を始めることで（３段階目）
さらなる脂肪酸代謝亢進と、全身皮下脂肪からのFFA放出が促されます（４段階目）

ヒトの肝臓に流れてくるFFAは、8割が食事由来のもので、
空腹時の体脂肪由来FFA上昇時よりも、摂食後の門脈血中FFAは遥かに高濃度です。
内臓脂肪は、食事のたびに高濃度のFFAに曝露されるから、皮下脂肪よりも小型化が進みやすいのだと考えられます。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:14:51.27 ID:bsIG4hH/.net]: >>727
今は亡き花王エコナクッキングオイルですね。
トリアシルグリセロールから脂肪酸を１本引っこ抜いたもので
真ん中（２位）が引っこ抜かれたやつは、トリグリに再合成されないという特性があります。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:19:42.53 ID:bsIG4hH/.net]: なので、真ん中（２位）に中鎖がくっついた配置のMLCTから
中鎖が抜けた残りの長鎖ハギレがどう動くか？のシミュレーションになるわけです＞ジアシルグリセロール
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 18:26:51.41 ID:a2sSRmAm.net]: >>730
ああ、そういうつながりか・・・
遊離脂肪酸はいまいち、いまに、いまさんくらい分かってないや・・・スマソ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 20:01:44.32 ID:KkFyLqIP.net]: リアルで相手されないからここで頑張ってるの？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 21:00:02.99 ID:EJZUGYK2.net]: もうなんか完全に板違いじゃないの？
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 21:08:23.22 ID:kuO9KfAk.net]: そろそろNGに入れとくか
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 21:52:34.06 ID:dRzpMiGF.net]: おいでませサプリ板
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:13:00.42 ID:PqV9nID6.net]: でも君たちじゃ、スレのクオリティ保てない。
チョコもどきの話しかできないからwww
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:32:32.04 ID:cXmBTaSe.net]: 普通に炭水化物摂ってる人ってなんでこのスレにいるんだ？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/19(木) 23:35:36.28 ID:ZkgOJw76.net]: >>719
job.mynavi.jp/conts/2015/tok/yak/exam_semi/vol01/index.html
楽勝だよね？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 00:30:51.20 ID:AzbRe2l+.net]: >>737
カロリー補助のため。一連のやり取り見る限り糖質とうまく組み合わせると
糖尿のリスクは上げずにカロリー増量できそうだ。ガリには貴重なアイテム。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 00:40:15.37 ID:OshCQ5ox.net]: >>736
自分はそれくらいでいいや
なんか専門用語使いまくって長文であーだこーだ説明されても、そこまで完璧にしようとは思ってないしなぁ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:20:31.83 ID:u0Q14mBj.net]: つ　>>620
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:25:52.30 ID:WJG9yOrP.net]: 的外れな講釈垂れ流されるよりチョコの方がマシ
766 名前：だな []: [ここ壊れてます]
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:36:55.47 ID:tjB6aG+t.net]: 書き込みについてどうでもいい評価レスをするやつが一番うざい
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:41:15.75 ID:AzbRe2l+.net]: この程度で的外れなんて言ってるレベルでダイエットやってると
リバウンドで苦しむぞ。
ダイエットするつもりでこの板歩いてるんなら薀蓄もったヤシの講釈はちゃんと目を通すが吉
自力じゃ調べきれんでしょうが。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:43:30.92 ID:WJG9yOrP.net]: そんなにカッカすんなよ
チョコ食う？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 01:52:50.17 ID:AzbRe2l+.net]: チョコは好物だな。
砂糖なしで作れるならより好ましいけどどういうレシピならおいしく有効に使えるだろ。
ココア＋ラカント＋ココナツオイルって提示見たけどラカントと合う？
糖質を加えるならトレハロースはマッチするだろうか？
非う蝕原性　対糖尿シフト　高カロリー　低糖化原性のバランスをとるとすればどう組むんだろ。
で、まずかったらきっともう一度作ってみる気にはならないだろうから一発目からある程度の
仕上がりを得る必要がある・・
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 02:05:36.21 ID:WJG9yOrP.net]: 俺ダイエットじゃないからメープルシロップとブランデー入れてる
市販のチョコよりうまいぜ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 02:05:44.77 ID:u0Q14mBj.net]: スッパリと甘い物を諦めろ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 04:45:53.42 ID:CDy5b9Hn.net]: モバデパでバグイオ1l出てたよ
アメ横大津屋スパイス
カシューナッツからリンクで表示されたけど現物あるのかな
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 05:24:27.42 ID:Cl7P12Z2.net]: 自分的には知識がある人のレスはありがたいよ。
部分的でも理屈がわかれば続ける気になるし。
ていうか6時間後ピークって教えてくれた人誰？夜摂取してほぼ6時間後に目が覚めちゃうんだけど（笑）すごいね。
プラセボもあるんだろうけど。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 08:58:36.14 ID:TW2J4+wL.net]: >>739
だからそれ板違いじゃん
しかも認識間違ってるし
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 09:23:42.23 ID:/OKD0g+M.net]: チョコの話しかできないんじゃ、質問が来ても誰も答えられない。
まあ答えるつもりはないんだろうけど。
それにおばさん達はいい加減な読み方しかしてないから、間違った情報が拡散する。
６時間でピークなんて誰も書いてないだろ。６時間で消失だ。
ピークはココナッツで４時間、MTC３時間だ。
こういう間違いを正すためにも定期的に繰り返しの情報アップは有効かと。
まあ、あまり健康効果の情報は要らないと思うけど。
ここはダイエット板だから。
こういう希少な情報を上げてくれる人たちを排除しようとする動きが信じられない。
これがおばさんなのか？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 09:53:48.62 ID:AzbRe2l+.net]: ダイエットは健康確立のための最有力手段だと思うが？
特に脂肪組織が老化し脂肪のリリースがうまくいかなくなっているような場合
新たな小細胞脂肪細胞を分化させリプレースできるならどれほどの健康効果があるか。
ダイエットを目的ではなく手段として（美しく・・健康でなければ美しさなど顕れない）
きちっととらえる人が集まるといいな。

>>751
ダイエットの認識が誤っている。場合によっては増量も「ダイエット」なんだよ。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 10:32:58.67 ID:/OKD0g+M.net]: >>753
程度もんてことだ。
糖尿くらいまでは押さえても、アルツハイマーは要らんだろ。

＞場合によっては増量も「ダイエット」なんだよ。

屁理屈。こういうの嫌い。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 11:36:44.50 ID:vgdSYUhj.net]: >>753
増量もダイエットでかまわんのでROMっといて。ややこしいから
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 11:38:58.58 ID:3btYEMYQ.net]: >>738
一発全問正解v(｀・ω・´)v
問2の2-モノアシルグリセロールが引っ掛け問題やね
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 11:40:26.00 ID:xT6sUeYf.net]: こてつけてよ
うざいから
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 12:13:36.65 ID:ORHREb8E.net]: 初代エコナはココナッツオイルだったという驚愕の事実

エコナは、花王が2009年まで製造・販売していた食用油である。
”Edible Coconut Oil of NAGASE”（英語で「ナガセの食用ココナッツ油」の意）の略で、
1928年に発売された業務用ヤシ油の名称に由来する[1]。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 13:34:30.09 ID:h+x4MlvQ.net]: ココナッツオイルとココナッツバターって栄養価に違いある？
オイル品切れだったからココナッツバター買って
代用しようかとおもったんだけど全くの別物なら残念。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 13:55:33.64 ID:u0Q14mBj.net]: ココナッツミルクも脂質を見ればココナッツオイル
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 17:18:34.90 ID:AzbRe2l+.net]: >>754
ｈttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%83%E3%83%88

上でも同じようなやり取りがあったがダイエットは痩せるためではなく健康のための食事の制限ととらえるわけだ。
あなたは何歳まで生きるおつもりかわからないがダイエットとは生涯にわたって継続的に取り組まれるべきものだろう。
当然脳に対する「ダイエット」もその中に含まれるととらえるべきだろう。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 17:21:20.12 ID:8/5BFgmc.net]: でも糖質と一緒に取ったらダイエット効果は薄いから全く別物
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 18:28:10.35 ID:hnr0oSG9.net]: >>761
ウゼーんだよ、そういう語源原理主義みたいなのは！
日本では「ダイエット＝痩せること」で通ってるんだから。
Are you Japanese?
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 18:44:04.41 ID:tMb96qbQ.net]: アイハーブやっと入荷した
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 18:56:23.78 ID:AzbRe2l+.net]: >>763
でも使うアイテムは日本じゃとれないものだよね？
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 20:01:41.89 ID:OlgsQ478.net]: ID:AzbRe2l+
>>738のテストやったか？
いつまでも>>719みたいなこと言ってんじゃねーぞ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 20:34:53.33 ID:9OtYGWUP.net]: >>766は>>738のテストやったか？
門脈を通る遊離脂肪酸については設問に出されてなかったろ。
食事の内容でその量が大きく変わるからだ。
まして機能性食用油脂の登場以降は複雑すぎて、国家試験の出題範囲を超えるんだよ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 20:44:46.43 ID:AzbRe2l+.net]: アクトスの人こんなの見つけたよ
ココナツオイルでむくむところまで行くのかな

男の実証アンチエイジング・抗老化スレ５ [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1416838747/920

920 名前：※名無しイケメンに限る[sage] 投稿日：2015/02/27(金) 14:47:15.50 ID:hiRk0zH9
pioによる浮腫の対策
ploop.blog12.fc2.com/blog-entry-186.html
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 22:52:53.64 ID:OlgsQ478.net]: >>767
食餌由来の遊離脂肪酸について言いだしたの自分だろうに
内臓脂肪由来ならともかく食事由来の遊離脂肪酸の殆どが門脈通るなら
何でエコナはトクホ取ったんだって話

まあそんなに自信があるならコテハンつけてよ
あなたの素晴らしく前衛的な発言はあなたが何を言ってきたか分からないと
国試範囲内の知識しかない普通の人には理解できないからさ
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 23:18:31.67 ID:NxUMW0EP.net]: iherbで
795 名前：入手してもええんやろか… []: [ここ壊れてます]
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 23:56:49.42 ID:9OtYGWUP.net]: >>769
TGに再構成されず、コレステロールエステルにもならず
カイロミクロンに梱包されなかったわずかな遊離脂肪酸が、門脈に放出されている。
どんな食事でも、脂質を摂ったら常に。
これは教科書レベルの古典的な話。前衛的でもなんでもない。
そのことを書いていない生理学や生化学の教科書を知っているなら紹介してくれ。
このスレでよくソースとして貼られる「脂質と血栓の医学」サイトでもちゃんと説明されている。

