- 1 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/01/05(木) 20:06:22.76 ID:RuZn9Lxc0]
- 戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです
■前スレ
戦隊史上最弱のボスエージェントアブレラ
toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1311094035/
>>2-10 あたりに、過去スレとテンプレ
- 511 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 20:42:37.04 ID:yG2RwD6Y0]
- ダマラスって一人で６人を無双してた描写が無いから何ともいえないんだよな
６人ボコった時はバスコがいたし
ダマラス対６人の時は既に手負いだったし
- 512 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 20:46:55.42 ID:wfEW6ySD0]
- その基準だと最終的にはレッド一人に負けちゃったバスコはＢの連中より劣ることになってしまうんでは。
- 513 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 20:50:20.86 ID:34uFlSdSP]
- アシュラーダはBクラスかな
アクドス皇帝陛下にはせめてBクラスまで行ってほしいけど
6人全員と戦うから
- 514 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/07(火) 21:22:32.74 ID:PssnaTdZ0]
- ダマラス バスコでBだろ
- 515 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 21:37:58.11 ID:7Fd7eHr70]
- ダマラスがン・マほどの強さがあったかと言われるとさすがにうーん？だな。Aは確実にあるんだが
バスコは強さもそうだがマーベラスとの因縁もあるし、追加戦士の大量召還みたいなインパクトある行動も何度もしてるから流石に印象に残りやすいね
- 516 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/07(火) 21:39:53.42 ID:PssnaTdZ0]
- インサーンはDでしょ
- 517 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 21:50:48.45 ID:Y2xWZ9440]
- 全くの余談だが徐々に『ダバスコ』と読める様になってきた件。
- 518 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:01:50.01 ID:LBaLE/rpO]
- インサーンはワルズギル君と同じように、グレートインサーンから焼けただれた遺体で見つかって欲しかった気もするぜ
まぁDかな
- 519 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:13:28.51 ID:tjD3VUYP0]
- まあさんざん戦ったせいもあって
ラストバトルでは今までやられた攻撃にもマーベラス対応できてたしね
バスコもマーベラス認めたのか警戒してたし
- 520 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:13:35.24 ID:9DYXLHTnP]
- ダマラスもバスコも、ましてやインサーンも、
今は取り合えず過去のこととして気にしないでおく。
今心配なのは、とにもかくにもラスボス！ もうアクドスで
確定だろうし、どうかどうか強く怖くあってほしい。
……かーなーり不安だ。
- 521 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:18:01.59 ID:ai+OMAoN0]
- ゴーカイチェンジを見せる都合で耐久力だけは無駄に高くなる気がする、アクドス
しかし、殿下殿下と言われるワルズと比べると呼び捨て率高いな、アクドス
- 522 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:21:47.10 ID:eSiSUxzK0]
- 他ならまだしも、ザンギャックは一応全戦隊巻き込んでるわけだからBクラスでも洒落にならない気はするがな。
でもゴーカイジャーって歴代戦隊の地位を思いっきり下げたよね。ディケイドはパラレル設定があったから言い訳がきいたが、ゴーカイジャーはオリジナルと地続きだからな。しかもレンジャーキーは一般人も使えるし。
- 523 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:31:54.13 ID:9DYXLHTnP]
- 組織ランクはまたややこしくなりそうだから、
アクドス個人に絞って今の内に軽く考えて見る。
ここのルール上、基準となるのはあくまでゴーカイとの戦力比較で、
レジェンドたちは単なる外部戦力。となると、もしレジェンド
全員とゴーカイとの一斉攻撃でようやく倒せた、としてもそれは
センキのＰＡタコ殴り以上のものにはならない。
キーを返還すれば変身能力が戻る、というのはとっくに実証されてるから、
「変身能力回復！ レジェンド全員参戦！」は奇跡でもなんでもないし。
どころか、レジェンドは対艦隊戦の方に回され、
ゴーカイだけでアクドスに勝ってしまうと、多少苦戦しても
