- 1 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/23(土) 17:44:24.88 ID:uTNI/rxg0.net]
- 戦隊関係のラスボス（と他少々）の強さ議論スレです。
■前スレ
戦隊史上最弱のラスボス サタンエゴス
peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447553686/
- 188 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 10:10:45.35 ID:gukHjQaj0.net]
- >>185
ニンニン→強いのは終わりの手裏剣、九は今までさんざん弱い描写をされ続けてた
マジレン→強いのはンマ本人、登場してからは強い描写しかない
これじゃな
- 189 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 10:16:11.54 ID:qpkg7IWY0.net]
- >>188
ライダー側だけどウィザードのグレムリンと一緒だね
賢者の石を取り返せば勝てるという弱点が明確
そのアイテム自体不意打ちで奪い取っただけな所も似てる
- 190 名前：名無しより愛をこめて [2016/01/31(日) 10:33:39.04 ID:4rNBLA4Qv]
- 九衛門は弱いからね。可哀想なぐらい弱いのが同情を誘う。
可愛さを捨て究極体になったのはいいけど、強いのは終わりの手裏剣のおかげ
っていうのが……声も可愛いままなので威厳が全然ない
やはり九ちゃんは九ちゃんのまま、萌え幹部として終わるのか……
- 191 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 12:36:20.90 ID:XhM6270V0.net]
- >>185
去年と比較しても絶望感は比較的薄めか
あっちは外部の奇跡要素の助力しか打つ手なしだったけど、今回はニンニンジャーが自力で状況打破しそうだし
- 192 名前：名無しより愛をこめて [2016/01/31(日) 13:04:56.40 ID:4rNBLA4Qv]
- >>191
ニンニンジャーは逆境に追い込まれるほどパワーアップする厄介な性質が
あるから、そこに気づかない限り九衛門の勝利は厳しい。
- 193 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 13:48:50.69 ID:iL4yDyDR0.net]
- しかももし仮にニンニンジャーたちを完璧に追い詰めたとしても
高いところに全員集まってそこまでだ！した上で
ﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝ ﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾝ ｼﾞｰﾗｲﾔｼﾞﾗｲﾔｰ
ﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲﾅﾏﾝﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲﾀﾞｲﾊﾞｸﾊﾂﾀﾞｰﾀﾞﾀﾞｯﾀﾞ!!
ｶｸﾚﾝｼﾞｬｰ ﾆﾝｼﾞｬﾆﾝｼﾞｬｰ ﾃｯﾃｯﾃｯﾃ ﾃｯﾃｯﾃｯﾃｯﾃ
ｼｭｼｭｯﾄｻﾝｼﾞｮｰｻﾝｼﾞｮｰｼｭｯｼｭｯﾄﾆﾝｼﾞｬｼﾞｬｰ
ｺﾞｰﾌｧｲﾏｰｼﾞﾏｰｼﾞﾏｰｼﾞﾚﾝｼﾞｬｰﾃｰﾃｰﾃｰﾚﾃﾃｰ
流れ終わる頃には後はニンニンジャーが顔出し変身するだけになってるんだろうしな…
- 194 名前：名無しより愛をこめて [2016/01/31(日) 14:36:20.22 ID:S5RfTh870.net]
- 絶望感薄めといっても、じいちゃん消滅イベントあったから(元から死んでたけど)
比喩でもなんでもなくまさにお通夜だったな
- 195 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 16:26:34.74 ID:zExFReOH0.net]
- じいちゃんは、師匠としての「威厳」は充分あったと思うが、
もうちょっとデカマスター的な、単純に強いところを
見せておいてほしかったって気はする。
そうすれば、
「あの強い○○を欠いた状態で、若造の主人公たちだけで勝てるのか？
○○がいれば、確実に勝てるだろうが、今はいない……」
というような、緊迫感の一種が出せるんだが。
ただ、そういう強さ見せをやりすぎると、「もうお前が戦えよ」って
突っ込みの元にもなるから、設定・展開での調整が難しいけど。
- 196 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 16:27:36.20 ID:G060FsC40.net]
- 8VS1で互角以上の幻月とボロボロとはいえ7人を一撃で変身解除に追い込んだ新月がいて更に変身まで封じられるとは、近年どころか歴代でも上位に入る絶望感だわ
幹部があっさりやられていったのはやや微妙だが、牙鬼も株を上げたもんだ
- 197 名前：名無しより愛をこめて [2016/01/31(日) 16:55:56.84 ID:4rNBLA4Qv]
- >>196
8対1で圧倒したのは牙鬼幻月の株が急上昇した瞬間だった
じいちゃんも上級手裏剣忍法つかえて強かったよ。地形変わっていたし。