短鎖脂肪酸や、一部の長鎖脂肪酸は、トリグリセリドに再合成されることなく、拡散により、
腸管粘膜を通過し、直接（リンパ系を経ずに）、門脈（血液中）に入る。
hobab.fc2web.com/sub2-lipoprotein.htm
肝臓では、肝臓で合成した脂肪酸や、脂肪組織から血中を輸送された遊離脂肪酸や、
【食事由来の遊離脂肪酸】を、グリセロール3-リン酸にエステル結合させ、トリグリセリド（中性脂肪）を合成する。
hobab.fc2web.com/sub4-Fatty_Acid_Synthesis.htm
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 23:57:32.77 ID:9OtYGWUP.net]: >>769
エコナやリセッタは、同量のLCTオイルに比べて、門脈に放出される遊離脂肪酸が増えている。
エコナは一部の長鎖。リセッタは中鎖と一部の長鎖。
何も矛盾していないが、どこがどうわからないのか？

エコナがトクホを取った理由は、臨床試験成績で明らかな有意差を示したからだ。
門脈血中遊離脂肪酸の量はむしろ懸念材料として、薬事・食品衛生審議会で以下のように指摘されている。

「指摘-13
　血中脂肪酸濃度の上昇と、心臓突然死、およびインスリン抵抗性リスクとの関係が示唆されている。
　エコナクッキングオイル摂取時のこれらのリスクに対する見解を示すこと。」
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/20(金) 23:59:21.87 ID:9OtYGWUP.net]: つまりね、ひとは試験に出されないことはハナから覚えないし、
試験に出されたことも試験が終わると忘れるんですよ。
跡形もなく、綺麗さっぱりと。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 00:35:34.88 ID:VYCLltD0.net]: >>771 >>772
おおっ！まともな認識になったじゃーん！
良かった良かった、はい終了
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 00:40:07.68 ID:J8/TUtlQ.net]: >>771
hobabの「拡散により」は情報が古いんじゃないかな
FAT (fatty acid translocase)/CD36
FATP (fatty acid transport protein)
FABPpm (plasma membrane-fatty acid binding protein)
などが小腸上皮の長鎖遊離脂肪酸の膜輸送蛋白と同定されてる
1980年代以降に出てきた話

これはトリビア発掘的読み物としてとても面白かった

油脂とおいしさ　伏木享京都大学大学院農学研究科 (化学と生物 Vol. 45, No.7, 2007)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kagakutoseibutsu1962/45/7/45_7_488/_pdf
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 01:37:18.15 ID:VYCLltD0.net]: >>775
へー、興味あるー
長鎖脂肪酸の一部がどうやって門脈に入り込むか具体的に知りたかったんだ
>>158の資料でもC12とC16の1％は門脈通ってるし
そろそろ板違いって言われそうだから、自分で調べるわ
ありがと！明日早いからもう寝る
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 07:57:25.30 ID:Lllp7Axd.net]: >>776
ちな、受動拡散と考えられていた他の分子にも輸送蛋白がみつかっていて

ケトン体、短鎖脂肪酸、乳酸は
モノカルボン酸トランスポーター (monocarboxylate transporters; MCTs)

グリセリンは、グリセロアクアポリン

脂溶性ビ�
803 名前：^ミンは、コレステロールトランスポーターNPC1L1 最後の秘境、中鎖脂肪酸のトランスポーターは絶賛解析中 https://kaken.nii.ac.jp/d/p/23591326/2011/11/ja.ja.html 結局、口から食べて身体をつくる栄養素のほとんどすべてが 膜輸送蛋白を介して細胞膜を通過してきているようであり 逆にいえば、脂質二重膜を勝手に通過してくる物質は 生体が利用を想定していない「毒」である 板チ失礼 試験に出ません []: [ここ壊れてます]
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 10:01:55.71 ID:Y4T8y+vs.net]: >>770
ミランダカーだってアイハーブ使っているはずだから大丈夫

コストコのココナッツオイル興味あるけどお味、風味はどうですか？買った人
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 10:10:02.10 ID:tx91KKCp.net]: ちな()
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 14:37:33.96 ID:IpXYJQpk.net]: >>778
そうなのか
とりあえずnature's wayとnutivaの２つ頼んだ
店頭で初めて買ったやつより匂いとか劣化してたらやだな…
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 18:09:51.00 ID:fcMve8Ea.net]: >>780
どちらも売れ筋商品だから、かなり回転早いよ
新しいロット来るから、劣化は気にしなくていいかと
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 18:25:34.29 ID:K8Ae6mR8.net]: そういう意味の劣化じゃ無いだろ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 18:28:23.15 ID:d3Eg8VGy.net]: 通販は倉庫保管で箱から箱に移されて配送だから、光劣化の心配がなくていい
nutiva初めて使ったときに、嗅ぎなれない匂いがしてなんだこれとおもったけど
遊離の中鎖脂肪酸の匂いだったみたい
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 22:17:19.35 ID:IpXYJQpk.net]: すまぬ、品質の劣化じゃなくて、今使ってるココナッツオイルと比べて匂いが劣ってたら、という意味だった
しかし安いだけに品質の事も気になってたから安心しました
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/21(土) 22:30:55.76 ID:jLMsv+rFV]: 減肥茶を愛飲しているんですが、脂肪の吸収を抑えるものを摂ってたらココナッツオイルの効果もなくなるかな？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 23:21:03.91 ID:NzCUkhIY.net]: >778
コストコのオイル香りがない。（少ない）
味も薄いきがする。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/21(土) 23:28:53.08 ID:gwktcpBC.net]: 精製混ぜて原価下げてるんだろ。
それをEXVと称して売っても多分、規格が無いから大丈夫なんだろ。
信用できないというのはそういうこと言うんだよね。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 00:43:45.40 ID:G4ov3TrU.net]: >>786
ありがと
やはりアイハーブだな
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 07:38:50.12 ID:624ZBcwh.net]: 糖質制限板にも書き込みましたが、油について詳しい方が多そうなのでこちらでも質問です。

糖質制限開始して４０目

夜ごはん低糖質だけれど食べ過ぎた。
↓
朝ウロペーパーは白
↓
朝抜き、昼ココナッツオイルとMCTオイルのみ
↓
夜ごはん前　ウロペーパー+３　ま紫。

これはケトジェニック再開？それともMCTオイルのみの反応？

MCTオイルは糖質食べた後とか、一度ケトジェニックが解除してしまった時に
ケトジェニック再開するために便利なシロモノ？
それともMCTオイル分だけの反応でケトジェニックに戻るにはまた２，３日の糖質制限からスタートになるのですか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 08:01:36.53 ID:hfKBO3+Z.net]: ↑馬鹿の見本
・血糖値は１日の中でも上がったり下がったりするもの。
・ケトジェニックは電気のON/OFFみたいに、突然切れたりしない、
・MCTオイルはココナッツオイルからダイエットに有効な成分を抽出したものではない。
従ってたくさん飲んだから、ココナッツオイルと一緒に飲んだから、効果が上昇するものではない。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 08:22:10.41 ID:XKJT4y8u.net]: >>787
まあ、馬鹿の金持ちに金出してもらいましょうよ。
精製もEXVも効能は同じなのに。
それで油業者や現地の作業してる人たちが少しでも潤うなら。
（そんなフェアトレードしてないか？www）

こんなこと書いてるとまた「水素添加は！」とか「○○抽出は！」って言いだすんだろうなwww
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 08:46:32.23 ID:624ZBcwh.net]: うん、馬鹿で知識が無いし、調べきれないから聞いてるの。

糖質制限していてチートデイとか言ってる人は意味無い的な事書いてるひといっぱいいるでしょ？

糖質を沢山食べてしまったらまた１から糖質制限やり直しって書いてるひともいるし。

MCTオイルはケトン食だからケトンを生成するんじゃないの？

MCTオイルの単独摂取はダイエットに何の効果もありませんと書いている人もいたけれどケトンの呼び水にはなるのかな？と思ったのよ。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 09:08:40.11 ID:e9Dbc1aa.net]: >>789
>夜ごはん前　ウロペーパー+３　ま紫。
>これはケトジェニック再開？それともMCTオイルのみの反応？

尿に出たのはココナッツオイルとMCTオイルから作られたケトンだが
>>789の肝臓が製造したケトンなんだから、「ケトジェニック」は再開してる。
そのまま糖質抜いてれば当日中にも、自前の体脂肪燃焼からのケトジェニックに移行するよ。

それと、こういう質問するときは
ふだん食べてる食材の種類と量、ウロペーパーの結果、
食べすぎた日の食材の種類と量、糖質量の目安、酒の有無などを書こう。
基本情報がないと判断できないから、ろくな回答もらえない。

>>792
>MCTオイルの単独摂取はダイエットに何の効果もありませんと書いている人

よく読め。「単独摂取」ではなく「単独過剰摂取」について警告してる。
摂取量目安を守っている分には問題ないし、
ココナッツオイルと一緒に摂ったなら尚更無問題。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 09:09:53.31 ID:XKJT4y8u.net]: >>792
スレ読めばわかると思うが、>>7、>>433-438あたりは読んでおこうな。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 09:19:15.04 ID:e9Dbc1aa.net]: チートデイ後、ケトンモードに戻るまでの過程が
こちらのブログに非常に詳しく説明されています。
長いけど一度は読んでおくことをおすすめします。

食欲と脂肪酸ケトン体代謝の話その2
dietforlife.blog.fc2.com/blog-entry-113.html
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 10:15:19.80 ID:wrI//bb7.net]: >>789
あなたのやり方で全く問題ないと思うよ
よく理解して実践してるみたいだから今さらかもだけど
糖質制限中に糖質を大量に摂ると一時的にブドウ糖もケトン体も不足して
脳がすぐに使える糖を欲してしまう
でもMCTやココナッツオイルを大量に摂ってケトン体を補給すれば
脳は糖を求めないから糖質制限食に戻りやすい

