1 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/09(金) 12:28:07.70 ID:S/8IqeqC.net] 現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。 このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、 憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力を高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。 ※前スレ 30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/ 31 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541742382/ 32 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542663432/ 33 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1543187233/ 34 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1544856922/ 35 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1546771387/ 36 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1551300177/ 37 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561889469/
75 名前:天日君 [2019/08/15(木) 01:24:58.51 ID:n6n9llA6.net] 13 危険な放射線量と被曝の被害は 1. 36,000シーベルト/時 原子爆弾、核臨界暴走チェルノブイリ事故 2. 10.000シーベルト/時 臨界停止直後の核燃料表面 チェルノブイリ原発市街地 2. 650シーベルト/時 福一2号機格納容器内推測値(臨界停止6年後) 3. 50シーベルト/被曝 全身障害48時間以内に死亡チェルノブイリ消防隊員? 4. 20シーベルト/被爆 東海臨海事故80日間生存し死亡【被爆は推測】 5. 10シーベルト/時 福一1・3号機格納容器(臨界停止5年後) 6. 10シーベルト/被曝 意識障害(ガンの放射線治療数回に分けるので大丈夫) 7. 5シーベルト/被曝 下痢や出血一時的な脱毛かなり重傷【ガンの放射線治療上記に同じ】 8. 1シーベルト/年被曝 超えると一時リンパ球・免疫力が減少しきい値とイギリスフランス 科学者は言っている。しきい値ちは、1000mmSv年、人体に有効性から有害性に替わる値 しきい値 最も健康に良い 1. 1000ミリシーベルト/年 100ミリシーベルト/年 2. 2.7ミリシーベルト/日 0.27ミリシーベルト/日 3. 114マイクロシーベルト/時 11マイクロシーベルト/時 4.福島事故で使用済み燃料冷却の消防隊員の最大被爆は30mmシーベルトと報道 ソース:【放射能は怖いのウソ】、【知っておきたい放射能の基礎知識】 【放射能安全基準の最新科学】、【低量放射線は怖くない】、【放射能を怖がるな】
76 名前:天日君 [2019/08/15(木) 01:25:26.13 ID:n6n9llA6.net] 原子力のメリットばかりでデメリットが無い。 1.同じ1屯の燃料ならウラン原子力は石油の100万倍、石炭の200万倍のエネルギーを得る。 2.ウラン燃料が地域に偏在せず、安定して調達可能である。 3.ウランよりも安く大量に有る、トリウム原発への移行も可能で有る。 4.燃料の備蓄が数十年分備蓄出来、石油危機で国民所得を奪われる事が無くなる。 石油備蓄8月、ガス2週間であり、前停電ブラックアウトの危険がある。 4.次世代原発は設備費も小さく、安全性向上し、場所を選ばない。山でも丘でも設置できる。 5.設備投資も少なく、発電コストは最安である高温4.2円/1kwh、軽水11円/1kwh 6.発電時に地球破壊ガスを排出しない脱炭素社会のエースである。
77 名前:天日君 [2019/08/15(木) 01:25:57.43 ID:n6n9llA6.net] 11. 各種しきい値 【放射線 塩 酒】 有害物質 しきい値 最も健康に良い 1.放射線 1000mSv/年 100mSv/年 2.7mSv/日 0.27mSv/日 114μSv/時 11μSv/時 2.食塩 8g/日 6g/日 1.アルコール 26cc/日 12cc/日 a.日本酒 1合/日 5勺/日 b.ワイン 1合/日 5勺/日 c.ビール 350cc/日 170cc/日 2.帰宅困難地域の最大場所でも 166mSv/年【19μSv/時】 5.国際宇宙ステーションの船長年365mSv被爆して元気に帰還する。 酒は健康のため週休3日の休肝臓日が必要です。 これは、アルコール依存症=アル中防止にも成ります。 芸能人のガン死亡の多くはアル中です。 放射線が身体に良いと言っても、どうすれば被曝出来るのか 解らないと言うなら、良い方法を教えます。 温泉やラジウム銭湯ラドン銭湯火山の登山をすると良いでしょう。 温泉や火山の熱は放射能により暖められているのですよ。 火山は放射能よりも爆発被害で死亡者多数出てるので要注意です。 マグマの熱も放射能によって暖められている。 溶岩も間歇泉も地熱も放射能によって暖められている。 国際宇宙ステーションに1年滞在で365mSv被ばくしますがしきい値以下です。 火星旅行ではわずか10ケ月で1000mSvとしきい値被爆するが希望者多数です。 しきい値とは 健康に良い状態から、健康に悪い状態に成る数値です。
78 名前:天日君 [2019/08/15(木) 01:27:18.22 ID:n6n9llA6.net] 10 人間は【放射能の内部被曝】無しでは生きられない。体重60kg。 放射能種別 射線種別 1日内部被曝必要量 1秒内部被曝必要量 1.カリウム40 β線 3億4600万ベクレル/日 4000ベクレル/秒 2.炭素14 β線 2億1600万ベクレル/日 2500ベクレル/秒 3.ルビジウム87 α線 4320万ベクレル/日 500ベクレル/秒 4.ポロニウム210 α線 1728万ベクレル/日 20ベクレル/秒 合計 6億 653万ベクレル/日 7020ベクレル/秒 つまり人間1kg当たり108ベクレル必要とし食べ物1kg108ベクレルから放射能を 摂取する必要があるのです。単純計算です。 故に食品1Kg放射脳をEU1000ベクレル、米国1250ベクレル以下に規制して放射脳摂取する。 日本1kg放射脳100ベクレルは、10分の1と言う迷信規制です。 私たち人間は下記の被爆が無ければ生きられないのです。 1.毎秒7020ベクレル被爆を必要としている。 2.毎日6億6百万ベクレル被爆を必要としている。7020×60s×60m×24h 3.毎年2213億ベクレル被爆を必要としているのです。7020×60s×60m×24h×365d 7020×60秒×60分×24時=【毎日6億発放射線の内部被曝を受けている。】 体内で放射されるβ線は250個の細胞を貫通して消滅する。 すると250個×6億=【1500億個の細胞が毎日被曝する。】 【年間では55兆回被曝しているのですよ。】 この【被曝で私達の細胞が活性化】し【免疫が活性化】し【体温を維持】し元気に生きていけるのです。 【人間は放射能ゼロでは生きられない】のです。 ソース:【放射線医が語る被曝と発癌の真実】、【脱原発を論破する】、【反原発の不都合な真実】、 【原発危険神話の崩壊】、【放射能を怖がるな!】、【放射線ホルミシスの話】、【低量放射線は怖くない】、 【放射能は怖いのウソ】、【放射線ゼロの危険】、【人は放射線なしには生きられない】 【放射線安全基準の最新科学】
79 名前:天日君 [2019/08/15(木) 01:38:04.60 ID:n6n9llA6.net] 私たちの住むこの宇宙約138億年前にビックバンにより誕生し ファーストスター等が誕生し、銀河が等が出来て今日に至ります。 そこで、私たちは 直径5億光年のラニアケア超銀河団に住んでいるのです。 これでは、解り難いので小さいところから書くと 1.地球に住んでます。 2.地球は太陽系1光年ほどの大きさの中にいます。 太陽系の中心近くにいます。 2.さらに、天ノ川銀河は太陽等数億個が集まった直径10万光年 大きさの銀河に居ます。 太陽は中心から2万8千光年にいます。 3.さらに乙女座銀河団は天ノ川銀河などが1000個集まりで 大きさ1千百万光年の中にいます。中心から6千万光年にいます。 4.さらにさらに、乙女座銀河団などが30個ほど集まって 最初に書いた大きさ5億光年のラニアケア超銀河団の 中心から2億5千後年?にいます。 どうでしたか? 暑気払いに成ったでしょうか 暑中お見舞い申しあげます。
80 名前:天日君 [2019/08/15(木) 01:42:49.29 ID:n6n9llA6.net] パリ協定脱炭素社会への約束。 日本は、 2013年 二酸化炭素を 年間14.1億トン排泄したのを 2018年 現在 二酸化炭素を 年間13.0億トン排泄しています。 2030年 12年後 二酸化炭素を 年間10.4億トンに削減する。 26%削減 2050年 32年後 二酸化炭素を 年間 2.8億トンに削減する。 80%削減 約束です。 これは、発電だけでは有りません。 自動車も発電も航空機も工業用熱源も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。 航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。 発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。 目的は荒れ狂う気象による大水害被害を少なくし、温暖化により海面70m上昇し日本の 主要都市沈没する大災害を脱原発して引き起こすバカな政策を改めるためです。
81 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 05:01:52.95 ID:LFil+VUQ.net] >>64 こんばんは 改憲という単語も1回なら書けることもありますが、俺は2回書いたらダメですね 「改 憲」だけじゃなくて、「平 和」も同様です 護憲派が単語を登録したのか、機械的・自動的に登録されたのか俺にはわかりませんが
82 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 05:03:38.51 ID:LFil+VUQ.net] >>66-67 >>71-78 正直何をしに来たんだとしか感想を持ちようがないですね
83 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 05:12:04.28 ID:LFil+VUQ.net] >>70 一応、よく読めば戦力を持つ持たないで矛盾を避けるように書いたつもりです 原文をなるべく残す形にしました つまり侵略戦争のための戦力は持てませんが、自国防衛のための戦力は持てるという言い回しにしています 解りにくいかもしれませんね 1から書けばもっと解りやすく単純な文章にできますが、そうすると拒否する方も増えるかもしれませんので、難しいところです
84 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/08/15(木) 05:36:38.52 ID:VlXL5AN2.net] bund.jp/wp-content/uploads/2009/10/netouyo2.jpg
85 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 07:47:43.39 ID:D34VrAYq.net] 国防面での日本の理想形を書いてみます ・自立しており、自国で自分の国を守れる ・強力な国と同盟関係を保つ ・世界の反秩序側ではなく、常に秩序を守る側に立つ ・他国への侵略を行わない ・同盟国の侵略行為に加担しない ・世界の平和に対するリーダーシップを発揮する ・国連の敵国条項の条文を撤廃する ・国連の常任理事国になる ・軍事費は国民の生活を圧迫しない ・軍の法律および指揮系統は明確 ・シビリアン・コントロールを完全に維持する ・志願者は常に存在し、徴兵制を採用しない ・十分な抑止力を持ち、他国からの侵略を許さない ・隊員の生還率は高い ・情報戦に強い 理想を書いたものなので、実現に多大な努力が必要なものや、項目間で相反する可能性があるものもあるかもしれません 他にもあれば提案願います
86 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 07:52:54.41 ID:D34VrAYq.net] 追加 ・軍は縦割りではなく、日本として1つあるのみである ミリタリー知識が不足しているので、これは違うという意見もあるかもしれません 旧日本軍が陸軍と海軍で連携が悪かったと聞くので
87 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 08:13:16.40 ID:06pbfgf9.net] 今の自衛隊ぐらいだからいいもんを 本格的に戦闘さくせんなんかやりだしたら、陸海空参謀がせきにんおしつけあう あれ、どっかでみたようなwになるのが関の山
88 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 11:13:08.96 ID:Pnw6vF1a.net] >>83 〉世界の反秩序側ではなく、常に秩序を守る側に立つ 常に勝ち馬に乗るとも言える。 現実の世界秩序は、世界覇権国が握っている。 つまり、現在はアメリカだ。 アメリカと中国が世界を共同統治する可能性も否定できない。ニクソンは台湾を切って中国と握手した。 アメリカと中国の貿易紛争は、互いの経済の結び付きの強さの裏返しだ。 日本だって散々、日米貿易摩擦でやりあったじゃないか。 〉同盟国の侵略行為に加担しない アメリカが自分たちの世界秩序、覇権を守るために仕掛ける戦争に巻き込まれるのではないか? フセイン打倒のイラク戦争みたいなことがあれば、改憲した日本は最前線に自衛隊を送り込むことになるだろう。
89 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 14:48:16.79 ID:98RNRlLa.net] >>71 君が独特の言葉使いをするのは理解できたが。 5億ベクレルの内部被曝が大した影響が無くとも、他の単位の場合、どうなるのか?だと思うんだが。 >>75 希望者の数を出したところで、被曝を上回る価値があると思ってるだけじゃん… >>81 無理に原文を残すよりも、単純かつ問題とされる点をクリアした文章にした方が良いんじゃないですかね。 自民党案すら、よく理解できない人もいますし。 >>86 共同統治が無理だと遂にアメリカは判断しましたけどね。 第一次世界大戦は、今以上にグローバル経済、各国の経済の結びつきは強かった国同士の戦争です。 経済の結び付きの強さは、平和とは無関係ですし、共同統治に繋がる訳ではありません。
90 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 19:18:08.84 ID://ovdecb.net] >>84 軍部に権限が集中しないように分散させたほうが良い。今でも自衛隊は 陸・海・空に分かれているが、さらに海兵組織、沿岸警備隊(海上保安庁) も加えて合議制で意思決定したほうが良いだろう。戦前の軍部の二の舞を しないよう、留意すべきだ。
91 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 19:32:09.40 ID:xz8sQYvg.net] だからw陸海空保安警察だろうが参謀れべるの戦争の意思決定なんて 責任逃れのなすりあいからまずはじまるってw
92 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/15(木) 20:15:57.50 ID:98RNRlLa.net] >>84 縦割りとは何ぞやと思ったけど、三軍統合に自衛隊もシフトしてるし、 戦前と違って現役武官が大臣やってる訳じゃないから。 軍事知識というより制度理解の問題かな… >>88 そもそも防衛省に内閣に反対できる権限ないし、 合議制にするよりも現行のままで問題ない。
93 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 01:09:22.53 ID:C87ahwfw.net] ご注文はゆきだるまですか?@chiya_snowman 「議論さえNG」というのは、反発を招くと思うので私なりに補足。 「訊かれた事に対して、ウソや詭弁で逃げてばかりの安倍政権下では、前提となる国会の議論が成り立たないので、国民投票に進めない」 これでどうだろうか。
94 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 01:10:44.73 ID:C87ahwfw.net] 冨永 格(たぬちん)@tanutinn 〈この6年、国会では与党が強引に議事を進めることが日常に…野党がどう抵抗しても、与党が力任せに法案を通す。ある官僚は「安保関連、共謀罪、働き方改革、すべて通したんだ。今さら通せない法案なんてない」と〉…「採決強行で成立した主な法律」の一覧を見て怒り新たに。 https://digital.asahi.com/articles/DA3S14078322.html?iref=pc_ss_date 自民ベテラン議員は与党にいながらこう嘆く。「国民に考える情報や時間を与えない、国会で審議の場も作らない。安倍政権は自民党内の民主主義も壊したし、国会の民主主義も壊した」。
95 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 01:13:32.26 ID:C87ahwfw.net] 但馬問屋@wanpakuten うちの父が映画「新聞記者」を観てきて、すごく面白かったとの感想。でも「あんなことは現実にはない」と言ってる。事実を基にして製作したんだと言っても「絶対にありえない」との返事。父は安倍政権の酷さはある程度わかっているが、まさかあそこまでのことはやらないと思ってるんだね…やるんだよ! takopunch(こんな人^_^)@takopunch2011 現政権の怖さはそこだと思ってます。普通だったら絶対やらないようなことうをやりまくる。ありえない言い訳も堂々とする。基本的に「まさかそこまで馬鹿じゃあるまい」というこちらの常識こそがアレをのさばらせている ペンタクロス@pentanet5 「まさかあそこまでのことはやらないだろう」と思ってる人間の裏をかくのが彼らの常套手段、隠蔽・改竄・偽装と「まさかまさか」の連続です。 StudioLiteドラム教室@StudioLiteDrum とうとう事態はこんな所まで進んでしまった…。僕が現政権を支持出来ないのは個々の政策云々の問題なんかではありません。絶対に守らなければいけないルールを平気で破りまくり続けているからです。結果的に力足らずで約束が『守れなかった』ならまだしも『平気で破りまくる』人は絶対信頼出来ません!
96 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/08/16(金) 01:21:24.96 ID:CwWsIpKK.net] https://www.youtube.com/watch?v=ndXdxTwBKhs あー滝川簀巻きにしてボコボコにして淀川たたっこみてえ
97 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 01:24:52.50 ID:C87ahwfw.net] >>70 >文面だけ見れば危険だけど、実際に「半永久的な独裁」なんて可能だと思う? 文面で可能だよ? 憲法に期限が書かれていないからと臨時国会を召集しなかった政権だよ? >議論しなかったら、改善案も生まれません。 それこそ民主主義的とは呼べない対応です。 ここ数年の国会を見てきただろ? >>21 ,25,91,92,93
98 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 01:26:24.32 ID:CwWsIpKK.net] てめーらもクリスタル殴りてえよなあ?
99 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 01:45:11.85 ID:C87ahwfw.net] NHKスペシャル「かくて“自由”は死せり〜ある新聞と戦争への道〜」20190812 https://www.dailymotion.com/video/x7fufuz 治安維持法制定時の司法大臣・小川平吉が創刊した戦前最大の右派メディア「日本新聞」である。今回発見された新聞は3,000日分、その見出しに使われた言葉を拾い出した。 すると意の沿わない主張や人物に「売国」や「非国民」などのレッテルを貼り繰り返し攻撃していたことが分かった https://imgur.com/E8z8loa.jpg https://imgur.com/LaDNkTo.jpg https://imgur.com/J0dHGer.jpg
100 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 03:59:47.36 ID:dq9xEh0r.net] >>86 少なくとも現在のアメリカの本音は、中国を叩き潰したいというというところでしょう アメリカは中国の覇権を阻止したいので 結果的にアメリカと中国が世界を共同統治することになったら、それはアメリカの戦略が失敗したということでしょうね >〉同盟国の侵略行為に加担しない >アメリカが自分たちの世界秩序、覇権を守るために仕掛ける戦争に巻き込まれるのではないか? > >フセイン打倒のイラク戦争みたいなことがあれば、改憲した日本は最前線に自衛隊を送り込むことになるだろう。 なぜアメリカの戦争に巻き込まれるのだと思いますか? 依存度が高いからではありませんか? だったら依存度を下げて自立するのも1つの選択肢だと思いますが
101 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 04:10:05.35 ID:dq9xEh0r.net] >>87 >無理に原文を残すよりも、単純かつ問題とされる点をクリアした文章にした方が良いんじゃないですかね。 >自民党案すら、よく理解できない人もいますし。 今回は>>33 さんの改正案をまとめるという趣旨なのであのような文章にしています 元自民党案よりも良い点もあります 完全に1から条文を作るのであれば、シンプルにすることも可能です 1.日本国は他国への侵略戦争を行わない 2.日本国は自国への侵略戦争を防衛するための軍隊を持つ これで現在の名ばかりの平 和憲法ではなく、本当の意味での平 和憲法ができます
102 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 04:14:35.98 ID:dq9xEh0r.net] >>88 解りやすい説明ありがとうございます NHKスペシャルの2.26事件を見ましたが、確かに陸軍の青年将校がクーデターを起こした時、天皇陛下は当初海軍に頼って、クーデターの鎮圧を目指されたようですね 力の分散のメリットですね
103 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 04:18:34.15 ID:dq9xEh0r.net] >>90 三軍統合の話は聞いていたので、1つの理想かと思い追加項目に書きましたが、デメリットもあるようなので
104 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 04:43:37.66 ID:dq9xEh0r.net] >>91 国会で議論さえしないのは、立憲政治の否定です どう見ても口実に過ぎませんし、国民の権利を阻害しています >>92 国民が民主的に議員を選んだ訳ですから 立憲主義の否定の後は、民主主義の否定ですか 貼り付ける元ネタの選択にも、貼り主の知性が反映されますね >>93 政権にクリーンさを求めるのは当然ですし、俺だって当然クリーンさを求めます 議事録すらないというのは許せません ですが、後は被害妄想が過ぎるだけに思いますね 結局誰かが呟いたことを貼っても、書いた人がなぜそう思ったかまでは解りませんから、非常に価値の低い情報にしか過ぎません 言わばゴミを貼っただけです 昨日はいろんな方が意見を書いていますが、そういうレスと比べて価値が低いですね >>97 いきなりページが見つかりませんと出ますね 貼り主の知性がよくわかるレスです 結局あなたはゴミ貼っただけですね
105 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 11:53:01.62 ID:lG+aP4uY.net] >>99 まぁ、反対派の意見取り入れるなら「原状回復」の一文字は入れる感じですかね。 >>95 臨時国会開かなかったのは違憲と裁判やってましたけど、 あれ、判決どうなったかご存知ですか? ここ数年の国会だと野党が審議放棄してた記憶がありますね。 >>101 デメリットとは何でしょう? 戦前の軍部は陸軍大臣や海軍大臣を通じて、政治に影響力を発揮しましたが。 今日の自衛隊にはそのような能力はありません。 デメリットの原因がなんであるか?を考えるべきでは?
106 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 14:06:17.75 ID:C87ahwfw.net] >>102 なんで同じ事聞いてんの? ここ数年の国会を見てきたろ? >>21 ,25,91,92,93 お、動画消えてんのか また上げといてやるな >>103 判決はぐぐっても出てこなかったから誘導してな、普通そこまで言ったらリンク貼るけどなw なんとなくまた「判断せず」みたいな気がするけども つーかプンスカ怒る人は反対派が指摘してる緊急事態条項の欠点とか安倍やその周辺の異常性には絶対に触れないのなw https://imgur.com/nh9PMdI.jpg
107 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 14:06:42.24 ID:C87ahwfw.net] NHKスペシャル「かくて“自由”は死せり〜ある新聞と戦争への道〜」20190812 https://www.dailymotion.com/video/x7g3sum
108 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 14:07:19.44 ID:C87ahwfw.net] こんなカルトに人権握られんの? 勘弁してよw 政見放送を拡散される自民党 https://uploader.xzy.pw/upload/20190717013519_4462706464.mp4
109 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 14:08:40.12 ID:C87ahwfw.net] こいつと議論しろって? ご冗談をw https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190604051637_726f415a61.mp4
110 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 14:34:55.86 ID:lG+aP4uY.net] >>104 判決が見当たらんので知ってたら教えてねって事。 ここ数年の国会見てるなら、去年、野党が審議拒否してたの覚えている筈だけど。 https://www.sankei.com/smp/politics/news/180507/plt1805070036-s1.html
111 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 14:44:20.80 ID:C87ahwfw.net] >>108 憲法審査会は民放連が自主規制やめるって言い出したから国民投票法の前提が崩れたのでそこからやりましょうって意見を与党が蹴ってるんだけどな
112 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/16(金) 20:30:35.79 ID:4si3Cx/m.net] 洗脳され自国の国益を考えないおかしな国が日本www なので、自分たちがそうだからほかの国もそうだって考えるところが輪をかけて間抜けwwww アメリカはアメリカのためなら日本なんかどうなったっていいと考えてる、自国のことより他国 のことを優先するなんて考えは日本しかもっていないwwww 自分たちの国は自分たちで守るしかないwww それを他国に依存するなど理解不能wwwww
113 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 20:37:36.47 ID:lG+aP4uY.net] >>109 審議そのものを蹴ってるの野党じゃん? 元々罰則規定無いし、自主規制する・しないも民放連という私企業団体の判断な訳で。 https://this.kiji.is/486020397278528609 https://www.sankei.com/premium/news/190705/prm1907050004-n1.html
114 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 20:40:50.80 ID:lG+aP4uY.net] >>110 自国の国益って何って話ですけどね。 アメリカの国益、日本の国益は何だって話ですよ。 日本だって散々、アメリカに防衛負担押し付けて、防衛予算のGDP比1%をやってきた訳で。
115 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 20:45:24.30 ID:8gE/Tn5f.net] せんとちひろで てつこの用心棒で くろちゃんの頭wwwwが 3びきもでてくるwww
116 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 21:14:27.39 ID:C87ahwfw.net] >>111 もっかい説明する? 営利企業だから無理に法規制せずに自主規制としたのが国民投票法の前提 それを可決後にひっくり返したのでじゃあやり直しましょうってのが野党 枝野の主張は憲法審査会の動画も残ってるけど安倍の主張は与党内の言った言わないで証拠がないよな まあ安倍に憲法審査会の動画見せれば安倍か報告者がウソ付いてるのが解るんじゃね?
117 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 21:18:21.30 ID:C87ahwfw.net] 安倍と枝野のどちらを信じるかはあなた次第w https://imgur.com/a/PwH9fAX https://imgur.com/a/f3QOjqa
118 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/16(金) 22:35:14.71 ID:4si3Cx/m.net] >>112 なるほど、確かにそのとおり。 その一方で、いざというときの備えを着実にしていたら大したものなんだけどね・・・ 都合のいいときには発展途上国と言って日本からODAを受けながら核配備をして いた中国のようにねwww 日本なんか頭お花畑だよなって思うね・・・
119 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 23:17:34.20 ID:lG+aP4uY.net] >>116 いざという時の備えのレベルによりますね。 核の傘の提供国が無いもんだから自前で核武装しても、 米露の先制核攻撃で壊滅しちゃう核戦力しか得られなかった中国の備えとは何なのか。 アメリカに「台湾問題に介入したら核攻撃するぞ!」と脅しても効果は無かった訳で。 頼りになる同盟国がいない国も悲惨だ。
120 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/16(金) 23:25:21.57 ID:8gE/Tn5f.net] よくかんがえてごらん 韓国 きた 日本 まとがあまりにもちいさいだろ? それにくらべて 米国、中国、ロシアの国土面積は? 核戦争になったらどこからなくなる?
121 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 00:16:30.82 ID:dv3mhj0t.net] 滝川クリスタルはクズだ!ぶち殺してしまえ 拉致ってサンドバックにして臓器取り出して臓器売買の糧にしてしまえ!
122 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 08:21:19.33 ID:gqKss5cl.net] >>117 では中国は台湾に武力侵略をしたのかな?。尖閣列島に毎日のように 来るそうだが、武力上陸をしたのかな?。アメリカは中国に対して、 尖閣列島も日米安保条約の範囲だと警告しているよ。 一番いい例がカナダだが、カナダも自力で核兵器を開発する力を持つ 潜在核保有国だが、現に核兵器は持っていない。アメリカと同盟を 結んでアメリカの核の傘の中に入っているからだ。 日本も同じだわな。日本列島の各所に有る米軍基地は、日本が攻撃を 受けた時の保険。自軍基地を攻撃されてアメリカが何も反撃せずに 引き下がるわけが無い。
123 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 11:48:03.27 ID:vBq1kanM.net] >>103 >まぁ、反対派の意見取り入れるなら「原状回復」の一文字は入れる感じですかね。 原状回復とは一旦帝国憲法に戻してから再度改正するってことを言っていますか? >>>101 >デメリットとは何でしょう? 権限の集中のことです 文脈通りですが >デメリットの原因がなんであるか?を考えるべきでは? そうですね
124 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 11:51:05.74 ID:vBq1kanM.net] >>104 反対派が指摘してる緊急事態条項の欠点とか安倍やその周辺の異常性には絶対に触れないのなw スレ違いだからですよ 護憲派にはルールを守ることの重要性が理解できないのかもしれませんが 他のスレで議論するのはやぶさかではありません
125 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 11:53:04.19 ID:vBq1kanM.net] >>110 全くもってその通りです >>116 憲法改正でお花畑も少しずつ治癒できるのではないかと期待しています
126 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 11:55:10.11 ID:vBq1kanM.net] >>118 これも
127 名前:またその通りです しかも中国は、国民の1億や2億減っても大丈夫って言っていますしね [] [ここ壊れてます]
128 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 12:01:42.85 ID:vBq1kanM.net] >>117 それから年月が経っています 今やアメリカは中国を危険視しています
129 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/17(土) 14:45:37.17 ID:aYW0qQjX.net] >>117 核が正解なのかはわからないが、それこそ中国以下の核戦力の北朝鮮でも 核を持っているだけでも無視できない存在になっているわけだから・・・ それを米露クラスの核戦力を配備できないのなら核配備をしても無駄って意 見は説得力に欠ける。 中国がそうしたように北朝鮮が少しずつ配備を強化していって通常潜水艦+S LBMから戦略原潜+SLBMと能力をあげていけば奴らの思うつぼでそのよう な方向に着実に向かっているわけだwww というかねwww 核戦力以前に専守防衛とか言ってwww通常の戦争の備えもしていないんでしょwwww そんな頭お花畑の国とかwww 論外でしょうwwww
130 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 18:51:23.66 ID:+geXrUPt.net] >>120 ま、そういう事ですな。 >>121 何故、今更帝国憲法に戻すのか。 反対派が益々態度を硬化させるだろうに。 ここでいう原状回復は、紛争発生前の状況に戻す事を意味する。 >>125 年月が経って何が変化したのか、ですね。 中国が危険視されているのは、軍拡で得た通常戦力で領土紛争を引き起こしているからです。 >>126 核拡散は、更なる核拡散と核戦争を引き起こす事、例えば日韓が核武装をして北朝鮮と核戦争を引き起こすのが一番のリスクなんです。 実際問題、中国が危険視され始めたのは、通常戦力で領土紛争を引き起こしてから。 冷戦時代は大して危険視されていなかった。 インドやパキスタンも同様ですね。 日本国民は印パの核武装を危険視していますか?イランは?イラクはどうでしたか? 日本は、隣国の北朝鮮を危険視している程度ではないですかw さて。 専守防衛が通常戦力による戦争に備えていないとは? これはちょっと謎です。
131 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 19:21:18.51 ID:gqKss5cl.net] >>126 第一次大戦でドイツ・オーストリア・トルコ帝国が敗れ、ロシア帝国には 革命が起こった。勝ち残ったのはみんな民主主義国。 第二次大戦も同じ。ファシズム国は民主主義国に敗れた。 これから起こるかもしれない戦争も同じ。独裁国・一党支配国は必ず 敗れる。勝ちたいなら今のうちに本当の民主主義体制にしなくちゃな。 できるかな?。
132 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 19:24:06.76 ID:ybrPG1tV.net] あたまのなかと歴史過程のみんどは、民主主義にはならんよw
133 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 19:39:03.00 ID:vBq1kanM.net] >>127 >ここでいう原状回復は、紛争発生前の状況に戻す事を意味する。 こういうことですか? 1.日本国は他国への侵略戦争を行わない 2.侵略戦争を行った場合は、紛争発生前の状況に原状回復するものとする 3.日本国は自国への侵略戦争を防衛するための軍隊を持つ これって、むしろ2.が1.の重さを減らしているように思えますが 違うのなら、どのような条文にするのでしょうか? >>>125 >年月が経って何が変化したのか、ですね。 アメリカは中国の核兵器・通報兵器の両方、つまり中国の軍事力および軍拡のスピードを恐れています だから中国経済を挫きたいのですよ >中国が危険視されているのは、軍拡で得た通常戦力で領土紛争を引き起こしているからです。 それは中国の意思の確認ではありますが、そのことだけで危険視している訳ではありません
134 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 20:09:17.04 ID:+geXrUPt.net] >>130 「日本国は他国への侵略戦争を行わなず、武力行使は原状回復の為に行う」で良いのでは。 それと中国の核戦力は誤差のまま、射程は伸びたが先制核攻撃で破壊できる状態のままです。 領土紛争を引き起こす=圏の拡大なので。 別に軍拡も領土紛争もしなけりゃ、誰も困りませんね。
135 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 21:33:30.09 ID:zIUn84eS.net] 法律って結局のところ、強制力がないと、なし崩し的に現状追認になりがちだよね。 別に9条だけじゃないけどさ。
136 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 21:42:09.03 ID:ybrPG1tV.net] やっぱあり、ヒロヒトさんは個人的にはあほやったか・・・・・・・・・・・・・
137 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/17(土) 21:47:43.39 ID:ybrPG1tV.net] どうもこの国は戦争をおこした魂は今もなおいきていてさまよってるなあ・・・・・・・・・・・・・
138 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/17(土) 22:50:49.32 ID:aYW0qQjX.net] >>127 拡散したら核戦争が起こるのだろうか? お花畑の発想で専守防衛ありきで考えるとそうなるのかもしれないがwww 敵基地攻撃兵器を持つのが当たり前だけどそういう考えが全くないところが滑稽という話www
139 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/17(土) 22:54:10.93 ID:aYW0qQjX.net] >>128 というかねwww いまは中国という一党独裁のほうがうまくいってる部分もあって、民主主義に疑問が 投げかけられているんじゃないのかね・・・・ ポピュリズムのトランプとかのやり方は中国ほど露骨ではないがある意味独裁でもあるわけだし・・・
140 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:27:06.96 ID:+JI4tVNZ.net] >>131 >「日本国は他国への侵略戦争を行わなず、武力行使は原状回復の為に行う」で良いのでは。 そういう意味ですか 2つの意味で危険な感じがしました 1つ目は、攻撃を未然に防げるのかという問題です 敵国の短距離ミサイルを積んだ艦船が日本近海まで近づき、発射準備を終えても日本側は撃てないのでしょうか? まだ現状が変わっていないので、回復できないからです 2つ目は、原状回復はどこまでを指すんでしょうか? 例えば千島列島は日本の領土だから、原状回復のために武力を使うってことが可能になってしまうのでは? >それと中国の核戦力は誤差のまま、射程は伸びたが先制核攻撃で破壊できる状態のままです。 本当にそうなんですかね? アメリカでさえ、中国の核ミサイルの本数を把握していません また、ミサイルは以前はサイロ式でしたが、現在は移動式なので、先制攻撃で全滅させるのは困難となっております >領土紛争を引き起こす=圏の拡大なので。 >別に軍拡も領土紛争もしなけりゃ、誰も困りませんね。 軍備は意図ではなく、能力に対して備えるという言葉がありますが まあ実際は能力と意図の両方を見て対応しますけども 北朝鮮は今のところ一切領土紛争を起こしていませんが、ご存知の通りアメリカは警戒しています
141 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:31:32.95 ID:sCD81r1P.net] >>136 確かに中国の政策で上手く行ってるものは多いですね 意思決定のスピードは速いですから かといって、そういう窮屈そうな体制を目指したいとは思いませんが
142 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:39:54.18 ID:VFZ6osym.net] >>135 起きるリスクが激増するという話。 核兵器の抗堪性なき国同士の場合、不安定な状況で「先制核攻撃をしたら勝てるかもしれない」と考える可能性が高い。 だから国力のある国は、抗堪性を持たせるために戦略原潜にSLBM積む努力してんの。 それすら攻撃型原潜の追跡に晒され、発射準備と同時に撃沈されるリスクはつきまとうがね。
143 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:40:20.33 ID:l212BEVl.net] >>133 それは、いわゆる、ピロリのことか?。
144 名前:もっこらくん [2019/08/18(日) 07:44:24.79 ID:Hc6Q9Yyk.net] 我が国は被占領国である。 なぜかといえば、あの忌まわしい先の大戦において 三国人に多大なるご迷惑をおかけし、二度とそのようなことがないように 未だに米軍が在日して見張っておるからなのです。 そして、極めつけは昨夜のNHKであからさまになったように、 昭和天皇は責任をすべて東条英機に押し付け、自らの象徴の立場さえも 理解できておらなかったという点です。 私としては、昭和天皇の墓から骨を引きずりあげて木っ端みじんに粉砕すべきだと 文大統領に親書を送付しました。
145 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:45:07.68 ID:l212BEVl.net] >>135 スイスを見てみろ。他国へ攻撃する能力なんてまったく無いが、自国防衛や 核シェルターなどはたくさん準備しているぞ。 国連憲章を見ても、現状、他国侵略を考える馬〇国家は世界中から袋叩きに 合う。どっかのア〇ウ国は他国侵略を意図しているのかな?。
146 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:47:07.65 ID:l212BEVl.net] >>136 ノー。完全な民主主義にできない国は必ず負ける。中国は負ける国造りを 必死にやっているということさ。
147 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:50:39.68 ID:VFZ6osym.net] >>137 単に原状回復の意味を理解してないだけですね。 主権の侵害してんだから、警告に従わなければ撃沈できるでしょ? 自衛戦争を否定している訳ではないし。 んでね、原状回復って武力紛争が起きる前の状況ですよ。 国際法を学ばれる事をお勧めします。 それとね、移動式だから破壊が困難ってのは、 通常弾等による敵地攻撃能力では確かに困難ですよ。 でもね、広範囲を破壊できる核兵器なら話は別です。 >軍備は意図ではなく、能力に対して備えるという言葉がありますが だからさ、「軍拡」の一文字入れてるじゃないのw 隣国や同盟国とその仮想敵を警戒するのは普通の事ですよ。 このスレでは、印パや英仏の核武装を警戒している書き込みを見た事なんぞないし、 それどころかロシアを味方に!みたいな書き込みがある訳ですよ。 結局ね、核武装に対する感情って、そんな程度なんです。
148 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 07:52:11.04 ID:l212BEVl.net] >>141 それより先にお前さんを逮捕して処刑するほうが日本のためだろうな。 東条元首相は昭和天皇様を守るために、東京裁判でたびたび証言している。 お前さんの見方はまったく間違い。もっと研究してからレスを書け。
149 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 08:58:48.17 ID:+JI4tVNZ.net] >>144 わからないから最初から質問していた訳ですが 千島列島は原状回復といえば対象になりませんか? >でもね、広範囲を破壊できる核兵器なら話は別です。 中国大陸を核兵器で焼き尽くすという意味ですか?
