- 1 名前：新鮮な真空の一呼吸 [02/07/04 12:00]
- 「２００１年宇宙の旅」でボウマン船長がヘルメットなしで
ディスカバリー号に乗り移るけど、クラーク先生によると
人間は急激な減圧でも即死することは無いとか。
一瞬とはいえ全く無傷ということは無いと思うのだが、
「ＯＵＴＬＡＮＤ」のようにあっと言う間に破裂して
しまうのも違う気がする。
実際のところどうなっちゃうんでしょうか。
やっぱりＮＡＳＡでは実験ずみなのか？
真空と戦うという意味では宇宙服もネタになるかな。
「ロケットガール」のスキンタイト宇宙服なんて面白いよね。
- 401 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/05 08:15]
- 反射で気道が閉じるってやってみたのか？閉じたら外が真空でも空気の漏出はないのかよ？
確かに肺の中に分子がなくなるということはあるまいが普通の気圧計で図ると0気圧くらいには逝くだろ
- 402 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/06 04:04]
- ゴムホースを使った>>400の様な実験（というよりはお遊びのつもりで作ったらしいのですが）なら見たことありますよ。気圧調整できる二つの箱の間にゴムホースを渡せて互いに空気を行き来できるようにしだ状態で、それぞれの気圧を変化させる実験。
その実験では一度ですがゴムが勝手に喉の弁のように閉まりました。（それが原因で壊れましたがw）
もう少し柔軟なゴムを使えば喉の再現もできたかもしれません。
でも、仮に喉でも同じようなこと起きたとしても喉は意外と破れやすいので、一時的に気道が閉じるだけですぐに裂けて流失しやすいものから順に排出されるのではないでしょうか。
- 403 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/06 10:46]
- >>402
内側から圧力がかかる時には自動的には閉じないんじゃないの？＞＞喉の弁
- 404 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/15 12:17]
- 空想科学読本の作者が、魚を真空に入れる実験をやったそうだ。結果は今週号の「SPA」に載ってるが、目玉と腸が飛び出したそうな。
- 405 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/15 12:44]
- >404
魚は水圧に適応してる生物だからなー。
気圧に適応してる生物とはあんまし比較材料にならないんじゃないかい。
- 406 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/15 15:52]
-
私は臨床検査学生で、多少解剖学や生理学を勉強しました。
で、思うのですが、真空に放り出された時、なぜ肺胞が破裂するのでしょうか？
肺は外界から隔絶された気密室、胸腔の中に入っています。
胸腔内の圧力はきわめて低く、肺は胸腔の内側にぺったリ貼りついています。だから胸郭を動かすだけで息が吸えるのです。
ですから、真空に放り出された時に、先に圧力が下がるのは肺胞の外ではなく中です。
したがって肺胞が風船のように破裂することはありえません。
- 407 名前：406 [03/06/15 15:52]
- では何が起こるのか。
皆さんもちょっと恋人に協力してもらえば（一人でもできるけど）、毛細血管の外側を減圧するとどうなるかすぐにわかります。
ちょっと（ちゅっと？）圧を下げただけでも、すぐぷつぷつと毛細血管からの出血が起こります。
肺で起こるであろう危機はこれです。
肺胞内の減圧により、極めて薄い、細胞一枚の厚みしかない肺胞毛細血管から、中身が吸い出されてしまうのです。
肺内のあちこちから出血し、組織液もじわじわ（どくどく？）にじみ出ていきます。
これは肺水腫と呼ばれる症状です。
真空中でこれで死ぬわけではないでしょうが、「助けられたあと力尽きる」原因はこれでしょう。
- 408 名前：406 [03/06/15 15:53]
- なお、肺に高い圧力をかけると、細い気管がつぶれて肺胞から空気が出て行かなくなることがあります。
先述のとおり、粘膜から体液が出てきますから、さらに気管は詰まりやすくなります。
ただ、これによって肺の中の空気が抜けないでいる時間と、体内の他の組織が減圧される時間のどっちが長いかは私にはわかりません。
もし肺の減圧が遅れれば、血管の破裂が防げる代わりに血液内に空気が大量に溶解していき、別の場所で気泡になって塞栓を起こすでしょう。
- 409 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/15 16:42]
- 肺が破裂する、と出てたっけ？
爆縮に近いものをイメージしているんだろうと想像していたが。
- 410 名前：406 [03/06/15 17:05]
- 続きです。
ここでいまだに疑問なのが、体内の圧力はどうやって抜けていくのかということです。
人体は皮膚や粘膜ですきまなく覆われています。圧力が下がるためには、そのバリヤーを越えて何ものかが移動しなくてはなりません。
皮膚表面から水や空気が抜けていく速さはどれほどのものでしょう。
溺死体が腐爛するとガスでパンパンに膨れ上がるそうですが、そのときに皮膚はその圧力に耐えているわけですよね。
結構体内の減圧には時間がかかるかもしれません。
- 411 名前：406 [03/06/15 17:06]
- もちろん、ここでいう「体内」には腸管内や膀胱内は入りません。それらは体外です。