夜のウロペーパーの結果でMCTを使わなくてもいいケトジェニックに
戻れてるかは消化吸収に個人差があるからわからない
長年糖質控えめの人ならすぐケトジェニックに戻るけど
40日目だと2,3日はMCTに頼った方が安心かも
こういうのに個人差はつきものだから後は自分の身体と相談してね
頑張れ～
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 10:52:03.64 ID:XKJT4y8u.net]: >>796
>糖質制限中に糖質を大量に摂ると一時的にブドウ糖もケトン体も不足して
>脳がすぐに使える糖を欲してしまう

こんな治験聞いたある？
すごくイメージ先行だし、
ケトン体の消失速度なんて１～２時間個人差あるし、、
そもそも血糖値でさえブドウ糖接種後どういう時間推移するかなんて個人差ありまくりなのに・・・
ブドウ糖とケトン体と両面から変動要素が多すぎてパターンなんて読み取れるのかよ？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 12:08:19.48 ID:wrI//bb7.net]: >>797
ごめーん、おれも受け売りだから
ブドウ糖はオキサロ酢酸の形でTCA回路にも供給されるから
TCA回路が回ってケトン体は出な�
825 名前：ｭなって その状態で糖質制限食に戻すから糖自体も不足すると思ってた >>789さん、そんな感じの素人アドバイスだから話半分で聞いてくり []: [ここ壊れてます]
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 14:32:56.99 ID:BHu1nj3g.net]: このスレ長文バカのせいで人が来なくなってるな
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 14:59:46.22 ID:Irc2eHWM.net]: チョコもどきやオイルの在庫話で盛り上がるよりマシ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 15:20:43.66 ID:Of24LlrJ.net]: 勢い順で3位なのに人が来なくなってるとかw
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 15:36:20.03 ID:c0Yr1yDt.net]: >>798 >>797
糖質摂って、糖が不足するのは
インスリン追加分泌過剰からの血糖下げ過ぎ（機能性低血糖）
が起こったときだけだよね
基本的には糖新生で維持されるから不足はしない仕様なんだが
インスリン過剰で血糖下がりすぎるのは糖新生が間に合わない
このときにMCTやココナッツオイルでケトンが出てたら
低血糖が起こってもエネルギー不足にならないですむ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 16:06:02.51 ID:esoZYadx.net]: >>800
長文は便所紙にでもどうぞ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 16:29:47.96 ID:624ZBcwh.net]: ７８８です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
何度もこのスレッド読んでいたんですが、もう一度読み直します。

糖質制限、ケトジェニックって面白いですね。
ただのダイエットから科学的に効率よくダイエットしたくなります。

個人的意見ですが、短文ちょびちょびより長文好きです。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 17:07:22.66 ID:FVZBG3YU.net]: >>803
あなたはサプリ板の方に行かれたらいかがです？すみ分けつつありますよ？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 17:31:25.44 ID:cSxU0fxNA]: 健康板にもなかったっけ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 18:10:46.17 ID:AXW2bvwZ.net]: 長文の結論は有りがたいんだけど討論は「はじまったか」て思うねw
でも基本流し読みで興味あるやつはじっくり読んでるよ
適当でいいじゃん？知識をひけらかしてるなんて思わないことだよね
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 19:49:01.07 ID:6uV4GWNK.net]: >>805
なんでお前の指図など受けなきゃならないのか説明せよ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 19:58:36.07 ID:DSSypDvH.net]: みなさん、スルー検定の時間です

・安価をつけない
・触らない

よろしいですね？
では、始めてください
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 20:11:54.74 ID:fixIAWQh.net]: 一見さんが来たくても
長文自演と粘着しかいないんじゃ困るがな
私物化も程々にせえよ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 20:32:11.38 ID:C5fHGqgP.net]: 不愉快だと思ったら基本NGで
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/22(日) 20:32:15.95 ID:6uV4GWNK.net]: >>809
だからさ、お前そんなに書きたいなら便所紙にどうぞってるだろ
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 02:14:58.88 ID:3+3yx2V0.net]: だからあんたが何も有益な情報を書かんのならここに書き込む必要はない
あんたがほしい情報だけ拾い読みしておれ
なれ合いスレならもう一つのスレがあるのだからあっちでやれ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 04:15:07.64 ID:aMgH4xrW.net]: >>803=806
じゃあなんでお前は指図するんだよ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 04:24:14.59 ID:d4iF3J8n.net]: モバデパアメ横
バグイオ1l4本4400円送料込み
まだあった
朝まで444ポイント
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 04:53:17.53 ID:gMMKcTFF.net]: 長文が嫌だと言ってるから移動を促されてるだけでは？
子供じゃあるまいしいつまでも自分の我が儘通そうとするな、長文嫌ならスルーするくらい訳無いだろ
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 06:44:59.73 ID:vv4wdh9S.net]: 【おしらせ：テンプレ候補案】

スルー検定実施中のところ失礼いたします
残レス200を切りましたので、常連のみなさまに再度ご相談です

次スレのテンプレに入れるのは

>>2　信頼できない業者・製品を見分ける方法
>>3-6　Virginと精製品、過酸化脂質の生成について
>>7 >>433-438　糖質制限ガイダンス
(>>551ご提案）ココナッツオイルで体脂肪を増やす食べ方への警告
>>556　MCTオイル単独過剰摂取への警告

FAQ ＆トラブルシューティングとして

・胃もたれ胃痛吐き気を避ける摂り方
・匂いが苦手な方でも美味しく食べられる摂り方（チョコもどき他）
・量を減らすか、いったん摂取をやめたほうがよい症状
・健康診断や血液検査で気をつけたい項目
・プラ容器問題（湯煎の温度、中鎖とスチレン系樹脂との相性など）
・低温劣化問題（加水分解で生じる遊離中鎖の不快臭など）
・業務用品と家庭用品の違い、ラベル表示（圧搾・抽出・RBD・水添硬化）の読み方
・中鎖を含む代替品（ココナッツミルク＆バター、パーム核油、牛乳バター、ヘルシーリセッタ）

を拾ってみましたが、他にもありましたらご提案ください <
845 名前：br> 回答２～３行＋参考URLの簡潔な一問一答形式で、過去レスを下敷きにテンプレ化します ファイフ本・白澤本をお持ちの方へ： 下痢を回避する方法は「少量から慣らす」以外にあるのでしょうか？ご教示ください 摂り始めで下痢や便秘が酷かったけれど治った方の体験談や工夫も、ぜひお聞かせください 以上、ご検討ご意見いただければ幸いです []: [ここ壊れてます]
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 06:54:53.64 ID:vv4wdh9S.net]: 基本的には、一見さんをおもてなしするためのテンプレ整備です
突き放すにも「ググレカス」と「テンプレ嫁」には天と地ほどの違いがあります
軽い話題がお好みの方も、暫しご辛抱いただきたく存じます
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 07:34:52.83 ID:T+4tzUaG.net]: >>818
ようは長文の投稿くらい我慢しろやって事が言いたいんだろうけど、一見さんの為に長文投稿禁止ってテンプレに入れといてくれ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 07:36:02.78 ID:T+4tzUaG.net]: >>817
スルー検定なんか誰も実施してないけど誰に対して言ってるの？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 07:54:15.43 ID:eT/WCOVW.net]: >>817
胃痛を避ける摂り方って何番？
長文に文句言いたいわけじゃないけど、可読性が低いせいか
何度読んでも見つからないんだけど…
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 08:04:16.20 ID:HFDm79jB.net]: >>821
前スレ>>247 >>249 が初出でしょうか
何度も出ている質問で、どなたも固形物や食物繊維と一緒に摂ることをすすめています
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/23(月) 10:21:39.93 ID:qrpiEPis.net]: ここは、ダイエットスレだけどココナッツオイル始めて
具体的に何キロ減ったと報告ないの？
理論のやりとりも結構だけど、、

自分の場合、５０代男、身長177cm,体重６７キロから始めたけど
２瓶（500CC)飲んで68-9と増加気味。

１日大匙２杯でやってるけど、、

効果感じるのは、体調維持と血圧が安定したこと。
前は、血圧130から140ぐらいだったけど130越えることが今は、ない。
ウォーキング、ストレッチもしてるけど前は、安定しなかった。

健康面の効果は、自分の場合は、効果あると報告できるけど
ダイエット面では、？？
カロリー高い分、増量傾向です。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 10:41:30.46 ID:myjOq6/O.net]: ココナッツで痩せました報告少ないねぇ
ブログなんかも見てるけどアフィばっかで実証報告は殆どなし
まあ流行りのダイエットっていつもこんな感じだけどね
鯖缶の時も同じ
結局流行りに乗せられる奴ってチョイ乗りして終わりなんでしょ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 10:44:13.55 ID:vCQT6Qmy.net]: 炭水化物と同時摂取は太るとか言ってなかったっけ？
糖質制限は必須
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 11:24:00.83 ID:D2bB9HCz.net]: 糖質食そのままで単純に足したら、アクトスの副作用みたいに太りそう
浮腫は来なくても、小型化して増えた脂肪細胞が余ったカロリーせっせと溜め込む
健康効果が出てる>>823の脂肪細胞の一部は既に小型化して若返ってるのだろう
下手すると普通の高糖質低脂肪食で太ったよりも、却って痩せにくくなるのでは？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 12:40:13.19 ID:gtR8al1W.net]: 177センチで67キロって元々、理想的じゃん
体脂肪率にもよるけどさ
856 名前：112 mailto:sage [2015/03/23(月) 15:46:57.14 ID:XLO8udMv.net]: じゃあ、ちょっと早いけどw、定例報告ということで。
今回は少し詳しく報告します。

1/1 中年男性、170cm 96.3kg 体脂肪率29.2%からスタート。
　　　100kg目前で元旦に一念発起、やっと重い腰を上げました。
　　　このころはただの節制くらいで、ご飯をお粥にしてみたり、間食をやめたりしてましたが、
　　　とにかく空腹感が辛くて、頭もボーッとするし、仕事も手につかない。
　　　もう挫折寸前でした。
1/24 ふしぎ発見でココナッツオイルのことを知る。さっそく買いに走る。
1/26 93.2kg 28.6% からココナッツオイルスタート。（EXV500ml）
2/10 91.4kg 27.5%（精製オイル500ml）
2/25 90.0kg 27.4%（MTC500ml）
3/15 87.4kg 26.5%（精製オイル500ml）
そして昨日が
3/22 85.4kg 26.2%
1/1からだと-10.9kg　体脂肪率は-3%です。