Ａすら厳しそう。
ここまで引っ張った大いなる力が、「対アクドス兵器」として使われて
終わりってことはないだろうし（使われるとしたらゴセイの対楔みたいな
感じだろう）、となるとアクドス用の「最終回限定技」もあるかどうか。
レジェンドパワー結集武器は映画でやってしまってるし……
- 524 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:33:27.10 ID:Qv5JvbIWO]
- 別に地位なんか下げてないだろ。なんか最近ゴーカイの話題になると変なのが沸くな
- 525 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:51:19.99 ID:7Fd7eHr70]
- ていうかザンギャック絡みのゴーカイ批判をよく見る気がする。歴代で見てもそんなに悪い敵組織とは思えないんだけどね…
- 526 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:54:48.41 ID:eSiSUxzK0]
- 中学生がシンケンレッドになったのは流石にまずいよな。しかもゴーミンとそこそこ戦えてるし。
- 527 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:58:38.93 ID:Lw14URXk0]
- >>525
悪の組織の分際で、大して悪くなけりゃ叩かれるだろう
- 528 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 22:59:58.82 ID:lTDgyq4m0]
- >>526
文化系のデジ研の高校生がメガレンジャーに変身して、
世界を救えるんだから、中学生が変身できても問題ない気が。
ゴーミンに勝ってしまうと、いろいろと問題かも知れんけど、
「そこそこ戦えた」ぐらいでは別にまずくないだろう。
- 529 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 23:02:37.09 ID:34uFlSdSP]
- 帝国最強の戦士はダマラスだし
アクドス皇帝陛下は彼よりは弱い確立は高い
むしろ、あのワルズの父であるにもかかわらず
ゴーカイチェンジを次々食らっても耐えられるとなると
耐久力や戦闘技術を考えると帝国でもかなり強い戦士である事が
意外とも思える。
- 530 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 23:03:35.63 ID:wfEW6ySD0]
- フォーゼの雑魚共なんか
虚弱体質のケンゴや女の子のユウキにやられてたｗ
- 531 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 23:05:29.35 ID:7Fd7eHr70]
- >>527
そういう意味じゃないｗ
- 532 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 23:11:56.97 ID:yG2RwD6Y0]
- お笑い組織かガチ組織か
どっち付かずだったのがあれだったな〜
序盤お笑いだったから、あのまま最後まで行って欲しかったな
- 533 名前：名無しより愛をこめて [2012/02/07(火) 23:14:07.18 ID:PssnaTdZ0]
- それはそれで レジェンドはお笑い集団相手引き分けたのか・・・ってなっちゃうけどな
- 534 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/07(火) 23:20:43.28 ID:34uFlSdSP]
- いずれにせよ来週どこまでゴーカイジャーと地球を追い詰めるのかに
注目だね。あそこまでの大軍勢での最終決戦はシンケンジャー以来だし
- 535 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 00:01:24.03 ID:Lw14URXk0]
- >>534
＞シンケンジャー以来
ずいぶん最近な「以来」だなｗ
- 536 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 00:53:23.77 ID:bp6yaBR30]
- >>522
公式に地続きだったの！？
過去34戦隊が存在し、それぞれ我々が知ってるのと同じ戦いを繰り広げた
って歴史を持つ「ゴーカイジャーの世界」だとばかり…
繋がってもせいぜいＶシネが前日談なゴセイとvsで共演したシンケンくらいなもんとばかり…
- 537 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 01:05:24.81 ID:jeYQhBLw0]
- 「戦隊の力」が外部化できるファンタジックなエネルギーだという時点で
よく似た別の世界ですよ
大怪獣バトル世界みたいなモンだ
- 538 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 01:07:00.17 ID:Vo+tB6750]
- >>536
世界観とかそこら辺の設定はかなり大雑把だからなぁ。
- 539 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 07:46:57.54 ID:mhB4ZeQ5P]
- 毎年戦隊対決があるＶシネマの世界とか
- 540 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 13:33:41.21 ID:kz2F21WX0]