150 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 11:14:16.55 ID:VFZ6osym.net] >>146 なりませんよ。 ウェブスター見解で決められた自衛権行使の範囲を逸脱してますから。 それとね、移動式発車システムをあまり理解していないみたいですけど。 あれは通常、基地で管理されてます。 先制核攻撃でざっくりこの辺を攻撃すればお終いですから。 第二砲兵が出入りしている基地やら偵察衛星で事前に調べておけば解決しちゃうんですよ。 核兵器のプラットフォームの範囲を学んで下さい。
151 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 12:44:31.69 ID:+JI4tVNZ.net] >>147 >なりませんよ。 ありがとうございます ただし以後の記述に関しては、あんまり新しい情報を仕入れていないのではないかと感じました
152 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/18(日) 20:11:13.31 ID:160fQI6q.net] >>138 そうなんですよね・・・ かといって、それがうまくいってしまったらダメなわけです。 中国のやってることは全体主義ですからね、人権弾圧があったりで国家のためなら 個人の権利は二の次っていうことを認めるということになるのだから・・・ だからいまアメリカがやってるように中国が著作権侵害なんか知らないよとか、中国 国内の企業は合弁の中国資本でなくてはだめとか、仮想通貨で主導権を取ろうとし てることを野放しにしてしまうと、中国のようにやったもの勝ちになってしまうことは絶 対容認できないとなるわけで・・・ 実際そうあるべきだと思うわけです。
153 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/18(日) 20:19:05.27 ID:160fQI6q.net] >>139 核兵器を持つことは得策とは思えないが、核配備は絶対ないという 頭お花畑の国だからね・・・ 核兵器どころか爆撃機とか攻撃兵器も否定する国だから言ってるわけでwww 日本が特殊部隊や爆撃機や巡航ミサイルとかの配備もしている状況で憲法には なんか形骸化した9条があるとかという状態ならならだれも何も言わないだろうけどさ・・・
154 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/18(日) 20:22:49.27 ID:160fQI6q.net] >>142 徴兵がある国と比べてもね・・・ 頭お花畑の国とは根性が違うわwww スイスは徹底的に戦う覚悟があるwww この国には2世や工作員がいておかしな国でwww 戦争になったらこいつらが破壊工作をしかねないwwww スイスにはそんな奴はいないだろうさwww
155 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/18(日) 20:26:33.43 ID:160fQI6q.net] >>142 あとねwww この世界で自国の軍隊を「我が国の軍隊は他国を侵略して我が国の派遣を拡大する実力行使集団である」 なんて言ってる国はどこのもないwww 中国や北朝鮮でさえwwwそう言ってないwww 本音と建て前の使い分け、現実を見ているか、頭お花畑なのかが分かる部分だろうな・・・
156 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/18(日) 20:28:47.86 ID:160fQI6q.net] >>143 そうあってほしいものですね・・・ ただ、そうならないことに備えてアメリカは中国を締め付けているわけで。 逆にいうと日本のように中国を締め付けないということは、民主主義を否 定する国だという言い方もできるかもしれないわけです。 日本にそれができるかどうかwww
157 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/18(日) 20:35:47.41 ID:160fQI6q.net] >>152 >派遣 覇権www まぁ、どこも自分の国の軍隊を自国の防衛のための軍隊って言ってるわけさwww ならば9条があっても普通にアメリカみたいな配備をしてもいいかもしれないwwwwww 実際、解釈改憲でそれをやってるからね、法律論の戦力の解釈なんかどうでもいいけど 持たないって言ってるのに持ってるわけだしさww なにを気取ってるんだよお前らはwwwって思わけだ 中国みたいに図々しくなって「YOU、爆撃機でも持っちゃいなよ」(ジャニー風)って思うわけだ
158 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/18(日) 23:10:34.55 ID:dKATOQFa.net] >>150 今は大国アメリカが小国を動かしている 韓国と日本が対立して騒いでいるけど、 日本でも、韓国も関係なくアメリカの不利になる 指導者は 情報機関を使って抹殺されますから 韓国大統領も 日本に喧嘩しかけたけど そのうち引っ込めるよ 大国アメリカの情報員に消されたくないですから。
159 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 06:20:43.61 ID:NvPJFgkH.net] >>151 〜154 小学生の感想文か。ここは個人の感想を書くところじゃないぞ。
160 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 06:24:04.79 ID:NvPJFgkH.net] >>155 あいつはア〇ウだから、在韓米軍を無視して北と、そして中国に すり寄ろうとしている。しかもその北からも無能視されている。 消されても仕方がないのじゃないかな。
161 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 06:48:43.50 ID:SMyha7Qj.net] 喧嘩というのは自分から仕掛けなくても 相手から一方的に殴られて反撃しても始まる 憲法9条改正はそういうこと 日本は他国からやられても決して反撃せずに堪え忍び 戦争はアメリカに任せるべき 戦争というのは自分から仕掛けなくても 相手から一方的にやられて反撃することでも起きている
162 名前:もっこらくん [2019/08/19(月) 07:19:26.88 ID:rr9dtoS9.net] 私としては、世界平和の部分はすべて削除、 一国平和主義を強く掲げるべきだと思うのです。 先の大戦の元凶が世界平和を望むなど100年早いと思うのです
163 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 10:28:00.66 ID:ZFyn9Jw4.net] >>155 角栄がそうだったって謀略論みたいなのは聞く話だね。 それが事実かどうかはわからないけど、だとしたらなおさらアメリカも信用できない、 信用できるのは当たり前だけど自国だけ、自国の利益を考え守ることができるのは 自国だけってことだ 日本が自主独立をしないのは明らかに間違い、そして、それをさせている9条に代表 される押し付け憲法はだめだってなるよな・・・
164 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 10:31:02.41 ID:ZFyn9Jw4.net] >>156 それは本質をとらえたいい文章ってことだよwwww 100回読み直せwww
165 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 10:34:53.62 ID:ZFyn9Jw4.net] >>158 まぁ、初撃を受けるってことだからね・・・・ 国民が死んだことを確認してから反撃するとかwwww どう考えてもおかしいだろうwww 頭お花畑すぎだろうwww これも国家のために国民を犠牲にするっている旧憲法の考えが 新憲法でもあるってことでおかしなことだわな・・・
166 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 11:47:33.30 ID:SMyha7Qj.net] >>162 つい先日、煽り運転で全国指名手配が起きた事件があった 容疑者は煽り運転をしたあげく運転手を殴ったりしたが あれで殴られた被害者が反撃して殴り返すと 反撃した方も暴行罪もしくは傷害罪が成立する 日常生活でもやられてもやり返してはいけないのが日本社会のルール 戦争も同じこと
167 名前:天日君 [2019/08/19(月) 12:25:53.62 ID:JLSv9wzL.net] >>79 > >>64 > こんばんは > 改憲という単語も1回なら書けることもありますが、俺は2回書いたらダメですね 2回はNG規制などナンセンスも甚だしい規制だよね。 何故なら、改憲議論なら何遍も改憲が出てくるのは 当たり前の、真ん中です。 > 「改 憲」だけじゃなくて、「平 和」も同様です 平和も同じだよね。 平和の議論なら、平和が何十回も出てくるのが当たり前です。 規制の意味が無いか、改憲と平和が嫌いな管理人共産国人でしょう。 > 護憲派が単語を登録したのか、機械的・自動的に登録されたのか俺にはわかりませんが たぶんそうでしょうね。 5ch 所有者が共産国人とも聞いているけどね。 ネットで見ただけだけどね。
168 名前:天日君 [2019/08/19(月) 12:31:13.08 ID:JLSv9wzL.net] >>80 > >>66-67 > >>71-78 > 正直何をしに来たんだとしか感想を持ちようがないですね 放射能関連の話があったので、今後原発が地球破壊を 防ぐ為にも大切だと言いたかったのですよ。 何故なら将来約30年後には、石油は3分の1になる。 と言うとシェールオイルも有るし大丈夫と言う教授もいるが そんなのナンセンスです。 何故なら、1リットル掘り出すのに、2リットルの燃料が必要なのが 多いからだ。 つまり有っても掘り出すのにそれ以上燃料が必要なら 無いのと同じです。
169 名前:天日君 [2019/08/19(月) 12:38:51.71 ID:JLSv9wzL.net] >>83 素晴らしい纏めですね。 1,そのためにも憲法改正し徴収制度が無くても 必要な隊員募集が出来る用にする。 今の憲法では、憲法違反の自衛官応募に疑問と 苦悩を抱いている隊員が多く居るのも確かです。 2.出来れば、憲法9条に国防軍明記と、国民の権利として 国家を守る権利が有ると入れたいね。 つまり、国民は、日本国を守る権利が有る。 権利が有ると言う事は、国を守る責任がある。
170 名前:天日君 [2019/08/19(月) 12:45:36.84 ID:JLSv9wzL.net] >>84 > 追加 > 旧日本軍が陸軍と海軍で連携が悪かったと聞くので 良く、分析してますね。 大和さんですか? 現在は、自衛隊の最高指揮官は、内閣総理大臣です。 旧軍は、天皇が大元帥として最高指揮官であり 海軍大臣、陸軍大臣が張り合っていた。 天皇は、大元帥とはいえ、憲法上は海軍大臣、陸軍大臣の 承認がなければ、憲法上天皇の一存では何も出来なかった。
171 名前:天日君 [2019/08/19(月) 12:53:41.41 ID:JLSv9wzL.net] >>83 理想は、理想として良いでしょうが? 身勝手ですよ。 別にトランプ大統領だけでは無く、イラク戦争で 金だけ出して、世界からつまはじきにされた日本です。 慌ててペルシャ湾へ海上自衛隊を機雷除去に派遣した。 それでも、収まらず自衛隊法改正して、イラクへ自衛隊 派遣したのですよ。 その間、奪われた20年を忘れては成りません。 世界は決して日本を甘やかすこと致しませんよ。
172 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 12:55:26.15 ID:IufYu0nO.net] 都合の悪い奴がいると挑発をし、切れさせて警察に逮捕させる。 これを組織的に行っているのが「創 価 学 会」。 膨大な数の信者を使いターゲットに対し順番に嫌がらせを実行して行くだけなので足も付き難い。 隠蔽型組織犯罪の典型的な例だ。 最近増えてきた煽り運転に関する事件もこれの応用だ あ、これ拡散orコピペしてええよ
173 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 13:58:08.70 ID:ZFyn9Jw4.net] >>163 都合のいいときだけ個人と国家を同じように考えるのは本質を見誤る。 戦争になってやり返さない国があるなら日本以外にどこがあるか言ってみてくれwww あとね、日本国内では悪いこをしたやつはそうやって警察が捕まえてくれるが、国際社会には 日本国内でいうような警察権を行使できるような絶対的な国家権力にあたるものがないだろう。 悪いことをしたやつ力づくでねじ伏せてでも正義を実現するような力が国際社会にはないだろう、 だからホッブスも国際社会は無法地帯といったんだよ、究極的に力で解決するしかないという 現実を示したんだよ・・・ 頭お花畑ではだめだってことだよwww
174 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 14:13:21.04 ID:ZFyn9Jw4.net] ヤフーニュースだけど天皇が側近に語ったこととして・・・ 先の大戦に対して軍部を統制できなかったことを含め謝罪をしたい 憲法改正と再軍備はすべきだ という考え方を示したそうだ とくに後者を頭お花畑は100回読めwww
175 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 19:02:48.57 ID:7ThqrUB0.net] >>162 普通に初撃受けそうなら攻撃できます。 何故かその手の主張が飛び交ってますが。 >>164 もう原発ネタの書き込みをやめれば良いだけでは。 >>166 憲法違反だから自衛官応募に苦悩してる人間、いるのかね? 民間セクターの景気問題に本質はあると思うが。 >>168 湾岸戦争のアレは日米貿易の非関税障壁起因のジャパンバッシングの一環だから。 >>170 仰る通り。 一方で警察がいないから、分かりやすい「正しい」もない。 >>171 戦前から半ば象徴だったし、統治はしないポジションだったので謝罪はないよ。
176 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 20:02:55.97 ID:NvPJFgkH.net] >>158 自国を自分たちで守れない民族を他国が支援なんかするか。馬〇。
177 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 20:04:26.31 ID:NvPJFgkH.net] >>161 小学生の感想文がか?。マ〇ケ。
178 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/19(月) 20:06:29.58 ID:NvPJFgkH.net] >>163 じゃあ、お前だけ一方的にやられて死ね。住所・氏名を発表しろ。 煽り運転がお前めがけていっぱい来るだろうな。
179 名前:天日君 [2019/08/19(月) 21:18:41.74 ID:JLSv9wzL.net] >>172 > >>164 > もう原発ネタの書き込みをやめれば良いだけでは。 アドバイスありがとう、そうします。 今後は、書き込んだ原発ネタを引用で回答できるからね。 > >>166 > 憲法違反だから自衛官応募に苦悩してる人間、いるのかね? もろにあるのですよ。 中には、教師が自衛官の子弟に憲法違反の自衛隊に勤務している お父さんの子と言う言い方もし、子供にお父さんの自衛隊勤務は 憲法違反だよね。と子供に言われてショックを受けている現役自衛官 居るのです。 > 民間セクターの景気問題に本質はあると思うが。 もちろん、景気が良く人手不足が募集困難の原因も当然あるでしょう。 > >>168 > 湾岸戦争のアレは日米貿易の非関税障壁起因のジャパンバッシングの一環だから。 もちろんその一面も少しはあるが多国籍軍参加国が日本の富を奪いに来たのも事実ですよ。 故に、一国理想主義、一国平和主義は、今後日本の進むべき道では無い。 日本は、自由主義陣営、多国籍軍参加国陣営の理想を追求出来る思考過程を もって、一国理想主義から、自由主義陣営のメンバーの一員として理想を追求 する、日本国であるべきと私は思慮します。
180 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 22:52:09.06 ID:ZFyn9Jw4.net] >>172 というかww その攻撃手段がないんだろうwwww 正しいがないkら仕方ないねってwww >>174 その小学生に反論もできないってかwww 自分の主張がないやつは引っ込んでろwww というか中華やキムチの工作員かwww
181 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 22:54:11.76 ID:ZFyn9Jw4.net] >正しいがないkら仕方ないねってwww 「正しい」がないから仕方ないねってあきらめるのwwww
182 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/19(月) 23:12:22.85 ID:ZFyn9Jw4.net] >>176 >中には、教師が自衛官の子弟に憲法違反の自衛隊に勤務している お父さんの子と言う言い方もし、子供にお父さんの自衛隊勤務は 憲法違反だよね。と子供に言われてショックを受けている現役自衛官 居るのです。 昔はそういうのばっかだっただろうけど、いまでもそういうこというのがいるのかね・・・ まぁ、ほとんどいなくなったんだろうけど教師とかにはまだいそうだよな・・・
183 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 01:58:18.01 ID:N3PT86Nv.net] >>176 応募じゃなくて、現役の人がって話ですか。 佐々さんの著書でもあった話だけど、免職掛けられる訳だから個別対応できると思いますし、 今現在ってどうなんでしょうね。 あのね、日本の湾岸戦争の時の賛成票は国連主義から投じられたの。一国理想主義でも何でもありません。 富を奪いにきたんじゃない、兵站等での協力ができないから金を出したの。 >>177 攻撃手段ならありますけど。 それこそ戦闘機から小銃に至るまで何でもありますよ。 敵地攻撃能力の話なら別のベクトルですね。 いきなり巡航・弾道ミサイル撃ち込まれるタイプの戦争は、専門家でも想定してないのでは。 そも、中国自体が核の傘を恐れてできない、限定戦争になるだろうと。
184 名前:天日君 [2019/08/20(火) 04:47:09.90 ID:Rokp58AE.net] >>179 > >>176 > >中には、教師が自衛官の子弟に憲法違反の自衛隊に勤務している > お父さんの子と言う言い方もし、子供にお父さんの自衛隊勤務は > 憲法違反だよね。と子供に言われてショックを受けている現役自衛官 > 居るのです。 > 昔はそういうのばっかだっただろうけど、いまでもそういうこというのがいるのかね・・・ > まぁ、ほとんどいなくなったんだろうけど教師とかにはまだいそうだよな・・・ 今でも、大学教授の過半数が、自衛隊法は憲法違反という判断をしている。 もちろん野党特に共産党もだ。 私でさえ、ごまかしの憲法解釈論で自衛隊を維持するのでは無く、キチンと 改正して、国防の大任を遂行する自衛官及びその子弟に憲法違反の 認識を大学教授が持たないようにするべきです。 それが、現職自衛官に苦い思いをさせずに任務に邁進できる環境で有り 自衛官志願者にも、憲法違反の職業に応募するべきかどうか迷いを持たさない ようにキチンと
185 名前:正するべきです。 [] [ここ壊れてます]
186 名前:天日君 [2019/08/20(火) 04:54:09.70 ID:Rokp58AE.net] >>180 > >>176 > 応募じゃなくて、現役の人がって話ですか。 もちろん現役の自衛官も共産党が自衛隊法憲法違反と大声で言っている。 さらに、大学教授の大半が、憲法違反と認定してます。 こういう大学教授の自衛隊法憲法違反解釈の社会であり、大学生はその 教授の講義を受けて卒業し、教師などになる。 だから、お父さんは何故憲法違反の自衛隊で働いているの?と 子弟に尋ねられつのは当然のことです。
187 名前:天日君 [2019/08/20(火) 05:08:16.70 ID:Rokp58AE.net]
188 名前:日本に一億円以上を何時でも右から左へ動かせる 金持ちが昨年の資料で3百1拾6万人もいたのです。 これは、学校のクラスに、億万長者の子供がクラスに2人いる という、誰でも成功が期待できる日本に成ったのです。 ソース:NHK一発逆転 長年総理を続けているのに未だに安倍人気が落ちない 理由は、若者が成功者に成る事が出来る日本だと言う事です。 反面自由の無い政党が政権を取った時は、若者は卒業したけど 就職が出来ない状態でしたね。 その代わり甘い汁を吸ったのが韓国中国が自由の無い政党政権で 豊かに成ったのです。 これは、自由の無い政党は、中国韓国の回し者とも言えます。 ハトポッポ内閣など日本は、日本国民のためにだけ有るのでは無い。 とほざいて、中国韓国を豊かにし、日本の若者を失業させた。 [] [ここ壊れてます]
189 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 05:51:32.93 ID:4OQ4FwNc.net] >>177 お前さんの小学生並み感想文に反論する値打ちなんか有るかい?。反論して もらえるような高度なレスを書け。
190 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 06:01:19.54 ID:4OQ4FwNc.net] >>181 学者のうちに憲法違反という者は学者の資格が無い者たちです。 現憲法の検討に当たってGHQが内示した案にも9条は有りますが、その 英文を見ると国際連盟の憲章に有った文と同じ。つまりは「他国を侵略 する軍隊と交戦権は認めない」というものです。自衛権と自衛のための 軍隊・交戦権は認める内容です。 今の憲法を作る時、この内示文を官僚が訳し間違えたことは明白。学者 どもは誤訳文を祭り上げているわけです。改定が必要ですね。
191 名前:天日君 [2019/08/20(火) 11:49:56.92 ID:Rokp58AE.net] >>185 第二章 戦争の放棄 〔戦争の放棄と戦力及び交戦権の否認〕 第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に 希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない。 第2章 戦争の放棄 第9条正義と秩序に基づく国際平和を心から願って、日本人は永遠に国家の 主権としての戦争と国際紛争を解決する手段としての武力の行使を放棄します。 前項の目的を達成するために、陸海空軍、およびその他の戦争の可能性は 決して維持されません。国家の交戦権は認められません。 1946年11月3日に公布 1947年5月3日に施行
192 名前:天日君 [2019/08/20(火) 11:57:33.01 ID:Rokp58AE.net] >>185 > >>181 学者のうちに憲法違反という者は学者の資格が無い者たちです。 前 >>186 を読めば大学教授の解釈は間違いとは言えません。 裁判所も自衛隊法合憲の判決を出していません。 最高裁も高度の行政権に関わる国防に対し、違憲判断はしないと 違憲判断を避けています。 つまり、国防はを疎かにすると、日本国憲法が保障する国民の権利も 保持出来なくなるので、違憲判断は避けるので、早急に憲法改正を立法府=国会は するべきだという最高裁の趣旨です。
193 名前:天日君 [2019/08/20(火) 12:15:13.09 ID:Rokp58AE.net] >>185 第二章 戦争の放棄 〔戦争の放棄と戦力及び交戦権の否認〕 第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に 希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない。 第2章 戦争の放棄 第9条正義と秩序に基づく国際平和を心から願って、日本人は永遠に国家の 主権としての戦争と国際紛争を解決する手段としての武力の行使を放棄します。 前項の目的を達成するために、陸海空軍、およびその他の戦争の可能性は 決して維持されません。国家の交戦権は認められません。 1946年11月3日に公布 1947年5月3日に施行 占領軍命令による日本国憲法です。 1951年に日本は独立する。 その後朝鮮戦争があり、憲法改正と再軍備を米国から求められる。
194 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 15:42:11.40 ID:1DAnOJqQ.net] >>188 >憲法改正と再軍備を米国から求められる。 何で憲法改正派の国会議員が消されたりされるのかえ。
195 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 19:24:14.85 ID:k3xOv+Pa.net] >>158 相手から一方的に殴られて反撃しなければ最悪は死にます 反撃して身を守るのは当然の権利で、争いとなっても一方的に虐殺されるよりはよっぽどマシでしょう >>163 それは日本には法律があり警察があるからです 国際社会に全てを超越した法律と警察があれば良いので、それを整備するのも1つの解決策ではあります 国連軍が完全ではないものの、警察的なこともやってはいます ただし、現状でも国連軍が来るまでは自国を軍隊で守ることは許されています また上記に書いたように、警察が来ないと一方的に虐殺される場合は反撃しなければなりません 個人でもそれは正当防衛になります
196 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 19:37:52.55 ID:k3xOv+Pa.net] >>166 ありがとうございます 自衛隊が完全に合法である状態にしたいですね >>167 はい、そうですよ 天皇が政治を取り仕切っていたのは平安時代までだと思っています >海軍大臣、陸軍大臣が張り合っていた。 >天皇は、大元帥とはいえ、憲法上は海軍大臣、陸軍大臣の承認がなければ、憲法上天皇の一存では何も出来なかった。 これはどの条文によりますか? 天皇陛下には最高権限が有ったけども、国務大臣が基本的に全てを決めていて、国務大臣が決めたことになるべく沿っていただけだと思っていました 終戦の判断は陛下自身がされたと思っています >>168 そうですよね 理想の形が解ったら、そのために払わなくてはならないことも見えてくるかと思います もちろん実際にどういう道を選ぶかは国会などでの十分な議論が必要ですが 議論すらできなければ意思決定せずに流されているだけになります 言わば国家のハイドロプレーニング現象です
197 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 19:53:53.29 ID:4OQ4FwNc.net] >>186 だから何?。憲法文を書いただけで、何を言いたいの。自分の主張を書け。
198 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 19:55:55.81 ID:4OQ4FwNc.net] >>187 その通りですね。だから早く憲法の、特に9条の改正をしましょうよ。
199 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 19:56:02.65 ID:k3xOv+Pa.net] >>171 俺もその記事を読みました 改憲にとっての順風になればいいですね
200 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 19:57:50.20 ID:4OQ4FwNc.net] >>190 それを「正当防衛」と言います。国にも「正当防衛」は成り立ちます。 国際常識です。
201 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 20:00:50.78 ID:k3xOv+Pa.net] >>185 もしそうだとしたら、日本はなんて間違いをしてしまったんだってことになりますね
202 名前:天日君 [2019/08/20(火) 20:29:02.91 ID:Rokp58AE.net] >>189 > >>188 > >憲法改正と再軍備を米国から求められる。 > 何で憲法改正派の国会議員が消されたりされるのかえ。 ええー 、国会議員が消された?! 私は、知りません。 どういう意味ですか? 暗殺されたという意味ですか? それとも、世間+マスコミから無視されたと言う意味ですか? マスコミは、民間企業ですから韓国資本、中国資本が全社マスコミに入ってます。 だからこそ国営放送で日本国民の税金と視聴料で運営している NHKに正しい情報を伝えて欲しいのです。 マスコミは、国民が憲法改正に必要な情報を与えない。 つまり、憲法改正の必要性を隠蔽しているのです。
203 名前:天日君 [2019/08/20(火) 20:46:09.38 ID:Rokp58AE.net] >>191 > >>166 > 自衛隊が完全に合法である状態にしたいですね 私もそう思っています。 ただ、主語が自衛隊の為では無く、日本国民の為に日本国民主権を 守り、領土を守って中国に侵略されて絶滅作戦で男はパイプカットされたり 虐げたれたりしている、新羅ウイグル人やチベット人の2の舞えに成りたくないからです。 > >>167 > はい、そうですよ やっぱり大和さんだ。 ありがとう。 > 天皇が政治を取り仕切っていたのは平安時代までだと思っています 私もそう認識しています。 > >海軍大臣、陸軍大臣が張り合っていた。 > >天皇は、大元帥とはいえ、憲法上は海軍大臣、陸軍大臣の承認がなければ、憲法上天皇の一存では何も出来なかった。 > これはどの条文によりますか? ◎それは、 第4章 国務大臣及枢密顧問 ◎第55条国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス ◎2 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス ◎第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス 天皇は、大元帥に祭り上げられ実権は陸軍大臣海軍大臣が軍を指揮してた。 > 終戦の判断は陛下自身がされたと思っています その通りです。陸海大臣は、自分達に戦う力が無くしかも終戦を部下に説得することも 出来なくなりやれば大臣暗殺される状況で、天皇に丸投げした卑怯者だ。
204 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 20:48:27.17 ID:VI+uplOf.net] 自民党は、憲法に自衛隊を明記すべきであると主張し、たたき台素案なるものを公開している。 それによると、従来の自民党憲法改正草案の立場とは異なり、現行の憲法第9条を維持しつつ、 第9条の2として、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、 そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。(第1項)」、 「自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。(第2項)」という条文を加えるというのである。 この点、従来の政府見解によれば、「憲法第9条が、我が国が自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛の措置を採ることを禁じているとは到底解され」ず、 「この自衛の措置は、あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるという急迫、不正の事態に対処し、 国民のこれらの権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認されるものであり、そのための必要最小限度の『武力の行使』は許容される。」とされているところである。
205 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 20:49:05.69 ID:VI+uplOf.net] (>>199 の続き) また、従来の自衛隊に関する政府見解によれば、「憲法第9条第2項は『陸海空軍その他の戦力』の保持を禁止しているが、これは、自衛のための必要最小限度を超える実力を保持することを禁止する趣旨」であり、 「自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織であるから、同項で保持することが禁止されている『陸海空軍その他の戦力』には当たらない。」とされているのである。 ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によれば、単に「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず」とされているのであって、 従来の政府見解において、「武力の行使」として許容される要件とされていた「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。 この点、たたき台素案の第9条の2第1項を素直に読むと、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために「必要」でありさえすれば、その「程度」を何ら問題とすることなく、 いかなる「自衛の措置」であっても取り得るということになってしまうのである。 また、いわゆる集団的自衛権の限定的な行使を容認する閣議決定においても、「我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、 これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、これを排除し、我が国の存立を全うし、 国民を守るために他に適当な手段がないときに、必要最小限度の実力を行使することは、従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると考えるべきである」とされている。 すなわち、同閣議決定においても、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される「明白な危険」があること、我が国の存立を全うし、国民を守るために「他に適当な手段がない」こと、 「必要最小限度の実力を行使する」ことなどの厳しい要件が課せられているのである。 それに対し、自民党のたたき台素案は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」という極めて緩い要件によって、自衛の措置、すなわち武力行使を行うことを容認しているのである。
206 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 20:49:35.72 ID:VI+uplOf.net] (>>200 の続き) この点、従来の政府の説明によれば、武力行使の目的をもって武装した部隊を他国の領土、領海、領空に派遣するいわゆる海外派兵は、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであり、憲法上許されないと説明されてきた。 ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によると、そもそも「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、海外派兵についても、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、自由に行うことができるようになるわけである。 また、従来の政府の説明によると、相手国の領土の占領などは、自衛のための必要最小限度を超えるものと考えられるので、憲法上許されないとされてきた。 しかしながら、自民党のたたき台素案によると、「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、他国の領土を占領することも、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、同様に自由に行うことができるようになるわけである。 さらに、自民党のたたき台素案の第9条の2によれば、「自衛の措置」をとるための「実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。」というのである。 すなわち、上記のとおり、従来の政府見解においては、自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織とされていたところ、自民党のたたき台素案においては、ここでも「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。 したがって、例えば自衛隊の保有する兵器についても、およそ「必要最小限度」である必要はなくなるわけである。 この点、従来の政府の説明によれば、性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されないとされてきたが、 自民党のたたき台素案によると、かかる攻撃的兵器を保有することも、「自衛の措置」をとるための「実力組織」である限り、およそ許容されることになるわけである。
207 名前:日韓議員連盟所属議員らは、外患援助罪確信犯の売国集団 [2019/08/20(火) 21:02:19.89 ID:e7ZDHJak.net] わが国の領土である竹島を侵略してるのが、侵略国家である韓国。 その侵略国家である韓国が北朝鮮に対して、北朝鮮が国連決議に違反して核ミサイル開発(特に核弾頭の小型化)していることを知りながら、 原ウラニウム核弾頭開発に不可欠の フッ化水素を「横流し」してることを知っていながら、それを防止しようとしなかったのが日韓議員連盟議員である。 彼らは、刑法82条違反(外患援助罪)で告発されるべきだ。
208 名前:天日君 [2019/08/20(火) 21:04:26.22 ID:Rokp58AE.net] >>191 > >>168 > そうですよね まあ、一国平和主義、一国理想主義は駄目だとは、マスコミ解説者の 受け売りでも有り、私も賛同している一人です。 > 理想の形が解ったら、そのために払わなくてはならないことも見えてくるかと思います > もちろん実際にどういう道を選ぶかは国会などでの十分な議論が必要ですが そうですね。 一国理想主義ではなく、自由と民主主義の国際社会の理想のために 共に日本軍を派遣して戦う体制を整えるべきだと私は思慮します。 それが、最良の日本国の国防の為になるとどです。 極論するならば、自由主義陣営のメンバーとして積極的にその理想実現の 戦争に参加するべきで有りその為の憲法改正が大切です。 これが、大東亜戦争の教訓でもあろうと思います。 もちろん、湾岸戦争の教訓でも有るのです。 > 議論すらできなければ意思決定せずに流されているだけになります > 言わば国家のハイドロプレーニング現象です 正に自由の無い政党の狙いは、日本を陥れるためです。 極論するならば、自由の無い政党は、中国韓国の回し者でありスパイです。 チョット言いすぎかも? いや言い足りないかも?!
209 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:08:37.44 ID:VI+uplOf.net] (>>201 の続き) 従来の安倍首相の説明によれば、憲法を改正しても、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされてきた。 また、自民党の言う「自衛隊明記」という言葉自体、今ある自衛隊をそのまま憲法上明記するのみであるかのような印象を強く与えるものである。 しかしながら、自民党のたたき台素案においては、@許容される自衛の措置ないし武力の行使、A自衛隊が保持し得る実力の程度、のいずれの観点においても、 あえて「必要最小限度」という要件が削除されているのであって、憲法改正の意図が、単なる「自衛隊の明記」という点にあるわけではないということは明らかであろう。 したがって、憲法改正に対する賛否を判断するにあたっては、単に「自衛隊の明記」という言葉の印象のみにとらわれるのではなく、 その改正によって、いかなる事態が発生し得るか、ということを慎重に見極める必要があろう。
210 名前:天日君 [2019/08/20(火) 21:13:09.11 ID:Rokp58AE.net] >>192 > >>186 だから何?。憲法文を書いただけで、何を言いたいの。自分の主張を書け。 私の主張の参考とするために、9条を先に書きました。 >>193 > >>187 その通りですね。だから早く憲法の、特に9条の改正をしましょうよ。 理解していただきありがとう。
211 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:15:12.42 ID:VI+uplOf.net] ★憲法第9条改正の危険性その@ 徴兵制導入の危険性 徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。 しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、 その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。 もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。 ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、 憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。 したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
212 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:15:33.62 ID:VI+uplOf.net] ★憲法第9条改正の危険性そのA 核兵器保有の危険性 核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、 その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。 しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、 それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。 ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、 憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。 したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
213 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:15:54.30 ID:VI+uplOf.net] ★憲法第9条改正の危険性そのB 際限のない武力行使の危険性 憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、 実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。 すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。 例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。 さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、 憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。 この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、 「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。 今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、 これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、 やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
214 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:33:04.27 ID:bFwOxX0C.net] >>184 まぁ、お前が言いたい中国の属国になりましょうなんて主張はできないからなwwww 工作員乙www
215 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:36:36.82 ID:bFwOxX0C.net] >>180 この流れで小銃とかの話をすると誤解されるぞ・・・・ ここで考えるのは敵地攻撃能力ない状態でいいのかってことだろうな。
216 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:40:19.51 ID:bFwOxX0C.net] >>181 前から気になっていたのが憲法改正したら改正した内容にもよるが、 今の自衛官は現在の憲法での自衛官だから改正後も自衛官でいる かどうかの意思確認って必要? それで、やめる人が大量に出たりやめた人の職業補償とか必要にな るんだろうか?