ですから「糞便をまき散らして云々」という描写はあながちでたらめでもないような気が。おならやげっぷの圧力がいきなり数倍になったようなもんですから。
「爆縮」についてですが、先述のとおり胸腔内の圧力は宇宙空間よりは高いとはいえ、かなりの低圧です。肺がつぶれるためには、内側に貼りついている肺を引っぺがす必要があります。
ビニール袋を濡らして、その上に同じ大きさのビニール袋をかぶせたのを想像してください。なかなかはがれないと思います。
私の知識で考察できるのはこれくらいです。
医学に詳しい方のご教示を切に願います。
- 412 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/15 17:49]
- みてね〜♪
www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
- 413 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/16 09:29]
- >>406
それは皆分かってると思ると思う。ていうか過去レス見れば分かると思うけど誰も「肺胞が風船のように破裂する」なんて書いてないから。
ちなみに最近のレスで題になってるのは、減圧時の流出速度とそれによる気管へのダメージだし。
大型台風並の突風に向かって両手を出して、上手い具合に指を重ね合わせると手に切り傷ができるのと同じような話じゃないかな？
>>411
>>409が言ってる爆縮の意味とは違うと思う。
- 414 名前：413 mailto:sage [03/06/16 09:30]
- 思ると思う × → 思う ○
- 415 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/19 05:32]
- >>413
>減圧時の流出速度とそれによる気管へのダメージ
なるほど、読解力が足りませんでした。
それなら納得いきますね。
- 416 名前：いやぁ〜この前宇宙空間に放り出されてねぇ まいちゃったよ mailto:sage [03/06/21 09:19]
- 宇宙空間に放り出されると生体防御反応し
（仮）宇宙空間対応ホルモン（動物は痛みを与えると脳が興奮して
ノルアドレナリンが分泌されるように）が分泌し案外平気。
（仮）宇宙空間対応ホルモンの作用で
おケツブースタで自由に宇宙遊泳できマッスル。
- 417 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/26 13:17]
- >>416
想像したくない間抜けな光景だな(w
- 418 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/26 15:23]
- それはやはり人類がかつて星間巨大文明の生体探査機であったことの名残でしょうか
- 419 名前：tantei mailto:hentaimtt@k9.dion.ne.jp [03/06/26 16:33]
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- 420 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/27 06:51]
- このエレベーターは宇宙へ参ります! ついに「Space Elevator」建設へ始動
pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/26/15.html
残念なことだが、作られたら必ず自殺目的に利用する人でるだろうね。その時本当に人間がどうなるか解るわけだ。
- 421 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/27 19:22]
- >>420
宇宙から地球へ飛び降り自殺をしようとして接線方向に飛ばされるやつがきっと出てくるな。
- 422 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/28 12:00]
- ふと思ったが、>>1こういう疑問も>>419に頼んだら解決してくれるのだろうか。
- 423 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/29 20:14]
- つうか、誰かこのスレを英語でまとめて、NASAに送れよ。
次の宇宙実験でやってくれるかもよ。
ちなみに俺には無理だ。
英検５級すら合格できないリア高房だからな。
- 424 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/06/30 05:32]
- 国民感情から考えて、生物実験なんて発表しないだろうね。＞NASA
中国あたりがいいんじゃないかな
- 425 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/06/30 20:58]
- 宇宙空間が絶対零度なのは確定事項なの？
- 426 名前：快傑ズバット ◆zMydRWpkds mailto:ズバっと参上 [03/06/30 21:26]
- ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
| _,,.､ -ｰ''''ﾌ .|
| ―＝＝二,,,__ / |
| / / こ ｜
| 極 / / の |
| 悪 ._＿_,/′ / ス . |
| ク ＼ ＼ レ |
| ズ / .,ー--- |
| ス ./ ./ |
| レ / / |
| / / /＿_＿_＿_ |
| ・ / ._,,.,､---″ . ｜
| ./--‐''''^ﾞ￣ ｜
| ｜
| ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 427 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/01 00:38]
- 真空はヒッグス粒子で満たされています。
もうそろそろ発見された頃でしょう。
- 428 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/01 01:36]
- >425
そんな話は聞いた事ないので嘘。
- 429 名前：新鮮な真空の一呼吸 mailto:sage [03/07/01 11:41]
- >>426
そういえばズバットの強化服ってもともと
宇宙服なんだよなあ。
（たまのレスがこれかよ >>1 自分）
- 430 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/01 18:58]
- >>424
しかし、有人宇宙飛行が一般的になっていく過程で、絶対に
必要な実験ではある。事故が起きた際の応急処置や治療の
方法を確立しないと。
- 431 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/02 05:45]
- 若いモンはこれだから困る。。。
お前らはソユーズ１１号の惨事を知らんのか。
大気圏再突入時にハッチが半ドア状態になって急激に減圧。
着陸は成功したが宇宙飛行士三人は全員座席に着いたままあぼーん。
スペースシャトルと違ってせいぜい３、４分の降下中の話だよ。
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....
- 432 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/02 07:04]
- まぁ、あれは高空とはいえ大気圏内だから…。 (似た状況ではあるだろうけど)
- 433 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/03 00:28]
- 大気圏内でああいうことになるなら、真空の宇宙空間でどうなるか
分かり切ったことじゃないか！ 鼓膜が破れ、血液が沸騰し、目玉
が飛び出し、地獄の苦しみを味わいながら死ぬんだよ！！！！！
- 434 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/03 07:44]
- ご老体。私は未熟者にて、ソユーズ11号の惨事をリアルタイムでは知りませんでした。
「ソユーズ11号」で検索してみたのですが、コスモノートたちの死体の状況を記載したサイトを見つけることもできませんでした。己の未熟さに恥じ入るばかりです。
できましたら、ご老体に、詳しいソースなどを教えていただけると、光栄のきわみでございます。
- 435 名前：無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/04 00:02]
- 年甲斐もなく興奮スマソ。Rotten.com あたりにあるかと思ったが見つからず。
当時はソ連の秘密主義で写真は公開されなかったと思う。ソ連崩壊後に
ビデオが公開（流出？）され、レスキュー隊が３人に必死に人工呼吸を施して
いるシーン（もうだめぽ）が放映されたのを覚えている。。。
海外のページに静止画像はあるが、どれも同じシーンでおまけに不鮮明、
遺体の様子まではよく分からない。
ttp://users.libero.it/luca.space/SOYUZ11.HTM
ttp://www.svengrahn.pp.se/histind/Soyuz11Land/Soyuz11land.html
もしかするとあの３人は酸欠ですぐ意識を失い、それほどむごい苦しみは
味わうことなく死ねたのかも知れない。そうであったことを祈る。
出典を忘れてソースを出せないのだが、ナチスの人体実験で人間を
気密室に閉じ込め、真空ポンプでジワジワ空気を抜いていった有様の
報告の一部（もち翻訳）を読んだことがある。恐らくパイロットが高空の
減圧酸欠状態にどこまで耐えられるかを調べるためのテスト。
内容は......読むに耐えない。
- 436 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/07/04 11:27]
- 戦時中、日本でも同じような実験やってたんでない？
- 437 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/04 13:58]
- おお、ご老体。ソースを提示していただきまして、ありがとうございます。
というか、人工呼吸を試みているあたりから察するに、死体がぐちゃぐちゃになるってことはないようですね。
ナチスが行ったじわじわと減圧していく実験は「読むに耐えない」ってことは、やはり、急激な減圧とじわじわとした減圧では、人体に与える影響はかなり異なるということなんでしょうね。きっとこのスレでは既出だろうとは思いますが。
仕事から帰ったらスレを読み返してみよう。
- 438 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/04 16:01]
- 何かいきなりレスが伸びてる・・・
ソユーズ事故はがいしゅつだそ
こないだNHK教育でBBCが製作した宇宙事故の番組を流していたて、そこで映像出てたよ＞＞人工呼吸とか
顔に紫色のしみができてたような。ﾅﾑﾅﾑ
- 439 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/04 16:44]