ゆっくりしたペース（1か月3～4kg）ですが、ココナッツオイルを摂ることで、
空腹感を感じることなく、日々の活動や仕事にも支障を出さず、
糖質制限を徐々にレベルアップして続けられるのが最大の魅力です。
このあとさらに-10kgくらいまでは続けるつもりです。
500mlを１５日で使い切るペースで消費。１日平均33.3ml（大さじ２杯ちょっと）

EXV、精製、MTC、どれも同じような効果で、特に優劣は無いようです。
857 名前：112 mailto:sage [2015/03/23(月) 15:49:24.97 ID:XLO8udMv.net]: 食事は基本、普通食の量から
・主食（ご飯パン麺類）抜き
・イモ類など炭水化物の塊抜き（根菜は気にしない）
・糖類（お菓子ジュース）禁止
・惣菜の細かな糖質は気にしない
ココナッツオイルは食事では摂らず、空腹になったらコーヒーに入れるか、直接舐めるか。
こんなザックリした糖質制限

ある日の食事
■朝　　　　　　　　　　　　量　　　　　　カロリー　　　糖質
メンチカツ（冷食）　　　小２個(48g)　　154kcal　　　8.8g
高野豆腐　　　　　　　　１個　　　　　　18　　　　　　2.7
らっきょう甘酢漬け　　４粒　　　　　　24　　　　　　6
みそ汁　　　　　　　　　１杯　　　　　　43　　　　　　3.4
■昼（無し）
■夜
餃子（冷食）　　　　　　４個　　　　　　160　　　　　　16.1
小松菜煮浸し　　　　　小鉢1　　　　　44　　　　　　　3
ひきわり納豆　　　　　　１パック　　　98　　　　　　5.9
みそ汁　　　　　　　　　１杯　　　　　　43　　　　　　3.4
■間食
アーモンド　　　　　　50g　　　　　　300　　　　　　10
するめ　　　　　　小２パック　　　　168　　　　　　10.4
■小計　　　　　　　　　　　　　　　　　1052kcal　　　69.7g
ココナッツオイル　　　33.3ml　　　247kcal
■合計 1299kcal
858 名前：112 mailto:sage [2015/03/23(月) 15:51:49.74 ID:XLO8udMv.net]: こんなザックリした制限でも、糖質はスーパー糖質制限並み。
カロリーも成人男性が標準2000ｋとしたら、-700ｋなので、
机上では１日100ｇの体脂肪を消費してる計算。
糖質制限とカロリー制限を同時にしてる感じです。（楽にできてます）
しかし実際は、このレベルになったのは最近１か月だから、
机上の計算よりはるかに効率よく脂肪燃焼してるようです。

ちなみにほとんど運動してませんwww
自転車をやめてその分、歩くようにしたくらいです。
車は運転しません。酒タバコしません。
標準体重に近づけば停滞すると思うけど、その時は運動も取り入れようかな。

以上、定例報告でした。また1か月後くらいに。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 20:04:31.36 ID:PvWK7bOE.net]: ココナッツオイル以前に食事の量が少ねぇ
これは続けないと盛大なリバウンド来るぞ
860 名前：112 mailto:sage [2015/03/23(月) 21:08:12.74 ID:EEwLWe2u.net]: 今は溜まってしまった脂肪を消費するのが最優先だからこれでいいんです。
脂肪燃焼モードを止めないで（血糖値を上げないで）、必要なエネルギーを供給する。
それができるのはココナッツオイルでしょ。
なかなか合理的だと思いますよ。

年々、代謝は下がってる訳ですから、
いつまでも同じような食事はできません。
リバウンド云々の前に摂取カロリーは落とす必要があるでしょう。
その時にもココナッツオイルは良い働きすると思いますよ。
最近、血圧も下がってきてるんですよね。
動脈硬化が改善されてるのかな？
脂肪細胞が細分化されて若返るらしいから、溜まったコレステロール（中性脂肪）も
細分化されて柔らかくなったんだろうか？
再び溶けて脂肪酸とし燃焼してくれたらいいのにな。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 21:39:32.11 ID:/9qK7Bcv.net]: >>828-830
データの美しさが眩しいぜ！wwww
食事とオイルと体脂肪100gをあわせて基礎代謝＋αのカロリーになってる。
いずれにしても脂肪はきっちり燃えてるんだしね。

糖質制限で最初に抜けた水分が2kg弱として
体脂肪重量が26.6kgから22.4kg、差し引き4.2kg
なので除脂肪体重が既に5kg弱減ってる。
歩くの増やしたのが、とても良いと思います。
体重支える筋肉と骨に「本日の自重」を教えてやってれば
オーバースペックな筋量骨量が落ちていく。
歯磨きヒゲ剃り信号待ち中に片足立ち1分ずつとかの自重トレをちまちまやるのオススメです。

食事の例では、タンパク質が少なすぎるかなと思った。
毎日メンチカツや餃子じゃないのだろうけど、冷食や加工肉でなく
牛豚羊や鶏ももソテーなどの肉肉しいものを食べていってはどうでしょ。
小口径圧力鍋やらシリコンタジン鍋やらのズボラ美味い調理グッズがあると捗る。
あと卵！卵は毎日食べるべき！アレルギーさえなければ卵は全力推しです！
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 21:40:39.33 ID:/9qK7Bcv.net]: >>832
>溜まったコレステロール

は、細胞の外側に溜まっていて、それ自体は若返らないんだけど
溜まったのを引っ張り出して回収するのがHDLね。
「コレステロール引き抜き能」とか「コレステロール逆輸送」っていいます。
コーヒーのポリフェノールも逆輸送機能を高めるから、ココナッツオイルにコーヒーは最強です。
coffee.ajca.or.jp/webmagazine/health/doctor/health70-2
863 名前：112 mailto:sage [2015/03/23(月) 23:06:44.17 ID:uQghS3IH.net]: >>833
あざーっす！肉食いまーす！
でも牛肉は高いから・・・、マトンは安いのかな？
カルニチンも摂りたいから。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/23(月) 23:57:16.37 ID:H3qhPFXS.net]: >>835

ハラル骨つきマトン 1kg. 生産国オーストラリア　\ 1,050 （税込）
mayabazaar.net/product_details.php?catid=7&lang=jpn&pid=122
ハラル骨・皮つき山羊肉. 生産国オーストラリア　\ 1,350 （税込）
mayabazaar.net/product_details.php?catid=7&lang=jpn&pid=123

大量買いは冷凍庫のスペースと相談ですが
4kgも買えば送料かかってもお値打ちではないかと？
全国どこでもハラルフードショップは羊肉安く買えるよ
精製ココナッツオイルもたいてい置いている

グリーンカレーペーストとココナッツオイルで羊肉ソテーするだけで美味いぞい
www.mekonfoods.jp/shopdetail/026001000002/026/X/page1/brandname/
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 00:19:58.45 ID:R6wF/rFo.net]: 羊肉はダイエットには避けたほうがいいって聞いたので避けてるんだけど何だったかな？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 00:42:18.93 ID:y9axM5X6.net]: 羊肉はダイエット効果抜群ってしか聞いたことない
カルニチンあるしグラスフェッドで脂肪酸組成も素敵よ？
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 02:06:21.95 ID:Ic2hHGcu.net]: うむ。羊を配合飼料なんかで肥育してるなんて聞いたことないし何より新鮮なラムは美味い。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 02:43:41.93 ID:Py7fqe9n.net]: 日清オイリオのはあまり良くないのでしょうか？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 06:08:42.32 ID:Gw//7kpT.net]: >>840
EXVの品質は他社製品（APCC規格）より厳しい独自規格で管理しているそうですよ
ボッタクリとまでは申しませんが、本気のEXVオリーブオイルと並ぶ高級食材かと
品質は間違いないので、続けられるお値段かどうかだけですね
健康効果、ダイエット効果が同じで安い価格帯のものはたくさんあります
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 06:44:44.03 ID:z5HNp3Qh.net]: えっ？
ss01.okane2.me/?guid=ON&Hw03v1577D
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 07:40:20.33 ID:pkc/nHBE.net]: iHerbで買おうと思ってるんだけど、せっかくだからこれもついでに頼んどけって感じの商品ありますか？
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 07:52:52.82 ID:coGuay/L.net]: >>836
マトンなんてちゃんと料理しないと臭くて食えないんじゃね？
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 09:13:09.86 ID:gvyp11pz.net]: >>843
・フィッシュオイル、DHA/EPA
・消化酵素(JarrowZymeとか）→　アブラの消化が苦手な人、胃もたれしやすい人向け
・カルニチンorアセチルカルニチン　→　脂肪燃焼補助
・CLA（共役リノレン酸）　→　脂肪燃焼補助

気になったものはお試しあれ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 10:06:30.35 ID:28moQTAG.net]: エパドールたくさん処方してくれる医者知らない？
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 10:22:28.27 ID:gvyp11pz.net]: >>845のtypo訂正

>>843
・フィッシュオイル、DHA/EPA
・消化酵素(JarrowZymeとか）→　アブラの消化が苦手な人、胃もたれしやすい人向け
・カルニチンorアセチルカルニチン　→　脂肪燃焼補助
・CLA（conjugated linoleic acid、共役リノール酸）　→　脂肪燃焼補助
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 12:29:09.87 ID:R6wF/rFo.net]: エパデール大量処方されていたけどジェネリックに替えても財布が持たないのでやめた
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 12:46:26.29 ID:Twzguarn.net]: >>845
消化酵素買うのかよ。大根卸でいいだろJk
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 12:49:38.96 ID:Twzguarn.net]: DHAなら鯖缶食えよ100円くらいで売ってるぞ。鯖缶と大根で200円しないぜ。旨いしほとんど糖質ないし。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 13:00:34.50 ID:gvyp11pz.net]: 大根のジアスターゼは、アミラーゼ（デンプン分解酵素）