217 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 21:44:23.35 ID:VI+uplOf.net] 【自衛隊明記の危険性】 ア 従来の政府の説明 @ 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。 A 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。 B 集団的自衛権を行使するためには、a.我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、 b.「他に適当な手段」がない場合であって、c.行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。 C 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 D 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 E 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 イ 自民党のたたき台素案 @ 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 A 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 ウ 「自衛隊明記」によって変わること @ 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。 A 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に
218 名前:海外派兵ができるようになる。 B 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 C 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。 [] [ここ壊れてます]
219 名前:保守派通信 支持! [2019/08/20(火) 22:05:29.74 ID:yI3S4DdL.net] 左翼安倍は、集団的自衛権で韓国が助けられると国会で明言しています 安倍を支持しているのは、韓国が好きな反日活動家でしょうね 安倍は、電通に巨費を流して、潤わせている張本人です 安倍は、右翼ではなく左翼です 右派は誰も安倍を支持していません 反日活動家が、安倍に売国をやらせる為に支持しているんです
220 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 22:33:18.33 ID:oLACraoA.net] >>182 >>181 それ、完全に言論統制ですよ。 元々、解釈できるのが日本の憲法なんです。 一昔前の不景気では、大卒で士で入隊する人間も結構いた位ですし。 大学教授の影響力なんてそんなもんで、マスコミがアンケート取って報道してるだけですよ… >>198 御前会議で降伏派と継戦派で別れたからのご聖断なんですが… >>206 これも政府見解一つ変えると現行憲法でも徴兵できちゃう。 >>207 政府見解では、自衛の範囲内の核武装は合憲です。 >>208 フルスペックの集団的自衛権の何が危険なの、と。
221 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/20(火) 22:36:56.40 ID:oLACraoA.net] >>210 何が誤解されるかよく分かってないです… 繰り返しになりますけど、いきなり巡航・弾道ミサイル撃ってくるような全面戦争は優先度が低いんですよ。 まずは蓋然性が高い島嶼部防衛、制海権と航空優勢確保をしましょう、と。
222 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/20(火) 22:42:44.63 ID:VI+uplOf.net] >>214 だったら、憲法を改正すれば、他国の紛争に我が国が積極的に武力介入することができるようになるよ!と、憲法改正への賛成を呼びかければいいだろ? これだからネトウヨは(笑)
223 名前:天日君 [2019/08/20(火) 22:55:29.75 ID:Rokp58AE.net] >>211 > >>181 > 前から気になっていたのが憲法改正したら改正した内容にもよるが、 > 今の自衛官は現在の憲法での自衛官だから改正後も自衛官でいる > かどうかの意思確認って必要? レスを頂いてありがとう。 現在の自民党案であれば、必要ありません。 自衛官本人が、憲法改正なら辞任したいと言うならそれは職業選択の 自由です。 > それで、やめる人が大量に出たりやめた人の職業補償とか必要になるんだろうか? 現在の憲法改正案では、必要ありません。 任務も、現在の自衛隊法と同じです。 現在の自衛隊法は法律専門大学教授も裁判官も憲法違反と認定してます。 かくいう、私自身もその通りだと思慮します。故に憲法が自衛隊法に違反している。 だから、憲法を改正して自衛隊法に違反しない憲法にするべきです。=逆転の発想です。 つまり、憲法が最初から占領憲法であり間違いがあるから改正するべきです。
224 名前:天日君 [2019/08/20(火) 23:12:12.40 ID:Rokp58AE.net] >>214 > >>182 > >>181 > それ、完全に言論統制ですよ。 レスありがとう。 どのように言論統制したの? > 元々、解釈できるのが日本の憲法なんです。 どのように憲法専門教授、裁判官が解釈できるというの? > 一昔前の不景気では、大卒で士で入隊する人間も結構いた位ですし。 不景気で、無職で失業者になるよりは憲法違反の自衛官でもしかた 無いと考える大卒生が居るのは当然でしょうね。 > 大学教授の影響力なんてそんなもんで、マスコミがアンケート取って報道してるだけですよ… 大学教授の影響力が裁判官の自衛隊法憲法違反判決です。 地方裁判所及び高等裁判所は、自衛隊法及び関連法は全て憲法違反判決ですよ。 最高裁でさえ、高度の行政権につき違憲判断はしないと、国会に早急な憲法改正 を促している。 にもかかわらず、野党は憲法改正国会審議さえ拒否し任務放棄している。 > >>198 > 御前会議で降伏派と継戦派で別れたからのご聖断なんですが… そうだね。陛下が軍に降伏説得出来ないのであれば私が正面に 立って説得しましょうとまで言って軍の大臣を暗殺から助けたのだよ。
225 名前:天日君 [2019/08/20(火) 23:20:48.75 ID:Rokp58AE.net] >>214 > >>206 > これも政府見解一つ変えると現行憲法でも徴兵できちゃう。 そのとおりです。 国家存亡の要の戦争放棄、軍隊戦力の不保持を無視して 最高裁も行政権で違憲判決出来ないと言う、非常時状態から 早急に憲法改正し、政府見解一つ返ると現行憲法で何でも 出来てします、法治国家にあるまじき戦争放棄戦力不保持憲法を改正するべきです。 > >>207 > 政府見解では、自衛の範囲内の核武装は合憲です。 最高裁が違憲判断を出来ない状態の憲法を改正し 全ての安全保障法律に堂々と憲法違反判決を最高裁が出せる 憲法に改正するべきです。 > >>208 > フルスペックの集団的自衛権の何が危険なの、と。 自由主義陣営のメンバーとして、自由主義陣営の理想実現のために フルスペックの集団的自衛権を果たすべきです。
226 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 05:56:14.26 ID:Hm9XfkDq.net] >>206 〜208 で、お前さんは玉金が縮みあがっているわけだ。自国を自分たち の手で守る考えの無い者は国民じゃないから、日本から出て行け。
227 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 05:58:18.57 ID:Hm9XfkDq.net] >>212 国民の大多数が賛成する政策変更なら構わないことだ。政治のことだぞ。
228 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 06:01:19.55 ID:Hm9XfkDq.net] >>216 日本の国の政治の問題だから、国民が判断をする。お前さんが判断する ことではない。これだから、ネトア〇は……。
229 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 06:04:55.31 ID:Hm9XfkDq.net] >>217 それは学者や裁判官が間違っている。缶国の徴用工判決を見れば分かる とおり。学者でも裁判官でも「人間だから間違える」と認識しなくちゃね。
230 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 06:45:40.67 ID:VYyoZ9cR.net] あー、国民民主が立憲民主と会派結成か…… これで安倍さんの9条改憲構想も事実上終わったな 万事休すだな 結局は無理な話だったんだよね
231 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 07:14:33.26 ID:GZZqiHRp.net] 憲法9条には先見性がなかった 日本には正規軍が必要=米専門家 https://www.epochtimes.jp/p/2019/07/44452.html
232 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 07:16:04.10 ID:GZZqiHRp.net] 戦後の憲法解釈をダメにした「東大教授」の方便 荒唐無稽な法理を「定説」にした男 https://president.jp/articles/-/29565
233 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/21(水) 08:25:54.61 ID:QjaEhlU8.net] >>215 なるほど・・ それはそうかもしれんね、よくわかった。 島国だから日本の防衛は本土で戦車戦とかはなくて、そうなったらもう戦争に負けているって 考え方をするらしい、海上で航空機から揚陸艇なんかをたたく、とか制空権をしっかり確保す るとかって戦略らしい。 島嶼防衛は難しいところだ、大きな島には基地を作ればいいが、石垣とか沖縄の人間って 性根が腐ってるから・・・・中国と怖いんで基地作ってくださいとか涙流す癖に基地ができたら 一転して迷惑施設だって反対運動初めて保証金や補助金せしめようとするあさましい連中ば かりという難しさがある。 紛争の恐れがある尖閣とかには基地を置けば解決するのに、土下座外交の頭お花畑だから そんなことをせずあいまいな態度でいるからキムチや中華のようなクソどもは後ろめたいこと があるから基地を作らない、つまりキムチや中華の主張が正しいのだという誤ったメッセージ を送って問題をさらにややこしくする。 中国がしてるように南鳥島とか鳥島系は埋め立てて周辺にも人がいないから巡航ミサイルや ICBMは微妙だけど将来も見据えて戦略原潜+SLBMの潜水艦基地とか一大軍事基地にす ればいいのに土下座外交の頭お花畑でそれもしない。 どうすればいいんだろうね
234 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/21(水) 08:35:55.33 ID:QjaEhlU8.net] >>217 >現在の自民党案であれば、必要ありません。 最近、自民案や安倍が今と「何も変わらない」といってるのは、戦争が普通にできると 普通の軍隊になるわけで戦争しない自衛隊だから自衛官になったので普通の軍隊に なるなら怖いからやめるというものも一定数いるだろうから・・・ そうなると自衛隊を維持できない危機もあり2項削除はできなかったり、今と何も変わ らないというしかないのだとするしかないのかなと思っています。
235 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 10:30:36.06 ID:uBcShkJy.net] >>198 同感です 憲法改正の主目的は日本国民を守るためです >◎それは、 第4章 国務大臣及枢密顧問 >◎第55条国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス >◎2 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス >◎第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス ありがとうございます
236 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 11:18:45.18 ID:Hfn35TzD.net] >>228 白黒つけずにあいまいにさせておいた方が何かと便利だからね 今までもそうやって切り抜けてきたわけで 時の政権の事情によって集団的自衛権を合法にしたり違法にしたりしていけば良いんだよ アメリカには中東には軍を派遣できないと言えば又それで良い だいたいにして金のむだ 憲法9条ほど便利なものはない
237 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 12:44:31.81 ID:uBcShkJy.net] >>203 >一国理想主義ではなく、自由と民主主義の国際社会の理想のために共に日本軍を派遣して戦う体制を整えるべきだと私は思慮します。 俺はそこはまだ憲法改正が終わった後に、ゆっくりと議論を重ねて決めていけば良いと考えています 理由は、日本を守るということに対する国民のコンセンサスは出来上がっていますが、国連の下ですら海外での戦争への参加はコンセンサスはほとんどできていないからです 至急に必要な憲法改正とは異なり、独立した項目ですし、じっくりと考えれば良いと思います > 極論するならば、自由の無い政党は、中国韓国の回し者でありスパイです。 > チョット言いすぎかも? いや言い足りないかも?! これは言い過ぎではないと思いますよ 日本を良い状態にすることを反対しているようにしか見えませんので
238 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 14:21:25.41 ID:Hfn35TzD.net] >>203 >国理想主義ではなく、自由と民主主義の国際社会の理想のために 共に日本軍を派遣して戦う体制を整えるべきだと私は思慮します。 それが、最良の日本国の国防の為になるとどです。 極論するならば、自由主義陣営のメンバーとして積極的にその理想実現の 戦争に参加するべきで有りその為の憲法改正が大切です。 日本に軍事力が存在することは世界にとって害でしかない 中国、ロシアが対抗措置で軍備を上げることになるから、結局アメリカはコスト増で苦しむことになる。 世界各国に軍備増強を強いる結果となる。 日本は黙って9条を護っているのが世界にとっては利益であり、国際貢献になる。 銃戦時、アメリカはそれがわかっていた 。 日本にとってもアメリカやロシアのように豊富な油がないからそれで良い。 利害の一致。 吉田茂も馬鹿ではなかった。 将来、計算できないアホーなボンクラ首相が出てくるかもしれないから、 憲法改正のハードルをあげてしまったことは功績だ
239 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 19:29:17.68 ID:d9GozH+X.net] 今後戦争には絶対に参戦しない を貫くには憲法9条が必要でしょう 便利なものを作ったものだ・・・ 終戦時に決めたことだから 初心貫徹で行こうよ 当時は当たり前にそう思っていたし 国際的に認められてもいた 日本の意志がはっきりしていたからだ 有志連合に参加せずとも良いよ トランプ政権なんてどうせ数年でなくなっているから大丈夫 何も出来ないってば
240 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 20:00:14.18 ID:Hm9XfkDq.net] >>227 お前さんが考えることぐらい自衛隊はとっくに考えている。昔のキッツ・ アスカのように遠隔地の小さな島に戦力を割くと本体が弱小になって しまうのだ。たとえ一時的に他国に占領されようとも奪い返す能力を 持っていれば取り返せる。たとえば「竹島」な。
241 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 20:05:43.51 ID:Hm9XfkDq.net] >>233 中国が尖閣に毎日のように領海侵犯しているのはどうするんだ?。韓国 が竹島を不法占領し、北方領土はロシアが領土泥棒をしている。 黙ってやらせておくのか。
242 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 21:24:37.33 ID:XiMTsZ/0.net] >>235 そんな島あってもなくても良い 9条を理由にして中東の戦争に巻き込まれないほうが大事だ
243 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 21:28:36.94 ID:nT1Z1Dg8.net] >>216 現行憲法でも解釈変更で同じ事ができるってのは散々指摘しています。 >>218 失礼、改憲して認識を改めさせるというアプローチですね。 拙作な読み違いでした。 んで、地裁の判決でも違憲判決出てないのもありますが。 https://www.psaj.org/2015/08/15/91-憲法9条をめぐって-どのような憲法訴訟があったのか-教えてください/ なんかもう飛ばし過ぎでは。
244 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/21(水) 21:40:25.01 ID:nT1Z1Dg8.net] >>227 大体あってますけど、戦車不要論も微妙なところも。 冷戦時代にはソ連の大規模な着上陸侵攻が予想されましたけど、今は流れは変わってきていますが… 果たして戦車不要論が正しいかは微妙です。 それと大きな島に基地を作れば良いか?も微妙でして。 元々、島の領有権を争うだけなのに無関係な本土を攻撃するってのは、相手国にとっては、 全面戦争を避けるためにもやりたくない。 ところが領土紛争の島だと攻撃も偵察もし易い。 戦略原潜を導入するとして、相手が攻撃とか偵察し易い場所に置くのってリスクが高いんじゃないかと。 例えばですけど、真珠湾攻撃は奇襲で成功した訳じゃないですか? アレは「日本もハワイまで来ないだろう」が原因ですけど、 最前線の基地は常にそういうリスクが付きまとう。 しかも設備を復旧させるのにも時間が掛かるし、距離が近ければ占領もし易い。 基地を置けば解決ではなく、相手が動き始めたら島を確実に防衛できて、 奇襲で奪われても奪還できて。 つまり、相手が嫌がるであろう攻撃したら全面戦争になる場所に兵力を置く。そして迅速に行動できるってのが重要なのでは。
245 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/22(木) 05:59:31.42 ID:yE1bQ/Qb.net] >>236 ドア〇ウ。日本の漁業権を確保するためにも効果は大きいぞ。もの知らず。
246 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/22(木) 06:50:37.88 ID:YMv8I44O.net] 労働者議員氏ね。落選しろ。
247 名前:もっこらくん [2019/08/22(木) 07:15:52.41 ID:tK5YKVt0.net] 国民の生命が守られたとしても、 国民の思想が守られなければ意味がない。 我々の共産主義思想を粉砕する憲法改悪を阻止しましょ。
248 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/22(木) 08:02:25.17 ID:K1FGH02S.net] どっちみち、改憲はもう無理だから 参議院改憲勢力が2/3割ってるから いよいよ国民民主が立憲民主と会派組むからね 改憲派の皆さま、ご愁傷様でした
249 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/22(木) 17:31:52.64 ID:K1FGH02S.net] 有志連合に加わって中東へ海外派兵、そして西側諸国に協力して参戦するとなると 自衛隊員はやめるんじゃないの 憲法上は戦争できる軍隊ではないから入隊しているのが大部分でしょう 中東の戦争に参戦したい若者・家族なんて皆無 安倍首相は分かっているのか? てかここで参加表明したら、9条改正の国民投票で間違いなく否決される なんの為に9条定めるんだよ、戦争できるようにするためなのか? 冗談じゃない、という世論になるから
250 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/22(木) 18:33:25.11 ID:HVVGtHar.net] >>234 >お前さんが考えることぐらい自衛隊はとっくに考えている。 もう少し賢い書き方をしてくれwww 竹島を取り返せるとかってのもどういう意味で言ってるんだろうかってのも図りかねるwww
251 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/22(木) 18:42:09.26 ID:HVVGtHar.net] >>238 実際に戦車が日本に上陸したら戦争に負けてるなって考えは変わらない、日本とかそれまでに降伏 しれんしね。 とはいえ簡単に降伏するってのはありえないので戦車がいらないとまでは言ってない、ただ日本でア フリカの砂漠での戦車戦をイメージするような戦車大量配備はあほすぎると思ってるwww 大きな島ってのは対馬とか佐渡とかね、もうすでに基地はあると思う。問題は微妙な大きさの島だろうね・・・ 原潜とかミサイル基地を作るかどうかは別にして、もし作るとしたら南鳥島とかそんなとこしかないだろう ねって思う頭お花畑の国民しかいないわけだからね・・・ そうなればいいだろうけど、最近は多少国民の意識も変わってきて例えば佐世保とかに原潜の基地とか 作れると考えてる???
252 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/22(木) 18:43:50.97 ID:HVVGtHar.net] まぁ、改憲の時機を逸したのは今に分かったことではない・・・ 安倍が改憲前に消費税増税した時に終わったって思ったwww 庶民の苦労を知らない2世のお坊ちゃん政治家が改憲をできなくしたんだよねwww
253 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/22(木) 19:21:01.44 ID:yE1bQ/Qb.net] >>244 わからなきゃー、口出すな。自衛隊の離島奪還作戦を知らないな。
254 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/22(木) 19:27:29.03 ID:LJMCP6nc.net] >>246 自民の岸田がほくそ笑んでいるでしょうね 自民宏池会お公家集団の戦わずしての勝利かと……
255 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/22(木) 21:31:30.39 ID:w+UxzFbT.net] 韓国がGSOMIA 破棄を通告。 当然のこと。 常識から言って、過去を居直る極右ファシスト国の日本と軍事情報を共有することなどあり得ない。 韓国は米日の悪ガキどもと手を切って、中露北朝鮮との連携へ進めば良い。 トイレの糞便を垂れ流している東京湾でのトライアスロンとか、バカか。 この上、福島の汚染水も垂れ流そうと策動している。何がアンダーコントロールだ。 話にもならん愚劣さ。 安倍ナチス・オリンピックは総破産。
256 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/22(木) 23:30:31.53 ID:2jZ5HE0a.net] >>219-222 だったら、憲法を改正すれば、他国の紛争に我が国が積極的に武力介入することができるようになるよ!と、憲法改正への賛成を呼びかければいいだろ? これだからネトウヨは(笑)
257 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 06:12:36.85 ID:0ieRIxm4.net] >>249 そうだとしたら、ムンが金ちゃんに逮捕されて処刑される日が近いね。
258 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 06:15:30.53 ID:0ieRIxm4.net] >>250 219と220は人が違う。同じアンカーではスレの常識外れだな。 これだからネトア〇は……。
259 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 07:36:16.60 ID:NAHq5tX9.net] 戦車は数をどれだけ用意するかは別として、あった方がいいと思いますが 侵略する側から言ったら、日本に戦車が有ったら、それを上回る戦車を海上輸送しないといけないのでハードルが上がると思います つまり抑止力が発生します
260 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 07:41:56.46 ID:NAHq5tX9.net] >>238 なるほど こういう観点もあるんですね 離島防衛は軽空母で対応ということでしょうか?
261 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 08:04:18.39 ID:rjDhssck.net] >>248 いままで通り、護憲の上で軍を整備する 世界第4位の海軍力は維持 軍備増強が知らずに行きすぎてしまいそうになったら、野党に反対させて修正する つまり野党にはからしの役目をになってもらう。組織での利用価値を見出して徹底的に利用する 会社でいえば、大切な会計監査 これが破産しない伸びる組織なんだよ 田中角栄が描いた理想的な組織 ゆえに憲法9条には意味がある
262 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 10:24:19.23 ID:KX4OwU66.net] >>248 それは言えるね アハハぁーあははぁー高笑いだけしていれば 総理の椅子が目の前に降ってくる 有力者なんか憲法改正だとか言ってリキンデいたけど どこぞの情報員に嫌われちまったのか知らんけどすっかり影薄い。
263 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 14:07:38.36 ID:XrKaIFDD.net] 朝鮮半島には中国の影響を受ける統一朝鮮ができることだろう。 なんか第一次大戦前の列強とアジアの関係に似てきてないか? 植民地獲得主義から市場経済、市場獲得に目的が変わっただけ? 歴史は繰り返すのでしょうか?
264 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 19:56:29.81 ID:1MuyJdQl.net] >>245 一点集中で上陸したり、戦車を揃える事で相手に対戦車能力部隊を用意させる負荷を掛けられますからね。 まぁ、新規に「その島の防衛」を目的とした駐屯地や基地を作るのは、あんまり意味がないですし。 うーん、作るにしても南鳥島って基地防衛大変ですよね?維持もそうですよね? 原潜の基地を作るなら、維持管理まで考えないと意味がないですし。
265 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/23(金) 20:26:32.70 ID:KX4OwU66.net] >>257 大丈夫統一朝鮮なんぞ無理 どこぞの大国の情報機関が言うとに逆らう 大統領をアボーンしますから。
266 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/23(金) 20:56:00.71 ID:U56aGr+f.net] >>247 というか説明できないなら出てくるなwww
267 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/23(金) 20:58:33.07 ID:U56aGr+f.net] >>246 しかし・・・ 安倍の次が岸田www 順番では次はこの人っていう、相変わらずの順番政治www おわってるわwww かといってロシアや中国みたいな独裁がいいとは決して思わないがな・・・ 国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないんだよなwww
268 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/23(金) 21:03:14.52 ID:U56aGr+f.net] GSOMIAな・・・ アメリカの情報網があればなんとかなるだろうさ、アメリカが韓国経由して同じ情報を 日本にくれるだろうから問題なしwww どうでもいいよ、日本の情報が勧告通じて北朝鮮に行ってるおそれもあるからなwww 北朝鮮の味方の韓国が日本に有益な情報をすべて渡しているとも思えない。 フッ素の件とか日本に対する恨みを安全保障より優先する国だろうwww これで分かったじゃないかwww そんな国と共闘できないし、キムチもしたくないって言ってるんだからwwww
269 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/23(金) 21:12:04.38 ID:U56aGr+f.net] >>258 まぁ、尖閣は意味があると思う。 中国みたいな国は最初はギャーギャーいうだろうけど基地ができてしまうとおとなしくなると見たwwww ていうかね、日本があいまいなことしてるから自分たちは正しいって考え方をするでしょう・・中華やキムチはwww まぁ、じゃぁ佐世保とか舞鶴にできるかってとこでしょうね。 頭お花畑だから反対運動起きて無理だと思ってる、なので莫大な金をかけても南鳥島に作るしかないwww 今までだってそうしてきたからwww 専守防衛とかってあほなこと言ってるから無駄で役に立たないMDを配備してアショアも配備するるわけでしょうwww そんだけ無駄な金使ってるんだからもし原潜基地作るなら南鳥島に作るとおもうな
270 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/23(金) 22:10:46.28 ID:uET5EIP0.net] 【自衛隊明記の危険性】 ア 従来の政府の説明 @ 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。 A 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。 B 集団的自衛権を行使するためには、a.我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、 b.「他に適当な手段」がない場合であって、c.行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。 C 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 D 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 E 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 イ 自民党のたたき台素案 @ 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 A 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 ウ 「自衛隊明記」によって変わること @ 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。 A 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。 B 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 C 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
271 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 02:09:40.48 ID:r7bNcXQt.net] あとね・・ トランプがいいこと言ってたよwww 日本と韓国が仲良くしなければ、私たち(アメリカ)はいったいなんなんだ だってwww 韓国とか所詮は北朝鮮と同じ穴のムジナ 日本が武装を強化して韓国、北朝鮮を仮想敵国として、にらみを利かして行くような方向性 も考えておくべきだろうな・・・
272 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/24(土) 03:49:34.06 ID:xcOi/gbe.net] >>263 尖閣に作っても中国共産党は「黙れない」と思いますよ。 自国民に散々、尖閣諸島は中国のものだって言ってきたので基地作られたら徹底的にやらないと内乱になってもおかしくない。 あそこはね、それこそ戦前の日本政府と国民みたいな関係なんですよ。 それこそ中国の巡航・弾道ミサイルで壊滅しちゃう場所に基地作ったら、 「領土問題があるから基地を作った!」からの限定戦争シナリオになりかねないので。 なんつーんですかね、相手がギャーギャー騒いだところで領有権確保してりゃいいんですよ。 だって、ギャーギャー騒ぐのってタダじゃないですかw まぁ、それにどうしても原潜欲しけりゃ、イギリスが核兵器の製造と管理をアメリカに任せているのと同じように、 日本がアメリカから原潜を購入して、メンテナンスもアメリカにやらせるのが現実的では? 原潜は自前で作るとメンテ施設含めて相当なコストになるでしょうから。 まぁ、MDの導入は専守防衛してないアメリカとその同盟国、ロシアや中国が導入しまくってるので。 核兵器導入してもその後の核軍拡に着いていけなかった英仏の核兵器も無駄だと思うんですけどね… かと言って捨てられないのも似たようなモンで。 フランスですらアメリカの協力が無ければ、先制攻撃・先制核攻撃で自国の核兵器使う前に壊滅しますし。
273 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/24(土) 08:01:31.09 ID:H3l+hJiF.net] >>260 ははあ、やっぱり知らないことがバレたな。自衛隊の資料に出ているぞ。 馬ーーー〇。
274 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 11:24:03.98 ID:R3Y41Fon.net] >>266 作っても作らなくても言うからなwww 国外に敵を作らなくてはいけない国だからな、ならば基本は北方領土に対するロシアの姿勢なんかと 同じでさ領土問題では一歩も引かないってのが基本だわな。 ならば土下座外交ではなく基地作るほうがよくね? メンテってのは?、今でも戦闘機のブラックボックスはアメリカがやってるみたいだから、そういうレベル ではなく運用もとかっていうとそんなのならしないほうがよくないか? ふと思ったが、横須賀とか米軍基地には原子力空母とか原潜が入港してるが形ばかりの反対運動はす るが結局は受け入れているなwww MDとか喜ぶのは中華やキムチの工作員www 導入というか、ありえないがMDが万が一すごいものに化けたら、そこから始めたら後れを取るってことで、 眉唾物でも一応はフォローしてるって程度じゃないのかね・・・
275 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 11:28:55.95 ID:R3Y41Fon.net] >>267 お前が説明できないこともなwwww その資料示してなんか語ってみろやwww このことに限らず、中身があることをかけないから幼稚園児の負け惜しみみたいなことしか言えないなwww というか、そんな馬鹿な幼稚園児もいないから幼稚園児に失礼かwww 中国の属国になりましょうなんて主張はできんからなww 中華やキムチの工作員にできることはそんなことだけだなwww 工作員乙www
276 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/24(土) 16:26:50.08 ID:NFKFLPeJ.net] >>242 別に9条改憲できなくたって、得意の憲法解釈によって軍備は
277 名前:ある程度増強できるわけだから 参議院で2/3議席を失ったからといって安倍が挫折したわけではないよ 軍備を立て直して今以上に国防が可能だよ 残念でした。パヨクの皆さん [] [ここ壊れてます]
278 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 18:16:35.01 ID:R3Y41Fon.net] まぁな・・・ 安倍は憲法改正をして歴史に名を残したかっただけだからな・・・ 今までもこれからも解釈改憲で行くしかないってことだ なんでも現行憲法下でも核武装ができるって考え方があるみたいだから何でもできるよね
279 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/24(土) 19:15:22.57 ID:NFKFLPeJ.net] >>271 そういうこと 決して安倍が敗けたわけではない
280 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/24(土) 20:04:56.47 ID:H3l+hJiF.net] >>269 そうか、お前さん、中〇の工作員だったんか。そうでないと工作員などと いう発想は出て来ないわな。自衛隊の離島奪還作戦を勉強しろ。
281 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/24(土) 20:27:29.86 ID:/T4xWi4i.net] >>272 勝てる戦争を負けさせたばかりに 勝ったアメリカ国家が アメリカ国民の為に作った日本国憲法を改正できないだろ 憲法改正等と言う国会議員は大国の情報機関に 消されるらしいよ。
282 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 20:37:35.85 ID:1O2rv3XW.net] >>270 これから日本は労働人口&出産出来る女性は確実に減って行く 替わりに社会保障費は毎年確実にどんどん増えて行く どっから金湧いて来るの? 軍備に充てるような金
283 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 21:07:28.75 ID:R3Y41Fon.net] >>273 お前みたいな批判だけで自分の意見がないのは工作員だわなwwww 語るほどボロが出るからなwwwww 工作員乙wwww
284 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 21:11:02.62 ID:R3Y41Fon.net] 公共投資ってどぶに金を捨てるようなものでもいいってケインズは考えた。 当時はそれでも画期的な考え方だったわけだ。 今だとバラマキと言われるんだろうが・・・ でもそれが国防にかかわるものならそれでいんじゃないかって思うけどな。 巡航ミサイルや爆撃機国産も目指して産業振興とかに結び付けられたらいいけどな。
285 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 21:13:52.84 ID:R3Y41Fon.net] 財源は前スレにもあったMMTでどうだろうなwww
286 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 22:15:45.49 ID:EU+OB39j.net] 自民党は、憲法に自衛隊を明記すべきであると主張し、たたき台素案なるものを公開している。 それによると、従来の自民党憲法改正草案の立場とは異なり、現行の憲法第9条を維持しつつ、 第9条の2として、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、 そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。(第1項)」、 「自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。(第2項)」という条文を加えるというのである。 この点、従来の政府見解によれば、「憲法第9条が、我が国が自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛の措置を採ることを禁じているとは到底解され」ず、 「この自衛の措置は、あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるという急迫、不正の事態に対処し、 国民のこれらの権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認されるものであり、そのための必要最小限度の『武力の行使』は許容される。」とされているところである。
287 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 22:16:49.14 ID:EU+OB39j.net] (>>279 の続き) また、従来の自衛隊に関する政府見解によれば、「憲法第9条第2項は『陸海空軍その他の戦力』の保持を禁止しているが、これは、自衛のための必要最小限度を超える実力を保持することを禁止する趣旨」であり、 「自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織であるから、同項で保持することが禁止されている『陸海空軍その他の戦力』には当たらない。」とされているのである。 ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によれば、単に「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず」とされているのであって、 従来の政府見解において、「武力の行使」として許容される要件とされていた「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。 この点、たたき台素案の第9条の2第1項を素直に読むと、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために「必要」でありさえすれば、その「程度」を何ら問題とすることなく、 いかなる「自衛の措置」であっても取り得るということになってしまうのである。 また、いわゆる集団的自衛権の限定的な行使を容認する閣議決定においても、「我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、 これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、これを排除し、我が国の存立を全うし、 国民を守るために他に適当な手段がないときに、必要最小限度の実力を行使することは、従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると考えるべきである」とされている。 すなわち、同閣議決定においても、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される「明白な危険」があること、我が国の存立を全うし、国民を守るために「他に適当な手段がない」こと、 「必要最小限度の実力を行使する」ことなどの厳しい要件が課せられているのである。 それに対し、自民党のたたき台素案は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」という極めて緩い要件によって、自衛の措置、すなわち武力行使を行うことを容認しているのである。
288 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 23:27:13.91 ID:1O2rv3XW.net] >>278 お前正真正銘の馬鹿だろ MMTって言うのは最低限今の経済を維持出来る状態で初めて成り立つ訳よ 年金貰う老人ばっかり増えて行くのに どう足掻いても日本の税収の大半は老人のための社会保障費に回るのよ 偉そうにしてる政治家さん自身が老人になって行く訳だしな AB自身が若者に支持される事よりも同世代に嫌われてる事の方が 堪えると正直に言ってんだよ馬鹿w
289 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/24(土) 23:34:52.24 ID:EU+OB39j.net] (>>280 の続き) この点、従来の政府の説明によれば、武力行使の目的をもって武装した部隊を他国の領土、領海、領空に派遣するいわゆる海外派兵は、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであり、憲法上許されないと説明されてきた。 ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によると、そもそも「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、海外派兵についても、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、自由に行うことができるようになるわけである。 また、従来の政府の説明によると、相手国の領土の占領などは、自衛のための必要最小限度を超えるものと考えられるので、憲法上許されないとされてきた。 しかしながら、自民党のたたき台素案によると、「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、他国の領土を占領することも、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、同様に自由に行うことができるようになるわけである。 さらに、自民党のたたき台素案の第9条の2によれば、「自衛の措置」をとるための「実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。」というのである。 すなわち、上記のとおり、従来の政府見解においては、自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織とされていたところ、自民党のたたき台素案においては、ここでも「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。 したがって、例えば自衛隊の保有する兵器についても、およそ「必要最小限度」である必要はなくなるわけである。 この点、従来の政府の説明によれば、性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されないとされてきたが、 自民党のたたき台素案によると、かかる攻撃的兵器を保有することも、「自衛の措置」をとるための「実力組織」である限り、およそ許容されることになるわけである。
290 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 00:00:39.06 ID:5Fqje61c.net] >>281 MMTはお前より賢い経済学者が言ってるけどなwww 今までの考え方では現在の問題を解決できないって言葉を知らないお前は頭が悪すぎるなwww
291 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 00:01:29.00 ID:5Fqje61c.net] 頭お花畑なのはいろいろなところに出てくるなwww
292 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 00:04:06.22 ID:5Fqje61c.net] というか・・・パヨクかwww これだからパヨクはwww
293 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 00:28:17.34 ID:lCtg4FWu.net] >>268 ロシアは違って「北方領土を餌にすれば日本は金を出す」と思ってるだけでしょ。 尖閣も竹島も使えるアセット使ってるし、土下座外交で領土譲った事ありましたっけ? それどころか強固に「日本の領土だ」と言い切ったり、なんか始めると海自も部隊集結してる位だし。 土下座外交してるように見えるだけで、個別案件見えてないんじゃないですかね? んで、尖閣に基地作って毅然とした態度に見えたとしましょう。 問題は、基地の脆弱性や作るまでの期間の安全性とか諸々あるんですよ。 「基地があると僕は毅然とした態度だと思う」ってお気持ちは分かりましたけどね。 メンテとは、使えるように整備を行う事。 運用まで見えないって意味がよく分からないのですが。 貴方はMDをどう評価してるんですかね。 専守防衛してない米中露やらが導入しているし。 そもそも、MDがどのレベルになったら、貴方は満足なんですか?