- >>525
評価されてるのは事実上はワルズ・ギル指揮の第二次攻撃艦隊分だからね。
これはアクドスが地球防衛の要のスーパー戦隊が壊滅したと判断して
息子の箔付けのために送ったザンギャックの極々一部の戦力だが。
アクドス自身はゴーカイの力を2回ほど見ただけで大物量による戦略に切り替えてる。
- 541 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 13:36:56.17 ID:ShsLTpaW0]
- 第二次攻撃艦隊がゴーカイジャーの敵で、
ザンギャックそのものが全スーパー戦隊の敵、
という関係なんだよな基本は。
考えてみればゴズマもそうじゃね？
- 542 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 13:43:36.37 ID:kz2F21WX0]
- ザンギャックは桁違いの大国だがそれがマイナスに作用した面はあるけど。
ゴーカイジャーが35番目のスーパー戦隊になり前提が崩れたのに
殿下は敗北記録抹消はしても本国に増援要請しないとか、
国土が広すぎで戦力を集結させるのに時間がかかってしまうとか。
ダマラス達でも行動隊長の全員の顔と能力を把握できてないとか。
- 543 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 14:41:46.16 ID:Ux9rYONb0]
- ランクの変動を要請したいのだが…そういえばこのスレって他スレだと標準搭載されてるランク変動希望テンプレとかないんだな
・インフェルシアをSに格上げ希望
【理由】冥府神と絶対神合わせて11人の神がいて全員がラスボスクラス。大首領のン・マはこのスレでSランク評価の戦隊史上屈指の強敵
ブランケンやメーミィ、ウルザードもいて、マジレンジャーを苦しめた回数も戦隊史上屈指。歴代の敵組織で見てもザンギャック含めインフェルシアに勝てる組織が思いつかない
とにかく、設定上の強さ、作中での描画、歴代戦隊での相対評価、どこをとってもSランクでない理由が存在しない
・妖怪大魔王をCかDに格下げ希望
【理由】妖怪大魔王を攻撃しなかったのは妖怪が復活しては困るからであって、強かったからではない
強そうな攻撃手段もいくつか持っていたが、それらの技がカクレンジャーに有効なら封印されたくなければもっと激しく抵抗していたはず
武器も持たず、何か特別な技を使ったわけでもなく、素手だけでカクレンジャーに封印されてしまうという最期は、>>5の基準ならもっと下のランクに位置づけられていたほうが自然
- 544 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 17:06:12.58 ID:L+xz3s5N0]
- ザンギャックどうなるんだろうな
設定や戦果でいえば歴代でも最強クラスなんだが
いかんせん本編における描写が弱いってのが……
- 545 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 17:09:12.31 ID:y8zyuDKBP]
- >>544
対ゴーカイ戦果に絞って考えるなら、第一次レジェンド大戦はノーカウントだし、
そうなると印象に残る苦戦ってのが……誰もが認める印象一番のバスコは
部外者だしなあ。
- 546 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 18:57:52.88 ID:nPVP09RdP]
- グレートワルズはあわや海賊全滅の危機だったし
ダマラスやデラツェイガーなど結構ピンチには追い込んでいたから
弱い組織ではないことは確か
- 547 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 19:14:01.32 ID:3iIFW9Et0]
- 結局今の戦隊っておもちゃを出す都合でピンチになることが昔より多いから
そのへん外的要因で不利だね
- 548 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 19:31:37.59 ID:MLyV/4qt0]
- おーじゃあ俺もランク異動希望してみるか。バイラムとラゲム格下げ希望
あいつらキャラは濃いが特にズバ抜けて強かった描写はないだろ
ゴズマやバラノイアみたいな物量があるわけじゃなくインフェルシアの冥府十神みたいな最強軍団がいたわけでもないのに協調性ゼロだし
せいぜいラゲムがA、バイラムはBってとこじゃね？
- 549 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 20:21:08.46 ID:Z9HGvwNF0]
- >>536
ジェットマンとライブマンの回見れば分かると思うんだが
- 550 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 20:42:52.18 ID:BvR7KzsZ0]
- >>549
あれだって役者本人達は本当に続きのつもりでも
「各レジェンドは視聴者の知ってるのと同じ戦いをしている」
って設定だから出来た事としか思ってなかった
- 551 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 21:15:09.45 ID:op9/T71Y0]
- >>499
亀だが
・組織内でも屈指の戦闘能力と軍略の持ち主
・唯一怪人の生産と巨大化が可能
・一兵卒にまで慕われる人望と、巌の如き忠誠心の持ち主
という最高幹部をしょーもない内紛のとばっちりで潰してしまった某組織に一票