Jarro-Zymeなどの消化酵素サプリはブタ膵臓酵素粉末で
ペプチダーぜとリパーゼが肉と脂の消化を助ける

糖質制限してる人が大根食っても消化は進まないが、鯖缶と食うのはいいね
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 13:23:34.18 ID:pluV7Lkg.net]: サバのココナツオイル漬け？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 14:42:48.38 ID:ty/7j19z.net]: だってサバカンうまくないんだもの
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 15:04:55.82 ID:LXhptpF/.net]: 会社に水煮箱買いして置いてるわ、あいらぶサバ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 15:19:48.29 ID:Twzguarn.net]: あんたがたドコサヘキサエン酸
私は今からエイコサペンタエン酸
>>853
トマト缶で煮たら激うま。ニンニクとオリーブオイル、塩胡椒エリトリトールで味付け
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 15:45:48.65 ID:kt1pS4U7.net]: 今まで適当にココナッツオイル摂ってたんだが
ケトン体質になる為には1日100ccと知って驚愕した
いくら何でもそんなに摂れないし何より金がかかる
みんなこの摂取量守ってるの？
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 16:22:43.81 ID:pXbABT/k.net]: だいたい皆大さじ2,3じゃないかな
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 16:25:42.51 ID:pluV7Lkg.net]: ちょっと画面下にスクロールしてみようよ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 17:03:36.30 ID:TKhqBWge.net]: ケトン体質なんて一般的じゃない言葉知ってるから「世界ふしぎ発見」見たんだろうけど、
いい加減な見方しかしてないのかwww
どうせスレも読んでないんだろう。
重要なのはココナッツオイルの量じゃなくて、糖質制限することだ。
糖質制限してブドウ糖が減れば、体は勝手にケトン体質になっていく。
ココナッツオイルはあくまでも補助。
糖質制限でエネルギー切れて体が辛くなってきたら、
エネルギー補給のために摂ればいい。自分の適量で。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 17:36:40.42 ID:b0nydqS7.net]: ケトンって言いたいだけ
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 17:37:17.83 ID:pluV7Lkg.net]: となるとお菓子の形態は理にかなってるな。しかし気温が上がると無理。
水添してガチガチのブロックにしてあるものってないかな。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 18:21:46.36 ID:doJCs8Sp.net]: >>859
昼一食抜けばスーパー制限になりそうなんだが、昼にオイルだけでもつだろうか？
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 18:52:43.31 ID:Y/JUxyCZ.net]: 笛吹ケトン

なんてな
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 19:00:15.86 ID:gOM5O3qD.net]: アンテナ

コンテナ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:01:24.34 ID:T3I0P3H1.net]: >>861
水添ダメ、絶対
とは言わんが、家庭用向け小容量品で硬化ヤシ油は見たことない（業務用はある、不二製油他）
過去スレでも実在する販売品をみつけたらリストアップしようとしていたが、結局見つかっていない

夏は液体のまま瓶で持ち歩けばいいんでない？
MCTオイルと同じように、栄養ドリンクの遮光瓶に入れ替えて
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 20:45:02.42 ID:Vt5ceuUh.net]: >>862
無利しすぎず、サラダチキンとかも併用でとか
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 21:52:51.42 ID:VL1xE/O5.net]: 糖質制限は体調と相談して徐々に負荷上げていけばいいんだよ。
>>828-830 を見ても、かなりハードな糖質制限してるけど、
一か月で-3～-4kgでしょ。気長にあせらず。
長い戦いになるんだからさ。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/24(火) 22:35:28.22 ID:AAzYzWTP.net]: ケトンが出るようになってから、尿意をやたら感じる割に
量が少ししか出ないんだけど、ケトン尿ってそういうもんなの？
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 00:31:20.21 ID:uKoVDgIl.net]: 口角炎で真菌が原因かも知れないんだけど、ココナッツオイルの抗菌作用って利用出来ないかな
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 00:40:01.10 ID:dGTfT63E.net]: 真菌なんだから聞くわけない
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 01:03:35.70 ID:W7kPw4rO.net]: ココナッツオイルの存在を知ってから
オイル直接は抵抗あったので
ソフトジェルを飲み始めてからひと月経ったけど
1,000mgを1日2個程度じゃ効果がないよね
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 03:15:24.83 ID:ZXeqRVM9.net]: T細胞増やすんだから真菌にも効くでしょ
膣カンジダ症治ったって書いてる人iherbのレビューにいるよ
塗ってたんではなく食べてるうちに治ってたと
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 03:29:07.12 ID:8aVYj+eH.net]: おぇー汚まんこ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 03:56:40.80 ID:uKoVDgIl.net]: なるほど、免疫力高める方で改善の可能性があるのか
母の事だったので勧めてみる、ありがとう
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 04:09:03.66 ID:RTCjlU1s.net]: 冬場時々ココナッツミルクでグリーンカレーとか作ったけど食べた後半日とか経っても体がホカホカする感じで気持ち良い。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 06:24:32.45 ID:gLK1Fsve.net]: >>874
お母様のことだったら、糖質制限しない場合は
調理油や主食の量でカロリー置き換えるように注意してあげてね。
糖質食そのままで足したら>>823みたいに「健康的な小太り（BMI22）」に向かっていくからw
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 06:25:10.15 ID:gLK1Fsve.net]: >>868
頻尿は膀胱刺激症状か尿管刺激症状だよ。
ケトン尿は尿酸結石つくりやすいから、水をたくさん飲もう。
白澤式では食事以外の水分で１日１L以上飲めといわれてる。
治らなかったり痛みや血尿があれば、膀胱炎や尿管結石の可能性あるので病院へ。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 06:25:57.67 ID:gLK1Fsve.net]: 尿管結石が膀胱の近くまで下降してくると
膀胱炎と類似した頻尿・残尿感・排尿時の違和感などの症状が出現します。
これらの膀胱刺激症状は結石が順調に下降していることを示す良い兆候です。
膀胱結石による痛みは軽度で、頻尿や残尿感といった形で現れます。
www.kpum-urology.jp/shikkan/nyourokesseki.html
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 07:26:00.53 ID:zl1N81aF.net]: 結石ってクエン酸かビタミンＣたくさん飲めば治るんだっけ？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 08:50:08.68 ID:gLK1Fsve.net]: >>879
痛風や尿酸結石を防ぐ薬「ウラリット」がクエン酸ナトリウム・クエン酸カリウム。
ケトンが増えた血液や尿を強酸性から弱酸性に傾けることで、尿酸結晶化を防ぐ。
食用グレードの無水クエン酸粉末はNaもKも入っていないし、果物買うより爆安。
食用グレードの重曹とクエン酸を水に溶かせば自家製炭酸水になる（重曹のNaが入るので摂り過ぎ注意）
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 14:05:55.18 ID:RJEE97Ws.net]: いや、、ケトン体で酸性化するのが問題なら金属イオンを入れなきゃならん（それで中和。クエン酸はそれこそクエン酸回路で
燃えてなくなるのでナトリウム、カリウムの金属イオンが残りこれが血液の酸性化を抑制するんだよ。）

>>448から>>454のやり取り参照
ナトリウムは後回しにしたいらしいからカルマグか何か食った方がいいんじゃないか？
クエン酸の方は役には立たんような気がする。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 14:06:24.06 ID:OWboTXHw.net]: 昨日のたけしの家庭の医学でダイエットの為に
1年くらい炭水化物少なくして生活してた女性が
物忘れが酷くなって、炭水化物をきちんと取ったら治った事例をやってた
脳ってブトウ糖が足らなくなったら
ケトン体をエネルギー源にして動くんじゃないの？
出てきた医者が脳を動かす唯一の栄養はブトウ糖なので
炭水化物の中でも白米やパンなどの多糖類をしっかり取らなければ
物忘れが酷くなったり支障が出てくると言ってた
この医者はケトン体の存在は無視なのかな
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 14:32:50.52 ID:COdHlvS2.net]: 糖質ばなれは困るんじゃないの
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 14:49:00.02 ID:JtqWPAom.net]: なんとなく聞き流してたから、細かいところは分からないけど、
全般的に情報が古い感じしたな。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 14:52:08.52 ID:Hxuril0w.net]: でもしかし、中途半端に低糖質やってるとケトン体質にならず頭もぼーっとしてきてもう限界でココナッツオイルでなんとかしゃきっとしたとかなんとか言ってた人ちょっと前にもここにもいたじゃないか。だからあながち嘘言ってる訳でもないだろ。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 15:45:40.79 ID:Q806v9Ta.net]: 過度な炭水化物抜きはよろしくないって言われてるけど、そう言う事なのかね
自分はそこまで神経質にやってないからアレだけど、炭水化物を全く摂らないってある意味すごいね。ちょっと精神病っぽくて怖い
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:01:47.40 ID:Hxuril0w.net]: ケトンがどうこうのまえに糖新生でカバーされるはずだろ。野菜ばっかたべてたんじゃね？
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:13:31.03 ID:JtqWPAom.net]: ココナッツオイルとか中鎖脂肪酸でケトン体を強制的に供給してやらないと、
体脂肪の燃焼だけでケトン体供給じゃエネルギー量的に無理があるんじゃないの？
あくまでも緊急避難的なエネルギーなんでしょ？ケトン体って。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:17:31.00 ID:3aD1hZrQ.net]: 白澤はしらんけど、他の糖質制限推奨してる医者の本読んだら
三食とも糖質制限するのは三ヶ月までにしとけって書いてあったよ。
1年はやりすぎだろう。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:17:52.98 ID:0qSmgcen.net]: >>887
真理。
炭水化物食べなかったらどうのこうの言ってる人って他の栄養素ちゃんと摂ってなくてただのカロリー不足なんだよ
それか米と小麦を悪く言われたら困る人達の陰謀
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:19:02.40 ID:3aD1hZrQ.net]: ああ、単純に栄養不足になるほど食事制限しちゃう人も居るだろうな。
慣れてくると空腹感でないからな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:21:05.67 ID:JtqWPAom.net]: 糖新生って脂肪酸からブドウ糖ができるんだっけ？
ケトン体とどっちが優位になるんだろ？
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 16:22:07.50 ID:BWWNoAfg.net]: 炭水化物＝ブドウ糖の元ではない
現代人がブドウ糖として消化吸収している栄養素の大半が穀物のデンプンだ
穀物デンプンは酵素アミラーゼとよく反応し、ほとんどブドウ糖になり吸収される
ブドウ糖や果糖として吸収されない炭水化物というものがあって（それらを食物繊維という）
小腸を通り過ぎて結腸で腸内細菌による発酵の原料になる。
消化されにくいデンプン（レジスタントスターチ）も発酵の原料になる。
発酵によって短鎖脂肪酸が作られ、それらを人体は吸収してエネルギーとして利用している
以上のことから低炭水化物ダイエットと低糖質ダイエットは意味が異なる
めざすべきは厳密には低糖質ダイエットである
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/03/25(水) 17:11:38.35 ID:cuEePFx0.net]: 現代医療に関わらない方法
youtu.be/mJEHlLHKV_E
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 17:33:42.25 ID:pSZk5cOr.net]: 結石になるってマジかよ
自殺頭痛並みにきついって聞くけど
糖質制限やめるか悩む情報だわ…
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 18:18:36.49 ID:YzTM9yNG.net]: >>882
低糖質低脂肪食だったのでは？