294 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 00:33:08.73 ID:lCtg4FWu.net] >>282 現行憲法でも「海外での武力行使だが、必要最低限の必要な措置だった」らできちゃう訳よ。 それと政府見解、核武装も必要最低限の自衛の範疇なら可能って代物だろ。 同じ事を何度も言わせるなよw
295 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 00:36:58.76 ID:lCtg4FWu.net] >>283 賢い経済学者が「理論的に正しい」と言ってやったのが小泉改革。 新しい理論なら正しいって訳でもないし、その前に若年層優遇や法人税改正などやれる事は残っている。
296 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 00:50:27.22 ID:5Fqje61c.net] >>286 今がいい状況ではないだろう、基地の脆弱性ってなんだよwww 争いを避けるってだけの、お花畑ではダメなんじゃないのかwww 本質を見誤ってるのでなければ領土問題にどうあるべきかを示したらどうだwww メンテがそういう意味ならアメリカにさせればいいな意味がよくわからんわ・・・ MDは自分たちは攻撃されなくて中華やキムチの工作員が大好きなものだなwwww レベルでいえば、100%ミサイルを迎撃できたらだろうwwwww だからおかしな9条があるのとアメリカのご機嫌取りでからやってるだけで評価なんかできるものじゃないだろうwww
297 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 00:52:29.42 ID:5Fqje61c.net] >>288 新しいものに何でも飛びつくのは賢明ではないなwww しかし、新しいものも評価しないのも同じぐらいおろかだwww こういうことが簡単に解決できたら世の中から貧困はなくなってるわwwww
298 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 01:00:35.78 ID:5Fqje61c.net] このことに限らないがwwww 駄目な理由ばかり並べてwww ネタだしする姿勢がないとなwww だからお前はだめなんだ、やれ! って言われるぞwwwww
299 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 01:19:30.64 ID:VWr/PHri.net] >>287 そもそも、自民党素案では、「必要最小限」である必要は全くないから、 海外で自由に武力行使ができるってことだろ(笑) これだからネトウヨは(笑)
300 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 01:51:42.35 ID:lCtg4FWu.net] >>289 譲渡しましょうって言わない限り、領土紛争を許容している事になりますよ。 >>238 に書いた通り、迅速に反撃できるように、と。 イギリスは自国の核弾頭をメンテする金が無くて、アメリカにメンテを依頼。 戦略原潜の整備はとてつもなく金が掛かるので、イギリスを見習ってアメリカに頼んだ方がいい。 MDの迎撃率が99%だったら?98%だったら認めます? ちなみに迎撃率が50%だとしても、相手のミサイル攻撃の半分は無効化できますけどね。 戦車砲ですら100%の命中精度ではありませんし。 ま、米中露がMD配備と開発進めてるのは否定できないようで。
301 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 01:55:38.34 ID:lCtg4FWu.net] >>290 だって理論だし、その前に若年層優遇や法人税改正ができるんだもの。 >>291 ネタ出ししてますけどw その出したネタをどう判断するだけの問題。 それとね、「世の中は本当はこうあるべきなんだ!」って思って、離島に基地建設を訴えてもね。 「それ、ガソリン入ったドラム缶の中が暗くて見えないからライターを灯りに使うようなもんだぞ」と指摘されて怒る理由がよく分からない。
302 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 02:02:00.99 ID:lCtg4FWu.net] ちょっと前に「ケーキが切れない不良少年」って本が出てたんですけどね。 その不良少年はケーキを三等分できない。 結果が分からずに切り始めて、「まずは二つに切ろう」と考えるそうで。 結果、半分のケーキと四分の一サイズのケーキが三つ出来上がる。 何が言いたいかというと認知が違う人間がいて、結果が全く予想できない人達だ、と。 その人にとっては、「切る」という事は理解できても「切った後」の事は理解できない。 「このままだとマズいぞ」と思った時に、「何がマズいか分析できない」と結果も考えずに新しい事に無駄に挑戦してしまう。 まぁ、それって知能の問題なので不幸だよね、と。
303 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/25(日) 02:51:28.52 ID:81IN2fLH.net] 日本の仮想敵国は中国なんだろう。 だったら日本も共産主義国になれよ 中国が同盟国になるぞ
304 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/25(日) 02:54:23.39 ID:81IN2fLH.net] 軍隊も持てるぞ
305 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 02:59:42.68 ID:veJzJpZ1.net] >>278 それは本当に良いと思う MMTというのは財源は不要だが景気が過熱した時に迅速に支出を減らす必要がある 公務員の給料は簡単に下げられないし、インフラは既にほぼ完成している 兵器生産は防衛費5倍超えのシナを考えると必要額は無制限で、予算の増減が問題にならないのでMMTの投資先に最適
306 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 03:15:22.54 ID:lCtg4FWu.net] >>298 インフラの維持忘れてますよ。 それと兵器製造、基本的に研究開発だし、 自衛官の待遇改善するのが先じゃないかなぁ。
307 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 07:19:54.19 ID:E//mVHnd.net] >>293 反撃っていうけどwww MD好きならそれこそ基地作って守り固めろよwww 奪還作戦って巡航ミサイルや弾道ミサイルや爆撃機的だなwww まぁ、攻撃ってのはいいことだがなwww 自衛官は死んでもいいってかwww なんでわざわざ犠牲が出るような考え方をするww イギリスのは核シェアの話ならアメリカの持ち物だからな当たり前なんじゃないのか? 日本語大丈夫www 100%って意味が理解できてる?、99でもダメだからwww でwww、繰り返しになるが、米中ロは最新兵器をフォローしたいいって解釈してるから好きにすれ ばいいって言ってるだろう、それを否定する必要もないwww 日本にMDを推進させたいのは自分たちが攻撃されなくてうれしい中華やキムチの工作員だってことだwww 奪還作戦敵にwwwww 巡航ミサイル1億発配備を推奨しろよwww 工作員乙www
308 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 07:29:03.93 ID:E//mVHnd.net] >>294 まぁ、ならそれでいいんじゃないのかwww そういえば済むのにさwww バカとかってレス付けてるような頭で考えたものでうまくいくのかって疑問はがあるがなwww ネタをどう判断するかだけの問題と思ってるならwww 上記のようなことはしないはずだがなwww 結局www パヨクって連中は自分は絶対正しいって思ってるうえに、一方で自分たちの考えるチャイナの 属国になりましょうって主張なんかできないことがわかってておかしな主張や、保守の考えを 批判することしかできないからwwww そういうおかしな主張しかできないことがパヨク自身もわかってるからwwww 批判に終始するwww これだからパヨクはwww ってなるわけだ
309 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 07:33:50.55 ID:E//mVHnd.net] ちょっと絵の感じは違ってたが、そういう3等分の考え方なんだなwww いい話じゃないか、後のことが理解できないってか、その対極が終わりを思い描くことから始めるってことだな そしてそのズレ感はまるでパヨクと保守のようだなwww
310 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 07:42:54.28 ID:E//mVHnd.net] >>278 まぁ、日本みたいなお花畑の国が作った兵器がすぐに売れるようなものになるとは思えないが、米の 軍事産業の規模を考えると公共投資としての軍拡は有益と思う。 基地や武器が増えて維持に費用が固定費としてずっとかかっていけばさらにいい経済振興になるからね。 携帯ができて携帯という大きな産業ができてそれがどれだけ日本経済に貢献したか、それと同じようなこと を軍備の面でしようってことで良い考えだ。 問題は携帯やスマホといったものは文化的な側面があり人々を豊かにした部分もあるのに比べて、その投 資先が軍備であることは殺伐とした物ではあるが・・・ しかし、頭お花畑では世の中を渡っていけないので、そこは現実をみて軍備をすることは必要だからそれで いいのだが、この国にいるパヨクや工作員はそれを嫌がるwww
311 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 07:53:59.99 ID:81IN2fLH.net] 書き込むところ間違えたへへへ
312 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 07:54:59.88 ID:81IN2fLH.net] 消す
313 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 07:55:26.47 ID:81IN2fLH.net] 終わりました。
314 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 07:56:24.91 ID:81IN2fLH.net] 上
315 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 08:09:59.08 ID:81IN2fLH.net] 日本は共産主義国になるべし
316 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 08:12:36.14 ID:81IN2fLH.net] もう日本は足手まといだから捨てられる運命だからな。
317 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 08:13:36.67 ID:81IN2fLH.net] 中国の子分にしてもらえ
318 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 08:28:04.20 ID:81IN2fLH.net] 日本と韓国「おい、中国の同盟国になるぞ。」 アメリカ「どうぞ、ご自由に。」
319 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 08:56:11.17 ID:UoQOpLyL.net] >>304 スレの無駄遣いはやめてください スレ立てるのも大変なんですから
320 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 10:10:27.60 ID:lCtg4FWu.net] >>300 今の状況が嫌だから「結果を考えずに何かしたい」ってのは論外です。 基地建設中に紛争始まったらそれこそ人が死ぬでしょw イギリスは核シェア、ニュークリアシェアリングじゃなくて、独自の核武装。 但し、予算的に管理できないからアメリカに依頼してる訳。 100%以外ダメならどんな兵器もダメじゃんw >>301 バカってレスつけてるのってどれ? 貴方も自分の考えてる事が完璧に正しいと思っているように見えるけどね… 左翼との相違点を作るために基地建設を訴えているなら、それはそれで危険だよ。 日本でなく、反左翼の為に「やってるだけ」なんだから。 >>302 左翼も保守も「妥協をせずにこうあるべき世界」を求めるから現実派から批判されるのよ。 極端な保守も左翼もズレ感がある訳。
321 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 10:44:48.29 ID:81IN2fLH.net] どっちにも嫌われてるのが日本だと知らないの 馬鹿だねえ
322 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 10:49:41.79 ID:81IN2fLH.net] 日本が好きだと言う国は世界にはないよ キライだという国はあるけど。
323 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 11:21:38.77 ID:vBDb+mRp.net] >>313 尖閣に基地ができたらいやだから、建設中に紛争があるかもしれないから作らないってのは論外じゃないのかwwww この世に100%なんかないだろうwww 生命保険が無駄だからしないwww、国の備えも勝てない敵が来たら無駄だからしないwwww そういうあほなことを言うなってwww MDなら100%でなきゃダメってことが理解できんか? 攻撃兵器はいいんだよwwww 理解したくないのが日本語が不自由なのかwww 工作員は攻撃兵器は嫌なんだだろうがねwww バカってスレはたどっていけばいっぱいあるww それに、いつも思い付きで書いてるから完璧とは思ってないわwww 物分かりがいいふりをしてるが中身はパヨクや工作員ってのはろくなものじゃないww まぁ、中国の属国になりましょうって主張では誰も納得せんだろうwww 工作員乙wwww
324 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 11:29:09.38 ID:VWr/PHri.net] 【自衛隊明記の危険性】 ア 従来の政府の説明 @ 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。 A 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。 B 集団的自衛権を行使するためには、a.我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、 b.「他に適当な手段」がない場合であって、c.行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。 C 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 D 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 E 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 イ 自民党のたたき台素案 @ 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 A 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 ウ 「自衛隊明記」によって変わること @ 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。 A 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。 B 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 C 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
325 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 12:01:51.14 ID:lCtg4FWu.net] >>316 尖閣に強固な要塞を作ったところで、中国が作ってる最中なら攻略可能だろうと考えて、 紛争が起きたら等の話をしている。 MDなら100パーセントでないとダメな理由は不明だな。 仮に巡航ミサイルを1万発配備したところで、先制核攻撃で破壊されたら意味がない。 MDは100パーセントではないが、それを防ぐことができる。 言ってみれば難攻不落な要塞みたいなモノよん? それとね、馬鹿と書き込んだ281は別人なんだが…
326 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/25(日) 15:04:30.59 ID:YMgtdZvP.net] >>318 奪還作戦で自衛隊員が死ぬほうがいいってかwwww お前が奪還作戦の先頭で島につっこんどけwww 先制攻撃で破壊されたらwwww あほすぎるわwww MDは先制攻撃されないってかwwwwww 物分かりがいいようなふりをしてるが結局はパヨクや工作員の類wwww シナやキムチを攻撃できないMDは大好きだが巡航ミサイルは大嫌いwww 自衛隊んも含めた日本人が死ぬ確率をあげることを推奨wwwwwww 日本人は死んでもいいってかwww 工作員乙www
327 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 19:34:29.03 ID:sWUEIYyk.net] >>319 おまえさんがア〇ウだ。いろいろなシュミレーションの結果、離島奪還 作戦を採ることを選択している。もっと軍事を研究してから書け。
328 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 19:52:32.07 ID:81IN2fLH.net] 戦争相手を舐めるなよ そんなの想定済だろうよ
329 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 21:55:07.61 ID:lCtg4FWu.net] >>319 基地建設中に襲撃されるリスクが高い、と言っているんですが? 貴方だったら、要塞ができる前と後、どっちに攻めますか?って事です。 MDは、相手の先制核攻撃の被害をある程度、減らします。 例えば、MDの成功率が50%なら巡航ミサイル1万発の半分を守れます。 攻めと守りと両方大事なんだって話ですよ。 320さんは別人ですけど、自衛隊の離島防衛シミュレーションは調べた方が良いかと。 基本的に上陸された島を取り戻すプランですからね。 まぁ、言い換えれば領海と領空維持は今のままで何とかなるけど、上陸されたらって話ですが。
330 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/25(日) 22:07:13.02 ID:81IN2fLH.net] お前みたいド素人が生意気に軍事評論家 気どりしてるから笑えるw
331 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/25(日) 22:11:57.55 ID:lCtg4FWu.net] >>323 笑いながら反論すれば良いだけかと。 反論無いみたいですけどねw
332 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/26(月) 06:09:36.13 ID:JDE47wRr.net] >>322 典型的な日本人だな。短視眼の。日本を敗戦に落した奴らと同じ発想。 自衛隊の統合本部が考えている、日本全体の防衛構想の中の離島奪還作戦 を学べと言っている。 先祖と同じ失敗はするなよ。戦後の、新しい時代の日本人だろう。
333 名前:安倍内閣支持率、58%に上昇…読売世論調査 おめでとー♪ [2019/08/26(月) 06:58:18.28 ID:2l/RG5/4.net] 読売新聞世論調査 8月23〜25日 ・安倍内閣の支持率は58%(前回7月調査の53%から5ポイント上昇) 不支持率は30%(前回の36%から6ポイント下落)。 ・韓国の日韓軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の破棄:「理解できない」83% ・日韓が安全保障面で連携する:「必要がある」72% 「必要はない」19%。 ・韓国を優遇対象国から外す日本政府の対応:「支持する」65% 「支持しない」23%。 ・政党支持率: 自民党41%(前回40%) 立憲民主党7%(同12%)など。 無党派層は37%(同27%)。 (2019/8/26 読売新聞より) ・・安倍内閣は、おじ貴の佐藤栄作の内閣を抜いて、歴代2位・戦後最長の政権となった。野党は万年敗退で涙目www ・・韓国が感情的に反日をすればするほど、安倍内閣の支持率があがりそうだな。
334 名前:天日君 [2019/08/26(月) 23:02:50.45 ID:taSf5DAZ.net] >>223 > >>217 それは学者や裁判官が間違っている。缶国の徴用工判決を見れば分かる > とおり。学者でも裁判官でも「人間だから間違える」と認識しなくちゃね。 まあ、間違い気違いは、元々不完全な人間ですから当然何処にでもあるでしょう。 されど、地方裁判所、及び高等裁判所がことごとく憲法違反の判決を出している。 最高裁でさえも、合憲とは言わず高度の行政権の問題として違憲判決を避けて 早急の憲法改正を促している。 その大本が大学の法律専門家の自衛隊法憲法違反判断です。 私から言えば、憲法が、自衛隊法に違反しているから改正するべきだ。 えへへ、逆も真なり。逆転の発想です。 元より政府でさえ、違憲だと本音で認識しているから、合憲に改正したいのです。 それは、共産党に指摘されるまでも無く、私自身も違憲状態を放置しないで 早急に憲法改正するべきだとの認識です。 解釈改憲は、ごまかしの野党の憲法改正審議拒否にやむを得ずしてることです。 政治は、妥協の産物とは言え、限界があるでしょう。
335 名前:天日君 [2019/08/26(月) 23:16:26.89 ID:taSf5DAZ.net] >>228 > >>217 > >現在の自民党案であれば、必要ありません。 > 最近、自民案や安倍が今と「何も変わらない」といってるのは、戦争が普通にできると > 普通の軍隊になるわけで戦争しない自衛隊だから自衛官になったので普通の軍隊に > なるなら怖いからやめるというものも一定数いるだろうから・・・ 元々、自衛隊は国家の危機に普通に戦争するために編成したのです。 戦車などを特車とか名称を変えたのは、ごまかしに過ぎません。 いい加減、国家の国防をごまかしでやるのは卒業するべきです。 そう、現在も普通に戦争をして、国家の主権、領土、権益を守る為にある。 普通に、戦争しない自衛隊など、必要ない。 元より、戦争に備え戦争するために警察予備隊を作り、保安隊改名し 自衛隊に落ち着いたが、普通に戦争しないのでは国民が困るのです。 国を失い流浪の日本民族にならない為に普通に戦争してもらうために編成した。 国家100年兵を養うは国家危急に備え普通に戦争して貰うためです。 そう、私は認識してます。 故に、憲法が改正されても任務に何の変化も無い。
336 名前:天日君 [2019/08/26(月) 23:22:11.01 ID:taSf5DAZ.net] >>229 > >>198 > >◎それは、 第4章 国務大臣及枢密顧問 > >◎第55条国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス > >◎2 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス > >◎第56条枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス > ありがとうございます どう致しまして。 55条で大臣が責任を担う。=【責任がある=義務が有る=権限がある】三面等価の原則 故に、天皇には、責任も権限も義務も無いのです。=元々象徴だったのです。
337 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/26(月) 23:27:12.23 ID:RWST8/Y2.net] >>328 >いい加減、国家の国防をごまかしでやるのは卒業するべきです。 それはその通りですね ごまかしにごまかしを重ねるようなことは止めるべきです それだと国民の国防に対する意識自体が育ちません >自衛隊に落ち着いたが、普通に戦争しないのでは国民が困るのです。 ここは俺とは意見が違うところで
338 名前:す 俺は日本は2度と戦争をして欲しくはありません ですが、戦争できない縛りには反対です 戦争は縛りではなく、意思でしないのです その2つでは、侵略に対する抑止力が異なってきます 言うまでもなく、戦争を制度ではできるけど、意思によってしないという国の方が抑止力は強いです。 [] [ここ壊れてます]
339 名前:天日君 [2019/08/26(月) 23:35:48.39 ID:taSf5DAZ.net] >>231 > >>203 > >一国理想主義ではなく、自由と民主主義の国際社会の理想のために共に日本軍を派遣して戦う体制を整えるべきだと私は思慮します。 > 俺はそこはまだ憲法改正が終わった後に、ゆっくりと議論を重ねて決めていけば
340 名前:良いと考えています > 理由は、日本を守るということに対する国民のコンセンサスは出来上がっていますが、国連の下ですら海外での戦争への参加はコンセンサスはほとんどできていないからです > 至急に必要な憲法改正とは異なり、独立した項目ですし、じっくりと考えれば良いと思います それは、同意です。 されど、イラク戦争の様な状態が出来たときは日本得意のやつで出すべきです。 何故なら、奪われた20年で、多くの日本国民が自殺したのです。 そう、年間3万人自殺した。 うち、好景気でも1万前後毎年自殺が有りますから 奪われた20年では、経済的に奪われて毎年2万人が経済自殺した。 これは、イラク戦争での多国籍軍全ての戦死者のとんでもない倍数です。 戦争戦死者には、大義名分と国際秩序維持の名誉がありますが。 奪われた20年の毎年経済自殺2万人はのたれ死にで哀れです。 つまり、盗人になるか、乞食になる不名誉より名誉有る自殺を選択した。 決してこんな自殺者を出すよりは、国際秩序維持の名誉の為に 戦死が余程増しです。 と私は思慮します。 > > 極論するならば、自由の無い政党は、中国韓国の回し者でありスパイです。 > > チョット言いすぎかも? いや言い足りないかも?! > これは言い過ぎではないと思いますよ > 日本を良い状態にすることを反対しているようにしか見えませんので あはは、賛同ありがとう。 [] [ここ壊れてます]
341 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/26(月) 23:54:38.69 ID:RWST8/Y2.net] >>331 >されど、イラク戦争の様な状態が出来たときは日本得意のやつで出すべきです。 日本得意のやつと言うのは何でしょう? 読んでもわかりませんでした >何故なら、奪われた20年で、多くの日本国民が自殺したのです。 >そう、年間3万人自殺した。 確かにそれは目から鱗ですね バブル景気を意図的に演出した人たちがいると聞いております その結果の何十万人の自殺者は、戦争と比べても小さな数ではありませんね バブル景気によって日本は利益を得たのかもしれませんが、バブルが弾けた後の20数年の景気停滞を考えたら、利益とは比べものにならないほどの不利益を得ている訳ですし、釣り合いません 自殺者の件も気の毒ですね 責任を取った人もいませんし 俺はバブル後の不景気で自殺することよりは戦死の方がましだとは考えませんが、戦争だけが人命を奪うリスクではないことは納得できました
342 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/27(火) 00:00:46.35 ID:3LsPvDFS.net] 【自衛隊明記の危険性】 ア 従来の政府の説明 @ 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。 A 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。 B 集団的自衛権を行使するためには、a.我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、 b.「他に適当な手段」がない場合であって、c.行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。 C 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 D 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 E 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 イ 自民党のたたき台素案 @ 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 A 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 ウ 「自衛隊明記」によって変わること @ 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。 A 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。 B 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 C 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
343 名前:天日君 [2019/08/27(火) 00:13:07.71 ID:P7+N1pBA.net] >>232 まあ、渡来人の支配する、自由の無い政党野党の 主張で有り、多国籍軍戦死者の何万倍の自殺者を 日本国民に強制する主張ですね。 自由の無い国の為に成るのは貴方の言う通りです。 中国及びその傘下国になりたがる国の主張も 貴方の主張の通りです。 そのために、日本は自由陣営から奪われた20年を 経験し、経済自殺者毎年2万人出したのです。 経済苦で盗人詐欺乞食になるよりも、最小限の名誉を 守る為に自殺を選択して毎年2万人が経済自殺者となり 最小限の名誉つまり犯罪者乞食の不名誉から逃れる 為に自殺を選択したのです。 今後こんな経済的苦難を、国際秩序維持戦争拒否で 不名誉な経済自殺者を出したくないと思慮します。 故に早急に憲法改正を望むのです。
344 名前:天日君 [2019/08/27(火) 00:18:54.24 ID:P7+N1pBA.net] >>233 > 今後戦争には絶対に参戦しない > を貫くには憲法9条が必要でしょう 憲法9条が有っても当然戦争に日本は参加します。 改 正しても、しなくても当然普通に戦争に参加するのです。 されど、何時までも憲法違反を、解釈 改 憲して誤魔化す 国民ではいけないから、早急に 改 正 したいのです。
345 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 05:55:03.51 ID:j7D9EC9i.net] >>1 朝鮮人韓国人テロリスト! 公安に通報した 核兵器以外は重要なことではない。現代では核兵器以外は 戦力とは言わない。通常兵器のようなオモチャで一喜一憂 していることがみっともない。公式な政府ならば、オモチャ に必要性は無い。7月4日は米独立記念日で国民が祝福しているが、 オモチャの武器では独立国にはなれない。 深海の海底で静かに身を潜め続けている大型原子力潜水艦から、 全世界を標的に多弾頭核ミサイルを発射できなければ、日本国民 の人権は守れない。憲法違反は日本が核兵器を保有していないことだ! 日本国民に敵の攻撃によって犠牲者が出れば、すぐさま報復核攻撃 を核弾頭ミサイル搭載原子力潜水艦が行う。このことを戦略核抑止力 (Strategic Nuclear Deterrent Power)という。何度も言って いるが、日本国民を犠牲にしながらの安倍の核抑止力発言はきわめて危険だ。 国民の生か死かの状態での防衛問題で大きな間違いを行っていた。 現在の必要性のない危険な総司令官首相のいる自衛隊に対して 反対意見が多く出ることは必然だ。 現行の憲法のままでなければ、日本は核保有国にはなれない。
346 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 19:17:05.56 ID:uLoh7m5c.net] >>325 全体構想の中の離島奪還ってコンパクトなエアシーバトルでは。 まぁ、日本全体の防衛構想が離島奪還にリソース割かれてる感はありますが。 >>328 警察予備隊は単に内乱・反乱対策で作られたのですが… 正統性がある防衛戦争とそうでない戦争の区別をつけて説明した方が理解は得られるかと。 >>331 うーん、正義の戦争で人が死ぬのはオーケイって危険な思想では…
347 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 20:26:53.30 ID:uLoh7m5c.net] >>333 二項維持なら改憲しても戦力にならないままだし、 現行憲法は核武装すら可能というのが政府見解。 となると攻撃的兵器って何よ?になる訳だけども。 まぁ、政府見解でなく防衛省のソレをまとめてるだけなのよね。
348 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 20:28:38.79 ID:pl0d3qS7.net] 曖昧にしとけばいくらでも言い訳作ってなんでもできるじゃん みえみえ
349 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 20:30:26.16 ID:ZiX9tsjG.net] 核保有国には脅しが効かないぞ それに日本は離れ小島だから核ミサイルを飛ばせば日本だけを 破滅できるし国民は逃げられずに全滅する。 日本全滅
350 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 20:34:14.64 ID:ZiX9tsjG.net] 日本経済は2度と立ち直れない、人の会社も無くなるからな
351 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 20:39:57.85 ID:ZiX9tsjG.net] 都会は全滅して再建は不可能だろう。 人も死んでるから。
352 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 20:42:15.25 ID:ZiX9tsjG.net] それでも良ければ核戦争しろ
353 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/27(火) 20:51:04.72 ID:ZiX9tsjG.net] 日本には資源がなく山が8割の島で 放射能汚染されてる国なのに まるで大国みたいな口をきくな。
354 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/27(火) 20:59:21.82 ID:ZiX9tsjG.net] なんとか言え バカどもw
355 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 21:16:53.42 ID:uLoh7m5c.net] >>340 非核保有国の日本って何か核保有国の脅しに屈した事あったっけ? 北朝鮮見ても分かるけど、核武装しても経済制裁を解除させる事もできない訳で。 核武装ってMAD構築した時に限って核抑止になる代物で、 それは核の傘でも代替できるのよね。
356 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 21:17:41.26 ID:pl0d3qS7.net] よがよなら いまの国際情勢では、世界大戦やってるね 実際いまは経済大戦争だけど
357 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 21:19:16.67 ID:OxrzX/Iq.net] 将来年金が2割減なんてふざけるな! 国防費5兆円超えなんてしてる場合かよ? 4億に戻せよ やっぱり縛りとして憲法9条は変えさせないよ まずは軍備よりも年金 国の予算を自民の都合による専権事項にさせてはならない 反対するものには反対しなければ駄目 たとえ無意味でも、この先縛りと野党は絶対必要
358 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 21:19:30.88 ID:pl0d3qS7.net] 本当に戦争やる馬鹿さ加減はやらんでもわかるだろうよ
359 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/27(火) 21:28:30.17 ID:VWeUKyMs.net] >>338 そもそも、従来の政府解釈によれば、「必要最小限度」の実力であるから「戦力」ではないとされているわけだが? 憲法改正によって「必要最小限度」という要件が削除される以上、「戦力」そのものだろ(笑) これだからネトウヨは(笑)
360 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/27(火) 22:00:43.21 ID:uLoh7m5c.net] >>350 二項維持なら戦力の保持は禁止されたままなので、戦力未満の実力になる訳だが。 んで、政府見解だと核武装すら必要最小限の実力になる現実をどう思ってんの?
361 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:17:06.67 ID:VWeUKyMs.net] >>351 そもそも、自民党素案によれば、9条2項の規定によって、自衛の措置をとることは「妨げられない」のであるから、 自衛の措置をとるためであれば、「戦力」を保持することは何ら「妨げられない」わけだが? 「必要最小限度」の実力であるから「戦力」ではないとされている以上、「必要最小限度」でなくなれば、「戦力」そのものであるというこちらの指摘にはダンマリ(笑) これだからネトウヨは(笑)
362 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/27(火) 22:19:44.37 ID:VWeUKyMs.net] >>351 政府解釈で核兵器を保持し得るとされていたといっても、実際には保持していなかった以上、机上の空論にすぎなかったわけだが?(笑) で、自衛隊明記によって「必要最小限度」という要件が外されれば、実際に保持することができるようになるというわけだ。 これだからネトウヨは(笑)
363 名前:天日君 [2019/08/27(火) 23:31:41.47 ID:P7+N1pBA.net] >>237 > >>218 > んで、地裁の判決でも違憲判決出てないのもありますが。 > https://www.psaj.org/2015/08/15/91-憲法9条をめぐって-どのような憲法訴訟があったのか-教えてください/ 元より、判決はいろいろあるが、中に憲法違反判決があると言う事です。 自衛隊関連法 憲法違反判決集 で検索してみるといろいろでますよ。
364 名前:天日君 [2019/08/27(火) 23:35:05.95 ID:P7+N1pBA.net] >>250 > >>219-222 > だったら、憲法を改正すれば、他国の紛争に我が国が積極的に武力介入すること > ができるようになるよ!と、憲法改正への賛成を呼びかければいいだろ? アドバイスありがとう。 元より、今までもそのように説得しているのですよ。 これからもね。
365 名前:天日君 [2019/08/28(水) 00:06:08.18 ID:kWlW/ICk.net] >>330 > >>328 > >いい加減、国家の国防をごまかしでやるのは卒業するべきです。 > それはその通りですね > ごまかしにごまかしを重ねるようなことは止めるべきです > それだと国民の国防に対する意識自体が育ちません 賛同ありがとう。 > >自衛隊に落ち着いたが、普通に戦争しないのでは国民が困るのです。 > ここは俺とは意見が違うところです > 俺は日本は2度と戦争をして欲しくはありません 戦争をして欲しくないと言う事に反対する人は居ません。 私も、日本ばかりで無く世界中が戦争して欲しくありません。 > ですが、戦争できない縛りには反対です > 戦争は縛りではなく、意思でしないのです 解るような、解らないことです。 戦争は相手【中国】が尖閣列島は中国の領土と横恋慕して戦争に成る。 2025までに日本を九州四国関東西部を中国東北部、 それ以東を日本自治区とすると公言しているのです。 日本の意思ではなく、日本侵略を公言する中国の意思で戦争に成る。
366 名前:天日君 [2019/08/28(水) 00:07:56.86 ID:kWlW/ICk.net] >>330 > >>328 > その2つでは、侵略に対する抑止力が異なってきます > 言うまでもなく、戦争を制度ではできるけど、意思によってしないという国の方が抑止力は強いです。 それは、そうだね。 まあ、意思で戦争をしないため、日本侵略出来ない強い日本軍が必要だ。 断じて日本侵略を許さないという日本国民の国防意識が日本の戦争を抑止できる。 されど一国戦争しない主義では自由主義陣営の仲間になり損ねる。 それが、イラク戦争参加拒否と奪われた20年。 そのために経済自殺年間2万人×20年=40万人が 儚い名誉=泥棒・乞食・ルンペン・詐欺になり一族の不名誉にならない為に自殺した 哀れな40万人を出すよりも、自由陣営体制を守る為の名誉の戦死の 方が余程良い。
367 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 00:23:42.43 ID:anypetOx.net] >>355 すなわち、護憲派のテンプレは、ネトウヨにとっても好都合ということだな? これだからネトウヨは(笑)
368 名前:天日君 [2019/08/28(水) 00:24:16.06 ID:kWlW/ICk.net] >>332 > >>331 > >されど、イラク戦争の様な状態が出来たときは日本得意のやつで出すべきです。 > 日本得意のやつと言うのは何でしょう? イラク戦争不参加で厳しい多国籍軍参加国からのバッシングと 皆日本人及び日本国企業に対し詐欺、強盗がまかり通った。 マスコミざたではNTTもヨーロッパ企業の合弁企業への投資元欠で7千万円 投資したとたん影も形も無く相手は消えてしまったと言う事案がだらけになった。 > >何故なら、奪われた20年で、多くの日本国民が自殺したのです。 > >そう、年間3万人自殺した。 > 確かにそれは目から鱗ですね > バブル景気を意図的に演出した人たちがいると聞いております バブル崩壊は、日本自ら転けたことで此処では問題では無い。 世界企業が、突然、日本に対し詐欺者に変身したのです。 さらに国際経済の中で突然600円のユーロが100円台になったり これは、ドルも同じで、日本企業が国際社会で営業できる環境が 無くなった。追い出しを食らったのです。 故に、私は失われた20年では無く、奪われた20年と言ってます。 言い過ぎかもね。?!
369 名前:天日君 [2019/08/28(水) 00:34:32.60 ID:kWlW/ICk.net] >>337 > >>328 > 警察予備隊は単に内乱・反乱対策で作られたのですが… 警察予備隊は偽名でる、理由は内乱反乱対策なら戦車大砲は必要ない。 侵略戦争に備える為の、国防戦争部隊として編成したのです。 > 正統性がある防衛戦争とそうでない戦争の区別をつけて説明した方が理解は得られるかと。 それは、理解出来ますがそれが許される国際社会では無い。 それが、イラク戦争参加拒否した日本バッシングの教訓です。 >>359 ←を参照されたい。 > >>331 > うーん、正義の戦争で人が死ぬのはオーケイって危険な思想では… 私は、正義だとか不正義だなど甘い夢が危険だと思う。 それが、イラク戦争参加拒否した日本バッシングです。 >>359 ←を参照されたい。
370 名前:天日君 [2019/08/28(水) 00:39:06.88 ID:kWlW/ICk.net] >>358 > >>355 > すなわち、護憲派のテンプレは、ネトウヨにとっても好都合ということだな? 意味不明、何故いかなる理由で、護憲派のテンプレが好都合になるの?
371 名前:天日君 [2019/08/28(水) 00:43:50.15 ID:D4iqYnrY.net] リンクして下さった方への回答は一通り終わりました。 今宵は、此処までに致します。
372 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 00:46:24.98 ID:FAHoZRPe.net] 天日君の被害妄想か嘘の話に笑わせてもらいました。 まあ、君の頭の中ではそうなんだろうけど あまり5チャンネルでも書き込むと君が精神異常者だと 知られるだけだから、もうこの辺で書き込むのは止めときな。(笑)
373 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/28(水) 00:50:45.09 ID:FAHoZRPe.net] こんな嘘話を信じる人は誰もいないからね。 まあ、君が病気だと思う人なら、たくさんいるから 喜びなw
374 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 02:03:22.78 ID:FdEii2ug.net] >>335 憲法9条が有っても当然戦争に日本は参加します。 改 正しても、しなくても当然普通に戦争に参加するのです。 だったらわざっわざ改正する意味ないんじゃね? どうしても戦争したい場合、今のままでもなんとかなるわけだから 今のままだと、ただ、やすやすと戦争できないだけで >されど、何時までも憲法違反を、解釈 改 憲して誤魔化す 国民ではいけないから、早急に 改 正 したいのです。 ごまかさないで堂々と戦争できるようになると、軍備増強も簡単にできてしまって 国の経済が傾いて来るってことだろ 例えば中国とか北朝鮮みたいに 戦争はできるけど、 9条改正して簡単に戦争できるようにするか? 9条改正しないで簡単に戦争できないようにするか? どっちが良いかの問題だな
375 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 07:52:45.91 ID:FdEii2ug.net] >>357 儚い名誉=泥棒・乞食・ルンペン・詐欺になり一族の不名誉にならない為に自殺した 哀れな40万人を出すよりも、自由陣営体制を守る為の名誉の戦死の 方が余程良い。 いかなることがあろうとも戦争による解決の仕方は邪道なんだよ 自由陣営体制を守る為の名誉の戦死??? そんなもの名誉でもなんでも無いよ
376 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 09:25:08.94 ID:q+K1aVU6.net] >>352 散々指摘したじゃんw 「必要な措置を取るために何でもできる」というのは、自衛の措置を取る時に限られるって。 >>353 核武装が必要最小限の実力として求められる環境でなかったから核武装をしてないだけ。 机上の空論ではなく、不要な環境が続いたってだけで、必要な環境になればできるよ。 政府見解をちゃんと読んで理解しましょう。 >>354 貴方が全てと言っているから指摘したの。 >>360 対反乱作戦、普通に戦車・装甲車使いますから。 大砲の供与が始まったのも保安隊への変更が決まってからですし。 それと湾岸戦争とイラク戦争の区別着いてます? アフガン戦争に参加したがイラク戦争には反対した国も普通にありますよ。 道徳的優位を活用して戦争に勝った例もある訳で。 名誉の戦死が好きなのは自由ですけどね… ただ、ちょっと貴方の知識はいい加減かなぁ。
377 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/28(水) 11:10:41.22 ID:FAHoZRPe.net] お前らの妄想は重症だな。そういう妄想が楽しいらしいが お前らみたいな暇な老人は趣味でも持て、そうすれば楽しく 老後が過ごせるぞ。
378 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 20:06:59.30 ID:14XKW0VF.net] >>368 キリストを信じるよりはマシだな。
379 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 21:07:09.80 ID:anypetOx.net] >>367 「自衛の措置を取る時に限られる」などということ自体、何の根拠もない。 「戦力」を保持しないことが、「自衛の措置」をとることの妨げとなるのであれば、 「戦力を保持しない」という9条2項によって、戦力の保持が禁止されることはない、と散々指摘しているわけだが? これだからネトウヨは(笑)
380 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 21:11:31.93 ID:anypetOx.net] >>367 そもそも、たとえ政府が核兵器を「必要最小限度の実力」であると解したとしても、 「必要最小限度」ではないとして、違憲であるという主張は成り立つ。 それに対して、自民党素案では、「必要最小限度」という要件自体が意図的に削除されているのであるから、 「必要最小限度ではないから違憲」という主張自体が成り立たず、核兵器は完全に「合憲」ということになり、 核兵器保有がきわめて容易になるわけだが? これだからネトウヨは(笑)
381 名前:もっこらくん [2019/08/28(水) 21:16:50.46 ID:M37xqo1O.net] 日米安全保障条約のおかげざまで 我々は毎日家畜用トウモロコシを食えることになりました。 さすが、安保条約。 平和憲法では、家畜用トウモロコシを食うことはできません。
382 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 21:19:20.20 ID:q+K1aVU6.net] >>370 我が国の独立と国と国民の安全を保つ自衛の措置という条件があった上での実力組織としての自衛隊な訳だが。 つまり、既に改憲案の中で自衛の措置の為の戦力未満の実力組織としての自衛隊と位置付けてんの。 そもそも自衛の範疇なら核武装も可能なんだから、わざわざ戦力を今更得る必要はないわな。 んで、君の指摘の問題点は既に指摘済みだ。 その点をクリアにしてくれ。 例えば、改憲案の内容なら「必要なら戦力を持てる」というのは、誰が明確に事実だとしたんだ?