致命傷度ではラゴーン様より上だと思う（支離滅裂度は下だけどｗ）
- 552 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/08(水) 21:17:29.85 ID:O4ufRRpK0]
- 「ねんがんの １０ぽんしっぽを てにいれたわ！」な地下帝国だっけ。
- 553 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 00:03:19.75 ID:NnfG3fOqP]
- 「この人一人抜けたらヤバイ度」では、
他組織の幹部たちと比べてもかなり上位に来るよな。
怪人生産・巨大化といった仕事面のことだけでなく、
本人そのものの存在からしても。
- 554 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 00:10:18.73 ID:Du3g1rfE0]
- >>551
ジャシンカ？
- 555 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 00:10:49.13 ID:Du3g1rfE0]
- あら既出だったか恥ずい
- 556 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 00:47:45.03 ID:RQgeyFzx0]
- >>551>>553
ブ「ククク、この私が再評価される時がきたようだな」
- 557 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 00:50:58.89 ID:1hW9T2660]
- ブさんに忠誠心って、あったっけ…
- 558 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 01:15:00.61 ID:/5Q6N9zrO]
- >>556
＞･組織内でも屈指の戦闘能力と軍略の持ち主
＞屈指の(略)軍略の持ち主
ダウト
- 559 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 01:57:00.15 ID:QXFjXzsx0]
- でもブラジラの相手の戦力を分散させて最終決戦に最強ロボを参戦させない計略は評価出来ると思う
仮にこの策をドウコクが使った場合、シンケンジャーはテンクウシンケンオーのみで最終決戦に挑む事になり、
とてもじゃないが勝ち目は無いだろう
テンクウシンケンオーの防御力で最終回のドウコクの攻撃を受ければ、防ぎきれずに近付く前に大破は必死。
仮に攻撃に耐えても5人のモジカラだけで倒せたかも疑問
ブラジラに他のラスボス並みの攻撃力が有ればゴセイジャーに勝ち目は無かった
- 560 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 02:18:15.92 ID:Du3g1rfE0]
- 羽ビームやオーブとかブラジラ自体の火力自体はそこまで問題ないと思うんだがな
ほぼ５人を全滅の危機にまで追い込んだし
問題なのは、ゴセイジャー（厳密にはアラタ）は、その諦めの悪さからくるラッキーが最後の切り札だから
苦しめれば苦しめるほど逆転にリーチをかけさせてしまう事
- 561 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 02:27:28.93 ID:KI2zWt/90]
- >>559
シンケンはシタリがなあ。
二の目をアヤカシにくれてやるくらいならドウコクの保険にしろよと
まあ、一の目倒されることを想定外にするくらいドウコクの強さを信じてたんだろうが
- 562 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 02:47:46.30 ID:X6DxNdW/0]
- ザンギャック周りの設定がよくわからんのだよな。
少なくとも10年以上前から宇宙では脅威だったみたいだけど。
- 563 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 02:49:00.39 ID:EUKKSiUf0]
- ドウコクは強すぎてシタリの命じゃ補えなかったんじゃね
- 564 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 02:51:47.19 ID:r5uqHtmR0]
- >>561
保険をかけるよりも、切り札を潰すほうが確実だと判断したんでしょう。
別に間違いではないし。
使いどころが、あそこでよかったのかと言われると違う気もするけど。
シンケンレッド暗殺をもっと早くから執拗にやるのが最善手でしょうが、
変身前のメガレンジャーを付け狙ったネジレンジャーがぐらいしか
その手の作戦を続けて行った戦隊の敵組織の例はないからな。
- 565 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 02:52:25.27 ID:X6DxNdW/0]
- ファンが多いからバイアスかかるのか分からんが
ラゲムがＳは納得いかん。
確かに強かったとは思うけど他のSの連中に比べると微妙じゃね？
- 566 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 03:02:09.50 ID:r5uqHtmR0]
- >>565
尋常の戦闘では絶対倒せないのは間違いないのでSで問題ないでしょ。
Sの中で見ると相対的に一番倒しやすそうだとは思いますが。
- 567 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 03:13:02.99 ID:mqbSxZzz0]