女性がやりがちな間違ったダイエットの典型
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 18:45:51.59 ID:2HYhBr0L.net]: 昨日の番組の女性は、残り物ダイエット(?)とか言って
子供に作った焼きそばの残りやすき焼きの余ったものを食べてた
全体的に摂取カロリーが少なかったんだろうな
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 18:55:50.33 ID:boOqPC/j.net]: ケトンって朝鮮語で犬の糞だな
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 18:59:15.41 ID:d7/XcDoc.net]: 尿酸薄めるために水を飲みなされ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 19:05:57.84 ID:RJEE97Ws.net]: >>892
ttp://hobab.fc2web.com/sub4-sutamina.htm
これ見ると「糖原性アミノ酸」（アラニンとグルタミン酸　入り口は違うが）
原料になってリンゴ酸経由で糖新生に使われるようだな。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 19:08:26.93 ID:RJEE97Ws.net]: >>897
それだと糖質も比率として少ないとは思いにくいな。どうやって低糖質にしてたんだろう？
単純に食う量減らして栄養バランス崩した過剰ダイエットのように見えるけど。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 19:09:42.59 ID:FOIRuWoi.net]: ケト原性アミノ酸の肉を食べればケトンになるお
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 19:10:46.88 ID:BWWNoAfg.net]: 脂肪酸は糖新生の原料にはならない
中性脂肪は脂肪酸とグリセロールに分離したあと、
グリセロールが糖新生の材料になる
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 20:21:15.42 ID:nnxgv0Bk.net]: >>881
クエン酸が重炭酸イオンをひっぱるのに金属イオンは要らないんですってば。。。
ここ読んでください

なぜクエン酸が代謝されてHCO3-となるか
blog.livedoor.jp/megikaya/archives/28748661.html
ウラリットの作用
www.uralyt.jp/doctor/basic/effect.html

クエン酸が代謝されることで重炭酸イオンが増加するのであって、Na塩やK塩である必要はありません。
クエン酸単独で服用しても、膵液中の塩化Naや重炭酸Naと反応してクエン酸Naに変化するので同じことです。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 20:25:01.79 ID:nnxgv0Bk.net]: （>>904の続き）

クエン酸連用による尿ｐＨ変動記録－１
www4.ocn.ne.jp/~ken2/citric-1.htm
↑
この人の実験が非常に面白く、調子に乗ってクエン酸を連日飲んでいたら
5日めにpH6.8、6日目にpH7.8という凄まじいアルカリ尿が出ています。
クエン酸摂取によるアルカローシスにはタイムラグが生じるのが特徴です。

輸血には抗凝固剤としてクエン酸とクエン酸Naが入っています。
クエン酸が体内で代謝されて重炭酸イオンを生じるまでにタイムラグがあるため
大量輸血後の1-3日後に、代謝性アルカローシスが起きます。このときNaの濃度は大して変化しません。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 20:41:49.37 ID:nnxgv0Bk.net]: >>896
お肉と油を控えめなヘルシーな食事から、さらに糖質を控えて
低糖質低蛋白低脂肪食になったのではないかと
即身仏まっしぐら
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 21:03:15.98 ID:RJEE97Ws.net]: >>904
上のリンク　それはおかしいな。
別にクエン酸でもなんでもなくてもカロリー消費を行うとそれに見合った炭酸は発生する。
糖質だって脂質だってそれを酸化してCO2と水を作り出すことで必要なATPを人体は得ているんだ。
そのクエン酸の分も含めて1日の消費カロリーが変わらないならできてくるCO2量も変わるわけがない。

下のウラリットの作用のページ左側にある裏りっとQ&Aをクリックして4つ目のQ&A読んでご覧。
（「Q　クエン酸だけで尿をアルカリ化できますか？」）
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 21:09:10.79 ID:RJEE97Ws.net]: まあ、脂肪、炭水化物、アミノ酸で含まれる水素や酸素の炭素数に対する比率が違うから食い物の
影響はいくらかはあるのかな。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 21:57:15.95 ID:FF8i+exW.net]: 錠剤でココナッツオイル摂ってる人います？
一日何粒くらい飲んでますか？
錠剤だといくらでも摂取できてしまいそうなので
一日にどのくらいが適量なのか教えていただけませんか
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 22:10:56.82 ID:pqF653dZ.net]: 錠剤ならひと瓶飲んでも大丈夫だろ
オイル換算で100000mgぐらいは毎日飲むべき
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 22:35:04.95 ID:nnxgv0Bk.net]: >>910
単位w
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 22:36:03.46 ID:nnxgv0Bk.net]: >>907
>1日の消費カロリーが変わらないならできてくるCO2量も変わるわけがない。

それを尿細管から捨てるか、消化管から捨てるか、呼気から捨てるかで酸塩基平衡を調節してるんですよ。
深呼吸を繰り返すだけで人為的に呼吸性アルカローシスを誘発できるのはご存知でしょう？

ウラリットQ4も読んでますよ。さすがに嘘は書いてませんがミスリーディングです。
糖質制限下のケトーシスで腸液の重炭酸イオンが足りなくなる（胃酸を中和出来ない）ことはないし、
食べたクエン酸や酢酸は、強アルカリ性の膵液や胆汁に触れることで必ず電離します。
食べ物から摂ったNaもKも、腸上皮に吸収されるときは電離した陽イオンとしてですし
クエン酸は、ナトリウム依存性ジカルボン酸トランスポーターのNaDC1を介して、２価の陰イオンとして吸収されます。
kidneystones.uchicago.edu/files/picture-of-renal-cell-with-citrate-transporters-reference-in-text.jpg
（これは腎尿細管上皮の模式図ですが、小腸上皮の管腔側にも同じものがついてます）
ウラリットを飲んでもクエン酸単体を飲んでも蜜柑を食べても
吸収されるときは２価の陰イオン。体内でおこることは同じ。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 22:39:05.70 ID:nnxgv0Bk.net]: 図の本文は
HOW POTASSIUM CITRATE PILLS WORK By Fredric Coe, MD
kidneystones.uchicago.edu/how-citrate-gets-into-the-urine/
＞ The Citrate Transporters - NaDC1 and NaDC3
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/25(水) 23:49:01.84 ID:RJEE97Ws.net]: だから「予備アルカリ」としてナトリウムとカリウムを摂取させるためのウラリットでしょう。
まさか水酸化ナトリウムや水酸化カリウム内服するわけにも行かないだろうし。

胃酸のはもともと体内全体で平衡を保っているところで食物摂取に応じてCl-を分泌しているわけで、それに見合った
塩基が胃壁に残るんじゃありませんか？無から有は生み出せないから。このときあまった金属イオンはそれこそ重炭酸
イオンにバッファされて「予備塩基」にストック　これがぐるっと回って膵液や胆汁に分泌という姿では？

>>913のリンクでもクエン酸単体処方の話は、見あたらないようです。（英語力のなさから機械翻訳に頼っているので見落としがある恐れはありますが）
ここでの記述ではクエン酸ナトリウム　クエン酸カリウムあるいは炭酸ナトリウムの形で金属イオンを吸収させていますよね。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 01:30:50.39 ID:PhIUsg3P.net]: >>914
「塩基が胃壁に残る」の意味がわかりかねますが、分泌されたCl－は食物と一緒に小腸に送られて吸収されます。
食塩として摂取されたClの約60％は蓄積せずに毎日腎臓から捨てられています。

ウラリットとしてクエン酸Na・クエン酸Kを服用するのと、
すっぱくない食べ物（肉や野菜）でNa+とCl-とK+を摂って
すっぱい食べ物（柑橘類）やクエン酸単体を小腸内でクエン酸Naに変換するのと、何も違いません。
それこそ重曹とクエン酸でつくった炭酸水ならクエン酸Naができてて自家製ジェネリック状態ですし
「予備塩基」としてなら、ご指摘のカルマグやドロマイトのほうが確実です。

ちなみに添付文書のほうには「予備塩基」のことは一言も触れられていませんし、
酸性尿改善の臨床試験の対照薬剤は「炭酸水素ナトリウム」で、クエン酸単体ではありません。
https://www.nc-medical.com/product/doc/uralyt-u_ad.pdf

なぜでしょうね？製薬会社ではよくあることといえばそれまでですが。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 01:39:41.23 ID:PhIUsg3P.net]: というわけなので、尿酸結石や通風リスクにびびってる皆様におかれましては
食用グレードの重曹とクエン酸を買ってきて
自家製炭酸水でレモネードやハイボールなどお楽しみになるとよろしんではないかと
www.commerceatroyes.com/1233.html
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 01:49:41.36 ID:1gNqlsTa.net]: >>909
前はビンに入ったオイルを飲んでたけど
今は錠剤を服用
通常は一日2錠だけど3錠飲んでます。
少々食べても体重増えない
MAXよりマイナス2.5 服用二ヶ月目
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 02:25:50.58 ID:XupujQSC.net]: >>882
観てた
同じこと疑問に思ったわ
医者の指導で炭水化物きっちりとり始めて太るだろうなと思ってたら、その女性少し体重減ったと言ってたな
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 02:32:24.68 ID:XupujQSC.net]: ちなみにその女性の以前の食生活
朝→チキンのサンドイッチと紅茶
昼→残りもの(その日は焼きそばを1/4皿くらい)
夜→残りもの(すき焼き)