383 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 22:12:09.48 ID:anypetOx.net] >>373 >んで、君の指摘の問題点は既に指摘済みだ。 >その点をクリアにしてくれ。 >例えば、改憲案の内容なら「必要なら戦力を持てる」というのは、誰が明確に事実だとしたんだ? そもそも、お前がこちらの指摘にダンマリを貫き通しているわけだが?(笑) 「必要最小限度」の実力であるから「戦力」ではないとされている以上、 「必要最小限度」でなくなれば、「戦力」そのものなんだが?(笑) これだからネトウヨは(笑)
384 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 22:14:55.34 ID:anypetOx.net] >>373 >我が国の独立と国と国民の安全を保つ自衛の措置という条件があった上での実力組織としての自衛隊な訳だが。 そもそも、「我が国の独立と国と国民の安全を保つ」ということと、「戦力」であることとは、全く矛盾しないわけだが? したがって、そのような条件があるからといって、「戦力ではない」などとは、およそ断定し得ないわけだが? これだからネトウヨは(笑)
385 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 22:27:02.39 ID:q+K1aVU6.net] >>374 「必要最小限の実力」と「戦力」には中間がないという主張な訳だね。 となると「戦力ではない」のであれば、「必要最小限の実力」となる。 つまり、二項で戦力の保持が禁止されており、自衛隊は戦力に当たらない訳で、それは記載しても必要最小限の実力のままとなる。 自爆してるだけじゃん。 >>375 二項の戦力を保持しない、というのと自衛隊記載も矛盾しないぞw 矛盾しているというなら、374の書き込みを引っ込めないとな。 でも、間違いを認める事はできないでしょ、君の性格からするとねw その点でネトウヨと君は同じな訳ですよ。
386 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 22:31:51.18 ID:anypetOx.net] >>376 >つまり、二項で戦力の保持が禁止されており、自衛隊は戦力に当たらない訳で、 そもそも、ココを完全に否定しているにもかかわらず、お前が無視してるだけだろ(笑) >二項の戦力を保持しない、というのと自衛隊記載も矛盾しないぞw そもそも、矛盾しているなどとは、一言も言っていないわけだが?(笑) およそ主張していないことを前提として、「間違いを認める事はできない」とか、およそ意味不明なんだが?(笑) これだからネトウヨは(笑)
387 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 22:38:18.29 ID:anypetOx.net] @戦力はこれを保持しない (9条2項) A前項(9条)の規定は、「自衛の措置をとることを妨げない」 (9条の2) ↓ 「自衛の措置をとる」ためであれば、戦力の保持は禁止されない。 こんな当たり前のことすら、ネトウヨは理解できないのかねぇ(笑) これだからネトウヨは(笑)
388 名前:天日君 [2019/08/28(水) 22:58:41.61 ID:D4iqYnrY.net] >>365 > >>335 > だったらわざっわざ改正する意味ないんじゃね? 理解不能です。 スパイ野党の主張ならそうだろうが、何時までも 占領統治憲法をそのままにして、憲法違反と 判決も出る憲法を、早急に改正することが 日本国民の願いですよ。 > どうしても戦争したい場合、今のままでもなんとかなるわけだから どうしても戦争したいのでは無い。 侵略者から普通の戦争してでも守る意思だ。 日本侵略を計画し、尖閣は中国領土だと侵略意思表示している 国家に、戦っても日本を守りたいのが日本国民の願いです。 2025年までに日本を関東以西を中国北東部とし以東を 中国の日本自治区と計画して着々と軍事力強化している。 > ごまかさないで堂々と戦争できるようになると、軍備増強も簡単にできてしまって > 国の経済が傾いて来るってことだろ例えば中国とか北朝鮮みたいに 中国北朝鮮は、将来共産党独裁国家排除の為に経済封鎖へと導く 手始めです。自由主義国家に経済制裁は無い。
389 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 23:03:13.95 ID:anypetOx.net] >>361 ネトウヨによれば、憲法を改正することによるメリットは、他国の紛争に我が国が積極的に軍事介入をすることができるようになることだというのだから、 護憲派がそのことを宣伝することは、ネトウヨにとっても大きなメリットがあるだろ(笑) これだからネトウヨは(笑)
390 名前:天日君 [2019/08/28(水) 23:08:25.66 ID:D4iqYnrY.net] >>366 > >>357 >> 儚い名誉=泥棒・乞食・ルンペン・詐欺になり一族の不名誉にならない為に自殺した >> 哀れな40万人を出すよりも、自由陣営体制を守る為の名誉の戦死の >> 方が余程良い。 > いかなることがあろうとも戦争による解決の仕方は邪道なんだよ 話し合いでは侵略したクエートから撤退しないフセイン独裁者を 排除し処刑に成功したのは、多国籍軍の功績で有り名誉です。 残念ながら日本は不参加で不名誉な経済自殺者40万人出した。 彼らも、儚い名誉=泥棒・乞食・詐欺・ルンペンの不名誉に 成らない為と、一族に犯罪者の家族になる不名誉から守る自殺だった。 > 自由陣営体制を守る為の名誉の戦死??? > そんなもの名誉でもなんでも無いよ 最も偉大な名誉ですよ。 独裁者フセインの排除と、クエート侵略からの解放すると言う 大変大きな名誉を多国籍軍は、成し遂げたのです。 話し合いでは不可能なことで有り命を賭けた戦争の成果です。
391 名前:天日君 [2019/08/28(水) 23:15:49.54 ID:D4iqYnrY.net] >>367 > >>354 > 貴方が全てと言っているから指摘したの。 成る程、ご免ね。インパクトを大きくするための間違った表現でした。悪しからず。 > >>360 > 対反乱作戦、普通に戦車・装甲車使いますから。 る程、そういえば中国など独裁国家ではそうでしたね。 日本の常識は、独裁者には非常識だからね。 > 名誉の戦死が好きなのは自由ですけどね… 経済自殺よりは独裁者排除と侵略されたクエート解放の 名誉が隙です。 > ただ、ちょっと貴方の知識はいい加減かなぁ。 ご免ね。 元より完璧ではありませんので気づいたら指摘してね。
392 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 23:20:36.92 ID:5T72UUX/.net] せんそうやりたい 戦争の時代というのはそういう人間が本来もっているきょうきをあからさなにしていた時代で いまは色んな物欲や満足感でかくされている だから気をつけろいうてるんやで
393 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/28(水) 23:25:00.24 ID:FAHoZRPe.net] 日本は経済戦争でも勝てる要素がないね。 それも分からない程馬鹿なのか話にならないな。 1つだけ教えてあげよう。現代は80年前とは全然違うという事だ。
394 名前:天日君 [2019/08/28(水) 23:27:05.81 ID:D4iqYnrY.net] >>380 > >>361 > ネトウヨによれば、憲法を改正
395 名前:キることによるメリットは、 >他国の紛争に我が国が積極的に軍事介入をすることができるようになることだというのだから、 他国が侵略されても見て見ぬ振りはいけません。 積極的に国連軍編成を提案し、国連軍に参加し 平和な国際社会を構築することが大切です。 国連軍編成を侵略国の反対で出来ないときは 多国籍軍編成を提案して多国籍軍として、侵略国家を懲らしめ 侵略された民族を解放するべきです。 他国の侵略を見て見ぬ振りはいけませんよ。 > 護憲派がそのことを宣伝することは、ネトウヨにとっても大きなメリットがあるだろ(笑) 護憲派、人の不幸をソニーのテレビで観戦するのが、大好きなのでしょう。 だから、トランプ大統領に言われるのです。 [] [ここ壊れてます]
396 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/28(水) 23:28:18.59 ID:FAHoZRPe.net] 80年前の古い頭で考えてる老人の妄想に過ぎない。
397 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/28(水) 23:30:52.89 ID:FAHoZRPe.net] 時代遅れの妄想
398 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/28(水) 23:31:05.32 ID:anypetOx.net] >>385 だから、護憲派のテンプレはネトウヨにとっては大きなメリットがあるんだろ? なにしろ、憲法改正すれば、他国の紛争に積極的に武力介入することができるってことを宣伝してやってるのだから。 これだからネトウヨは(笑)
399 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 00:52:55.01 ID:UgKQafa6.net] 対中包囲網の大嘘を斬れ! 〜自民党と報道が国民を騙す〜 ↑ この表題で検索を 真実の政治家(保守派通信)
400 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:00:57.24 ID:iEeDHOnd.net] >>370 だから自衛隊は存在を認められているわけだ。さらに明確にしようと いうこと。これだからネトア〇は……。
401 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:03:00.69 ID:iEeDHOnd.net] >>371 核兵器所有まで視野に入れているということだね。何もおかしくない。 おかしいのはお前さんの頭。これだからネトア〇は……。
402 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:06:54.51 ID:iEeDHOnd.net] >>378 そんな憲法改正はまだ成立していない。これだからネトア〇は……。
403 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:09:21.93 ID:iEeDHOnd.net] >>380 集団的自衛権のことさ。世界各国、国連軍に参加している。日本は参加 出来なくていいのかな?。これだからネトア〇は……。
404 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:11:19.78 ID:iEeDHOnd.net] >>384 いつも、今日は昨日よりも違う。キリスト教も変質している。 教皇が女を囲っている時代も有った。あー、信ずる者は救われる…?。
405 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:12:35.92 ID:iEeDHOnd.net] >>388 お前さんが宣伝しているわけだ。これだからネトア〇は……。
406 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:39:37.91 ID:/CnRBdIw.net] >>385 積極的に国連軍編成を提案し、国連軍に参加し 平和な国際社会を構築することが大切です。 国連軍編成を侵略国の反対で出来ないときは 多国籍軍編成を提案して多国籍軍として、侵略国家を懲らしめ 侵略された民族を解放するべきです。 他国の侵略を見て見ぬ振りはいけませんよ。 昭和戦前に逆戻りさせる気? 日本が軍事力をもって他国の紛争に介入してくるのは世界各国にとって迷惑な話なんだよ 結果的に中国もロシアもアメリカも軍事コストがあがるから 世界警察はアメリカがあれば十分だ 日本に対抗して中国やロシアが軍事力を上げたらアメリカを苦しめることにつながるから 日本は黙って憲法9条を護っていて、他国が紛争になっても動かないでいて欲しいわけ
407 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 06:49:17.91 ID:/CnRBdIw.net] ま、新天皇の元では9条改正は無理だ 新天皇の公式発言では前天皇の思いをそのまま完全に引き継いでいる つまり天の許可がないから、9条改正はなんだかんだ言って天に潰される 言っとくが、森友や加計は偶然に沸いたものではない
408 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 08:14:53.28 ID:1Qz/moDZ.net] >>385 だったら、貴方が戦場に行ったら良い 銃を持ちたくない 人を殺したくもない くせに正義面するのもどうでしょうか?
409 名前:天日君 [2019/08/29(木) 09:10:32.22 ID:uHyCrT+/.net] >>388 > >>385 > なにしろ、憲法改正すれば、他国の紛争に積極的に武力介入することができるってことを宣伝してやってるのだから 改 憲しなくても、日本は他国の紛争に国連軍としてPKFに積極的に紛争抑止を しているのですよ。 それが憲法違反と共産党などに言われるから、改 憲し憲法違反と言えない ようにするだけだ。
410 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 09:14:12.74 ID:/CnRBdIw.net] >>385 侵略された民族を解放するべきです。 他国の侵略を見て見ぬ振りはいけませんよ。 クウェート は元々はイラクの領土ですよ イラクに化学兵器はありませんでした サダムフセインが政権を担ってからは、国内紛争は減っていたんです 他国には他国の事情があるわけです
411 名前:天日君 [2019/08/29(木) 09:32:50.40 ID:uHyCrT+/.net] >>396 > >>385 > 昭和戦前に逆戻りさせる気? 違います。一国独善理想主義は世界から袋叩きにあうのです。 > 日本が軍事力をもって他国の紛争に介入してくるのは世界各国にとって迷惑な話なんだよ それは、その通りです。 私は、日本軍の名の下に独善で他国の紛争に関わるべきではありません。 あくまでも、国連軍として、多国籍軍として、同盟軍として参加するべきです。 そう、国連加盟国が賛同し議決できる国連軍としての参加であるべきです。 侵略国が国連軍反対なら、多国籍軍が編成されるなら多国籍軍として 行動するべきです。日本軍の名の下に行動するは独善に陥ります。 日本一国の独善が許されるのは、自国防衛戦争に限定するべきです。 侵略阻止戦争は正当防衛でも有りいかなる場合でも大義名分有る戦争です。 逆に他国の紛争に関わるのは慎重に=国連軍及び多国籍軍並びに 同盟軍に限定し、慎重に厳しく見極める事が肝要です。 > 結果的に中国もロシアもアメリカも軍事コストがあがるから > 世界警察はアメリカがあれば十分だ 一国独善=一国平和主義=一国独占主義は軍事費が嵩むのです。 国連軍、多国籍軍として参加するのが安上がりで大義名分も良いのです。 しかも、戦争戦死者が非常に少なくて済むのです。
412 名前:天日君 [2019/08/29(木) 09:38:14.78 ID:uHyCrT+/.net] >>398 > >>385 > だったら、貴方が戦場に行ったら良い 馬鹿げた議論放棄です。 戦争は、慎重に大義名分が大切なのです。 一歩間違えば、世界から袋だたきに遭い 奪われた20年になりかねない。 かといって乱りに他国の紛争に一国で関わるべきでは無い。 だから、国際社会の多数国が認めた【国連軍としてまたは多国籍軍】 として参加するべきです。
413 名前:天日君 [2019/08/29(木) 09:47:12.78 ID:uHyCrT+/.net] >>400 > >>385 > クウェート は元々はイラクの領土ですよ 元々などは、屁理屈です。 そんなこと言ったら元々ソビエト国の一部だと ソビエトを名乗るロシアが復帰したら 現在独立した、元々ソ連諸国は侵略しても良いという とんでもない屁理屈が正義になる。 当時、クエートは独立国です。 > イラクに化学兵器はありませんでした だったら約束通り国連査察をさせるべきです。 それを妨害したのがいけないのだ。 > サダムフセインが政権を担ってからは、国内紛争は減っていたんです > 他国には他国の事情があるわけです 数百万人虐殺すれば、反対者も居なくなるし 恐ろしくて独裁者に物申せないのです。 北朝鮮でさえ200万人虐殺して何とか独裁者と して君臨しているのです。
414 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 10:44:57.84 ID:2gp/avZM.net] 積極的に国連軍に参加するということは アメリカだけではなくて、日本の武力が他国の紛争に積極的に介入してくるということです 世界各国の防衛軍事コストがあがります。 結果的に、世界にとって、傍迷惑な話です
415 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 10:48:34.07 ID:1Qz/moDZ.net] 日本は改憲して軍国化するべきではないよ 今のままで良いよ 世界にとっても、これ以上は無しの方が良い
416 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 11:21:21.27 ID:ScGWLDdn.net] 政府は韓国とか外国が言う事を聞かないとアメリカに頼んで 文句を言ってくれと頼むのが日本外交だ。w 日本の言うことなど聞く分けないからな。
417 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 11:22:25.62 ID:ScGWLDdn.net] 「これも虎の威を借りた猫」の日本らしさである。
418 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 11:28:48.48 ID:ScGWLDdn.net] 韓国の大統領は日本の事など相手にもしていない。 だから日本政府はアメリカに頼んで韓国に文句を言ってくれと 頼んでいる(笑)
419 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 11:29:34.12 ID:ScGWLDdn.net] これこそが日本外交(笑)
420 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 11:34:41.69 ID:ScGWLDdn.net] コバンザメ外交(笑)
421 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 11:39:44.21 ID:ScGWLDdn.net] コバンザメは気持ち悪い魚だ。
422 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 12:09:44.24 ID:ScGWLDdn.net] 韓国にもなめられるようじや おしまいだね。( ̄∇ ̄)ハッハッハ
423 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 13:12:52.93 ID:2gp/avZM.net] 韓国のGSOMIA破棄は日本にとっても都合が良いわけで。 日本には自前の偵察衛星がありますが、韓国にはありません。 どちらかというと、日本にとって面倒でコストがかかる協定ですから、 日本は渋っていたのです。 どうしてもとアメリカに頼まれて結んだ協定です。 大統領に破棄されてしまって韓国軍は大いに困っていることでしょう。 自分で自分の首を絞めてしまいましたので。 だいぶ軍事音痴の大統領のようですね。 仏教的思考で行くと、 業を重ねるのも、日本の未来にとって得策ではないので、 ここは無視を決め込む方が良いでしょう。 つまらぬ喧嘩で、持っている貴重な徳を減らすことは避けた方が良い。
424 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 15:19:23.58 ID:qnABNs52.net] >>377 あー、矛盾しているとは考えなくなったのね、了解。 んでだね、戦力に当たらないのが必要最小限の実力になるなら、自衛隊を明記しても戦力にはなり得ないと。 >>378 理解できないのではなく、君の理解がおかしい、根拠は何だと聞いているだけだよ。 ダンマリかな? >>381 イラク戦争のそれは失敗、間違い、そもそも反対という国際社会の反応があるのですが。 名誉の戦死をしたいなら、どうぞご勝手に。それよりも景気をどうにかする方が先です。 >>382 フランス辺りも暴徒鎮圧に装甲車を保有していますし、戦車は共産主義国の支援を受けたゲリラ対策なんですが。 対反乱作戦が当時何を意味したかを理解しましょう。
425 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 17:21:14.82 ID:2gp/avZM.net] >>399 それが憲法違反と共産党などに言われるから、改 憲し憲法違反と言えない ようにするだけだ。 憲法違反と言いたいようならば言わせて置けば良い。 議会制民主主義の国なんだから多数決の原理で最終結論を出せば良い 。 それよりも結論ありきになって反対意見がなくなることがやばい。 中国や北朝鮮みたくなってしまう。 日本は今のままで良いのでは。 おおらかな心を持ちましょう。 憲法違反と共産党などに言われると気分が悪いから憲法を変える というのは人間的に未熟かと思いますよ。 議会で、民主主義に則って、堂々と反対意見を言ってくれるのだから、ありがたいと思うべきでしょう。 議論に花が咲いて、議会はより活性化します。
426 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/29(木) 20:07:35.99 ID:KACjXhcs.net] 【自衛隊明記の危険性】 ア 従来の政府の説明 @ 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。 A 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。 B 集団的自衛権を行使するためには、a.我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、 b.「他に適当な手段」がない場合であって、c.行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。 C 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 D 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 E 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 イ 自民党のたたき台素案 @ 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 A 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 ウ 「自衛隊明記」によって変わること @ 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。 A 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。 B 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 C 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
427 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 20:31:36.71 ID:pR8D7ULc.net] >>397 これには矛盾がありますよ 日本国憲法では天皇陛下派政治に口出しはできないことになっています 天皇陛下が憲法を改正したいと思われるか、あるいはこのままが良いと思われるかはわかりませんが、その意思表明すらこの先もされないでしょうね 国民の立場から見ても、憲法改正に関しては天皇陛下のご意向を気にしてはいけないということになります 護憲派がむしろ率先してこういう立場を示すべきだと思いますし、ましては表面に出されない陛下のお気持ちを勝手に忖度してはいけないということになります
428 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 20:38:41.37 ID:FD6e0Ww/.net] クソ安倍「日米同盟で日本は安全!トランプ様々!!」(呆) 実は日本を危険にしているのはトランプ政権に迎合する売国奴 クソ安倍自身だった!! 北朝鮮の飛翔体発射、異例の連射 トランプ氏問題視せず「金正恩いい奴」?!(怒) https://www.asahi.com/arti
429 名前:cles/ASM8251W4M82UHBI01N.html 国連安保理「成果台無し」北朝鮮ミサイル、決議違反なのに沈黙?!(呆) https://www.asahi.com/articles/ASM8S558YM8SUHBI022.html 「英仏独は北朝鮮の弾道ミサイル発射を『看過できない』として協議を求めたが、 米国に相談(アメリカの指摘で)、非公式なものになった(驚) 日本の国家危機でもトランプが黙れと言えば あっさり日本を売り払う安倍(怒) 亡国許すな!! キチガイ暴君トランプ クソ安倍自民盗を弾劾!強制退陣だ!です [] [ここ壊れてます]
430 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 20:44:12.05 ID:qnABNs52.net] >>416 他に適当な手段がない場合、敵地攻撃等も認められるのが政府見解。 他に適当な手段がない場合は、敵国領土内での実力の行使、 つまり海外派遣と領土の一時的な占領も許されるというのが妥当ではないか。 無論、自衛の措置という条件付きだが。 更に政府見解では、現行憲法でも核武装は、自衛の範囲内なら可能である。 つまり、既にいかなる兵器であっても自衛の範囲内なら、それこそ核武装すら可能なのであるw
431 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 20:44:45.47 ID:ScGWLDdn.net] なにしろ日本はアメリカのコバンザメだから。
432 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 20:45:15.45 ID:iEeDHOnd.net] >>397 天皇陛下には政治の権限がまったく無い。天皇陛下のせいにするな。馬〇。
433 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 20:46:43.12 ID:qnABNs52.net] >>416 >>414 にダンマリな辺りがネトウヨと変わらんのだよ。 それこそ武蔵くんと大差がない。
434 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 20:50:00.16 ID:iEeDHOnd.net] >>408 〜413 お前さんの頭がおかしい。日本とアメリカは世界中でもっとも 自由度の高い、自由主義の国だ。提携・共同するのは当たり前。 缶国がいかに馬〇な方向に向かっているか、理解できないのか。
435 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 20:51:05.90 ID:ScGWLDdn.net] 自衛という意味も分からない馬鹿が書き込みしてる(笑)
436 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 20:56:07.06 ID:ScGWLDdn.net] 自衛とは正当防衛である。
437 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 20:57:21.12 ID:ScGWLDdn.net] 敵を攻撃するのは戦争である。 正当防衛とは意味が違う。
438 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/29(木) 20:59:48.44 ID:ScGWLDdn.net] 敵を攻撃するのは戦争で自衛は自己防衛である。
439 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 21:01:34.80 ID:ScGWLDdn.net] だから逃げるのも自衛だ。
440 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 21:08:38.86 ID:wjppy4R4.net] 今時戦争なんぞ 時代遅れだ 普通に暮らし、晩酌でもして 蓄音機聞けば それで何もいらねぇ。 https://www.youtube.com/watch?v=RfSCZAZD1Jk
441 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 21:14:02.49 ID:umZccnw1.net] 「先の戦争では三百万を超す多くの人が亡くなりました。 その人々の死を無にすることがないよう、常により良い 日本をつくる努力を続けることが、残された私どもに課 された義務であり、後に来る時代への責任であると思い ます。そして、これからの日本のつつがない発展を求め ていくときに、日本が世界の中で安定した平和で健全な 国として、近隣諸国はもとより、できるだけ多くの世界 の国々と共に支え合って歩んでいけるよう、切に願って います。」 (前天皇陛下記者会見平成二十六年記事引用) 「最も印象に残っているのは先の戦争のことです。私が 学齢に達した時には中国との戦争が始まっており、その 翌年の十二月八日から、中国のほかに新たに米国、英国、 オランダとの戦争が始まりました。終戦を迎えたのは小 学校の最後の年でした。この戦争による日本人の犠牲者 は約三百十万人と言われています。前途に様々な夢を持 って生きていた多くの人々が、若くして命を失ったこと を思うと、本当に痛ましい限りです。【戦後、連合国軍 の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき 大切なものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行 って、今日の日本を築きました。戦争で荒廃した国土を 立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人 々の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いていま す。また、当時の知日派の米国人の協力も忘れてはなら ないことと思います。】」 (前天皇陛下八十一回目の誕生日の時の発言)
442 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 21:23:37.69 ID:umZccnw1.net] >>421 天皇陛下は国家元首です。 日本は共和制でも大統領制でもありません。王政です。 内閣総理大臣は天皇から国政を任された最大勢力の長でしかありません。 国家の繁栄は国家の主である天皇の持つ功徳によるものです。 天皇の思いやお言葉が暗に国政を左右します。 なぜなら天皇のお祈りが天照大御神のおられる天に通じているからです。
443 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 21:45:01.86 ID:UgKQafa6.net] 左翼安倍の売国を暴くには やはり 真実の政治家(保守派通信) だな 左翼安倍に遠慮がない
444 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/29(木) 21:58:19.36 ID:KACjXhcs.net] >>419 >他に適当な手段がない場合は、敵国領土内での実力の行使、 >つまり海外派遣と領土の一時的な占領も許されるというのが妥当ではないか。 >無論、自衛の措置という条件付きだが。 お前の単なる私見を前提とされてもねぇ(笑) そもそも、自民党素案では、「必要最小限」という要件が意図的に削除されている以上、 「他に適当な手段がない」場合に限定されないわけだが? これだからネトウヨは(笑)
445 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/29(木) 22:02:03.02 ID:KACjXhcs.net] >>422 >んでだね、戦力に当たらないのが必要最小限の実力になるなら、自衛隊を明記しても戦力にはなり得ないと。 自分勝手な解釈をしてるんじゃねーよ(笑) 「自衛の措置」をとるためであれば、「戦力を保持しない」という9条2項に妨げられることはないから、 戦力を保持することは、9条2項と何ら矛盾しないと、散々言ってるだろ(笑) これだからネトウヨは(笑)
446 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/29(木) 22:03:41.82 ID:KACjXhcs.net] >>414 >理解できないのではなく、君の理解がおかしい、根拠は何だと聞いているだけだよ。 >ダンマリかな? 「君の理解がおかしい」などと護憲派を罵倒する割には、その根拠を全く明らかにしないネトウヨ(笑) これだからネトウヨは(笑)
447 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/29(木) 22:08:15.93 ID:KACjXhcs.net] @戦力はこれを保持しない (9条2項) A前項(9条)の規定は、「自衛の措置をとることを妨げない」 (9条の2) ↓ 「自衛の措置をとる」ためであれば、戦力の保持は禁止されない。 ネトウヨは、「理解がおかしい」という割には、何の反論もできないようだねぇ(笑) これだからネトウヨは(笑)
448 名前:天日君 [2019/08/29(木) 22:58:56.94 ID:uHyCrT+/.net] >>404 > 積極的に国連軍に参加するということは > アメリカだけではなくて、日本の武力が他国の紛争に積極的に介入してくるということです > 世界各国の防衛軍事コストがあがります。 > 結果的に、世界にとって、傍迷惑な話です 逆です。 一国防衛、一国平和主義、一国理想主義の軍事費へ 巨大に膨らみ、さらに国民負担も莫大です。 現実にそれをやっているのがスイスで国民全員兵士 義務家庭に国防の為の武器を保持して国防に努めている。 国民は皆国防訓練に参加して軍人として国防戦争戦う体制です。 この、軍事訓練負担、家庭に国防武器保管の負担は莫大です。 一方日本は、国連軍としてPKFに参加しますがその負担は僅かです。 また、日本以外でもイラク多国籍軍に参加遅れて日本も参加しまし たが、軍事費負担は、スイスの数十分の一ですよ。
449 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 23:06:19.56 ID:qnABNs52.net] >>433 その理屈だと「追加文言で戦力が持てる」も単なる私見になるが。 まぁ、政府見解くらいはちゃんと把握しときましょうとしか。 >>434 それ、自衛目的なら戦力を持てるって主張だよね? それは私見ですよ、根拠なんですか?と聞いたらダンマリじゃん。 >>435 何度説明しても理解できないから、「おかしい」と言っただけ。 で、君が言う当たり前って私見だよね? >>436 君の理屈では、戦力と必要最小限の実力しか存在しない。 となれば、戦力未満は必要最小限の実力になる。このロジックもダンマリじゃん…
450 名前:天日君 [2019/08/29(木) 23:09:37.49 ID:uHyCrT+/.net] >>405 > 日本は改憲して軍国化するべきではないよ 改憲はするべきです。 軍国化はするべきではないのは同意ですよ。 あくまでも、国際社会の多くの望む方向に 特に自由で民主主義社会自由民主主義国際社会の 平和のために、国連軍の求めに応じ、多国籍軍の求めに 応じるレベルの最小限の軍事負担が望ましいのです。 一国理想主義、一国平和主義、一国防衛主義は軍事費 が莫大に成り、軍事費の国民負担も莫大になります。 国連軍による自由で民主主義国際社会を守る事が 自国を守る事に通じ、国民の軍事費負担が軽減できます。 軍事同盟が軍事費負担を軽減できるのです。
451 名前:天日君 [2019/08/29(木) 23:10:38.81 ID:uHyCrT+/.net] >>405 > 日本は改憲して軍国化するべきではないよ 改憲はするべきです。 軍国化はするべきではないのは同意ですよ。 あくまでも、国際社会の多くの望む方向に 特に自由で民主主義社会自由民主主義国際社会の 平和のために、国連軍の求めに応じ、多国籍軍の求めに 応じるレベルの最小限の軍事負担が望ましいのです。 一国理想主義、一国平和主義、一国防衛主義は軍事費 が莫大に成り、軍事費の国民負担も莫大になります。 国連軍による自由で民主主義国際社会を守る事が 自国を守る事に通じ、国民の軍事費負担が軽減できます。 軍事同盟が軍事費負担を軽減できるのです。
452 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 23:16:21.83 ID:qnABNs52.net] >>437 スイスは有志連合に参加してましたっけ? それにスイスの軍事負担、トップ25位にも入ってませんよね? https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-179962 でね、スイス海がないの。 海軍が要らないから日本と比較できないの。 護衛艦1隻、潜水艦1隻で小銃どんだけ買えますかって話なの。
453 名前:天日君 [2019/08/29(木) 23:17:41.29 ID:uHyCrT+/.net] >>409 韓国のスパイさん、ご苦労様ですね。 そういえば、韓国の共産党勢力に見かねて 米国は、韓国を強く叱りつけたね。 米国に韓国が強く、叱られたのは、日本の告げ口だと妄想しているのですね。 米国はバカでは有りませんよ。 韓国がやってはいけないことをやったから強く韓国を叱りつけたのです。
454 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/29(木) 23:18:59.23 ID:qnABNs52.net] 改憲派コテハン、元コテハンも含めて酷すぎる。 軍事知識だけじゃなくて、教養もない。 マジで変な年齢で政治に目覚めたパターンか、これ。
455 名前:天日君 [2019/08/29(木) 23:21:00.57 ID:uHyCrT+/.net] >>412 >>日本人のキリスト教徒 韓国は、日本からも強く叱られた。 おまけに、米国からも、韓国は強く叱られた。 妄想を、日本に向けても無駄ですよ。 韓国は、キチンと反省し、改心するべきです。
456 名前:天日君 [2019/08/29(木) 23:31:16.56 ID:uHyCrT+/.net] >>414 > >>381 > イラク戦争のそれは失敗、間違い、そもそも反対という国際社会の反応があるのですが。 イラクに独裁者で大量虐殺者のサダムフセインが居なくなっただけでも大成功です。 イラクに、よちよち歩きでは有るが民主主義政権が、歩み始め国民選挙制度が 出来たことが大成功です。 元より民主主義は完璧では無いが、過去の独裁者より遙かに良いのです。 遅れながらも、日本軍=自衛隊もイラク復興に尽力しました。 日本軍の行動を見てこれぞ、自由民主主義のお手本と、 日本軍を攻撃した者は、町民=住民の敵であるとまで宣言して 日本軍はイラク住民によってその、復興作業を守られました。 結果一人の戦死者も出ませんでした。 めでたし、めでたしです。
457 名前:天日君 [2019/08/29(木) 23:43:23.44 ID:uHyCrT+/.net] >>415 > >>399 > 憲法違反と言いたいようならば言わせて置けば良い。 > 議会制民主主義の国なんだから多数決の原理で最終結論を出せば良い 。 それは、ご尤もで有り日本はそうしてますね。 また、法治国家ですから法に基づいて国家機能しています。 されで、国民が憲法の制定改正に国民投票の規定しているのに 一度も、国民が日本国憲法制定時も国民投票の権利を奪われて 制定したのは、その根本が占領軍の占領統治憲法だからです。 この一点が日本国民の闇で有り今日本国民が国民投票で 日本国憲法を、改 正 なり制定なりの投票をするべきです。 > それよりも結論ありきになって反対意見がなくなることがやばい。 仰る通りです、議論し、国民投票で反対も賛成も出来る体制が大切です。 国民を無視し、投票の無い、憲法は、いらない。
458 名前:天日君 [2019/08/30(金) 00:02:16.31 ID:jn0+m4Zt.net] >>441 > >>437 > スイスは有志連合に参加してましたっけ? > それにスイスの軍事負担、トップ25位にも入ってませんよね? 貴方の主張はそうですが、 私の主張は、国民負担率が世界一ですよ。 日本国民の軍事費負担は、スイスのほんの少しです。 スイス国民は全員軍人として兵士として軍事訓練に参加し 軍役務負担を強制されているのです。 日本国民は、兵役負担は、職業選択の自由で軍事訓練を強制されません。 このことを、日本国民の軍事負担はスイス国民の数千分の一だと言ってます。