- 「この間と同じだ！ あいつにはどんな攻撃も通じねえ！」
「墓穴を掘ったなジェットマン！ これで我が聖なる体は、完全無欠のものとなった！」
実はどっちも「言ってる人物の主観」なんだよな。
バードメーザーが効かなかったのは客観的事実だが。
バイロックアーマーも、傷をやられて苦しんでる最中の攻撃だったとはいえ
たかがガルーダの爪の一撃であっさり解除されたし。
- 568 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 10:36:15.65 ID:Jw9EkZBw0]
- >>565
バイラムもな。ラゲムやあいつらがSにいるのって何か理由あるんだっけ？
- 569 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:09:43.88 ID:EUKKSiUf0]
- バイラムはSで間違いないだろ。規模が小さいから印象的にあんまり強くはないかもしれんが
バイラム自体が仲間割れしなければ何度負けてるかわからないし
（敵組織は大体どこも一度や二度は内乱や脚の引っ張り合いがあるがバイラムはその質、量ともに凄まじい）
実績でもすでに地球と同レベルの星を滅ぼしていて
その生き残りの協力が無ければ中盤のセミマルの時点で詰んでるからな。
- 570 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:34:10.15 ID:emBArEFP0]
- >>569
外道衆が「アヤカシの能力は高く、戦闘員も優秀だけど
構成員が基本的に自分勝手で作戦行動に難有り」という理由で、
潜在的実力は高いけど組織としてはCという評価をされてる
ことを考えると、「バイラムも格下げしていいのでは？」
という意見もありだとは思うぞ。
ほっといても瓦解する、歴代組織でも最も脆弱な幹部感の
信頼関係をどこまで評価に織り込むか次第じゃないか。
どの戦隊を相手にしても、幹部がラディゲ一人になるまで
内輪もめをするだろうしｗ
- 571 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:43:02.33 ID:s2Xiab9sO]
- >>570
外道衆には水切れという、文字通りの致命的な弱点があるじゃないか
- 572 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:47:22.07 ID:EUKKSiUf0]
- まぁその辺はテンプレ評価の矛盾だな。今の基準だと
やる気がない、上の指示が無能すぎる、みたいなのはただの組織形態の不備で普通にマイナス評価になるのに
それが行き過ぎて、仲間同士で殺し合い、裏切り者出まくりまで行くと逆に「それがなきゃ戦隊が勝てなかった」とプラス評価になる仕組みだからな。
ただ外道衆の場合組織の形態以上に
「先代に敗北している」っていう設定的な面でのマイナスが大きいと思うぞ。
ガイアークなんか組織形態としては割りとしっかりしてて作戦等も悪くないのに、設定レベルで最初から負け犬だからDだしな。
- 573 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:48:01.42 ID:8N9aOLpJ0]
- 「ジェットマンを倒したものが首領になる」
＝ジェットマンに勝てない だからな〜
- 574 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:53:09.27 ID:Jw9EkZBw0]
- にしても外道衆がCでバイラムがSってひどいな。基本過去の戦隊には甘くて最近の戦隊には厳しいんだよこのスレ
- 575 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 16:59:37.38 ID:GEq72Rm60]
- どっちかというと正義の味方の方が強くなりすぎて、
弱い者いじめになってるふしがあるから。
今の敵組織に対する評価が上がらない。
- 576 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 17:00:01.91 ID:emBArEFP0]
- >>572
「先代などに負けている」と言うのはファンタジー系の大半だからなあ。
「封印されていた物が復活」という体裁を取るのが多い以上どうしてもそうなる。
- 577 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 17:06:55.86 ID:8N9aOLpJ0]
- 宇宙系も他所から来るわけだから
地球に直で来る組織なんて無いわけで
物語以前に何をやったかを評価対称にするのは不平等だよな
- 578 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 17:16:27.26 ID:NnfG3fOqP]
- 組織評価で、第一話以前をどう扱うかは前々から
いろいろ言われてるけど、結局まとまってないしな。
次スレから、組織ランキングは外すってことにしないか？
誰それが別組織に行ったらどうなるだろ、とか、
これをこうすれば勝ててたのになあ、みたいな雑談やってる方が
平和でいいと思う。
ラスボスランクは基準もわかりやすいし、一度の例外を除いて
荒れてもいないし、よく言われる雑談のタネとして置いといて。
- 579 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 18:50:57.65 ID:vCjky5ih0]