医者に指導されてからは、朝にトースト昼にラーメンおやつにサツマイモ夜は白米をとるようにしてた
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 03:28:22.81 ID:YBtSD7DK.net]: あれは物忘れを改善するためだけの食事であって、物忘れ改善以外の特集だったら全く違う食事メニューを指導されてるw
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 06:35:31.88 ID:FQlsLgDz.net]: なんでスレ伸びてるのかと思ったら、ココナッツオイルと関係無い糖質制限の副作用の話か・・・
で、アンチがそれを利用して騒いでるの？www
もの忘れに関してはココナッツオイルがアルツハイマーや認知症の改善に有効なんてしう所見もあるし、
痛風に関しても何かあるんじゃね？www
おれはコーヒーにいれて摂ってるから、水分補給はばっちりだし、
コーヒーの利尿作用も払いて水分循環も早いみたいで、
ケトン尿にもなってないし、ココナッツオイルはいいことだらけだね！
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 07:08:48.78 ID:Fwg8emOO.net]: まずダイエット板である以上糖新生の面でココナッツオイルと糖質制限は関係あるし、脳にも関係するのであって、何にでも効く万能薬では無い
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 07:23:57.91 ID:FQlsLgDz.net]: 本家の低炭水化物・糖質制限総合スレでは全然話題にもなってないのに、
ここでだけ取り上げられてるのは、何か意図でもあるの？ないの？あるんでしょ？www
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 07:38:50.39 ID:tw50ywDf.net]: アルコールで水分補給できてると思ってるおばかがなるんじゃないの
痛風って
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 08:14:05.24 ID:yzxs1Eqy.net]: 尿酸排泄が滞るのはほとんど体質、つまり遺
954 名前：伝子異常 トランスポーター機能不全や部分欠損などの素因がある可能性が高い http://rokushin.blog.so-net.ne.jp/2012-04-06 元論文は Decreased extra-renal urate excretion is a common cause of hyperuricemia 3 Apr Nat. Commun. 3 : 764 doi: 10.1038/ncomms1756 (2012) http://www.natureasia.com/ja-jp/ncomms/articles/ncomms1756 （日本語記事） []: [ここ壊れてます]
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 09:44:32.43 ID:5nWPTy/J.net]: >>736
スレのクオリティ（笑）
便所の落書きと言われる2chでそんなに頑張るなよw
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 10:16:18.31 ID:x80+Ty2R.net]: 便所の落書きはお前の脳みそだろ。
この程度のレベルの議論に付いてこれず逃げ出した奴が、
一週間も経って、寿命寸前の蛍光灯みたいなタイミングでレスしてくるなや。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 10:44:34.10 ID:wxSefVX9.net]: きっと924は糖質制限し過ぎて、脳が萎縮してしまったんだろう
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 11:02:16.24 ID:tw50ywDf.net]: 自分は736のレスが悪いと思いまーす
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 13:48:17.33 ID:S6DtszZg.net]: ココナッツオイルのカロリーと比重教えて。大さじ1で何グラムで何カロリーでしょうか。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 14:38:27.53 ID:h5S4R+7w.net]: 糖質制限信者怖いなぁ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 14:41:08.92 ID:h5S4R+7w.net]: 糖質制限信者怖いなぁ
ここは糖質制限スレじゃないんだから、
糖質制限なしでココナッツオイル飲んでもいいじゃないか。
ダイエッターが皆巨デブって訳じゃねーんだぞ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 15:08:09.06 ID:iJ1TSNKS.net]: まあココナッツオイル使わなくても痩せる
これは事実
これを言ったらなんでもそうだけど
なんか食ってとかなんか飲んで痩せるってホント意味不明
酵素なんかもアホかと思う
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 15:21:55.64 ID:VMiqED6D.net]: ＞糖質制限なしでココナッツオイル飲んでもいいじゃないか。

こんなこと言ってる奴がまだ居るよ！www

>>930
大さじ1杯111kcal　重さは12gだったかな？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 15:32:24.69 ID:VMiqED6D.net]: ＞まあココナッツオイル使わなくても痩せる

当たり前だ！
体脂肪燃焼の状態（ケトジェニック）を保ちながら、つまり血糖値を上げずに、
エネルギーを補給するための食材だよ。
ココナッツオイル飲むだけで痩せるか、ボケ！
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 15:38:47.96 ID:Ypub15Bv.net]: 単純にカロリー制限して腹減ってくるのをココナツオイルで緩和するなんて手法でもいいんじゃね？
効率の問題だろ。ただ、カロリー制限して栄養バランスはできるだけ維持となると
切っていいのは糖質ってことになるから結局自動的に糖質制限がかかることになると思うけどな。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 15:43:39.49 ID:1pWvHXKR.net]: >>932
言いたいことはそれだったわ
胸のつかえがとれた気分。ありがと
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:16:28.35 ID:j4F9+sz4.net]: >>936
カロリー低い糖質とればいいだろ。
お前バカ？リンゴでもかじった方がよっぽど元気でるわ。なんでわざわざこんな高いオイル飲む必要あんだよ。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:26:11.55 ID:j4F9+sz4.net]: 飢餓感の解消はサイリウムやデキストリンのが効くし安上がり
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:31:48.85 ID:VMiqED6D.net]: おれの使ってるオイルは１日５０円くらいだが？
リンゴってもっと高いぞ！
しかも１個じゃ１日もたねーぞ！
どうしてくれる？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:39:04.57 ID:Ypub15Bv.net]: >>938
糖質のカロリーって決まってるだろ？
カロリー低いってことは糖質制限かけてるんだよ。
やり方としては別に間違ってるわけじゃないしそれはそれで当然アリだろうな。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:48:10.85 ID:Dlbg6LW4.net]: 糖質制限やってるけど、2chのスレ見てるとわざと極端なことを言って
煽る奴がいるの見てるからね。アンチ糖質制限の人が書いてる可能性もある。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:49:12.48 ID:JgnYykZU.net]: >>938
カロリー低い糖質って、人工甘味料とか糖アルコールとかのことを言いたいの？
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:53:11.28 ID:VMiqED6D.net]: 多分リンゴも買った事無い、リンゴのカロリーも知らない馬鹿だろ。
必要経費とか計算したことないんだろう。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 16:55:47.00 ID:j4F9+sz4.net]: >>940
じゃ人参10gかじれ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:00:31.77 ID:VMiqED6D.net]: 話にならん・・・ただのバカの我慢ダイエットかよ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:07:41.34 ID:j4F9+sz4.net]: >>946
それでなんでうまくもねぇ油飲むの？意味分からん。糖質制限してみろよ腹なんかぜんぜん減らなくなるぜ。
人参生でもめちゃくちゃ旨くなるし。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:12:15.78 ID:eSWkPjPp.net]: >>934
BMI標準だと糖質制限では痩せないんだよ。
巨デブのｵﾏｴにはわかんねーんだろぁなぁ。
ココナッツオイルは万能じゃねーけど、全ての効能を引き出すのに糖質制限が必ず必要ってわけではないだろ。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:12:48.40 ID:Dlbg6LW4.net]: まあそれはある。我慢じゃなくて、腹減らなくなるからな。
でも栄養失調にならないように気をつけた方がいいｗ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:16:54.78 ID:eSWkPjPp.net]: え…ココナッツオイル美味くないって思ってんのに飲んでるの？
巨デブって痩せる為に嫌いなもん我慢して飲まなきゃなんだなぁ。
可愛そうに。

ココナッツオイルの香りが大好きだからお湯やコーヒーに浮かべて飲んだり料理にも使う人もいるんだが。
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:25:12.62 ID:Dlbg6LW4.net]: >>940
50円分のココナッツオイルで1日もたせられるの？危なくない？
あんま無理すんなよ？油の声質が違うとは言っても、
オリーブオイルダイエットやって死んだ人も居るからな。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:26:08.58 ID:Dlbg6LW4.net]: 誤変換、訂正　声質→性質
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:28:31.07 ID:S6DtszZg.net]: ココナッツオイルで脂肪燃焼しやすくなるってどういう理屈なの？
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:53:51.49 ID:j4F9+sz4.net]: >>953
俺もよく知らんけどたぶん肝臓に脂肪酸分解を優先しろって勘違いさせるんだと思う。その切っ掛けが肝臓に直接いく中佐脂肪酸のココナッツオイル。
だからなんか肝臓負担がおおきくなり
984 名前：そうだから躊躇してますんや。 ずっと酒のんでたいし。 []: [ここ壊れてます]
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 17:56:22.56 ID:lQaVw47A.net]: カロリーと比重を自力で検索できるようになったら教えてアゲル
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 18:05:37.82 ID:71azG0D5.net]: オレは健康目的で普段使いのサラダ油の代用として使ってるからそんなに内蔵負担とかは考えてないがどうなんだろ？
健康エコナの良いやつみたいな単純な認識
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 18:32:01.59 ID:VMiqED6D.net]: >>351
カロリーと比重教えてやったのにお礼も言わないから教えてやらない