459 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 00:10:28.01 ID:0/6Ypbqc.net] >>438 そもそも、自民党素案では、「必要最小限」という要件が意図的に削除されている以上、 「他に適当な手段がない」場合に限定されないという指摘にはダンマリ(笑) お前が根拠もなく「他に適当な手段がない」場合に限定されると主張する以上、 「必要最小限」という要件が削除されたとしても、かかる場合に限定される根拠を明らかにしなければならないわけだが? >それ、自衛目的なら戦力を持てるって主張だよね? 政府見解において、「必要最小限度」の実力であるから戦力ではないと説明されている以上、 「必要最小限度」という要件が削除されれば、「戦力」そのものだというこちらの指摘にはダンマリなんだが?(笑) すなわち、「必要最小限度」でないにもかかわらず、「戦力」でない根拠をお前が明らかにしなければならないわけだが? これだからネトウヨは(笑)
460 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 00:12:21.39 ID:g0I9XVp2.net] 空念仏の日本国憲法9条は、 平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効です つまり安保理の平和への努力を台無しにするので 憲 法 9 条 = 戦 争 憲 法 となる。 ロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 適 法 かつ 合 法 的 に 軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。 そもそも国連は第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。 すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね 言い方を変えると常任理事国5カ国はそれぞれ最高裁も兼任していて、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。 国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。 稀に書いてなくても特別の事情から適用除外されることもあるが、通常は書いてないなら適用されるだけです。つまり国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。 ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させている。さらに海上自衛隊基地がジブチにある。 これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。 すると「日本はPKOに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁明できません。 国連憲章第45条〔空軍割当部隊〕 国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。 これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第43条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。
461 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 00:15:52.06 ID:0/6Ypbqc.net] >>438 >何度説明しても理解できないから、「おかしい」と言っただけ。 >で、君が言う当たり前って私見だよね? 「おかしい」と断定する根拠が「自分が理解できないから」(笑) そういうのを、単なる「自己中」という(笑) これだからネトウヨは(笑) >君の理屈では、戦力と必要最小限の実力しか存在しない。 >となれば、戦力未満は必要最小限の実力になる。このロジックもダンマリじゃん… そもそも、戦力未満は必要最小限の実力であること自体は、何ら否定していないわけだが?(笑) 「必要最小限度」ではない実力は、「戦力」そのものであると指摘しているだけのことであって、 両者は完全に両立しているわけだが? これだからネトウヨは(笑)
462 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 00:19:34.29 ID:0/6Ypbqc.net] @必要最小限度の実力 < A戦力 (政府解釈) である以上、「必要最小限度ではない実力」は、Aになる。 至極当然のことを言ってるだけだが?(笑) これだからネトウヨは(笑)
463 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 00:25:07.72 ID:0/6Ypbqc.net] @戦力はこれを保持しない (9条2項) A前条(9条)の規定は、「自衛の措置をとることを妨げない」 (9条の2) ということは、「自衛の措置をとるため」の戦力保持を禁止することは、 すなわち、「自衛の措置をとることを妨げること」になるから、 9条の2が、「自衛の措置をとることを妨げない」としている以上、 「自衛の措置をとるため」の戦力を保持することは、何ら禁止されない。 ↓ これも当たり前のことを言ってるだけだが?(笑) それに対するネトウヨの反論は「自分が理解できない(大爆笑)」。 これだからネトウヨは(笑)
464 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/30(金) 01:03:04.23 ID:7kGJbKM4.net] 天日君というジジイは何が言いたいのか まとめろw おまえは精神分裂症かも知れないぞ
465 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/30(金) 01:17:35.35 ID:7kGJbKM4.net] ここはただのジジイが軍事評論家気どりで書き込むだけ。
466 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/08/30(金) 01:55:21.38 ID:7YQp/nG8.net] 橋下死ね
467 名前:天日君 [2019/08/30(金) 03:41:29.62 ID:jn0+m4Zt.net] >>453 > 天日君というジジイは何が言いたいのか > おまえは精神分裂症かも知れないぞ 韓国スパイ活動ご苦労様です。 1.まず、韓日併合建白書を韓国が日本に突きつけてきました。 併合の目的は日本国民の税金で韓国近代化です。 2.日本は、伊藤博文によって拒否され韓国の併合は拒否された。 伊藤博文は、それなりに資金援助するから自分で近代化せよ。 と日韓併合を拒否しました。 3.すると、安重根によって日本の反対者=伊藤博文を暗殺した。 4.反対者暗殺の恐怖もあり、日本は曲げて日韓併合してしまった。 併合後信じられないほどの、日本国民の税金で韓国近代化した。 学校5000校が日本国民の税金で建設された。 道路、上下水道建設、電気、鉄道建設、皆日本国民の税金だ。 近代化した、インフラ=道路上下水道電気鉄道の維持管理を 韓国人の手で出来る用に、大学を韓国に建設した。 5.民族習慣まで変えた、これが怨みを買う原因になった。 韓国は、清国の属国で美女を清国に差し出していて 女性が極端に少なくそれが、親子兄弟性交が当たり前の家族 になっていた、民族習慣を禁止し犯罪にしたため、怨まれた。
468 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 03:44:15.31 ID:251tQBI9.net] >>446 国民投票は過半数だけど 国会での憲法改正は2/3でもいいだろう 憲法にはそれだけ重みがあるわけだし 国会での憲法改正も過半数にすれば、 仮に改憲したところで、また、元にひっくり返されてしまうよ 政治が安定しない
469 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 03:52:47.68 ID:G9cG1GBD.net] >>457 憲法改正が国会議員の過半数だったら、普通の法律と同じ扱いになるだろう 法律を縛る役目としての憲法なんてないも同然。 そんなの立憲国家じゃない。 権力者の意向でなんでもありの国家だよ。
470 名前:天日君 [2019/08/30(金) 03:57:40.22 ID:jn0+m4Zt.net] >>453 > 天日君というジジイは何が言いたいのか > まとめろw 戦後は、日本軍の功績=もちろん韓国人も日本軍として アジア解放し戦後アジアの発展の為に戦い多くに 日本軍がその目的を達成=植民地奴隷支配から アジア民族を解放し、アジア諸国が独立国として 戦後発展する願いを達成しました。 また、戦後独立したアジア植民地国は、欧米植民地 支配国から、賠償などビタ一門取れないどころか 投下資本を欧米白人は、取り上げて持ち帰ったのです。 所が日本は、韓国に投じた資本はもちろんそのまま プレゼントした上に、多額の援助をして、戦後韓国に 漢江の奇跡を起こるほどの、日本国民の税金を 巻き上げましたよね。
471 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 04:02:55.49 ID:G9cG1GBD.net] >>430 前天皇が思いっきり左だったから、ややっこしいことになっていたんだよね。 この発言に激怒して、天皇は拝んでいるだけで良い!と天皇に喝を入れてしまった人がいたよね‥
472 名前:天日君 [2019/08/30(金) 04:04:07.67 ID:jn0+m4Zt.net] >>457 > >>446 > 国民投票は過半数だけど > 国会での憲法改正は2/3でもいいだろう 国会での憲法改正採決も過半数で良いと思慮します。 理由は、国民投票があるからです。 > 仮に改憲したところで、また、元にひっくり返されてしまうよ > 政治が安定しない 憲法改正は、日本国民の物とするためにも身近に常に 問題意識を持って時代に合わせる努力を積み上がる 事が取っても大切です。 常に日本国民が、国民投票で改正してこそ憲法に親しみ が出来るのです。
473 名前:天日君 [2019/08/30(金) 04:31:52.07 ID:jn0+m4Zt.net] >>453 > まとめろw 何故韓国は昔から日本国民の税金に甘えるのか? 私なりに過去の歴史を見てみると、大昔日本国民は 韓国の南東部に任那日本府を所持し百済新羅などを 支援していた事実がある。 高麗の侵略にも百済新羅を支援するため大軍を 支援したが、支那高麗連合軍に敗北した。 敗北し、その配下住民に収まった。 故に遺伝子検査でも、日本国民と韓国民は非常に 似ている事も科学的に実証された。 だから、韓国は日本国民の税金に甘えるのでしょう。 また、日本政府もその甘えをあまり咎めなかった。 されど、左翼の現政権の度は、目に余り日本も 叱りつけた。 すると米国まで厳しく韓国を叱った。 米国は、国務省=外務省が韓国を叱った。 ところがびっくり、トランプ大統領まで韓国を叱った。
474 名前:天日君 [2019/08/30(金) 04:37:46.60 ID:jn0+m4Zt.net] >>462 > >>453 > > まとめろw > されど、左翼の現政権の度は、目に余り日本も > 叱りつけた。 すると米国まで厳しく韓国を叱った。 > 米国は、国務省=外務省が韓国を叱った。 > ところがびっくり、トランプ大統領まで韓国を叱った。 米国も、韓国人は日本民族の片割れと見ているのでしょうか? 日本が叱るなら、米国も遠慮しないぞ。とね。
475 名前:天日君 [2019/08/30(金) 04:49:27.92 ID:jn0+m4Zt.net] >>453 >>日本人のキリスト教徒 > まとめろw そういえば、昔日本人の片割れ任那日本府など からの子孫の多い、南朝鮮だけは自由主義陣営 メンバーに留めて、日米韓が米国を中心に同盟 出来る状態に韓国を残したのも任那日本府の いわれを米国は調査済みなのでしょうかね。
476 名前:天日君 [2019/08/30(金) 04:54:49.58 ID:jn0+m4Zt.net] >>453 >>日本人のキリスト教徒 > まとめろw 軍事も素人のネット遊びですよ。 民族問題も素人のネット遊び感覚ですよ。 間違い、反論があれば遠慮無くどうぞ。
477 名前:天日君 [2019/08/30(金) 05:35:05.08 ID:jn0+m4Zt.net] >>454 >>日本人のキリスト教徒 > ここはただのジジイが軍事評論家気どりで書き込むだけ。 私の専門は、建築・ボイラー資格者で、原発問題が得意ですよ。
478 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:38:55.59 ID:XmGVEsIL.net] >>425 〜428 だったら、早く、日本から逃げんかい。遠慮は要らんぞ。
479 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:40:52.37 ID:XmGVEsIL.net] >>430 宮内庁の官僚が作った作文な。
480 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:43:06.58 ID:XmGVEsIL.net] >>431 日本国憲法には元首の規定が有りません。したがって天皇陛下は元首では ありません。お前、目玉がひん曲がっているな。
481 名前:天日君 [2019/08/30(金) 05:45:01.68 ID:jn0+m4Zt.net] >>日本人のキリスト教徒 >>453 > まとめろw 文大統領の調べてみると、北朝鮮の両親が韓国に逃亡 して出来た子孫で北朝鮮が取っても大好きな子供だった。 成る程、それが日韓の絆にヒビを入れているのですね。 早い話大昔の日本民族の血も流れていない北朝鮮と きた朝鮮愛に燃える青年時代を過ごし勢い余って投獄 されたとかね。 そんなのが韓国支配の地位に就いたから甘えでは無く 敵愾心丸出しなのでしょうね。 それで、米国国務省=外務省に強く叱られた。 ついでに、トランプ大統領にもコッピトク罵られた。 韓国に共産主義思想を持ちこむなと言う事だね。
482 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:45:05.59 ID:XmGVEsIL.net] >>433 お前さんが書いていることも私見だわな。これだからネトア〇は……。
483 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:47:12.28 ID:XmGVEsIL.net] >>436 アンカーくらい打て。馬〇。これだからネトア〇は……。
484 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:51:21.03 ID:XmGVEsIL.net] >>449 それで?。国連も日本も何も困っていないけど。屁理屈なんざ、どうでも 付けられるもんな。対馬海峡の北の嘘つき民族を見ろ。
485 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:53:23.13 ID:XmGVEsIL.net] >>451 その不等式に政治的な意味が有る、というわけ。お前さんはそれが 理解できない馬〇だな。これだからネトア〇は……。
486 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:55:06.59 ID:XmGVEsIL.net] >>452 アンカーも打てないノータ淋。これだからネトア〇は……。
487 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 05:57:46.64 ID:XmGVEsIL.net] >>457 発議だけに3分の2を規定しているのは日本だけだ。こんな規定が有る から、今の日本は停滞している。これを最初に改憲すべしだな。
488 名前:天日君 [2019/08/30(金) 06:04:45.52 ID:jn0+m4Zt.net] >>469 >>日本国憲法には元首の規定が有りません。 >>したがって天皇陛下は元首では ありません。 脇から失礼。 日本国の国家元首について述べる。 日本語では、元首とは国の首長、または国際法で対外的に 一国を代表する機関であり、君主国では君主、共和国では 大統領などである。 としてます。 そこで、元首の記述はありませんが、日本国憲法第一章天皇に 天皇は日本国(国民・主権・領土)の象徴であり、日本国民統合の 象徴のと規定されてます。 日本に大統領はいませんので、君主が元首になります。 では、日本の君主は誰かと言うと天皇です。 天皇とは君主の称号で有り、象徴の称号です。 故に、日本の天皇は、国民を代表して内閣総理大臣及び最高裁長官を 任命し、国会の解散し招集する紛れもない元首です。
489 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 07:09:10.65 ID:a5BfBHQk.net] >>477 ありゃ、おいおい、天日君とぴったり息があったよ 珍しいこともあるもんだ あんたは正しい 前天皇の意志に反する9条改正には反対だけどな とりあえずそこは置いといて>>477 は正論で素晴らしい! 見事な意見だ
490 名前:天日君 [2019/08/30(金) 08:24:48.72 ID:jn0+m4Zt.net] >>478 > >>477 > ありゃ、おいおい、天日君とぴったり息があったよ > 珍しいこともあるもんだ > あんたは正しい あり
491 名前:ェとう、 天皇についてはいささか思い入れがあるので、 早速元首とはを検索し、さらに、君主とは、天皇とはを 検索して纏めた物ですよ。 > 前天皇の意志に反する9条改正には反対だけどな 人それぞれ、いろいろな思いがあってこその民主主義です。 9条改正するも、認めるも、 民主主義の原則で国民投票によるべきです。 残念ながら憲法は、一度も日本国民の投票で認められて 居ないのです。 占領軍の押しつけは苦しながら認めても、一度も国民が 議論し、憲法投票に日本国民を除外したままはいけません。 憲法承認するも改正するも、早急な日本国民の投票に 委ねるべきです。 それでこそ国民主権と言えるのです。 [] [ここ壊れてます]
492 名前:天日君 [2019/08/30(金) 08:41:51.01 ID:jn0+m4Zt.net] >>日本人のキリスト教徒 >>453 > まとめろw 輸出友好国から韓国を外したのは、文大統領に成ってから 約束の詳細行き先提示の条件を無視して、有っては成らない 北朝鮮への流失の疑いがあったから、文就任以来詳細書類 提示を約束道理するように求めたが拒否したため軍事転用 商品友好国から外したことで、韓国が約束通り提出すれば 良いだけです。 また日韓Goshuはアメリカが強く求めて成立した物で破棄は アメリカの面子を潰し、強く怒りを表現するのは当然です。 これは、国務省及び国防省の怒りにまかせて韓国非難してます。 おまけに、トランプ大統領まで韓国と言うより文大統領避難した。 レーダー照射では、韓国が最初天候が悪いので通常レーダー では、遭難船が見つけられないと言い訳した。 日本が遭難船という北朝鮮船が明確に見える証拠をつきつけると こんどは、レーダー照射していないと言い出した。 さらに良い詰めると、日本が低空飛行で威嚇してきたから レーダー照射し警戒態勢に入ったと支離滅裂な言い訳 するのが韓国だ。
493 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 08:44:13.63 ID:1L4rADIA.net] >>445 君に取ってイラク戦争は素晴らしい事かもしれないが、一国の政治家が間違いだったと言ったり、 参戦国の国民から反発が出ているのが現実。 >>447 スイスは有志連合に参加してないよね? YESかNoかで答えて。 それとね、スイス国民は強制的に兵役に就いている訳じゃない。 国民投票で「兵役を続ける」を数回にわたって選んだの。 君は本当に失礼だし、いい加減な人間だな… でね、軍事費負担が日本の方が低いのは間違いなのね? YESかNoかで答えて。
494 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 08:50:29.94 ID:1L4rADIA.net] >>450 君の私見なんだもの。 だったら、客観的に君の意見が正しいと証明する何かを持ってきたら? >そもそも、戦力未満は必要最小限の実力であること自体は、何ら否定していないわけだが? だったら、必要最小限を外しても、 二項維持で戦力の保持を禁止してれば、今と同じでしょ、と。 >>451 ロジック一緒だけど、戦力を保持しないという事は、必要最小限の実力って事。 >>452 それ、政府見解も知らない君の私見ですよね?と何度も指摘している。 これには君もダンマリ。
495 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 08:56:40.54 ID:yyyhkLY8.net] >>415 >憲法違反と言いたいようならば言わせて置けば良い。 いや、憲法全体および解釈で自衛隊は合憲となっていますが、憲法9条の条文から見たら自衛隊は憲法違反です 国家の最高法規の憲法がこのような状態であるのは問題です 国民が、「決まりなんて解釈次第だから、どうでもいいよね」と思うようになったら大変です 現に官僚が残すべき公文書を残していない問題が発生しています 直接関係があるかどうか解りませんが、だからこそ気をつけなければならないのです >議会制民主主義の国なんだから多数決の原理で最終結論を出せば良い 。 それでいろんなことが進んでいますか? 日本の防衛に必要な十分な装備は買えていますか? >それよりも結論ありきになって反対意見がなくなることがやばい。 >中国や北朝鮮みたくなってしまう。 >日本は今のままで良いのでは。 >おおらかな心を持ちましょう。 反対意見が出ること自体は悪いことではありませんし、あなたの言う通りでしょう ですが、俺は日本の国防はどうするべきか、どういう装備を持つべきかなどを国会で議論しなければならないと思います 具体的には、北朝鮮からのミサイル攻撃から国民を守るためにはどうするのがベストか? などです 今みたいに何かする度に合憲か違憲かで時間を使って、結局最適な装備が買えないということになれば、国民の生命を守りることは困難です >議論に花が咲いて、議会はより活性化します。 俺は少なくとも議論に花が咲くどころか、必要な議論すら十分にできていないように思えますが
496 名前:天日君 [2019/08/30(金) 08:58:13.54 ID:jn0+m4Zt.net] >>日本人のキリスト教徒 >>453 > まとめろw 次に、慰安婦は朝鮮人が慰安婦商売に人集めした 当時の、女性の収入としての慰安婦は、将軍並の高給取りで 応募者は、沢山居たのです。 二年の勤務で、両親に家を一軒プレゼント出来る孝行娘でした。 中には、仕事の詳細を騙して、娘を募集して指導された業者もいた。 と聞いてます。 もちろん、日本人も慰安婦として働いていました。 次に徴用工ですが、日本人は問答無用で働きました。 朝鮮人は、募集し多数の志願者から選考に合格した人だけ 本土に渡ることが出来たのです。 決して、強制ではありません。 軍人の募集も日本人は赤紙一枚で徴収しましたが 韓国人は募集し、80倍の競争率のなかから選抜されたひとが 軍人になれたのですよ。 日韓併合したら、同じ日本人なのに、もの凄く気を遣っていた。 大事に大事に朝鮮人の方を扱っていたのです。
497 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 09:15:12.09 ID:a5BfBHQk.net] >>483 >>議会制民主主義の国なんだから多数決の原理で最終結論を出せば良い 。 >それでいろんなことが進んでいますか? 日本の防衛に必要な十分な装備は買えていますか? 結果的には海軍力世界第4位ですよ。 日本から見れば、中国も北朝鮮も装備は糞です。 >>それよりも結論ありきになって反対意見がなくなることがやばい。 >>中国や北朝鮮みたくなってしまう。 >>日本は今のままで良いのでは。 >>おおらかな心を持ちましょう。 >反対意見が出ること自体は悪いことではありませんし、あなたの言う通りでしょう ですが、俺は日本の国防はどうするべきか、どういう装備を持つべきかなどを国会で議論しなければならないと思います 今の調子でベストかと。 北も中国も本気で日本に戦争をしかけることはできません。 相当な被害が予想されるからです。 >具体的には、北朝鮮からのミサイル攻撃から国民を守るためにはどうするのがベストか? などです 今みたいに何かする度に合憲か違憲かで時間を使って、結局最適な装備が買えないということになれば、国民の生命を守りることは困難です だから政権は日米安保の道を選択して、今までも、今も、なんとかなっているわけでしょう たぶんトランプ政権は次でなくなるでしょうけど、今からわざわざそれ以外の道に進まなくとも良いかなと 今は違憲か合憲か考えている余裕はできていて、今もこのスレで時間かけて言い合っているでしょう。 >>議論に花が咲いて、議会はより活性化します。 >俺は少なくとも議論に花が咲くどころか、必要な議論すら十分にできていないように思えますが どう思われようが個人の勝手だと思います。 あなたの考えは聞きました。
498 名前:天日君 [2019/08/30(金) 10:35:07.36 ID:jn0+m4Zt.net] 日米貿易交渉揉めるのかと思いきや日米首脳で あっさり解決してしまったね。
499 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 12:04:06.87 ID:G9cG1GBD.net] 口惜しいですが、路線転換です。前向きに行きましょう。 参議院2/3議席を割って現実的に9条改正が遠退いてしまった今は、仕方ないので、解釈改憲で国防力を上げて行きましょう。 致し方ありません。国を守らなければ行けません。 安倍も言っている通り、憲法上自衛隊は合憲です!しっかりとした軍備予算を組むのです。攻撃力が無ければ防衛力は得られません。これ以上はパヨクの思い通りにさせて行ってはなりません!
500 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 13:03:26.28 ID:cJ0x391X.net] 元日本共産党幹部で今は日本側にいる 篠原常一郎さんからの情報 南朝鮮はもちろん日本にも主体思想に洗脳された政治家や教職員がいる。 沖縄の活動家は主体派のメンバーが多い https://youtu.be/7Hcush_ObJw https://youtu.be/SbguHaOvxrU
501 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 13:06:01.53 ID:cJ0x391X.net] 元日本共産党幹部だからこその情報半端ない
502 名前:天日君 [2019/08/30(金) 16:27:34.63 ID:jn0+m4Zt.net] >>488 情報ありがとう。 米国の強い指導でGSOMIAを米国に断りも無く破棄して、 米国の国務省及び国防省から韓国と言うより文政権は 強い非難を受けました。 情報は日本が人工衛星で収集した情報を韓国に提供して 居たのを提供しなくて済むだけで日本には何の不都合も無い。 韓国が困るだけのことです。 文政権は、北朝鮮は同胞で韓国を侵略して統合するなど あり得ないと勘違いしているが、朝鮮戦争の教訓を忘年して 居る韓国文政権ですね。 文は北朝鮮に侵略され不都合な韓国人の大虐殺を平気で 居られる、北朝鮮人の血を引く人なのでしょうね。 南朝鮮は、韓国南東部任那日本府の日本人の血を引く 人たちとは根本的に思考が違うようだね。
503 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 16:28:55.92 ID:cJ0x391X.net] >>490 文は北の工作員でしょう
504 名前:天日君 [2019/08/30(金) 16:32:51.03 ID:jn0+m4Zt.net] >>487 > 口惜しいですが、路線転換です。前向きに行きましょう。 > 参議院2/3議席を割って現実的に9条改正が遠退いてしまった今は、 >仕方ないので、解釈改憲で国防力を上げて行きましょう。 その必要はありません。 どんどん改 正 議論を進めるべきです。 改 憲必要性が理解出来れば、十分に3分の2は説得し確保できる 数値です。
505 名前:天日君 [2019/08/30(金) 16:36:01.96 ID:jn0+m4Zt.net] >>491 > >>490 > 文は北の工作員でしょう 経歴をネットでみると、子供時代から北朝鮮愛の人で 学生時代はそれで、豚箱に拘留されたそうですよ。 両親は北朝鮮出身です。 ばりばりの共産北朝鮮万歳派ですね。
506 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 17:18:47.51 ID:cJ0x391X.net] >>493 北朝鮮労働党の 秘密党員じゃないかと証拠があるそうです
507 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 18:11:21.14 ID:FNqJkio8.net] >>494 韓国では大統領退官後 血祭りにあげるのが国民のステータス アンデスのいけにえ祭り見習っちゃたのか知らんけど国民が寄ってたかって 殺しちゃうんだもの 何もそこまでやらんで良いものを https://www.huffingtonpost.jp/2018/04/07/south-korea-presidents_a_23405338/
508 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 18:26:29.94 ID:cJ0x391X.net] 反日が国是とする国が直ぐ隣 拉致被害者も竹島も帰ってこない 今も反日工作員が我が国で暗躍 技術、金盗まて、煽動工作で世論混乱 ↑ 朝鮮だけでもコレ プラス親玉の中国共産党 これでお笑い9条にしがみつく意味は無い
509 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 18:47:12.96 ID:aLyziZnv.net] >>492 いや、残念だけど、改憲はもうない 国民民主の裏切りよりも もはや公明が乗ってこない 宗教的理由で、安倍政権は支持するが改憲にはどっちつかずな態度でしたが、 そのはっきり護憲を主張しない理由によって公明は大きく支持を減らしています 山口代表も危機を抱いているようで、もはや公明からの改憲への協力は無理でしょう
510 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 19:00:21.34 ID:Eg7EvERg.net] 薄弱天日君「自分以外たてつく奴はみなコリアン!(壊)」 まだいたのか生き恥自爆 どのツラ消えとけクズ天日
511 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 19:06:38.61 ID:g0I9XVp2.net] 空念仏の日本国憲法9条は、平和のための安保理を支える国連憲章45条に違反し無効です つまり安保理の平和への努力を台無しにするので 憲 法 9 条 = 戦 争 憲 法 となる。 ロシア中国等の常任理事国は、国連憲章53条の敵国条項により何時でも日本を 適 法 かつ 合 法 的 に 軍事侵攻できる(国連総会で敵国条項が否定されても残っている現実)。 そもそも国連は第二次大戦での枢軸国に対する連合国の意味ですから、中国ロシア等の常任理事国が敵国日本をどう料理しようと自由なのは当然です。 すると日本には常任理事国5カ国の何れかのポチ国になるしか道がないが、昔も今もパヨクは非武装中立等のデタラメ大好きですね 言い方を変えると常任理事国5カ国はそれぞれ最高裁も兼任していて、有権的な解釈運用を知りたければ5カ国に聞けとなる。敵国日本の解釈運用なんて何の意味もない戯言です。 国連憲章に「国連憲章45条の適用を日本国だけ除外する」と書いてるなら憲章45条は適用除外される。 稀に書いてなくても特別の事情から適用除外されることもあるが、通常は書いてないなら適用されるだけです。つまり国連憲章45条と日本国憲法9条とに法的に決定的な矛盾があるだけです。 ところで日本は、国連安保理や米国の強い要請を受けて、自衛隊をPKO出動させ他国も軍隊を出動させている。さらに海上自衛隊基地がジブチにある。 これは「日本だけ国連憲章45条の適用除外されている」説に矛盾する。 すると「日本はPKOに出て国連憲章45条の適用を自ら認めたんでしょ」という法の大原則を持ち出されたら、何一つとして弁明できません。 国連憲章第45条〔空軍割当部隊〕 国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、加盟国は、合同の国際的強制行動のため 国内空軍割当部隊 を直ちに利用に供することができるように 保持 しなければならない。 これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、第43条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。
512 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 20:28:25.98 ID:FNqJkio8.net] >>497 それは言えるね 公明党と自民党が同じ考え同じ政策なら 公明辞めて、自民党に投票するよ、歴史は長く党はデカいし何かと有利
513 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 20:33:19.60 ID:1L4rADIA.net] >>485 あのね、中国は凄い勢いで軍拡してるの。 その軍事力で東南アジア諸国相手に領土紛争引き起こしてるの。 島嶼部のような限定的な戦争になるシナリオが高くて、その備えをしているの。 もうちょっと現実を見ましょう。 >>493 文大統領、君の大好きな民主化運動してたんだけど。 なんかそういう分かりやすいフェイクニュースよりも何故、民主化以降の韓国大統領のソレが常に反日なのかを考えた方が建設的では。
514 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 20:35:22.59 ID:KjTKU/pU.net] >>500 国民民主も中途半端に右だから票が伸びないわけだな そんなもの無視してしっかりした党である自民に入れるから つまり日本での二大保守は不可能なのさ それは自民党が大きすぎるからだよ
515 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 20:56:48.73 ID:FNqJkio8.net] >>500 それは言えるね 野田さんが安倍さんの神輿に乗り崖から放り投げられちまった 前原さんが小池都知事の神輿に乗って崖から突き落とされた やはり自民党は変なところで気が利く。
516 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 20:58:57.32 ID:FNqJkio8.net] >>502 さん 御免なさい間違いました >>503
517 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 21:03:07.58 ID:6N/L3a8p.net] まあw こんなところでかくことと おのれが肉体でみをけずってやることはちがうちゅうこったw ガッハッハッハッハ〜!
518 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 21:11:12.15 ID:620UwwIw.net] 三木武吉が自由党と民主党とで保守合同させた時点で改憲がなくなったんだよ 改憲できないでいるのは皮肉にも改憲派であったその鳩山内閣が原因 この保守合同によって反与党の受け皿が護憲派野党になだれ込むことになった 50年体制へと続く 改憲派の細野豪志がようやっとその事に気づいたようで、二大保守はあきらめて今は二階派にいるけどな それでも細野豪志はまだ物分かりが良い方だ 前原誠司はまだわかってない
519 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 21:38:57.04 ID:FNqJkio8.net] アメリカ国家がアメリカ国民の為に作った日本国憲法 憲法改正簡単じゃないらしいよ https://www.youtube.com/watch?v=M5_ekItVae0
520 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/30(金) 21:40:10.56 ID:srZ4Fd1I.net] >>320 >>322 頭悪すぎwww シナが東シナ海でやったみたいに兵隊送り込んで基地なんかすぐできただろうww その間攻撃されたかwww 基地はできなかったかwww 奪還とかどんだけ自衛隊員が死ぬんだよwww そうならない方法とか考えんのかwww 自分がするなら基地を作るのと、奪還作戦で敵陣に突撃するのとどっちがいいwww 人のことが考えられないお前らがまず死んで来いwww というかwww 工作員だからMD賛成で巡航ミサイルと基地作るの反対だったなwwww 工作員乙wwww
521 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/30(金) 23:27:14.12 ID:1L4rADIA.net] >>508 東シナ海の埋め立て基地が脆弱なのは武蔵くんも指摘していましたが… 言い方を変えるとフィリピンのような格下相手には埋め立てという奇策を使いながら、 強気に出るが日本に対してはそうではない、と。 航海の自由作戦で目と鼻の先を航海されても攻撃できないのが現実ですよ? それと別にわざわざ突撃する必要はなくて、島を封鎖してしまえば餓死する訳で。 言い方を変えると弱ったところに巡航ミサイル叩き込んで死体を確認して終わるんですよ。 基地は堅牢ですが、同じく海上封鎖されたら餓死するだけですし。 繰り返しになりますけど、中学共産党が自国民を焚きつけたせいで、 尖閣諸島で日本が基地作るのを放置すると反乱が起きかねない。 東南アジア諸国の埋立とは全く違う訳ですよ。 なんつーか、島に突撃するだけしか思い浮かばないから実際にそうするって考え方はやめた方が良いのでは。 それとMDだったら、巡航ミサイル守れるんですけど。 先制核攻撃で反撃手段無くしたいなら、そう言ってください。
522 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 01:07:23.56 ID:b1yJ6E/Z.net] >>509 基地を作ってるときに攻撃されると言ってる島を封鎖wwww ご都合主義かwwww 中華工作員乙wwww
523 名前:天日君 [2019/08/31(土) 01:45:05.56 ID:oXIKAPT5.net] >>494 > >>493 > 北朝鮮労働党の > 秘密党員じゃないかと証拠があるそうです やってることは正にその通りですが? 証拠まであるのですか?
524 名前:天日君 [2019/08/31(土) 02:00:59.06 ID:oXIKAPT5.net] >>497 > >>492 > いや、残念だけど、改憲はもうない 何年かかろうが必ず成し遂げなければいけない。 現在の日韓関係のように、日韓併合の害毒を 理解し反対していた伊藤博文がに、暗殺されただけで 日本は、びびって日韓併合し日本国民の税金を 投入して韓国を近代化してしまった。 その弊害が、現代の私たちの代まで続いているのです。 国防という国家の最重要法案を、簡単に諦め子孫に その弊害を、申し送っては断じてならない事ですよ。 頑張れ9条 改 憲
525 名前:天日君 [2019/08/31(土) 02:06:33.18 ID:oXIKAPT5.net] >>501 > >>493 > 文大統領、君の大好きな民主化運動してたんだけど。 北朝鮮の人たちでは、独裁者にたてつく物を全員虐殺することが 人民民主化活動なのですよ。 自由のない民主主義とは反対派を大虐殺する事が立派な 働きであり功績者なのですよ。
526 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 07:15:06.94 ID:HCc61Oc2.net] >>500 それは間違い。政党は政権を取らなくては自分たちの考える政治を 実施することができない。政権を取るためには「小異を捨てて大同に 付く」思想が必要だ。 つまり第2与党とか、第2野党などという政党は存在価値が無いのだ。 公明党はさっさと解党して自民党に入党して、自民党公明派になる べきだな。 野党も立憲がいいというのなら、国民も共産も解党して立憲に合流 すべきだな。小世帯では何の政策実現も出来はしない。
527 名前:もっこらくん [2019/08/31(土) 07:17:26.28 ID:blmYOh9k.net] 力のない正義は、政治の世界では正義とは言えない。 権力を持ってこその正義なのです。 与党にいてこその正義なのです。 生前の後藤田副総理に直接習ったので間違いあり得ません。
528 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 08:14:08.11 ID:mlhZScfE.net] >>513 朝鮮は増えすぎる人口抑制の為 人減らしかえ民は困るわな トランプさんの好きな髪の毛の賑やかな 兄ちゃんに日本からの贈り物が必要だね 和牛牛肉 吟醸酒 巨峰 極上ササニシキ 美味くて毎日かっ食らってメタポックリに火が付いた アハハーアハハーわらっいポックリ逝っやうよね。
529 名前:天日君 [2019/08/31(土) 09:18:52.91 ID:oXIKAPT5.net] >>516 曰わく言い難し?