- 「戦隊史上最弱の組織ザンギャック」を作れってこと？
- 580 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 19:05:01.40 ID:X2ft0SQC0]
- >>578
＞誰それが別組織に行ったらどうなるだろ
＞これをこうすれば勝ててたのになあ、みたいな雑談やってる方が
それも本来の趣旨とはややズレるというか、妄想スレではない訳だし
戦隊悪のあり方を語る肴として、ランクの話題燃料性能は馬鹿にできんぞ
ツッコミ待ちの為にテンプレに貼ってあるんだしさ
ラスボスランクは荒れないけど、組織ランクは荒れるとかそんな事は全くないと思うし
- 581 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 19:30:46.97 ID:2hNFGAC/O]
- >>574
まあ俺もジェットマン好きは好きだけれど、バイラムは過剰評価されてるなあとは思う
- 582 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 19:36:01.96 ID:IttNIOuL0]
- ボスランキングが「そのとき戦った戦隊の力と較べて、相対的にどれだけ苦しめたのか｣が軸なのに
組織ランキングは何故か「Ｄ（弱い、Ｓの組織が相手したら簡単に滅ぼされる）」みたいに組織規模まで含んだような
書かれ方をしてるのもややこしくなる一因だな。
組織ランクのSにいる3つの中でも、戦隊が壊滅しかけた事が多いバイラム、実際に戦隊を地球から追放したバラノイアはともかく、
ゴズマは単純に組織規模だけでそこにいる印象が強い。
逆に組織規模の小さいオルグはセンキ･ウラの時期は特にPA奪われるわメンバー4人本当に死ぬわで洒落にならない厄介さがあった。
ぶっちゃけ今の組織ランクは特撮じゃないがボスランクに「白イタチのノロイ｣を入れたら余裕でＡに行くけど、組織ランクだと何故かE未満になるような感覚。
- 583 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 21:00:54.46 ID:/PVuM8rCO]
- もしラディゲがザンギャックにいたら…
偉そうに命令するワルズ・ギルにキレて、「ハァーッ！」と攻撃するが、ダマラスに瞬殺される。
ダマラスはラディゲの処刑を奨めるが、ワルズ・ギルはそれを制止して、
バリゾーグにラディゲをボコらせながら「ラディゲ、俺が誰の息子か言ってみろ」と見下して言い、
ラディゲに「皇帝陛下の息子、ワルズ・ギル様ぁ〜！」と言わせる。
本国から親衛隊長デラツエイガーがやってきた。
無能扱いされたラディゲはデラツエイガーに斬り掛かり、返り討ちに合う。
ゴーカイジャーとの戦いで傷付いたデラツエイガーの前にラディゲが現れ、ブラディゲートで一刀両断。
グレートワルズが大破し、虫の息のワルズ・ギルの前にラディゲ出現。
「俺の名前を言ってみろ！」とブラディゲートでワルズ・ギルをなぶり殺しにするラディゲ。
駆け付けたダマラスは無惨なワルズ・ギルの屍をゴーカイジャーの仕業と誤認し、怒に震える。
バスコと手を組み、ダマラスを罠にはめるラディゲ。
ゴーカイジャーに敗れ瀕死のダマラスにとどめを刺していく。
しかし、ラディゲもバスコに裏切られ、バイラムの大いなる力をラッパラッターで奪われる。
ラディゲは大いなる力を奪われた戦隊を装ってゴーカイジャーと手を組み、バスコを攻撃。
- 584 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 21:06:08.79 ID:CBQHkvj10]
- どん底の時のラディゲは緻密に計画立てるのに、それ以外の時のラディゲは
考えなしに動いて墓穴掘って……って感じか。
ブラジラさんの場合は「私の考えた完璧な計画」があって、途中までは計算どおりなんだが
必ず１つ２つ画竜点睛みたいなでかい穴があってしかもそこをほったらかし、という…
- 585 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 21:15:46.75 ID:EUKKSiUf0]
- バイラムの大いなる力奪われたら
ラディゲが戦うのはバスコを倒してパワーアップしたサリーになってそうだな。
- 586 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 21:36:25.72 ID:NnfG3fOqP]
- 倒されても倒されても立ち上がり、時にはライバルとも手を組んで、
強大な敵を倒していき、最初期からは比較にならぬ成長を遂げたラディゲ。
一生懸命いろいろ考えて、これならＯＫと思って実行してみるも、
最後はいつも失敗に終わって、でも意地を張って失敗を認めず、頑張るブの字。
燃える熱血ヒーローと萌えるドジっ子ヒロインでやっていけそうな……
- 587 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:33:36.83 ID:Jw9EkZBw0]
- 組織ランクの話題で都合が悪くなるとラディゲとブラジラを出して自演で話題逸らし。このパターン飽きた
- 588 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:45:10.73 ID:QXFjXzsx0]
- ここはラスボスを語るスレで組織ランキングはその合間の雑談で暫定的に決まっただけだしね
それも>>5の基準で組織をランキングしたらどうなるって疑問を少数の意見でまとめただけで、作った人も
それほど本気じゃないと思う
そもそも>>5は戦隊と直接対決で決着をつけたラスボスだから使える基準で、作中に本国の描写すらない