- >>436
「黒い太陽731」だっけ？731部隊の「悪行」の映画なんだけど。
確かに「丸太」をチャンバーに入れて真空を引くというシーンがあって、
ブビビ〜という音とともに尻から腸が飛び出てきた。
確か監督は無名時代のジョン・ウーじゃなかったかな。
日本では「ドキュメンタリー」として扱う人もいるけど、アメリカでは
スナッフやスプラッターとして有名。
- 440 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/05 09:24]
- >>439
あれはタダのスナッフだろう。
続編も出てるし。
つーか最後のシーンの人間解剖で本物使ってるんだよなぁ。アレ。
ちなみにアレに科学的な検証を求めてはいけません。
- 441 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/07 16:09]
- 尻から腸が飛び出てくるシーンがスローモーションになってて
手前を白い鳩がバタバタ飛んでいくらしい。
- 442 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/13 05:19]
- アレはナチ残酷映画と同列のものかと
>>439
ジョン･ウーは「南京１９３７」では
- 443 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/07/14 10:38]
- 森村誠一の731部隊のは関係ないのか？
- 444 名前：439 mailto:sage [03/07/14 11:44]
- >>442
ごめん。
お詫びに。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/gro/sun.html
ttp://www.parkcity.ne.jp/~gentyuei/1937.htm
- 445 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/14 17:59]
- 昆虫採集セットなどに入っている注射器の中に虫を入れて
できるだけ空気を押し出してから針先に栓をして、
ピストンを引いて実験してみたらどうだろうか？
- 446 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/14 23:46]
- 虫は結構色々乱暴しても大丈夫そうだな
- 447 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/15 11:27]
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 448 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/07/22 16:27]
- 保守
- 449 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/07/22 16:56]
- age
- 450 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/07/22 18:23]
- www.nasda.go.jp/faq/astronaut_j.html#q18
＞Q: 宇宙服を着ないで宇宙に出たら、人間の体はどうなりますか？
＞
＞A: 宇宙飛行士が宇宙服無しで宇宙空間に飛び出した場合、宇宙空間がほぼ真空であるため、
＞ 体液・血液が沸騰し、体のいろいろな器官の機能が停止して死んでしまいます。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
- 451 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/07/25 02:13]
-
宇宙 J( 'ｰ,`)し たかしへ げんきですか。いま膨張してます
オレ ( `Д) ヤバイですね 膨張すんな超広いぞ
宇宙 J( 'ｰ,`)し ごめんね。宇宙無限なのに膨張したから、ごめんね
オレ ( `Д) ヤバイマジヤバイ、膨張すんな
宇宙 J( 'ｰ,`)し 無限を無限のまま扱っておきました。演算子つかってね 摂氏は−272℃ですか？
オレ ( `Д) 超がんばれくそハッブル
- 452 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/07/26 06:01]
- 正直、半年以上前の黒猫スレのレベルにようやく追い付いたな
- 453 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/08/14 01:50]
- age
- 454 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 21:40]
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 455 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/15 23:15]
-
- 456 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/15 23:28]
- アタイこそが ４５６げとー
- 457 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/18 20:39]
- 真空になると血液沸騰して体があぼーんなんて言ってる香具師は、SFから去れ!!