530 名前:天日君 [2019/08/31(土) 09:39:19.46 ID:oXIKAPT5.net] >>日本人のキリスト教徒 >>453 > まとめろw 文在寅政権は、日本の領土竹島で、軍事訓練して 米国から、厳しく叱られた。 これは、今まであり得なかった事です。 解説すると、 1.竹島は歴史的にも国際的にも日本の領土と認めてる。 米国も、日本の領土と認めている。 2.米韓軍事条約で韓国の施政権を持つ領土は米漢軍事 条約で米軍が守る。 3.日米軍事同盟で米国は、日本を守る。 すると、竹島で日韓が軍事衝突すると米軍は米軍同士 で戦うと言う馬鹿げた道理になる。 4.だから日韓は互いに、軍事行動はせず軍事行動を棚上げしていた。 日本は、行動は差し控え、竹島は日本の領土と主張してきた。 それを、文政権は、破り堂々と竹島で軍事訓練して米国の 怒りを買い、あからさまな叱責を米国から受けたのです。 5.よって、八方塞がりに文政権は陥った。 韓国内でも、支持率が低下した。 通常韓国では強い反日態度で支持率回復策を歴代政権はしてきた。 韓国政権の苦しいときの神頼み=強い反日活動で支持率上げてた。 6.文政権は、強い反日活動さえ支持率回復出来ない初めての政権だ。
531 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/31(土) 09:41:22.96 ID:Bw6Rsw42.net] 国防というけど意味が分かる 答えてみ
532 名前:「後悔しても手遅れ」=北朝鮮が文政権の“妄想”に警告 [2019/08/31(土) 10:28:14.96 ID:rnbggmEo.net] 29日、韓国政府は513兆5千億ウォン規模の来年度予算案を議決した。今年より9.3%増だ。 文大統領は、日本を批判するとともに、「来年度予算は、誰も揺るがすことができない強い国への足場を築くことに主眼を置いた」と強調。 「強い国の基盤である自主国防能力と外交能力を裏付けるための予算を増やした。国防予算は今年度比7.4%増え、史上初の50兆ウォン兆だ」と誇示。 「兵器の国産化と科学化を最優先とし、次世代の国産潜水艦の建造などで戦力を補強、国防の研究開発を拡大して核心技術を確保する。 防衛産業が民間経済の助けになるようにした」と説明した。 これに対して、北朝鮮の機関紙・民主朝鮮は、24日、韓国政府が発表した「2020―2024国防中期計画」で、北朝鮮の脅威に対応するための 「戦略的抑止能力の確保」がうたわれていることに反発。「われわれと力で対決しようとするのは、極めて愚かな妄想だ」とする論評を掲載 「南朝鮮の軍事的妄動は、北南軍事合意書を履行する意思がないことを世界にさらけ出した。 われわれの重なる警告を無視して、南朝鮮が無分別に振る舞うなら、高い代価を払うことになる。後悔はいつも手遅れになる」と強調。 文在寅政権は、恐らく、国防予算の拡大は「多様な危機」に対応するため、と説明するだろう。 しかし、最近の金正恩は、文在寅の言うことをまったく信じていない。 経済オンチの文在寅政権が急ごしらえしたこの財政計画は、韓国に「危機」をもたらすのではないか。 (2019/8/31 デイリーNKジャパンより) ・・韓国のサヨ派の大統領は「核をもってる北と統一すれば、朝鮮もでかいツラできるぞ。日本なんて怖くなくなるぞー」という思いだろう。 しかし、手を組みたい相手の北の将軍様からまったく信頼してもらえないようだな。でも北もいつどう考えが変わるか分からないからなー恐怖だな。
533 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 10:32:36.98 ID:AJKwB5tg.net] >>510 何が御都合主義なのか。 基地を作ってる最中に島を封鎖しとけって話? 相手がどこに攻めてくるか分からないのにその島だけに海上自衛隊を貼り付けておけと? それこそ別の島を奪われたりしかねんよ。 基地を作っても黙らないのは、日本も北方領土で同じ事やってるしな。 んで、先制核攻撃で巡航ミサイル全滅は気にしないの?
534 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 10:34:42.44 ID:AJKwB5tg.net] >>513 大丈夫か? 韓国の民主化運動の話をしているんだが…
535 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 10:50:11.64 ID:AJKwB5tg.net] >>518 そもそもアメリカは同盟国の領土問題に介入しません。 基本的にどちらかの肩を持つ事はありませんし、それは同盟国同士でも同盟国と非同盟国間でも同じ。 異例中の異例が尖閣諸島です。
536 名前:天日君 [2019/08/31(土) 11:28:37.87 ID:oXIKAPT5.net] >>523 > >>518 > そもそもアメリカは同盟国の領土問題に介入しません。 そうでも無い。 日ソの北方領土問題を歯舞色丹島返還で解決し日ソ平和条約結ぼうとした 時に、歯舞色丹島返還ではなく、国後択捉島の4島返還で解決すべきと 言って介入してきました。 結果日ソはもとより未だに日露平和条約さえ棚上げされています。 > 基本的にどちらかの肩を持つ事はありませんし、それは同盟国同士でも同盟国と非同盟国間でも同じ。 それも大間違いだ。 > 異例中の異例が尖閣諸島です。 解れば宜しいのですよ。 お利口様です。 つまり、日本の領土問題の全てに米国は関与しています。 そう、尖閣しかり、北方領土しかり、竹島しかりです。
537 名前:天日君 [2019/08/31(土) 11:33:19.58 ID:oXIKAPT5.net] >>522 > >>513 > 大丈夫か? > 韓国の民主化運動の話をしているんだが… 韓国は、国民の総選挙で政権を選択する民主主義国家ですよね。 韓国は、独裁国家と認識しているのですか?
538 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 11:50:28.13 ID:g+3ZcBe9.net] >>509 島基地建設する段階は制空権、制海権が移行した事を意味する。 どうやって閉鎖するの?
539 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 11:53:11.28 ID:g+3ZcBe9.net] 封鎖でした>>509 島の周辺海域で艦隊で埋め尽くされた状況となるでしう。 よって封鎖すればオッケーって無い。
540 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 11:59:30.48 ID:AJKwB5tg.net] >>524 まず、最初に説明するとスタンスの話をしているのです。 だから、異例中の異例と言っているのですが… >>525 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか? うーん、なんか色々残念ですね。
541 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 12:03:07.43 ID:AJKwB5tg.net] >>524 後ね、竹島の場合、介入するのやめましたってのがアメリカのスタンスだよね。 国際司法裁判所で決着つけてね、という事で落ち着いたよね?
542 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 12:31:09.86 ID:0RzDM/1p.net] >>497 てか、公明は最初から改憲する気ないでしょう。 期待する方がまちがっている。 安倍にいいこと言っても所詮リップサービスだよ。 創価学会は如何なる理由があろうと戦争しては行けない教えだから 例え、相手がまちがっていようが、耐えてじっと我慢しなさいという教えだから
543 名前:天日君 [2019/08/31(土) 12:31:37.97 ID:oXIKAPT5.net] >>528 > >>524 > まず、最初に説明するとスタンスの話をしているのです。 > だから、異例中の異例と言っているのですが… スタンス、本音と立場はね。? されど、現実は同盟の崩壊を来すので、同盟国の領土問題には 現実には超積極的に関与しているのです。 尖閣の中国侵略には日米同盟のため安保条約適用して日米軍 の共同の敵に中国が成ると明言してます。 竹島は、米韓同盟、日米同盟維持のため竹島で軍事訓練するなと 言う意思表示を明確に今回したのです。 北方領土では、日米同盟を壊してソ連に行くなと超積極的に 同盟国の領土問題に米国は関与してくるのです。 > >>525 > 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか? > うーん、なんか色々残念ですね。 ああその件なら知っ
544 名前:てますよ。 了解解った。 [] [ここ壊れてます]
545 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 12:34:00.95 ID:AJKwB5tg.net] >>531 それ、領土問題への介入じゃなくて単なる同盟国への外交的介入では…
546 名前:天日君 [2019/08/31(土) 12:35:57.11 ID:oXIKAPT5.net] >>529 > >>524 > 後ね、竹島の場合、介入するのやめましたってのがアメリカのスタンスだよね。 > 国際司法裁判所で決着つけてね、という事で落ち着いたよね? そう思うよ。 まだ国際司法裁判所で決着も付いていないのに竹島で韓国は軍事訓練するな とういう、強いおしかりを韓国は受けたと言う事だよね。
547 名前:天日君 [2019/08/31(土) 12:39:47.13 ID:oXIKAPT5.net] >>532 > >>531 > それ、領土問題への介入じゃなくて単なる同盟国への外交的介入では… そう言うとらえ方も出来るが、その原因が竹島の領土問題を軍事同盟 破壊に繋がるバカな行動は止めろと言う強いおしかりですよ。
548 名前:天日君 [2019/08/31(土) 12:49:03.28 ID:oXIKAPT5.net] >>528 > >>525 > 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか? ご免ね。私の無知でした。 軍事政権に対して、活動し投獄されたのだよね。 ネットで、確認しました。ご指摘ありがとう。
549 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 13:45:38.67 ID:yaYfJcz8.net] >>521 封鎖して餓死wwww 巡航ミサイルが全滅するならそれこそMDとか全滅だろwwww 頭大丈夫かwww てめぇの時だけはなんでもうまくいくというご都合主義www さすが中華工作員wwww 工作員乙wwwwwwwwww
550 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 13:46:41.49 ID:yaYfJcz8.net] >>526 まぁ、、、工作員が自分に都合のいいことを言ってるだけなんで 工作員乙www ってかんじでいいですよwww
551 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 14:13:25.28 ID:RRC8cFsk.net] >>537 中国は尖閣を奪ったら軍事要塞化するだとうと言われているね
552 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 14:23:46.72 ID:RRC8cFsk.net] 沖縄に蔓延るチュチェ思想 https://youtu.be/VZhWQWt4Mys これは皆さんに知って欲しい
553 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 14:42:04.32 ID:RRC8cFsk.net] 沖縄が狙われている「チュチェ思想」を拡散している著名人・団体名リスト https://netlabo.biz/juche-north-korea
554 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 16:39:33.29 ID:AJKwB5tg.net] >>534 言葉の定義の問題ですね。 >>535 ご理解頂けて何よりです。 >>536 自衛隊の本土に侵入した工作員対策も山に封じ込めてジワジワと山狩りをする方法なんだけど… 巡航ミサイルを狙っての先制核攻撃から巡航ミサイルを守るのって、一体何なの? MDの成功率が90%なら一万発中、九千発残るよ? MDを狙うとしても、それこそ基地に突撃するのとどっちが良いの世界だと思うけど。
555 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 16:47:43.06 ID:AJKwB5tg.net] >>537 建設中に攻めてくるのを無視。 建設が成功しても補給をしなければ行けないのを無視。 巡航ミサイルが先制核攻撃で壊滅するリスクは無視。 どっちが都合悪い事無視してんのかね…
556 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 16:50:25.13 ID:yaYfJcz8.net] >>541 自衛官が死んでも知らないとかwww 離島の話をいつのまにか本土の話にすり替えるとかwwww ホント卑怯者の人間の屑だなwww 中華やキムチを攻撃できないMD大好きwwww 攻撃できる巡航ミサイル大嫌いwwww 工作員乙wwwww
557 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 16:54:33.70 ID:AJKwB5tg.net] >>538 そりゃ中国は実効支配をアピールする必要があるからね。 まぁ、決定的な勝利をした後でないと軍事要塞作っても大して効果ないでしょ…
558 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 16:54:40.97 ID:yaYfJcz8.net] >>542 中華の埋め立て基地を建設中に攻撃したことあるかwww その中華の基地の補給を断ってるところがあるかww なんでも壊滅するリスクはあるあほかwww 攻撃兵器は嫌だけどMDは大好きな工作員かwww 工作員乙www
559 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 16:58:46.38 ID:AJKwB5tg.net] >>543 制海権・制空権取られたら餓死確定の基地に自衛官を、閉じ込めるのも如何なモノかとw 離島でも同じ事ができるって話。 だから、「〜本土に侵入した工作員対策も」と表現してる。 巡航ミサイルを欲しがっても、巡航ミサイルが先制核攻撃で全滅するリスクを考えないご都合主義はやめた方が良いですよ。
560 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 16:59:04.27 ID:yaYfJcz8.net] >>538 すでに中華が軍事要塞化してる東シナ海のやつだけど、尖閣がああいう状態になったのを 自衛隊員に突撃させて奪還するとか、補給を断てば無力化できるとかあほなこと言ってるわ けで・・・ 中華やキムチの工作員としては自衛隊員が死ねばうれしいわけです。 まぁ、工作員の言うことにまともに反応してても意味がないのでwww 工作員乙www って感じでwww
561 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 17:01:07.00 ID:yaYfJcz8.net] >>546 頭大丈夫かwww そうなっている島に自衛隊員を突撃させ奪還するってのがお前の言ってることだろうwww 支離滅裂だなwww 工作員乙wwww
562 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 17:03:09.97 ID:yaYfJcz8.net] 先制攻撃wwww MDが先制攻撃で全滅するリスクのほうがはるかに高い罠wwww それは無視とwww まさにご都合主義wwww というか、工作員だからwwww MD賛成巡航ミサイル反対だわなwww 巡航ミサイルではお前の仲間がいる中華やキムチが攻撃されるからなwwwwww 工作員乙wwww
563 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 17:06:48.10 ID:AJKwB5tg.net] >>545 そりゃ攻撃できる能力のないフィリピンには無理でしょ。 フィリピンには無理だと思ったから、中国は実行したの。 逆にアメリカからすれば埋立基地は簡単に破壊できるし、中国が戦争になるのが怖いと分かっているので、攻撃しないの。 壊滅するリスクを軽減するのがMDなんだけど。 MDにミサイル攻撃するってのは、相手の要塞に突撃するのと一緒にだぜ? そんなゼロイチ思考と都合の悪い話を無視するのはどうなの、と。
564 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:55:44.72 ID:yaYfJcz8.net] >>550 フィリピンには無理wwww MDwwww 日本のやることはなんでもうまくいかないように考えるご都合主義wwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww そんな考えではだれも納得せんわなwww 工作員だからそういうしかないんだろうがwwww 工作員乙wwww
565 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:56:13.06 ID:yaYfJcz8.net] >里道www 離島
566 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:57:58.82 ID:yaYfJcz8.net] わかりやすいなwww とにかく巡航ミサイルとか攻撃兵器は破壊されるというご都合主義wwwwwwwwww 中華やキムチが攻撃されないMDは破壊もされずうまくいくというご都合主義wwwwwwww 工作員乙wwww
567 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:59:42.57 ID:yaYfJcz8.net] どんなにご都合主義でもっともらしいことを言ってもwwwww 中華やキムチの攻撃できる巡航ミサイルには反対wwwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwwww それでは話にならんなwwww 工作員乙wwwwww
568 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 19:01:57.26 ID:wu3ftfFM.net] >>485 >結果的には海軍力世界第4位ですよ。 >日本から見れば、中国も北朝鮮も装備は糞です。 中国の装備が糞とか、なん年前の情報ですか? 中国の海軍力は世界3位なんですが しかも軍拡のスピードが速いです アメリカですら、中国の軍事力の伸びを警戒しているんですが それに北朝鮮に対して警戒しているのは核を防ぐミサイルです ミサイルを防げるように対処する必要があります >今の調子でベストかと。 ちゃんとした根拠があるのですか? >北も中国も本気で日本に戦争をしかけることはできません。 >相当な被害が予想されるからです。 人類が今までやってきた戦争には、相当な被害が予想されるものはなかったのですか? >だから政権は日米安保の道を選択して、今までも、今も、なんとかなっているわけでしょう 今まではなんとかなっていても、アジアの軍事バランスが変わった以上、これまでの方法に頼っているだけではダメですね >たぶんトランプ政権は次でなくなるでしょうけど、今からわざわざそれ以外の道に進まなくとも良いかなと それは解りません 再選される可能性もあります だいたい安保がなくても大丈夫なぐらいに自衛隊が力をつけるまでには憲法を改正後10年ぐらいは最低でもかかるでしょう もっとかかると思います 憲法を変えても安保は継続できますが、安保がなくなったら現在の憲法では国を守れません 今のうちに改正して、将来に備えるべきです
569 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 19:55:49.72 ID:HCc61Oc2.net] >>523 日米安保条約の効力が及ぶ地図範囲を考えてみろよ。素人か。
570 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 20:00:24.70 ID:HCc61Oc2.net] >>529 残念でした。竹島も日米安保条約の範囲に入っています。韓国が領土泥棒 をしているまま、ロシアと中国に領空侵犯をされた。そのことにアメリカ が怒っているということです。守る力が無いならあきらめろ。
571 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/08/31(土) 20:05:31.90 ID:Bw6Rsw42.net] 憲法を変えたら安保は破棄されます。
572 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 20:08:30.27 ID:HCc61Oc2.net] >>555 日本のソナーに追い詰められて急遽浮上し国旗を掲げるようなダメ海軍 が何の役に立つのか?。空母もミサイル1発で沈むようなゲテモノだ そうだ。「信兵は実に戦う」(諸葛孔明)を知らないのか。
573 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 20:48:22.40 ID:wu3ftfFM.net] >>559 日本の海上自衛隊は優秀で、潜水艦も静かですので、演習ではアメリカ空母ですら沈める判定を取っています 一言で言うと強いです ただし戦争は物量も重要です 正直俺も今空母がのこのことやってきても、沈めるだけの力を海上自衛隊は持っていると思いますが、物量で攻められた場合、いつまで対応できるかは解りません 物量で勝る相手でも、練度によっては十分以上に戦うことはできるかもしれません ですが、その足を引っ張りかねないのが、憲法9条です 俺が敵の司令官なら、ワザと日本の自衛隊が実力を発揮できないような状況を、憲法9条を研究し尽くして立案しますよ 9条改正によってそのハンディを早く無くすべきです それが外国による侵略を諦めさせる要因になって、平 和を守るのです
574 名前:名無しさん@3周年 [2019/08/31(土) 22:03:30.27 ID:M2zvIg8e.net] 軍事力に自信のない国、組織、集団は核兵器、化学兵器に頼る。 これは、軍事合理性の通用しない狂信的な集団が保有することで、かなりヤバイ。 これはどうやって抑止すればよいのでしょうか?
575 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 22:50:59.06 ID:yaYfJcz8.net] 民主主義は不完全な制度であるが独裁政治に勝る。 独裁は優秀な指導者がいる限りは機能はするのだろうが、その指導者も間違いを 犯すことがあるし、いつかは死ぬ。 そしてその後継者が優秀でないことが常であるからだ。
576 名前:天日君 [2019/08/31(土) 22:59:51.65 ID:oXIKAPT5.net] >>541 > >>534 > 言葉の定義の問題ですね。 外交というのは国務省でしょうが、国防省も韓国の竹島での軍事訓練を 厳しく諫めている。まあ、まあ国防問題は真っ先に外交が出て過ぎ軍事 担当がでる順番かも
577 名前:ヒ。? > >>535 > ご理解頂けて何よりです。 私は、ネット対話を楽しんでいるド素人ですからね。 解らない事は直ぐにネット検索して回答する。 実は、文の経歴で先に書いたときもサラと見ていた同じウキHPで、 よく読んだら軍事政権下豚箱に収監を見落としていた。ご免ね。 [] [ここ壊れてます]
578 名前:天日君 [2019/08/31(土) 23:18:19.09 ID:oXIKAPT5.net] >>558 >>日本人のキリスト教徒 > 憲法を変えたら安保は破棄されます。 1. 断じて日米安保は破棄するべきではありません。 国防は、集団防衛が最も安く、確実に防衛でき 日本の平和を守ることが出来るのです。 2. 最善は、日本の平和と国家防衛のために直ちに 国連軍が編成され、日本の平和と侵略軍排除に駆けつけて いただける体制が大切です。 3. 国連軍が、中国常任理事国が反対して駄目なら同盟国の 米国が中心になり多国籍軍が日本の平和と侵略軍排除に 駆けつけてくれるように、多国籍軍参加を常にするべきです。 4. 一国で日本を防衛するには、莫大な軍事費が必要です。 5.日米安保での日本防衛なら、現在の国防費に侵略国の 軍備費と日米軍のバランスを取れば良い。 6. 多国籍軍兵力ならなおさら確実に日本の平和と国防が 可能なのです。 7. ですから、欧州はNAT軍による集団防衛で軍事バランスを 取っているのです。
579 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 00:11:23.23 ID:cB9EwSm0.net] >>559 凄まじい勢いで建造を行い、装備の更新を進めている。 当時と同じ潜水艦と考えるのは間違い。 そも、空母に護衛艦隊が付けばミサイルの射程まで近づく事が出来るのか。 まぁ、その為に日本側も色々作ってんだけど。
580 名前:天日君 [2019/09/01(日) 00:28:25.36 ID:uZztpOQI.net] >>560 > >>559 > 日本の海上自衛隊は優秀で、潜水艦も静かですので、演習ではアメリカ空母ですら沈める判定を取っています > 一言で言うと強いです 日本国民の生命を北朝鮮の核弾道ミサイルから守る為には 何の役にも立ちません。 潜水艦どころか、迎撃ミサイル網でさえ、何の役にも立ちません。 昔は、攻撃は、防御の3倍なければ失敗すると行っていた。 現在は逆です。 防御は、核弾道ミサイルにたいし数百倍のミサイル網が有っても 水爆1発命中するだけで、東京の500万人を殺傷できるのです。 防御ほど高い物は有りません。 専守防衛など世界の物笑いで不可能です。 最新鋭の技術と、莫大な軍事費をかけても、日本国民滅亡への 道を歩むだけです。 超音速で一気に多数核弾道ミサイル発射は出来る戦力は 超安価に出来る = 超貧乏国北朝鮮でも核弾道ミサイルは 開発し装備できるのです。 北朝鮮に最新鋭のミサイル防衛網など構築出来ませんし、 最新鋭のミサイル防衛網を構築した日本でさえ北朝鮮の 核弾道ミサイルを防御できません。 蠅叩きで、元気に飛び回る蠅を叩き落とすのと同じです。 止まっている蠅なら叩ける、理屈です。
581 名前:天日君 [2019/09/01(日) 00:38:08.00 ID:uZztpOQI.net] >>560 >>566 ←参照 故に昔は、攻撃3倍の原則でした。=塀を越えて攻撃は大変だ。 現代は、塀など何の役にも立ちません。 ミサイル防衛網も、飛び交うミサイルを落とせません。 まぐれに、たまに当たるだけです。宝くじと同じだ。 故に現代は、防御数千倍の原則で有り 専守防衛など、愚か者の空念仏です。 国防は、先攻必勝の原則が現代の核弾道ミサイル防衛の 大原則です。
582 名前:天日君 [2019/09/01(日) 00:42:19.93 ID:uZztpOQI.net] >>560 先攻必勝の態勢が大切です。 それしか、日本国民の生命は守れません。 だからこそ、日米軍事同盟が大切なのですよ。
583 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 01:01:15.01 ID:M09CGc5V.net] お断りします。
584 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 01:08:09.67 ID:M09CGc5V.net] 日本が憲法改正して戦争できる国にして、 日本が戦争
585 名前:キるなら日本だけで戦え。 [] [ここ壊れてます]
586 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/09/01(日) 01:09:22.83 ID:aA2N/mz2.net] https://www.afpbb.com/articles/-/3016283
587 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 01:13:46.68 ID:M09CGc5V.net] 反日の中国に狙われてるからな、 戦争しても日本は中国に負けると分かってるからだろう。
588 名前:天日君 [2019/09/01(日) 02:12:16.51 ID:uZztpOQI.net] >>572 > 反日の中国に狙われてるからな、 そう、尖閣は中国の領土だと言っている。 さらに2025までに、関東以西をを中国北東部と名付け 関東以北を、中国領日本自治区と命名して明確に 侵略意思を明示している。 アメリカに対して、ハワイ以西を中国が支配し、 ハワイ以東を米国が支配しようと提案している。 > 戦争しても日本は中国に負けると分かってるからだろう。 核弾道ミサイルを持つ中国に、日本単独では日本の平和も 防衛も出来ません。 それ故に、日米軍事同盟が大切なのです。 だから、日米軍事同盟破棄させハワイ以西を中国支配を 計画して、日本在住スパイに活動させているのです。 中国のスパイが日本でも、日米安保破棄させようと活動している。
589 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 03:11:36.03 ID:gr/ld/c7.net] >>572 日本に負けてもらっちゃアメリカも困るのでね アメリカも中国と戦争出来ない程に中国の軍事力付いたら日本に核ミサイル渡すしか無いだろうね
590 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 06:34:19.41 ID:DB5Abu7X.net] >>566 補足ありがとうございます
591 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 07:29:29.16 ID:DB5Abu7X.net] >>566 補足ありがとうございます。さらに補足します 迎撃ミサイルが全く役に立たない訳ではありません ですが命中率は80%台だと言います だから、撃ち漏らしが出ます また、同時に迎撃ミサイルを撃てる能力を上回る数のミサイルを撃つ飽和攻撃という攻撃手法があります さらに防御ミサイルの所有数を上回る攻撃ミサイルを撃つという単純な方法があります それでは迎撃ミサイルをたくさん買えば良いのでしょうか? 攻撃ミサイルは1本で1億円以下で買えます 迎撃ミサイルはPAC3で5億円、SM-2は20億円、SM-3は60億円します 防御しかしないのは、費用面で限界が来ます 最後に、迎撃しにくいあるいはできないミサイルが研究開発されています 迎撃しにくいロフテッド軌道のミサイルは、テレビの報道レベルでも知ることができます 他にロシアも「理想兵器」とかいう、迎撃困難な超高速ミサイルを開発しています だから全く役に立たない訳ではないのですが、完全に国民を守りきれるものではないということになります >日本国民の生命を北朝鮮の核弾道ミサイルから守る為には何の役にも立ちません。 北朝鮮が少ない数のミサイルを撃つだけなら落とせますので、何の役にも立たない訳ではありませんが、大量に撃たれると防ぎ切れません なお、北朝鮮は1,100発のミサイルを持っていると言われています >昔は、攻撃は、防御の3倍なければ失敗すると行っていた。>現在は逆です。 >防御は、核弾道ミサイルにたいし数百倍のミサイル網が有っても水爆1発命中するだけで、東京の500万人を殺傷できるのです。 いい言葉ですね それじゃ国民を守る確率を上げるにはどうすればいいか? 北朝鮮のミサイル発射装置を破壊する必要があります ただし、これは日本にはできません そのような装備を自衛隊は持っていないからです それじゃ所持すればどうでしょうか? 少なくとも検討はすべきでしょう ただし、今の日本ではこの話をしようとしても、必要かどうかではなく、合憲か違憲か?から始めないといけないし、その合憲か意見かの見解の溝は埋まりません 結果的に日本はその装備を持てずに、国民を守れない状況になっています これが9条を改正しなくては日本を守れない、理由の1つです
592 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 07:43:09.50 ID:7OO6Keus.net] >>565 静止衛星を使って位置測定をし、巡航ミサイルで撃破するよ。
593 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 07:46:27.10 ID:7OO6Keus.net] >>569 ・570 じゃあ、日本から出て行け。もうすぐやられるぞ。早う行け。
594 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 07:47:21.11 ID:7OO6Keus.net] >>572 で、お前さんは判っていないのだろう。
595 名前:江田野 立件 [2019/09/01(日) 07:50:05.03 ID:W2+nXjMH.net] 戦艦など必要なし 核ミサイル50基設置 こちらからの攻撃なし 「寄らば撃つぞ 死なば諸共の」 最終的にこれしかねえぞ 戦艦大和で何の役にも立たず 撃沈されたっぺよ
596 名前:天日君 [2019/09/01(日) 08:13:54.31 ID:uZztpOQI.net] >>575 > >>566 > 補足ありがとうございます 賛同してくれてありがとう。 断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。 ただ、ネット会話を、回答はネット検索でして、 自分の思いを、思いっきり強調=色づけして書いてます。←要注意=用心してね。 論理的に、現実に間違いを見つけたらドンドン指摘してくださ。 再勉強=再検索して直ぐに勉強し訂正し、謝罪し、指摘に感謝しますよ。 今後もよろしくです。
597 名前:「生きるか死ぬか」香港デモ、背水の陣=明日は日本の姿だよ [2019/09/01(日) 08:29:42.97 ID:5WG9IN8P.net] 中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改正案への抗議として始まった香港の市民の活動は、幅広い民主化要求に発展している。 逮捕者は既に900人に近い。禁錮刑を受ければ長期収監されるが、民主化を要求する活動家にひるむ様子は見られない。 香港返還時に多くはよちよち歩きの子どもだった参加者たちは、自分たちにはいかなる政治的な表現手段も認められてない。普通選挙を求めるほかないと考えている。 ある教師(40)「今回成功しなければ香港は言論の自由、人権、全てを失う。抵抗しなくちゃいけない」 「闘い続ける必要がある。一番恐ろしいのは中国政府だ」「われわれにとっては生きるか死ぬかの状況だ」 サービス業で働くチェンさん(28)「立ち上がって政府を倒すか、政府のいいようにされるかだ。選択の余地はない」 「今回失敗すれば共産党の独裁が強まることしか考えられない。死なばもろともだ」 香港の「高度の自治」を認めた中英の合意が返還から2047年に失効することを念頭に、「時間はなくなりつつある」と付け加えた。 香港大学の6月の調査1015人によると、自分は香港人との回答は53%。中国人との回答は11%で、香港返還の1997年以来最低だった。 世界で最も物価が高い香港では持ち家は夢でしかない。賃貸アパートをシェアした場合、狭い部屋でも家賃が月7000香港ドル(9万4千円)ということもある。 抗議現場では「家も監獄みたいなものだ。収監など怖いものか」との落書きがあった。 落書きには「香港は中国ではない」「平和を望むなら戦いに備えよ」といったメッセージも見かける。 翻訳家のスカーレットさん(23)「実際のところ、私たちには失うものが何もない」と話す。 オーストラリアでの仕事を辞めて香港に戻って抗議活動に参加したツェーさんは、香港政府が平和的な抗議活動にほとんど耳を貸さない以上、 暴力的行動は致し方ないと考えている。「戦術的には、暴力のエスカレートもありだ。軍事的組織が必要になるなら、自分は加わる」と話した。 (2019年8月31日 News Weekより)
598 名前:天日君 [2019/09/01(日) 08:38:13.40 ID:uZztpOQI.net] >>576 > >>566 > 迎撃ミサイルが全く役に立たない訳ではありません まあね、宝くじも7億円当たることを期待して毎回私も購入します。 宝くじ買えば当たる期待が持てるからです。 買わなければ絶対100%7億円は当たらないからですよ。 > ですが命中率は80%台だと言います 超音速で飛び交う核弾道ミサイル迎撃はの命中率=宝くじで7億円 当てるがごとしと聞いてます。 そこで、命中率を80%に高める為には移動原発と超高出力のレーザー光線で 熱核ミサイルの熱破壊する計画で開発中と聞いてますが?如何? これなら、超音速対光速なので光速の勝ちだがそんなレーザー銃開発が 大変らしいよ。 貴方の命中率80%に自信があるの? 鉄砲玉より高速な核弾道ミサイルを迎撃ミサイルで撃ち落とすのは困難と 私は聞いてます。実践は訓練とは大違いだ。 さらに、超音速で飛び交う核弾道ミサイルを中性子弾により核分裂を起こさせて 破裂させるのは中性子弾が広範囲に中性子を出すので広範囲をカバー出来る のでかなり有効ですが、80%は無理でしょう。 ◎というわけで、防御1000倍の原則で成り立つ専守防衛など絵空事です。 故に専守防衛に必要な軍事費負担に日本国民は耐えられないと思慮します。 ですから、先攻必勝戦法の米軍と軍事同盟が絶対必要なのです。
599 名前:天日君 [2019/09/01(日) 08:52:28.81 ID:uZztpOQI.net] >>576 後半の話は、先手必勝作戦の米軍との軍事同盟で現在 すませてますよね。 ああ、先手必勝戦法にするための憲法改正ね。 敵地核弾道攻撃が出来ないと解釈ですね。 そんなの、得意の解釈 改 憲でどうにでも成る。 解釈 改 憲するべきだ。 とはいえ、日本国民は過去一度も憲法に有る 憲法承認国民投票も、改 憲 国民投票もしていないことが問題だ。 これでは、主権国民の作った憲法ではない。 故に、憲法議論と、憲法国民投票をするべきです。
600 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 08:54:47.44 ID:lEmvcrtQ.net] >>560 空母って蹂躙兵器って言われたりしているそうです。 戦争が決して制空権も制海権も制圧したところにとどめを刺しに来るような使い方をする 場合を指しているようです。 通常の紛争地域に空母のようなものがのこのこ出てきたらそれこそ的ですから、なので空 母打撃団などと呼称され空母が単体で動くことはないそうです。 空母の護衛に戦闘用原潜、イージス艦、対潜ヘリを積める巡洋艦等々が必要になるとかな んとか・・・ 覇権国家でないとなかなか運用できないと思います、フォークランドみたいな地域紛争の時 は空母単体でいったかもしれないけど・・・
601 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 09:09:11.05 ID:lEmvcrtQ.net] >>576 まさにそうですね。 実際にICBMになると落下段階ではマッハ10とかになっていてそんなものは迎撃できないそうです、 上昇時を狙えたら80%といってるだけかもしれません、なのでそこをのがしたときは0%だとしたら、 話にならない命中精度です。 さらに、80%ってのもここから撃ってそこを狙うからという状況の実験みたいなのの成功率だとも言 います、正確な命中率は秘密なので言わないといってますがwww 言わないのではなく、お話にならないレベルなので言えないんだろうという意見もあります。 拳銃の弾で拳銃の弾を打ち落とすと揶揄され実現不可能なドリーム兵器www あとは、ご指摘のとおり同時に複数個所に打ち込まれたら何もできない。 なので、撃ったら撃つぞっていう抑止を持つことでしか防げないでしょうね。 MDやアショアの金で巡航ミサイル1億発購入してイージスとかに積んでおけばいいわけです。 9条みたいなおかしなものがあるからww かといって何もできないでは批判されるので、やってますの体でMDを配備しているってところでしょう。 9条改正してて基地攻撃手段を持つってことがいいでしょうね、誰かも書いていた生物化学兵器を積める トマホークのライセンスうけて国内企業に作らせる、生物化学兵器が国際条約とか??? どうでもいいですそんなものww そのぐらいの覚悟が必要でしょうね・・・
602 名前:天日君 [2019/09/01(日) 09:13:41.51 ID:uZztpOQI.net] >>576 > >>566 > 攻撃ミサイルは1本で1億円以下で買えます > 迎撃ミサイルはPAC3で5億円、SM-2は20億円、SM-3は60億円します 防御千倍の原則の根拠数字を、具体的装備価格を提示してくれてありがとう。 あれま、防御千倍の法則がその数字では、ウソ八百に成っているね。 しかし、待って下さいよ。 その迎撃ミサイルでは核弾道ミサイルを全て撃ち落とし日本国民を守る 事は、不可能です。 故に、専守防衛1000倍の原則はまだ崩れていませんよね。 専守防衛など軍事費の無駄遣いで効果無しです。 先攻必勝の原則が最も、軍事費が安い。 北朝鮮の金独裁者はその件で日本より数段賢いと評価できます。
603 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 09:33:40.24 ID:DB5Abu7X.net] >>581 >断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。 もちろん俺もですよ。ちなみに大和です 喜ばしいことですが、最近俺以外にも丁寧語で書く方が増えたので、レスだけだと誰が書いているかわからなくなってきていますね >ただ、ネット会話を、回答はネット検索でして、自分の思いを、思いっきり強調=色づけして書いてます。←要注意=用心してね。 なるほどね これは注意が必要ですね ちなみに俺は、自分の主張はきちんとしますが、事実から逸脱する強調とか色づけはしないように気をつけています 読者は、何の権威も持っていない情報を信じるか信じないかの判断を、自分が確実な情報源から入手した既に知っている情報と照らし合わせて、合っているか合っていないかで判断します ですから、書いてある情報の9割が事実だとしても、たった1割自分が知っている事実と違うことを書いていたら、読者は今読んでいる情報源を信用しません これは書く方からしたら非常にもったいないですね 結局この9割を信じてもらえなくなるよりは、確実な6割だけを書いた方が効率が良い訳です そういう訳で俺は、事実もしくは信頼している情報源から得た情報や、そこから論理的に演繹できる情報を書くように心がけています もっとも信頼している情報が嘘だったことはあります それでは俺は、自分の想いをどのようにして伝えているのか 得た情報を解りやすく整理して説明しています 幸いそのことに対して、俺は素質を持っていたようです 手前味噌ですが、特に大きな成功例は、 「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」 でしょうかね スローガンにするためには「ほとんど」を抜いた方が良いですが、その力は僅かにはあるので、一応入れています 最初の案では入れていませんでした(笑) >論理的に、現実に間違いを見つけたらドンドン指摘してくださ。 わかりました 時間の都合もあり、このスレの全レスは読めていませんが
604 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 09:43:14.44 ID:gr/ld/c7.net] 憲法9条を護憲したい勢力がどういう人達か?という観点でも考えみよう 反日の中国共産党や北朝鮮労働党が本元ですよ。 それの手下が日本で暗躍しています 事実です。 軍事的合理性で明らかに間違っている 憲法9条を守りたいのはそういう人達。
605 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 09:43:26.35 ID:cB9EwSm0.net] >>583 訓練は実戦同様の環境でやるもんだから。 それとね、成功率80%なら、相手の核兵器の80%が無力化できる訳で、核戦力のバランスが崩せるの。 そういう核戦略的なモノが狙いで、専守防衛の為にMDを採用している訳じゃない。 核の傘と日米同盟強化の手段なの。 核兵器を使った時に成功率が2割なのに核報復受けるって選択を取るかって話な訳ですよ。
606 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 09:50:18.86 ID:cB9EwSm0.net] >>585 日中同盟推進派も似たような事言ってましたけど。 貴方が言うように、実際の空母の運用は護衛艦隊に守られながら、制空権と制海権を取りに行く。 蹂躙兵器どころか切り込み役。 フォークランド紛争でも護衛艦隊を引き連れていたし、 今の中国も護衛艦隊を揃えている。 >>586 対艦弾道ミサイルに核を積まれて先制核攻撃されたら、イージス艦に積んだ巡航ミサイルは全滅ですよ…