>>352
違う
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 18:47:38.02 ID:j4F9+sz4.net]: >>956
別にええんちゃうの？
俺は脂肪肝やから。
γは標準なんやけどな他が。
とりあえず肝臓の数値標準なるまで我慢するわ。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 18:47:48.24 ID:iNegZCYr.net]: 業務用の精製品が18リットルで9000円ぐらいだから１日100mlでちょうど50円だな
もっとも自分的には油だけで空腹を我慢とかできないけど
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/26(木) 22:33:35.17 ID:eR9g8E+n.net]: 美味いと思わないならムリせずやめた方が
俺ヘルシーオリジンズとかいうところの
使ってるがすくったスプーン舐めちゃう位美味いと
思ってる、これをコーヒーに入れたらコーヒーのランク上がるもん
これで体にいいなんて幸せ
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 01:31:20.63 ID:iNhzwmm6.net]: 俺もそのままスプーンで食ってるな。
小腹減ったら食ってるな。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 02:05:59.83 ID:6IZXe/CM.net]: >>958
酒のみながら糖質制限はできてるんだよね？なら大丈夫
肝に溜まった脂肪を燃やしきるのにココナッツオイルは役立つよ
酒のんでる時間は糖新生も脂肪燃焼も止まるから
シラフの時間にオイルを少し摂ると、肝脂肪燃焼が捗る
24時間酒入ってたら使えないので、シラフの時間帯を確保することが条件だ
>>938のりんご推しも納得したw 酒豪の脳は酢を好んで代謝するからなww
blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28140763.html
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 02:18:20.44 ID:6IZXe/CM.net]: >>958
少量、はほんとにちょびっとでいいんだ小さじ１弱ぐらいね
これで酒飲んでる人の肝臓が折れるほどの負担になりようがない
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 02:32:16.70 ID:9jPZvvBG.net]: へー酢酸が使えるのか。
酒飲みでもないのに酢を好む俺の脳みそはどうなってるんだ？
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 04:31:18.53 ID:BNsNzHuH.net]: >>963
ありがと了解したさっそく買ってくるわ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 07:57:54.28 ID:6uj0aRwn.net]: 大さじ2飲んだら太った。朝に大さじ1だけにしておいた方が無難？
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 09:15:16.62 ID:1m0y3fFm.net]: >>963
エキストラバージンオイルってのを買えばいいのかな？
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 10:47:47.32 ID:BqKpNmn2.net]: 部屋の温度のせいかココナッツバターがココナッツオイルと果実のベーストに分離してた
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 10:57:58.55 ID:N4cOHTVF.net]: おまえら、スレも読まずに勉強もしないで、デタラメな方法でやって、
太ってしまえばいいんだwww
ココナッツオイルはあくまでも油だからな。
やり方間違えたら、カロリーオーバーで太るだけだ。
で、ビビって少ししか使わなかったら効果でないしな。
まあスレ読んで勉強しろ。

そろそろ次スレ。文才のある人、テンプレヨロ！
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 11:28:04.53 ID:9jPZvvBG.net]: >>969
でもまあ太っても健康的な太り方になりそうだから
太り始めて気づいて軌道修正でも間に合うんじゃね？
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 12:42:07.66 ID:WAeX+Ey7.net]: 意味わからん。健康的に太りたい奴はこの板にコネーよ！
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 12:55:15.44 ID:LuXSR9nX.net]: 流行りのダイエットは満足に学習しないチョイ乗り勢が９割
んで痩せない、失敗で消えていく
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 13:21:03.89 ID:h05EhFkZ.net]: >>972
これな
ココナッツオイルブーム早く廃れて欲しいわ。どこもかしこも強気の値段で困る
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 14:35:19.97 ID:X32pGksQ.net]: ブームで手に入らないとか高すぎるのは困るけど
廃れすぎるとまた高くなるし、売ってなくなるからそれも困る。
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 14:44:55.11 ID:Ie4g8+F/.net]: >>966
大さじ2が全部体に付いたとしても数キロ太るのにどれだけかかると思ってるんだ
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 14:47:25.47 ID:5OvoDqkV.net]: ココナッツオイルうめえよお
もうこれがないとコーヒー飲んだ気しない
無くなるのは困る～
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 16:07:45.35 ID:TFtm+BS7.net]: 糖質制限中の身だけどパンに塗るってのやってみたいなぁ
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 16:20:20.76 ID:1zu+jkuc.net]: 次スレ
【ﾗｳﾘﾝ酸】ココナッツオイル pt.6 【非万能薬】 [転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1427438125/l50

テンプレ投稿中にNGワード規制で「○っぱい」がひっかかって投稿コンプリートできませんwwww

【推奨】尿酸値対策、痛風・結石リスク回避について（暫定）
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1424816477/868-880
ここから >>868, >>877-880 を移植しようとしているのですが。
時間が経てば書き込めるのかしら？どなたか代理投稿お願いできますか？
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 17:35:56.77 ID:SQaYjpfH.net]: パンにハチミツと一緒に塗るとマジでくそうまいよ
糖質制限する前に食ってたわ
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 17:38:48.68 ID:h05EhFkZ.net]: >>974
廃れすぎることはないだろうと思う
有名人での愛用者がいるくらいだし
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 17:56:27.98 ID:aod2pxnX.net]: >>978
乙！
代理投稿してみたけど、同じNGワードエラー出た。
「っっぽい」なんてはいってないのにね？何だろ？
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 18:10:06.91 ID:aod2pxnX.net]: ぽいじゃないのか。ぱいか・・・
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 18:30:34.16 ID:1zu+jkuc.net]: 「名無しさん＠お腹○っぱい」がNGなんですよ、、
がっでむ
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 18:33:30.14 ID:8tgKlgfW.net]: お腹オッパイ
1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 18:40:59.11 ID:aod2pxnX.net]: >>983
お腹いっぱいは他のテンプレにも入ってるじゃん？
数が問題なのかな？
まあ「尿酸値」はいいんじゃね？糖質制限でのリスクだから。
1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 18:44:27.96 ID:1zu+jkuc.net]: 尿酸排泄が滞るのはケトーシスのリスクなんですよ
だからケトジェニックやってるひとが集まるここでは
非ケトーシスの緩い糖質制限が集まってる総合スレよりも注意しないと
1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 18:48:57.03 ID:6uj0aRwn.net]: >>975
カット出すための最後の一押しにしたかったんだよ。
やたらとココナッツオイルで痩せたってお前らうるさいから。
手元にココナッツオイル自体はあったし。
減量でキツいとき少し嘗める用にな。
宗教でもなんでも弱り目は要注意だな。
俺からお前らへのアドバイス、こんなもん盲信するくらいなら飯減らせ。
どうせ豚みたいに食い散らかしてるんだろ。
1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 19:10:15.73 ID:6Sn5bc7w.net]: 勝手に変に解釈して勝手に太った結果オカルト扱いしてスレ住人とぼめて帰るのか
どうぞどうぞお帰りください、とっても理論的な忠告ありがとう
1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 19:19:28.48 ID:1zu+jkuc.net]: 次スレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1427438125/l50

テンプレ貼り終わりました
どうぞご歓談ください
1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 19:23:55.72 ID:9jPZvvBG.net]: カット出すためにってことなら筋肉落ちないような工夫が要りそう。
糖質制限を利用するならアラニンやグルタミン酸は摂らないと
筋肉から抽出されてしまいそう。
1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/27(金) 23:07:52.07 ID:+jtGsddA.net]: 「ごはんですよ」より小さい容器に入れて900円とかボッタクリ商品が増えたなぁ～
ふざけすぎだろ。
1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 00:16:40.23 ID:Y7GnPa5K.net]: 最近、油が旨い！
元々、肉の脂身とか、バターとか、油ギトギトのチャーハンとか、油には強かったんだが、
ココナッツオイルは体に残りにくいのを良いことに、
初めのころに比べて量が増えてきたのがちょっと怖いwww
1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 00:25:01.30 ID:5kw7gVKE.net]: >>991
それなんだよな
今までココナッツオイルなんて置いたことなかったような店が、便乗してボッタ価格で置いてるのをよく見かける
1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 01:19:25.31 ID:hnsBt0DG.net]: 今まで通りの食事量にココナッツオイルを摂取すれば肥るだけ
油食って痩せる訳ないでしょ
1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 02:16:24.84 ID:t1lRa7zw.net]: まあ、今まで太ってきた人なら、同じ食事＋ココナッツオイルでは痩せないだろうなぁ。

従来の食事の脂質をココナッツオイルで置き換える、とかそういう事なんだけどね。
推奨されているのは。
1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 03:03:30.36 ID:SYCZF9D5.net]: 近所のスーパーは売り切れてた。
何買ったら解らんからアマゾンで
ビタココと言うメーカーなのかな？
それを1400円くらいで買ったんだが？
今スーパー糖質してるんだけど試してみる。一日糖質量80～100gの時はわりと普通にできてたがやっぱり60g以下になると腹はへらないけど、集中力がなくなり物忘れも結構あるし、頭痛、脱力感がたまにおこるのでコーヒーにでも入れて飲んでみるよ。
1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 07:50:05.72 ID:wHsR8WUd.net]: >>994-995
それは重々承知！
糖質制限カロリー制限やってて体重も落ちてるけど、
油が旨くて量が増えてきたから怖い！って言ってるのwww
1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 08:02:47.81 ID:8oI9lpFE.net]: >>996
昨日の呑んべの脂肪肝の人かな
まじで脳がブドウ糖よりもケトンよりも酢酸を欲しているかもしれないから
昼間の水分補給がてらにお酢ドリンクなども試してみては？
糖を加えてないりんご酢が1.8L 400円～600円ぐらいで売ってるよ
お酢の酸で歯のエナメル質が溶けるから、飲んだあとには水で口すすぐか重曹で中和してね
1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 08:10:34.09 ID:wHsR8WUd.net]: 詳しくは分からないけど、
糖質制限　→　脂肪燃焼モード（ケトジェニック？）にするため
カロリー制限　→　摂取カロリー　＜　消費カロリー
この２つが同時に成立しないと体脂肪は減らないんだよね？
で、ココナッツオイルは、脂肪燃焼モードを止めずにエネルギーを補給してくれる。
こういう理解でおｋだよね？
1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 08:15:56.96 ID:wHsR8WUd.net]: 糖質制限してても減らない人はタンパク質とか資質のカロリーの撮り過ぎ。
カロリー制限してても減らない人は、どこかで糖質摂ってしまって血糖値が下がってないから、脂肪燃焼モードに入れてない。
てことだよね？
1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 08:21:48.07 ID:8oI9lpFE.net]: >>999
>ココナッツオイルは、脂肪燃焼モードを止めずにエネルギーを補給してくれる。

もひとつ、ケトンのうちのアセトンはエネルギーにならず捨てられるだけなので
ケトジェニックを維持していると
クエン酸回路だけで回してるよりも排気量が増え、燃料も多く消費する＝「ケトン体の無駄打ち」

>>1000
そうとも限らなくて、その辺はインスリンと脳の丁々発止な駆け引きがかかわってる。
それは次スレでゆっくり話しましょう(・∀・)
1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/03/28(土) 09:30:07.27 ID:SYCZF9D5.net]: >>998
あんがと一応糖質が0.4g/15mlと言うので500ml100円くらいの格安の穀物酢見つけたのでそれ飲んでみる。
1033 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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