九衛門もがんばっている気がする
でも絶望感があまり感じられないのはニンニンジャーが前向きすぎるせいか？
- 198 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 17:01:11.46 ID:ioAq5UJx0.net]
- いや、九の忍術封じ戦法は既に過去二回、即興で破られてる訳でして……懲りないやっちゃなあ
寧ろ、幻月だけ残ってるなら手強そう感があったが、九までまだ居るせいで却って勝てそう感がｗ
お前が出張るとどうせ手裏剣取り替えされそうだし、親父に任せて大人しくすっこんでて欲しいくらい
- 199 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 17:28:34.24 ID:G060FsC40.net]
- 二人も強敵がいたっていうのではゴーゴーファイブを思い出す
あっちは正確にはグランディーヌも含めて三人だけど、ジルフィーザとザラマンデスを倒したら一緒に消滅しちゃってたな
- 200 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 17:35:57.20 ID:+uhmHuxe0.net]
- 幻月は予想以上に強かったけどやはり絶望感は無いか
- 201 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 17:57:50.24 ID:LX9UCC270.net]
- >>200
それよりニンニン勢の数の多さに目が行ったｗ
- 202 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 18:16:53.66 ID:drcPFoj+0.net]
- >>195
先週幻ちゃんと戦った時は、単純に術の規模が大きいし剣戟での余波も凄かったから、
流石はラストニンジャと自分は思えたな
それと戦えた幻ちゃんも――それがラスボスとしての強さを示す描写の全てだったら
論外だが――強敵と言うのを示せていた感じがする
逆に師匠としては名選手名コーチに非ずを地でいっていた感がある
- 203 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 18:20:49.61 ID:qpkg7IWY0.net]
- >>196
＞8VS1で互角以上の幻月
ラスボスなら当たり前というかやってくれないと困る
＞ボロボロとはいえ7人を一撃で変身解除に追い込んだ新月
ラスボスなら(ry
＞変身まで封じられる
戦隊なら珍しくもない展開
むしろ生身でも忍術使えるニンニンは楽な方
そして先輩忍者達や魔法戦隊も控えているので歴代でもかなり負ける気がしない
- 204 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 18:33:43.73 ID:85XsdWF80.net]
- 幻月よりも終わりの手裏剣の方が凄いのでは？
- 205 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 18:36:04.39 ID:XhM6270V0.net]
- もしこのまま二人がラスボスになったら、「グランディーヌ一家」みたいに「牙鬼一家」になるのかな
- 206 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 19:03:44.63 ID:gukHjQaj0.net]
- 牙鬼一家、かなぁ
- 207 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 19:07:16.24 ID:eTZCvrEb0.net]
- まあ普通に「牙鬼親子」でいいんじゃね？
- 208 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 22:08:38.98 ID:UEJodkgC0.net]
- >>203
＞8VS1で互角以上の幻月
＞ラスボスなら当たり前というかやってくれないと困る
いや、一家全員変身は勝ちパターンでしょ
それを普通に退けたのは評価できる
- 209 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 22:10:58.90 ID:bdPpl4030.net]
- 200
- 210 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 22:53:16.27 ID:fK1O+5qV0.net]
- >>208
旋風さんが丁度新月から忍タリティが抜けた場に居合わせて力を取り戻したのは偶発的要素も大きいから、8人勢揃いは「戦隊が確実に投入できる全戦力」ではなく「最終回間近に新たに追加された戦力」と考えてよさそう
- 211 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 23:01:23.08 ID:+uhmHuxe0.net]
- 新月倒せば旋風に力が戻るのは確定じゃないの？
それが幻月の前にチャンスが有るかどうかは不確定だけど
- 212 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 23:08:13.73 ID:UEJodkgC0.net]