ネジレジアは評価のしようがない
後このスレの人ってランキング自体がどうでもいい、敵組織の雑談がしたい人が多いンだと思うｗ
- 589 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:45:22.74 ID:NnfG3fOqP]
- >>587
別に悪くなってるとは思わんけど？
言うことがなくなったから次の話題に移っただけだよ。
見ての通り、組織ランクの話をしたい人ばかりじゃないんだし。
俺自身、いろんな話をしたいから、振られたネタには
いつも積極的に受け答えするようにしてるだけ。
- 590 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:48:53.35 ID:NnfG3fOqP]
- >>588
そうそう。最初はラスボスだけを語るスレであり、
その基準として>>5が作られたわけで。
かつては、怪人評価テンプレや幹部評価テンプレと並んで、
>>5とは全く別の組織評価テンプレもきっちりあったし。
かなり細かい基準のやつが。
今の組織ランクも、それを元に作られたものだったはず。
で、時の経過と共に他のテンプレはなくなって、
シンプルに>>5だけでラスボスの話を中心に、それ以外も
適当に雑談していこう、となって今に至ってる。
- 591 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:50:56.47 ID:yqqso8kXO]
- ジャビウス一世ならザンギャックだろうが倒せる
- 592 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:51:58.63 ID:NnfG3fOqP]
- >>591
あの人は未知数だからなあ。
もしかしたら、メガレンなんか全然勝てないメチャクチャな強さで、
ヒネラーが暗殺（というか……）してくれて大ラッキーだったのかもしれない。
- 593 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:53:11.63 ID:emBArEFP0]
- ラの人とブの人は、組織を引っ掻き回してラスボスになった
困った人の双璧だからな。
暗躍して「計画通り」というくくりだと、ブの人はロンとセット
になるけど。
引っ掻き回したつもりで引っ掻き回され、計画通りのつもりが
計画が破綻している、ブラジラさんは可愛いなあｗ
- 594 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 22:58:14.89 ID:PjPmlEEL0]
- そういや地球救星計画はメタルAを生かしておけば成功したのでは、という説も見かけた。
女を殺して計画がおじゃんになったブの人と、
女を拾ったばっかりに弱点が出来てしまったラの人…。
バイラムはマリアさえいなければ壊滅しないで済んだんだよな。
- 595 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/09(木) 23:22:40.13 ID:2G38fPx00]
- >>582
組織のランクと本人のランキングが一番乖離してるのは
エグゾスのとっつぁんか
まぁ、実質あの人は首領と言うよりかアブレラの始祖みたいなもんだからな
- 596 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 00:53:59.35 ID:SWXlhFoG0]
- >>594
マリアいなくても幹部連中の仲悪いし、なんやかんやで自滅しそうな気もする
- 597 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 02:53:19.21 ID:VqMb7lz20]
- ザンギャックの猛攻で大いなる力全滅の上ゴーカイオーも
豪獣神も大破するらしいけど
メイン攻撃手段破り＋全主要戦力大破なら、このスレ基準でも
上位にくるが・・
果たしてザンギャックは最期に一発逆転出来るのか
- 598 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 04:15:24.59 ID:T4RPdDEZ0]
- 組織ランキングが難しいと思う理由がもうひとつあって、
瞬間最大風速的に「一番戦隊を追い込んだ話」を語ろうと思うと
言う側はともかくそれを聞いて検証する側が参照すべき範囲が
基本的に「最終決戦編」の数話だけですむラスボスと違って
一年分すべてに及びかねないところだと思う
- 599 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 04:57:24.44 ID:4r94Jg420]
- 所詮遊びとして組織の評価をちょっと細かく項目ごと分けてみる
事前実績 戦隊と戦う以前にどれだけのことをしてきたか、多くの星や世界を侵略、滅ぼしていると高評価。
逆に以前敗れた過去などがある場合はマイナス評価となる。
作中実績 実際にどの程度戦隊を追い込んだか。戦隊を全滅寸前に追い込んだり。敗走させたりする回数が多いと高評価。
組織規模 どれだけの戦力を持っているか、構成員などの総戦力の純粋な物量を指す。
組織人材 どれだけ組織に強力な人材がいるか、一人で戦隊全員を相手に出来るような強力な幹部が複数人いれば高評価。
最強戦力 上とは別にその組織の最強キャラの実力を評価。実質ラスボスの強さ（一部例外除く）になる項目。
今回は組織の結束力などの項目はプラスにもマイナスにも評価しないことにした。
結局全ての組織が戦隊に負けているわけで「結束力が強いのに負けた組織は弱い」ととるか「仲間割れでつぶれるような組織よりマシ」