そんなの実験済み。
- 458 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/25 12:35]
- どうなるの？
- 459 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/25 12:59]
- >>435
ソユーズ１１号の３飛行士は国葬になって、遺体も公開されてたよ。
- 460 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/25 13:00]
- >>432
＞まぁ、あれは高空とはいえ大気圏内だから…。 (似た状況ではあるだろうけど)
逆噴射直後に減圧だから、いかなる意味でも大気圏外なんだがな。
ひょっとして立花隆でも信じ込んだか。
- 461 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/25 20:04]
- >>439
全然科学的じゃないな。
- 462 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/25 20:06]
- >>439
大体そんな意味のない実験なんかするわけない。
- 463 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/25 20:24]
- いきなり減圧されたら一瞬で意識がなくなる気がするが。
- 464 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/25 20:55]
- 早く宇宙時代が到来して船外事故とかで生身で宇宙に出てしまって、
その時どうなってしまうか分かればいいのにね。
事故＝実際に起きる実験ってことで。
- 465 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/25 21:11]
- 宇宙旅行が大衆化されたら「ワタシは宇宙で死にたい」とかほざく香具師
大量発生のﾖｶｰﾝ。
- 466 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/25 21:29]
- >>464
もう事例はあるよ。
肺胞の空気が肺の気圧で血液中に押し出されて死ぬのが真空暴露における直接の死因。
肺が完全に空ならこれは防げる。
- 467 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/25 22:37]
- とりあえず誰か実際宇宙行って実験してみて、結果報告してくれ。
- 468 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/09/25 22:42]
- ＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ） ｛ 欠点は直らないよ ｝
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやるぜ。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね… ）
- 469 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/26 00:05]
- まずは468を暴露してみるか
- 470 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/26 01:04]
- >>463
＞いきなり減圧されたら一瞬で意識がなくなる気がするが。
いや、８〜１０秒くらいは意識を保てるそうだ。
その間になんとか出来れば助かる。
人間、首占められても即死はしない。
- 471 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/26 07:59]
- >>460
バズ・オルドリンの著書には大気圏突入直後って書いてあったけど。
- 472 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/27 02:55]
- >>471
オルドリンの本の名前を教えてもらえるかな。
”Men form Earth”だったら原書を持っているんだが。
- 473 名前：非471 mailto:sage [03/09/28 07:09]
- >>470
過去ﾚｽ嫁
>>472
つーか減圧には時間がかかってなかったか
- 474 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/09/28 21:17]
- >>473
気密漏洩は高度約１５０ｋｍで発生して、３０〜４０秒後には
カプセル内は事実上真空となった。
- 475 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/03 22:15]
- >>466
>肺の気圧で血液中に押し出されて
外界とつながってる肺胞内の圧力の方が、閉鎖空間である血管内の圧力より高くなるのはなぜですか？
>肺が完全に空なら
どんなに息を吐ききっても肺の中には一定量の空気が残ります。それが肺の全容積の４割に達することもまれではありません。