- 劇中だと、新月が弱ったところにオヤジが力を取り戻すような行動をした上で戻ったわけだから、
倒せば自動的に力が戻るかは未確定だなあ
- 213 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/01/31(日) 23:17:40.08 ID:fK1O+5qV0.net]
- 付け加えると変身用の忍シュリケンもそれまでなかったしな
まああれは旋風さんが忍タリティを取り戻したら付随して必ず生まれるだろうけど
- 214 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 00:06:31.74 ID:4Xos+SGx0.net]
- まぁどちらにしてもニンニンジャーの最大戦力が揃った状態であろう8人変身を
ほとんどノーダメージで乗り切った時点で幻月はかなり強いと思うけどね
最終話は奥も吸収して底上げされてるだろうし
- 215 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 00:45:10.37 ID:l9dW76TC0.net]
- 超絶にもスーパースターにもなってないけど最大戦力扱いでいいのか
- 216 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 02:00:35.81 ID:RDfCWvPb0.net]
- 今までは去年のゼットより器を感じる描写だったけど
身内の力吸収する過程で一気に残念な感じに
- 217 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 02:49:52.63 ID:iBtuefNn0.net]
- >>215
最大戦力ではないけど、ハチニンジャーと、超絶＆Sスター含んだロクニンジャーなら
前者のが火力高いと思う
- 218 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 07:21:22.64 ID:Vwj3qvli0.net]
- 久々の複数ラスボスの可能性も見えてきたニンニンジャーだが
複数ラスボスってどういう定義でみなされるの？
>>5のリストみてると地球魔獣とか入ってるのに違和感
あいつＡパート中にあっさり倒されてゼイハブ戦のが遥かに印象強いし
「最終回に戦隊の手によって倒された敵」という条件なら
ダイランドーとか百面神官カオスとかも入るはず
- 219 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 08:20:18.44 ID:oiHguFzd0.net]
- 同時に戦うんだったらブルドントとマルチーワみたいに２人で１人になる
別で戦うなら知らん
- 220 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 09:07:16.07 ID:JgGGZU+f0.net]
- 別々で戦った場合の、傾向としては
ラスボスとして戦ったヤツとは別に、そのボスと同等以上に強い前座がいたら
それも表に追加、ぐらいの感じか？
例えばザ・デーモスはケフレンとネフェルより明らかに強いから載ってる
デスペラードはガジャドムより明らかに下だから載れず、みたいな
ギガントホースと巨獣は、議論の末の諸々の都合で載れなかったと
- 221 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 09:29:48.14 ID:3PphcnMk0.net]
- 巨獣は「その時 奇跡が 起こった！」で死んだのがな
とりあえず戦隊の攻撃で落ちてないからA以上じゃね、程度の話で終わる
ゼットが暫定Aの理由の大部分
- 222 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 20:36:04.81 ID:E5PcdCTC0.net]
- ファイヤースフィンクス、キングメガス、ザ・デーモス、リサールドグラー、デンシヅノー
ラスボスに値するのはリサールドグラーだけじゃないか？
- 223 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 21:24:21.22 ID:SzexkI4S0.net]
- 自我があるのか怪しい連中は悩ましいねぇ
- 224 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 21:45:55.25 ID:IKyJ+A660.net]
- ライブマンは 戦った って意味ではデンシヅノーなんだろうけど
ビアスの何とかウェーブで世界洗脳がラスボスだよなあ
ビアス様の地球征服をお祝いする花火です
- 225 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 21:52:39.51 ID:psk4Lm0I0.net]
- 最後に戦隊が戦って倒した、だとファラキャットがラスボスじゃないかｗ？
頭脳派首領は定義難しくなるんだよなあ。
- 226 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 21:58:02.67 ID:oiHguFzd0.net]
- ラス“ボス”