ととるかは意見が割れそうだし、そもそも大なり小なり敵組織にはそういうのあるわけでどこまでを足の引っ張り合いなどと取るかも基準が曖昧になりそうだから。
- 600 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 04:58:23.51 ID:YAzTBbB5O]
- >>592
グランネジロスもラスボスとして素晴らしい働きをしてくれた
でもジャビウスがラスボスになるよりは楽だったんだろうな
- 601 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 04:58:38.62 ID:4r94Jg420]
- ゴズマ
事前実績 Ｓ
作中実績 Ｃ
組織規模 Ｓ
組織人材 Ｂ
最強戦力 Ｂ
バイラム
事前実績 Ｓ
作中実績 Ａ
組織規模 Ｄ
組織人材 Ａ
最強戦力 Ｓ
バラノイア
事前実績 Ｂ
作中実績 Ｓ
組織規模 Ａ
組織人材 Ａ
最強戦力 Ｃ
インフェルシア
事前実績 Ｃ
作中実績 Ａ
組織規模 Ａ
組織人材 Ｓ
最強戦力 Ｓ
あくまで俺基準で評価。
Ｓランク３つ差し置いてインフェルシア最強になっちまったな
- 602 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 05:09:38.58 ID:iXdwQ8oY0]
- ＞多くの星や世界を侵略、滅ぼしていると高評価。
だからココいらねーって
- 603 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 06:37:02.21 ID:dg+X9BnoP]
- >>594
マリアがいなくてもジューザは来るし、
マリアがいなくてもトランザは生まれる。
となればセミマルやベロニカ、ラゲム（無傷）もちゃんと来る。
マリアがいない＝リエ生存なら竜は狂わずに済むけど、
竜が元気で弱点を見せないままだと、
凱が「お前を待ってるぞ！」とか言ってくれずに竜とぶつかりあったまま
になるかもしれん。
また、リエが生き残ってサポートとしてジェットマンの傍にいたら、
ヘタすりゃ凱がちょっかいかけたかもしれず、そうなったらもう
チームワークもクソもなかった。
リエがマリアになったのは、本人と竜には悪いが、ジェットマン＆地球に
とっては大ラッキー、バイラムにとっては害あって利なしだったな。
竜が苦しんでる姿を見てラディゲは、
「レッドホークの恋人だったのか！ これはラッキーだったな。
恋人と戦って苦しむがいい！」
とか思ってたかもしれんが、そのせいで背中を……皮肉だ。
- 604 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 11:00:28.56 ID:VqMb7lz20]
- >>599
現時点でのザンギャック
事前実績 S
作中実績 D
組織規模 S
組織人材 A
最強戦力 B
こんなとこか？
- 605 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 11:14:07.35 ID:SWXlhFoG0]
- >>603
なぜバイラムだけここまで擁護？する必要があるんだ
- 606 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 12:19:14.89 ID:YAzTBbB5O]
- >>603はリエのマリア化がなければバイラムに普通に負けてただろうなって話だろ？
これを擁護と思っちゃうのはちょっと厳しい物があるぜ
まぁマリアいないとバイオ次元虫も誕生しないのかな？
- 607 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 12:42:23.30 ID:bwoimEcH0]
- 最近ジェットマンだか井上信者だかがどこもかしこも会話がかみ合ってない奴よく見るなあ。
最近の戦隊にはバイラムみたいなのがいないとか、Ｗやオーズやフォーゼやゴーバスも井上が書けば面白かったのにとか言うやつとか。
俺もジェットマンは好きだけどさw
- 608 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 12:53:43.90 ID:pbNWQNCC0]
- ゾーンは上からＡＡＡAＳってとこか？
今まで滅ぼした星がどれくらい強いのかはわからなかったし、構成員も力に屈している
わけではないからＢＡＡＡＳでもいいか。
- 609 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 12:56:15.53 ID:DoaYLTiuO]
- ゾーンマジ優秀
- 610 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 13:39:29.88 ID:iOCJL4i90]
- インフェルシアの作中実績はSだろう。終盤マジレン側は何度も追い詰められたし、マジレジェンドなんか何敗してたか分からんｗ
事前実績は難しいところだな。ほとんど描写がない
>>607
戦隊はともかくライダーで井上さんが三条さんや小林さんよりいい仕事するとは思えんなあ。555は好きだったが
- 611 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2012/02/10(金) 14:11:09.05 ID:TDforY+B0]
- バイラムは零細組織だけど第１話の宣戦布告とか見ると
「巨大組織に見せる」のには長けてるのかも。幻術とか得意そうだし。
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