- 476 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/03 22:32]
- 人間の皮膚は強いので、外見上どうこうということはないだろう。
呼吸不能になって脳が酸欠になって死ぬまで５分。
それまでの間に助ければ何とかなりそうだ。
ただし肺が分泌液で水浸し、血管内や関節内で溶けられなくなったガスが泡になって塞栓（潜水病と同じ）、というのはけっこう予後悪そう。
それと皮膚表面の毛細血管がプチプチ切れて全身青あざ。
- 477 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/04 16:19]
- >>475
>外界とつながってる肺胞内の圧力の方が、閉鎖空間である血管内の圧力より高くなるのはなぜですか？
馬鹿かお前は。
水に潜る時みたいに気管を意志で閉じてる場合の話だ。
判りそうなもんだが。
> どんなに息を吐ききっても肺の中には一定量の空気が残ります。それが肺の全容積の４割に達することもまれではありません。
白痴かお前は。
真空中で気管を閉じなければ自然に空気は吸い出されて無くなるわい。
真空中に放り出されて即死しないコツは気管を閉じず、肺の空気を自然に逃がして残圧を残さない事。
今や子供くけ向けアニメにすら出てくる常識だよ。詳しく知りたいなら「こんなに変だぞ！『空想科学読本』」を読め。
大体こういうちゃんと記録のある事実に文句を付けたいなら俺じゃなくて減圧で死んだ宇宙飛行士に言えよ。
「あなたがそんな死に方をしたのは納得出来ない」ってな。
- 478 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 01:04]
- >>477
気道を閉鎖しているとなぜ体内との圧格差が飛躍的に増大するのでしょうか。
あなたの理解しているような現象が起こるのなら、１気圧下で息をこらえただけで空気塞栓が起こっちゃいますよ。
「どんなに息を」の部分が私の読み違いだったのは認めます。
＞「あなたがそんな死に方を……」
死因の解釈がおかしい、と言っているのです。
空気塞栓（あるいはガス塞栓）が起こっているとすれば、それは主に肺胞粘膜からのガス脱出による血管内の圧力低下によるものだと考えます。
従って空気塞栓のみを問題にするならば息を止めていた方がまだましなはずです。
ただし息を止めた程度で肺からの空気流出が防げるかというとこれは疑問です。
また、私には思いつきませんがそれ以外の理由で息を止めることによる不都合がある可能性を否定はしません。
とりあえずＳＦファンなら権威を鵜呑みにするのではなく自分の頭で考えてみてはいかがですか？
- 479 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 02:32]
- 減圧障害の症例
けっこうこわい。
ttp://forum.nifty.com/fmarine/fdiving/safe/99h-1-1.htm
- 480 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 02:44]
- 機序
体外０気圧に。
大気圧で締めつけられていたのがなくなって、胸郭が風船のように（ちょっと大げさか）膨れ上がる。
肺もそれに伴って膨れ上がる。
薄い肺胞がはじける。
血管内に泡が混入する。
泡が脳へ行く。
血行が不全になって脳が死ぬ。
ということか。
息こらえをしなければ肺が膨れ上がらずにすむと言うこと。
でも血管内気泡生成による空気塞栓はどっちにしろ防げない。
要は>>475も>>477もよくわかってなかったってことだね。
- 481 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/05 10:48]
- >>478
だからまずネタを教えてやったんだからそれを読め馬鹿。
> とりあえずＳＦファンなら権威を鵜呑みにするのではなく自分の頭で考えてみてはいかがですか？
お前みたいなド素人の妄想なんか一文の値打ちもないわな。（笑
- 482 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/05 10:51]
- >>480
どうしようもない馬鹿だなお前は。
肺胞がいかに薄くても胸郭に納まってるんだから内圧で弾けるわけないだろうが。間抜け。（笑
お前もまずネタを読んでこい。
探しやすい本なんだから立ち読みでもして来いよ。
- 483 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 16:15]
- >>481
あんたこれまでのスレを読んでいるのか？
ソユーズの事故は潜水病のメカニズムで説明されているのは
減圧がある程度の時間をおいて行われたからだ。
人間がいきなり真空に放り出されたときに同じ理屈を適用できるかどうかは
やはりやってみないとわからないというのがこれまでのスレで
散々言われていることだと思うが。
大体何でそんなに喧嘩腰なんだろう、この人は？
ひょっとしてディベートと口げんかの区別もついていないのか？
- 484 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/05 16:37]
- >>483
「やってみなければ判らない」で結論が出てるなら話す事なんか何もないな。
- 485 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 16:45]