- 227 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 22:09:04.14 ID:OWwFXt3F0.net]
- せめて最後は恐獣ヅノーじゃダメだったのか
- 228 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 22:40:25.53 ID:AEXQFX/Y0.net]
- 何だか戦隊版エナジー論争の始まりそうな予感。
- 229 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 22:41:28.78 ID:SzexkI4S0.net]
- 戦闘力のみ評価できないキャラもいる、というのは割と前から言われてた話ではあるけどね
- 230 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 22:50:05.58 ID:JgGGZU+f0.net]
- ネオクライシスなんか、大消滅現象と抱き合わせセットでランクインだもんなｗ
- 231 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 23:05:40.56 ID:VA+RcnH40.net]
- 222
- 232 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 23:26:35.29 ID:cqNqVYVI0.net]
- ちょっと話を戻して、ニンニンの緊迫感の無さの話。
例えばマジレンの序盤で俺は、
「なんだこれ？ なんでもかんでも勇気で新魔法、で解決かよ。
こんな調子でどんどんパワーアップしたら、終盤にはどんだけ
インフレしてるんだろ。これでは戦隊が万能すぎて緊迫感が〜」
と思ってた、が……
あら十神が。ほらン・マが。見事に緊迫させてくれた。
ニンニンがいかに万能でも、敵がしっかりしてれば、
緊迫感はいくらでも出せたはずなんだよなと。
- 233 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/01(月) 23:38:45.59 ID:SzexkI4S0.net]
- 牙鬼は徹頭徹尾ジジイの掌の上で踊り続けてるという意味で全くブレがないからな
悲しいかなニンニンの手ごろな修行相手兼当て馬としては完璧に仕事してる
そもそも力を蓄えた幻月ですら結局スピリット状態のジジイを倒し切れないでダメもらって有明の方食って回復する有様
そして他のメンバーは幻月より明らかに弱い
つまり、幹部複数人を同時復活させるほどの恐れを貯めこませなければ、牙鬼はジジイが居る限り実は安全な修行相手でしかない
萬月だけはちょっと強かったけど、結局ジジイが出たらそのまま押し切れたしな
この時点で威厳もクソもない
しかもジジイは実体化のために終わりの手裏剣のパワーを使ってるから、
多分アカニンジャーがジジイ切ってラストニンジャになってたら今回の時点で話が終わってた
まぁ、ここで漸くジジイの想定外の展開になった…と言いたいところだが、あと一話しかねーのよな
- 234 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/02(火) 00:03:34.10 ID:q57JHCYQ0.net]
- 前年のトッキュウもイマジネーションでパワーアップしてたとかあったけど
終盤レッドが闇落ちの上に心が折れて、仲間もバラバラだったからなあ
ニンニンはやられてもすぐに立ち直るし
次の策にも取り掛かるので視聴的にストレスは無いけど
緊迫感も同時に薄れてしまってるのかも？
- 235 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/02(火) 00:10:41.19 ID:7Ze4pGDv0.net]
- イマジネーションにしたって万能の力じゃないし、そもそもゼットをトッキュウだけではどうにもできないって点はブレてなかった
こっちの場合はニンニン＆ジジイが舐めプしなけりゃ負けはない、だから話がまるで違う
そもそもの小槌や終わりの手裏剣にしたってニンニン側のアイテムだしな
しかも、結局ゼットに対する決定的な手を用意できなかったトッキュウとは違って、
ニンニンの修業は萬月が落ちたあたりで終わっちゃってるから、
未だジジイへの甘えがあったメンタル面はともかく実力的にはもうジジイに近いところにあるだろうし
後は最終回で覚悟決めたら順当に牙鬼に勝てそうなんだよね、ニンニン
- 236 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/02(火) 01:38:44.98 ID:LSy5fywH0.net]
- ジジイ含めた8対１でよくて互角くらいなのに6人で幻月+最低でもジジイと同等の力を持つ新月相手なので余裕は感じないかな…
ニンニンが今まで楽勝ムードだったのも幻月復活以前の牙鬼軍団が大して強くなかったということもあるし
- 237 名前：名無しより愛をこめて mailto:sage [2016/02/02(火) 07:43:50.39 ID:8A1GWTDW0.net]
- >>228
新紐男爵で揉めてないから大丈夫だろ
孫達じゃなく本人達が倒してたら知らん
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