- >>482
>>479のリンクを読んで味噌。
- 486 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 16:48]
- >>481
あなたが何の玄人か知りませんが、生理学をかじってもいないことはよくわかります。
- 487 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 16:54]
- >>482
あなたが入院したら、圧リミッターつきの人工呼吸器じゃなくて、自転車のポンプで肺に空気を送り込んであげましょうか。
- 488 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/05 16:58]
- >>486
当たり前だろ。俺は素人だよ。
だが世の中には玄人の書いた本があるんだからそれを読めばいいんだよ。
素人が妄想をいくら積み上げたって無駄。
- 489 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/05 18:18]
- >>488
バカだなー。玄人でも最終的な結論が出せてないから
ここで話題にしてるんじゃん。
玄人の書いた内容を書き写すだけなら小学生だってできるぞ。
ここではそういうネタを元にみんなで楽しんでるんだよ。
君にはそういう大人の遊びができないの？
- 490 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/05 23:32]
- つまり、ここは
「1年間まったくウンコをしなかったら人間はどーなる？」
っていうスレと同等ってことですね？
- 491 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/06 00:08]
- >>490
ﾜﾗﾀ。
- 492 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/06 00:08]
- >>94
マーキュリーやジェミニがそれだけ低圧なのに飛行士達が耐えられるのは、
機内を純粋酸素で満たしているからだ。
なぜか？マーキュリーで特に顕著なのだが、機体外殻を軽量化したいため。
決してあの宇宙機は頑丈に出来ていない。（底部を除く）
これはひとえに打ち上げロケットのレッドストーンの非力さから来ているのだが。
（アトラスになってからはペイロード重量制限もそう気にしなくなったが）
アポロ１号の火災事故以来、機内を純粋酸素で満たすことは止めたけどね。
ところでソ連時代のサリュートから帰還する際、気密が破れて窒息死した
ソユーズの３人のクルーの死に様はどんなだったのよ？悪趣味かもしれんが
実際の事故でどんな死に方するのか情報キボンヌ。
- 493 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/06 00:59]
- >>488
世間にはあなたより人体について知っている人がいっぱいいて、その中には２ｃｈに書き込むような暇人もいたりするんですが……。
- 494 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/06 01:48]
- 国葬で遺体は公開されているけど、
写真を見る限りほとんど眠るように死んでいる。
内出血の跡が見られたと言う証言もあるが、写真に露骨に写るほどではない。
事故直後、ソユーズから引き出した乗員に心臓マッサージを施す写真もあるが、
それでもごくふつうの死体（ｗに見える。破裂したりしてはいないのは確か。
- 495 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/06 01:54]
- ソユーズ１１号乗員にマウストゥマウスで蘇生を試みる救助隊員。
www.io.com/~o_m/images/NASA_2000/ASTP_Adapter/soyuz11_crew2.jpg
- 496 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/06 09:23]
- >>492
>アポロ１号の火災事故以来、機内を純粋酸素で満たすことは止めたけどね。
そうだったっけ？
- 497 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/06 10:04]
- そうじゃないね。
宇宙飛行中はずっと純酸素。不純酸素は打ち上げ時だけ。
- 498 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/06 10:29]
- >>497
492だけど言葉足らずだった。仰るとおり。ごめん。
>>494
レスサンクス。
- 499 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [03/10/06 15:17]
- ＞不純酸素は打ち上げ時だけ。
関節痛の痛みよりも火災が怖いか、やはり（ｗ
- 500 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [03/10/06 16:43]
- アタイこそが ５００げとー
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