607 名前:天日君 [2019/09/01(日) 10:00:21.08 ID:uZztpOQI.net] >>586 > >>576 > 拳銃の弾で拳銃の弾を打ち落とすと揶揄され実現不可能なドリーム兵器www それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。 しかも、攻撃は1000倍有利だ。 つまり、何時でも打てるし打たないこともできるが、防御側は1000倍の注意力で 365日24時間監視警戒するとくたびれて、怠け者に成る。 忠臣蔵の吉良屋敷のごとく、意気消沈するが、攻撃側は自分の最も 都合の良いときに核弾道ミサイルを撃てるので1000分の一の兵力で良い。 1.そこで防御者が考えたのが、人工知能に365日24時間監視しやらせれば 疲労も士気低下も防げる すると直ぐスパイが人間を倒す判断を人工知能に 任せるとはけしからん人権無視だと、変な屁理屈を言ってくる。 2.超音速には、光速で対抗と言う事で、移動原発とレーザー銃開発です。 しかしこれの開発は至難の技です。 3.さらに超音速にはウルトラ音速で対抗だと。マッハ27を出せるレールガン開発がある。 これは、日本が得意の、超電動磁石リニア新幹線の原理で弾丸を飛ばし マッハ27を出そうと言うもくろみです。 上記なら、命中率80%が可能かも知れないと聞きました。
608 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:06:57.28 ID:DB5Abu7X.net] >>583 80%が実態よりも誤って高く評価されている可能性はあります ですが宝クジの例は、事実と乖離し過ぎて、逆にリアリティを失うように思います >移動原発と超高出力のレーザー光線で熱核ミサイルの熱破壊する計画で開発中と聞いてますが?如何? 原発以外のエネルギー源なら良いと思います(笑) アメリカでは実際にテスト配備されたと聞きました レーザーは弱いので、短時間当てただけではミサイルを破壊できませんが、長時間照射することで可能らしいですね 日本も技術開発すべきだと思いますよ >貴方の命中率80%に自信があるの? 自信はありません ですがたいした影響はありません その80%のが40%でも30%でも(95%でも)俺の結論は変わりません 部分的には役に立ちますが、これだけで日本を守りきることはできません >◎というわけで、防御1000倍の原則で成り立つ専守防衛など絵空事です。 俺ならこう書きます 太平洋戦争のようにミサイルが無かった時代では、短期間なら専守防衛ができたのかもしれませんが、ミサイルにより遠隔地を狙える時代では専守防衛など到底できるものではありません 70年前に考えた方針が現在でも成立するのかしっかりと議論すべきです 無敵の武田騎馬隊を、信長は鉄砲を使った集団戦法で破りました 鉄砲ができる前の戦術・戦略は通用しなくなるのです この鉄砲をミサイルに置き換えて考えたらよく解ります (続く)
609 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:08:08.32 ID:DB5Abu7X.net] >>583 (続き) >故に専守防衛に必要な軍事費負担に日本国民は耐えられないと思慮します。 その通りです >ですから、先攻必勝戦法の米軍と軍事同盟が絶対必要なのです。 これには同意できません それこそ、護憲派の思うツボです 先手必勝は日本国民が同意しません 同意しないことをスローガンにしても、票を失うだけです ですが、攻撃を受けようとしている際に、ミサイル防衛で防ぎつつ、相手のミサイル発射装置を破壊できる能力を日本は持つべきです これだと日本の国民にも受け入れられる可能性は十分にあります ちなみに日本政府が考えている絵空事のストーリーでは、現在いつ攻撃できるかの解釈では、 「敵国がミサイルを屹立させた時」です その攻撃能力を日本は持っていませんけどね なおアメリカとの軍事同盟は大事ではありますが、それだと「安保があるので、現状維持でいいよね」と言われて終わりです そもそも安保がずっとあるという仮定が論理的な誤りです 日本は安保がなくなっても自国が防衛できる理想に少しでも近づくべきです 国民の経済への悪影響を与えない範囲で それと、アメリカとの同盟強化を同時に行うのを目指すのが良いと思います
610 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:19:36.61 ID:DB5Abu7X.net] >>586 >実際にICBMになると落下段階ではマッハ10とかになっていてそんなものは迎撃できないそうです、 なるほど ロシアは迎撃困難な超高速ミサイルを開発しましたしね >上昇時を狙えたら80%といってるだけかもしれません、なのでそこをのがしたときは0%だとしたら、 >話にならない命中精度です。 これは怖いですね 専守防衛が不可能な時代になったという大きな根拠になります >MDやアショアの金で巡航ミサイル1億発購入してイージスとかに積んでおけばいいわけです。 同じようなことをい「1万発購入したらいい」と書いたことはありますが、すごいスケールですね >9条みたいなおかしなものがあるからww その通りですね 9条が諸悪の根源です 大元が歪んでいるので、その上に構築するものは全て歪みます >9条改正してて基地攻撃手段を持つってことがいいでしょうね、 それが正解だと俺も思います 9条を改正したら細菌兵器作るなら俺は反対票を入れますがwww それぐらいの覚悟は必要ということでしょうか とにかく9条改正は日本人を守るために必須です
611 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:21:45.87 ID:cB9EwSm0.net] ちょっとだけ改憲派コテハンの思考が見えたんだけど、MDの成功率が高いと専守防衛が成り立つので嫌なのね。 >>586 少なくとも拳銃弾を拳銃弾で撃ち落とす事には成功してるけどね。 >>592 あのね、怠けるというけど基本的な監視は機械任せだから。 >>593 完全に破壊できなくとも一部に穴開けるだけでコースが乱れる、自壊するのがレーザーの強み。 それとMDは、日米同盟あっての兵器だから。
612 名前:天日君 [2019/09/01(日) 10:25:37.04 ID:uZztpOQI.net] >>588 > >>581 > >断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。 > もちろん俺もですよ。ちなみに大和です おお、大和さんお久しぶりです。 > 喜ばしいことですが、最近俺以外にも丁寧語で書く方が増えたので、レスだけだと誰が書いているかわからなくなってきていますね それも、取っても喜ばしい事です。 正に、日本民族の証です。 日本人なら私もタクシー降りるとき、送ってくれてありがとうと 言って居ります。←これ外国人には理解できないそうですね。 料金払っているのにありがとう謎不必要と言う事でしょうね。 日本人は、お互いのお仕事に感謝をして人間関係を良くする精神かな? ネットで、見知らない人だからこそ、大切にし、丁寧に会話したいですね。 > なるほどね > これは注意が必要ですね 防御1000倍の原則で専守防衛など有り得ない絵空事ですも私の造語。 このぐらい課題に大げさに表現しないと、専守防衛など有り得ないと 理解出来ない人ばかり と勝手に判断し色づけし大げさに表現してます。 > ちなみに俺は、自分の主張はきちんとしますが、事実から逸脱する強調とか色づけはしないように気をつけています あれまー 品行方正ですね。 お疲れ様です。 私は、これは可笑しいと装備価格まで提示していただいた方に感謝します。 されど、やっぱり回答で防御1000倍を主張し反論をしている。>>592 ←これです。 しつこいかもね。あきれてるかもね。
613 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:28:58.84 ID:DB5Abu7X.net] >>585 日本の潜水艦はそのアメリカの空母打撃群の空母を演習レベルでは破壊できるらしいです 現実の戦争ではうまく破壊できるか解りませんが 中国も当然空母打撃群を構成するのは間違いありません 数か少ないうちは、中国の空母打撃群が来ても海上自衛隊は善処してくれると期待していますが ちなみに最近空母いぶきという映画を見ました ストーリーはそれほどリアリティが感じられませんでしたが、空母打撃群を少しは疑似体験できます
614 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:39:21.63 ID:cB9EwSm0.net] >>598 その話、駆逐艦であって空母そのものではないよね。 基本的に魚雷撃った瞬間、位置がバレて物量でボコボコにされるよ。
615 名前:天日君 [2019/09/01(日) 10:41:03.00 ID:uZztpOQI.net] >>588 > >>581 > 「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」 正に、そのために 改 憲議論のこんぽんですよね。 ですが、自由の無い怠けも政党は、スパイ議員として見たくないものは 徹底して嫌う、憲 法 議論お仕事から逃亡して怠けたがる。 ちなみに日本は、スパイを犯罪者として罰する法律が無いので スパイが総理大臣にも国会議員にも成れる変な日本国です。 そこで、考えたのが日本人得意技?の 【解 釈 改 憲】です。 自由のない野党が憲法議論も改 正もサボるので編み出した 裏技が、憲法解釈 改 憲で、誤魔化してきました。 えへへ、私のレスはあらゆるところに、色づけし、読めば ショッキングを受けるように書いています。悪しからず。
616 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 10:42:24.24 ID:DB5Abu7X.net] >>597 なあに、3倍だとリアリティを感じても、1000倍だとリアリティを感じない人もいるけど、 3倍だと危機感を感じるけど、1000倍だとリアリティを感じる人もいるってことでしょうか 俺も違う分野では1000倍という言葉をよく使います そっちは数字的にも事実ですが 要は事実は大事にすべきだと俺は考えているということです ミサイルの金額書いたのは俺ですよ それと4Wさん(今名づけました)とさらにもう1人の4人が今のところこの話題に参加しています
617 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:17:34.26 ID:ahXsTEJ+.net] 空母は海上移動基地なので制空権、制海権必要で艦隊に護衛されているのは当然。 だから尖閣に基地建設する時は空母と同じく制空権、制海権取れてる状況にあります。
618 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:26:12.87 ID:ahXsTEJ+.net] その基地を封鎖して餓死作戦を言う人がいたが全く現実的では無い。 中国共産党は施政権を奪う為に 政治的、軍事的に尖閣を得意のサラミスライスで取りに来てる。 今は毎日のように中国の公船が尖閣にきてます。
619 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:30:13.81 ID:DB5Abu7X.net] >>603 まさにその通りですね 新しい情報を常に仕入れている方がいるとやっぱり心強いですね
620 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:32:44.15 ID:cB9EwSm0.net] なんか空母の能力を誤解してないか。 >>602 どっちかってーと、制海権と制空権を取る為の空母打撃群。 制空権取る為に航空機を積んでるのが空母。 制海権は航空機による対艦攻撃でもある程度、取れる。 そんな戦略的な価値のある空母を守る為に、価値を警備するように護衛艦隊をつけましょうって話。 尖閣諸島への基地建設、言い方変えると空母打撃群を派遣されると制空権・制海権は奪われかねない、と。 奪い合いなんだよね、結局。
621 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:34:04.76 ID:ahXsTEJ+.net] なので尖閣諸島海域に人民解放軍艦隊が数十隻いようが国際的に問題無しとなりますが それが次は徐々に沖縄本島に顔出し 加えて本島生活者として仕込んだヒューメントが煽り 住民投票などして沖縄独立。 そしてウイグル、チベット化 沖縄県民は「琉球族」だと呼ばれて下等市民の位置付けとなります。
622 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:35:53.11 ID:ahXsTEJ+.net] >>605 鶏と卵論争で意味が無い
623 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:38:29.44 ID:cB9EwSm0.net] >>603 何が現実的でないのか全く根拠が出てない。 尖閣諸島へ公船が来てるって話しかしてないよね。 >>604 サラミスライスって数年前から言い続けてるけど、日本の領土は奪えてないしなぁ。 日本は日本で大型無人偵察機配備予定だし、どうやって施政権奪うの?
624 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:42:28.41 ID:cB9EwSm0.net] >>607 鶏と卵論ではないよw 海上戦略への航空機による攻撃が有効なのを証明し、更には移動基地で航空戦力の戦力投射能力を上げたのが空母だから。 制空権は取れます、制海権もある程度取れますってのが空母なのよ。 戦闘機を積んでるのは、敵戦闘機を撃破して制空権を取る為以外の何物でもない。 まぁ、空母を弱い者イジメの兵器だとかってのは、日中同盟推進派の頭の好きなセリフだったなw
625 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 11:44:24.90 ID:cB9EwSm0.net] 逆に言うと戦闘機を積んでるのに制空権を取れないって何なの?と。 なんつーか、蹂躙の意味をそれこそ「弱い者イジメ」と勘違いしていて、 圧倒的な戦闘力で敵戦力を蹂躙するって意味と勘違いしてんじゃねーかと。
626 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:04:42.11 ID:ahXsTEJ+.net] >>609 これ以上はただ貴方の片意地を満たす為の屁理屈論争になると予想しますので もうレスしません。 では餓死作戦(笑)頑張って唱えて笑いを呼んでね。
627 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:07:54.46 ID:lEmvcrtQ.net] >>591 対艦弾道ミサイルに核wwwww それこそMDやアショアも全滅するだろうwww MDはよくて巡航ミサイルはだめwwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww そんな考えではだれも納得せんわなwww 工作員だからそういうしかないんだろうがwwww 工作員乙wwww
628 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:10:53.44 ID:lEmvcrtQ.net] >>592 >それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。 なので・・・ 9条があるから仕方なくこんなものを日々してお茶を濁しているっていうならわかるけど、真顔で 素晴らしい兵器だとか、こんなものを推奨したいのは中華の工作員www ってなるわけですね・・・
629 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:14:41.86 ID:ahXsTEJ+.net] 中国共産党や北朝鮮労働党は何十年も前からやっています。 日本風にいうと茹で蛙戦略ですね。 沖縄入植の切っ掛けは成田から拠点を移した先との事。 バカな人は何もならないじゃないか?いつなるんだと喚きますが騙されないで下さい。 バカか工作員のどちからでしょう。 軽くみると 茹で上がりますよ。
630 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:15:48.64 ID:lEmvcrtQ.n
] [ここ壊れてます]
631 名前:et mailto: >>595 これもドリームなのですがwww 簡単に北朝鮮から上昇中のミサイルを狙うっていうけど北朝鮮の領空内に迎撃とはいえ ミサイルを打ち込むとかできるんかって話ですwwwww だったらシンプルにトマホーク八億発配備しておけって話ですね。 [] [ここ壊れてます]
632 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:18:11.81 ID:lEmvcrtQ.net] >>596 >拳銃弾で撃ち落とす事には成功してるけどね。 どこで成功したwww 妄想兵器だけにwwww 妄想の中でかwwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww そんな考えではだれも納得せんわなwww 工作員だからそういうしかないんだろうがwwww 工作員乙wwww
633 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:18:27.28 ID:cB9EwSm0.net] んー、武蔵くん復活かな? >>611 君が一切、理由を述べて反論できないのが答えだと思うw >>612 打ち上げ軌道やらで迎撃成功すればアショアもその他も無事でしょ、と。 君、MDを理解しないまま反対してるだけっぽいね。 基地を作れば維持する負担が出るし、建設途中に攻撃されたら死人は出るし。 巡航ミサイル配備に賛成するけど、守る手段を考えないってそれこそ愚の骨頂だと思うんだけどなぁ。
634 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:19:48.61 ID:lEmvcrtQ.net] >>598 結局・・・ 空母って個人的には役に立たないって思ってますね。 潜水艦ってそれほど恐ろしい兵器なんです。 空母と言えば武蔵氏を思い出す今日この頃wwww
635 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:20:46.63 ID:cB9EwSm0.net] >>616 弾道ミサイル迎撃実験って何度も行われて、それなりに成功してるでしょ。 やっぱり知らずに反対してんのね… https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35134733.html
636 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:21:11.54 ID:lEmvcrtQ.net] >>603 中華の工作員ですのでwww ご都合主義で考えてますのでwww 中華工作員乙www って言っておけばいいですよ。
637 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:22:21.51 ID:cB9EwSm0.net] >>618 何の役に立たないのか詳しく説明してみ? 空母役立たず論は、中国が空母導入の時に親中派がこぞって主張してたけどね…
638 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:23:56.15 ID:cB9EwSm0.net] >>620 親中派と同じ事言ってるって指摘された途端、工作員認定ってのはねぇ… 大和くんも事実連呼する割に、工作員認定は放置だしなぁ。
639 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:24:21.54 ID:ahXsTEJ+.net] 餓死作戦(笑)これは酷いでしょ 姑息な工作員に騙されてはなりません。 今は保守のふりした工作員が彼らの流行りのようです。
640 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:24:54.51 ID:lEmvcrtQ.net] >>611 家族とか人質に取られてる工作員は必死なんですwwww 自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成wwww 餓死作戦とか妄想全開wwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww わかりやすいですねwww こんなことではだれも納得しないwww 中華工作員乙wwww ってかんじでいいですよ。
641 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:26:45.84 ID:lEmvcrtQ.net] >>617 MDでもなんでも守っとけwwww 中華やキムチを攻撃されたら困るからなwww 自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成wwww 餓死作戦とか妄想全開wwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww わかりやすいですねwww こんなことではだれも納得しないwww 中華工作員乙wwww
642 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:28:58.97 ID:lEmvcrtQ.net] >>619 >弾道ミサイル迎撃「実験」って何度も行われて、それなり 実験段階のものを真顔で推奨wwww 頭大丈夫かwww 頭お花畑のパヨクとおんなじだなwwww というか工作員だったなwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww こんなことではだれも納得しないwww 中華工作員乙www
643 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:30:47.25 ID:lEmvcrtQ.net] >>621 対艦弾道ミサイルで一発なんだろうwwww 頭大丈夫かwww 空母とかMDとか無駄な兵器を配備させるは好きだけどwwww 中華やキムチを攻撃できるトマホークは反対www 工作員乙wwwww
644 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:32:25.18 ID:cB9EwSm0.net] 保守なんだけど、反米親中派と似たような事言ってる人もいるけどね。 >>623 餓死作戦の何が酷いのか説明してみ? できないってのは、反論できないって事なのよ。 まぁ、実際には補給を絶ったところで制空権・制海権を取って、艦砲射撃やらミサイルでの支援受けながらで完了。 で、基地作って何をしたいのか?と。
645 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:33:57.77 ID:lEmvcrtQ.net] >>622 お前みたいな中華やキムチの工作員は政府にもいるんかwwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww 巡航ミサイルを推進してないことですぐわかるわ工作員はwwww 大和、武蔵氏と一番違うとこだなwwww お前はwww突っ込みどころ満載だなwww 工作員でおかしなこと言ってるからそうなるわなwwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww 工作員乙wwwww
646 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:35:58.11 ID:lEmvcrtQ.net] 汎用に用意しておくわwww 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww 工作員乙wwwww
647 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:37:05.64 ID:cB9EwSm0.net] >>626 拳銃弾を拳銃弾で落とせたのは事実である、とw >>627 核を保有しているアメリカの空母打撃群相手に核使ったら、中国は核報復で死ぬけど。 それに護衛艦隊はMD載せてますが… 勉強してから書き込もうな。 工作員認定連呼しても恥ずかしい書き込みは消せないぞ。
648 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 12:39:52.95 ID:cB9EwSm0.net] 工作員認定しつつも、反米親中派と同じ事言ってる訳で。 となると工作員に洗脳されてんのは誰なのか?とw 中国の空母を脅威認定されると困るよなぁ、中国。
649 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 13:24:11.38 ID:DB5Abu7X.net] 空母打撃群は、撃沈する手段を持たない国にとっては現実に大きな脅威ですよ じゃあ日本も空母を持てばいいのかというと、どうでしょうね 良い面はもちろんありますが、中国がアメリカの空母を沈めるために空母キラーというミサイルを配備しているのに、日本が空母を作っても本当に活用できるのかって思います ですが、対北朝鮮では有効に思います 北朝鮮は潜水艦の保有数が多いから油断はできませんがね
650 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 13:43:30.01 ID:cB9EwSm0.net] >>633 対艦弾道弾に核を載せるってのがポイントで、終末誘導にしても通常弾道だと精度が低いのをどうするか問題が出てくる。 一方で「核兵器の有効範囲は広い」から、核搭載なら有効性が増す、と。 空母を止めるのに空母が必要ってのはソ連が学んだ事だけど、 海上自衛隊の空母は前線で様々なアクションが取れる移動式基地くらいに思った方が。 それこそ艦載機による対潜哨戒から島嶼部を不法占拠する地上部隊への攻撃、 更には空母をコアに護衛艦がネットワークを組んで対潜哨戒をするとかね。 まぁ、北朝鮮の時代遅れの潜水艦はそんなに怖くない。 対北朝鮮にしても、具体的にどんな状況か次第ですかね。
651 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 14:06:24.31 ID:kjeaj1md.net] チュチェ思想は騙しは上等テクニックだと正当化しているようだが 領土=200海里の領海を知らないのか 騙しなのか まあ日本人はこんな下等な連中に騙されては行けません。 50年かけてやってきたチュチェ思想派拡大は もう深刻な所まで食い込んでます。 茹で上がりますよ。 「篠原常一郎」 で検索して下さい。
652 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 15:00:07.73 ID:kjeaj1md.net] 保守派の振りしたチュチェ思想派のメンバー諸君。 騙しているつもりでいようが肝心な所は中朝の有利な方向に誘導する姑息なテクニックは通用しないよ。 日本人は茹で上がりますよ。 気を付けてチュチェ思想派の騙し。 チュチェ思想派は決して自分をチュチェ思想派だと言わない掟あります。
653 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 15:41:07.17 ID:lEmvcrtQ.net] >>631 ご都合主義のやつがwww 勉強www どの口がゆうとるねんwwww >>630
654 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 15:51:12.96 ID:tXr9juB3.net] >>632 >>630 便利だが、なんか味気ないなwww
655 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 15:53:29.04 ID:tXr9juB3.net] >>633 武蔵氏は推奨してましたが、基本空母とか微妙かなと・・・ その金で中華やキムチの工作員が大嫌いなトマホークがナンパ使えることやら・・・・ 目指せトマホーク8億発!
656 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 15:57:00.79 ID:tXr9juB3.net] >その金で中華やキムチの工作員が大嫌いなトマホークがナンパ使えることやら・・・・ その金で中華やキムチの工作員が大嫌いなトマホークが何発買えることやら・・・・ 空母とか人員とか固定費がずっと発生すること考えるとトマホーク8億発のほうが安いな・・・
657 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 17:11:25.26 ID:MAeZJvmg.net] >>639 どっちか二者一択なら俺もトマホークの大量導入の方に魅力を感じますね 日本が中距離ミサイルの独自開発もしくはイギリスと共同開発という話が出ていましたが、どうなったんでしょうね
658 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 17:44:44.35 ID:M09CGc5V.net] 戦争しても日本は島国だから、国民はどこにも逃げられない。 だから核弾頭ミサイルだけで確実に簡単に全滅できます。
659 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 17:46:24.11 ID:M09CGc5V.net] 島国だから他には被害が出ないという点も素晴らしい。
660 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 17:47:07.32 ID:jvt0ajfw.net] >>634 当時自民党参議院の源田実さんの 講演会を聞いたことがあるけど 超でかい船作って日本はやられた、原因はデカい船ほど隠しようがない 簡単に敵国に見つかる、空母はデカい船すぐ見つかり 攻撃対象になる 日本刀見たいに持ってるだけで相手の脅威にするのには良いが 実践すると 戦わずして簡単に沈められてしまった 隠しようがなかった らしいよ。
661 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 17:48:33.85 ID:M09CGc5V.net] 憲法改正して戦争できる国にするなら どうぞ日本だけで戦争してください。
662 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 17:52:24.93 ID:M09CGc5V.net] 日本は山国だから山火事も起きて 丸焼けになるな消火もできる分けない。
663 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 17:57:23.32 ID:DB5Abu7X.net] >>646 質の低いレスする人がいると思ったら、やっぱりあんたか
664 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 17:57:36.54 ID:M09CGc5V.net] 日本の面積の8割が山地である。
665 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 17:59:40.55 ID:M09CGc5V.net] つまり2割に人口が集中してるので攻撃が簡単である。
666 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 18:07:23.79 ID:M09CGc5V.net] 実は中国とか韓国や北朝鮮も日本と同じ地形なのだ。 中国の一人当たりの可住地面積は日本よりも狭い 韓国も同じである。
667 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 18:09:02.91 ID:M09CGc5V.net] つまり超過密の国なので攻撃するのが簡単である。
668 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 18:12:48.75 ID:p3k7SJyn.net] あべw 「さあ憲法改正だ 改正してなにが起こるか見てみよう(トランプ棒読みwww」
669 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/09/01(日) 18:17:23.63 ID:aA2N/mz2.net] https://corobuzz.com/archives/35120
670 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 18:21:22.47 ID:kjeaj1md.net] チュチェ思想派の方が来てます(笑)
671 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 19:29:17.32 ID:7OO6Keus.net] >>582 香港は中国から独立して、別の国になるべきだ。日本は香港の独立の 支援をすべきだ。自由と人権を無視する中国は国連から追い払え。
672 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 19:44:37.31 ID:7OO6Keus.net] >>642 ・643 上になったり下になったり、ちょうちょっていいなあ。 上になったり下になったり、男女っていいなあ。 コテになったりムコテになったり、クリスチャンはいいなあ。 アハハハ。
673 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 19:55:22.07 ID:7OO6Keus.net] 他国の潜水艦は水面下500メートルしか潜れない。通常100メートルぐらい の深さを隠密行動している。しかしこれは飛行機や対潜ソナーですぐに居場所が ばれてしまう。 ところが日本の海上自衛隊の潜水艦は通常700メートルまで潜れ、最深で 1000メートルも可能らしい。ここまで来ると飛行機でもソナーでも発見でき ない。 他国の空母が日本近海に侵略攻撃にやってきたら、その真下に潜水艦が行って、 真上に向かって魚雷を打つ。周りにいくら護衛艦がいようとも防ぎようが無く、 轟沈。あー、なむあみだーぶーつー。これが日本の対策だよ。今のところ無敵。 他国がまったく防げない空母攻撃手段を日本は持っている。
674 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 20:15:45.30 ID:cB9EwSm0.net] >>637 実際、拳銃弾を拳銃弾で落としてるからねぇ。 知らないのに適当な事言っちゃいかんよ。 >>640 トマホークだと決定打にならんのよ。 >>640 トマホークだと制海権も制空権も取れないからね。 それこそ真珠湾作戦と同じで暫くして、戦力が回復したら反撃されたり、 その前に日本にも報復でミサイル撃ち飲まれるだけという。 >>644 沈められないように防空艦を護衛に引き連れてんだけどね。 戦争後期だと大艦巨砲主義の戦艦の方が痛い目見てそうですけど。
675 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 20:19:36.03 ID:cB9EwSm0.net] >>635 >>636 なんかWGIP並みに過大評価されとると思うんだが、チュチェ思想の持ち主が工作してるとして、 経済制裁もドンドン強化されてるのは、チュチェ思想派は冷戦以降、一気に影響力が無くなった事実の表れでは。
676 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 20:51:03.37 ID:M09CGc5V.net] 偵察用潜水艦がいつも潜水艦を見張るから いくら深く潜水できても無意味だぞ(笑)
677 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 20:52:58.35 ID:M09CGc5V.net] それに水深が浅い海なら役に立たない(笑)
678 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 20:56:25.64 ID:7xmkzohT.net] >>659 情報と真逆。 チュチェ思想派は姑息ですね。 保守派の振りして肝心な所は中国朝鮮に有利な誘導するのが手口。
679 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 21:00:27.86 ID:M09CGc5V.net] 日本無用論(笑)
680 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 21:09:05.22 ID:M09CGc5V.net] 日本「もし、いじめたら安保は破棄するからな。」 アメリカ「破棄してくれるの、ありがとうございます。」
681 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 21:11:58.13 ID:M09CGc5V.net] まず韓国がそうなりそうだな。
682 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 21:12:06.46 ID:cB9EwSm0.net] 単発ID増えてんなー。 >>662 何が情報と違うの? 暗躍してるにしても実際にどんだけ影響力があるのかって話。 北朝鮮の国内影響力ってどんだけあんの? 答えてみ?
683 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 21:16:02.93 ID:7xmkzohT.net] >>666 政治、教育、マスコミまで浸透している 無知蒙昧の知ったかぶりか チュチェ思想派の姑息な誘導かしらんが 絡むなよ、どっちにしろ下らない人物。
684 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 21:49:46.01 ID:7xmkzohT.net] こういう情報はエビデンスの中で出てくるもんだが これにソースクレークレーで食い下がる奴の相手していられない。 知ってる人には常識となっているんだが 元日本共産党幹部から日本保守派に来た 篠原常一郎さんからの情報は強烈。 保守派の情報通の上念司や我那覇さんや いや水島さんですら掴んでない情報が出てくる出てくる。
685 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 22:03:32.11 ID:cB9EwSm0.net] >>667 >>668 それがWGIPと同じ図式になってるって話ですよ。 というかWGIPに新鮮味が無くなったのでチュチェ思想に切り替えてるだけなんじゃないかと。 >>668 幾つか考えられるんだけど。 ・そもそもチェチュ思想自体がそんなに影響力もなく、情報通も気にしてなかった。 ・左も色々人がいて、その中にはチュチェ思想派がいるだけで、そうでない人もいる。 ・チェチュ思想が全部悪いってのは、陰謀論でよくあるパターン。で、実際にチェチュ思想派ってどんだけ影響力あんの?
686 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 22:04:15.94 ID:cB9EwSm0.net] 武蔵くんっぽいよなぁ、この手の新情報に疑問を抱かずに飛びつくのって。
687 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/01(日) 22:12:10.12 ID:7xmkzohT.net] >>669 キミはこういう情報を処理する事が出来ないなら SNSに向いていない 何の為に居座るのか不思議。 1、下らない自尊心を満たす為か 2、本当にチュチェ思想派か中国共産党派なのか このいずれか。
688 名前:天日君 [2019/09/01(日) 23:34:25.18 ID:uZztpOQI.net] >>601 > >>597 > なあに、3倍だとリアリティを感じても、1000倍だとリアリティを感じない人もいるけど、 > 3倍だと危機感を感じるけど、1000倍だとリアリティを感じる人もいるってことでしょうか > 俺も違う分野では1000倍という言葉をよく使います えへへ、OKですよ。 100倍だと色づけ誇張していることが理解出来ずに信じてしまうと 後でご免ねと成るでしょう。防御1000倍の軍事努力が必要だと言えば 誰でも、ああ天日君の得意技だなと、笑って、理解していただけるでしょう。 > そっちは数字的にも事実ですが > 要は事実は大事にすべきだと俺は考えているということです ご尤もです。 > ミサイルの金額書いたのは俺ですよ > それと4Wさん(今名づけました)とさらにもう1人の4人が今のところこの話題に参加しています えええ、大和さんですか? 真逆まともに防御1000倍の軍事努力を信じたとか? 千倍では、足りないようなので、次は、防御1万倍の原則で有り得ない絵空事と表現します。
689 名前:天日君 [2019/09/01(日) 23:50:24.72 ID:uZztpOQI.net] >>613 > >>592 > >それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。 > 9条があるから仕方なくこんなものを日々してお茶を濁しているっていうならわかるけど、真顔で > 素晴らしい兵器だとか、こんなものを推奨したいのは中華の工作員www OK OK その通りですよ。 中華、朝鮮の工作員=スパイは、理解しやすいように私得意の 色づけ です。 何故なら、中華朝鮮が最もやって貰いたい主張をしていると言う事です。 中には、理解出来ずにスパイ工作員の尻馬に乗って日本陥れに協力している まじめな日本人も、ホントに多く居るけどね。
690 名前:天日君 [2019/09/02(月) 00:01:19.55 ID:vpNTRxsf.net] >>616 > >>596 > 中華やキムチを攻撃できないMDは賛成wwww > 自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成wwww > 中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対wwww そう、そう言う主張は、支那、朝鮮渡来人が、マスコミ株を 持ち、マスコミを通して、日本人を洗脳しているのですよ。 だから中には、スパイ工作員の尻馬に知らずに乗っている 日本人も結構居る。 マスコミは、渡来人の巨悪犯罪を隠蔽する為に通名を活用し 逆に詰まらない犯罪を、朝鮮人の実名で報道することにより 渡来人巨悪犯罪は、全て実名報道していると、国民を勘違い させる作戦で報道しています。 この手法に、ほとんどの日本人は騙されている。 渡来人の巨悪犯罪は全て通名=日本名で報道しているのが 真実です。
691 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 00:09:12.74 ID:KcKRhBok.net] まず教科書読めよ
692 名前:天日君 [2019/09/02(月) 00:16:45.22 ID:vpNTRxsf.net] >>621 > >>618 > 何の役に立たないのか詳しく説明してみ? > 空母役立たず論は、中国が空母導入の時に親中派がこぞって主張してたけどね… 空母は、海上航行する船舶を護衛する艦船に対し、航空攻撃から守るには 空母搭載の戦闘機しか有効では無いでしょう。 艦船対戦闘機なら戦闘機の勝ち 戦闘機なら戦闘機で対抗しなければ勝ち目が無い。 故に空母が必要だよね。 隠密行動作戦の潜水艦には護衛は要らないし、 護衛しなければ成らない、潜水艦は戦力に成らず無意味でしょう。 潜水艦は隠密行動で、対地上基地攻撃、対艦攻撃有るけど 一番は、核弾道ミサイル搭載して差し違える体制で日本の 平和を守るのに有効でしょう。 残念ながら最も安く有効な、平和と侵略から守る手段を 日本は、持っていない。
693 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 00:18:07.94 ID:iooD9cqc.net] 統一朝鮮が完成しそう 文政権は米軍基地追い出しに掛かったね。 38度線が対馬まで下がるぞ。 憲法も武器も見直さないと守れない。 敵地攻撃力も当然必要。
694 名前:天日君 [2019/09/02(月) 00:22:03.51 ID:vpNTRxsf.net] >>622 > >>620 > 親中派と同じ事言ってるって指摘された途端、工作員認定ってのはねぇ… 工作員=スパイの洗脳作戦に、知らずに同調するのもついでに スパイ=工作員を認定するのも、良いんじゃの? > 大和くんも事実連呼する割に、工作員認定は放置だしなぁ。 大和さんは、品行方正ですから、嫌うかもね。 でもでも、大和さんが本来の姿ですよね。
695 名前:天日君 [2019/09/02(月) 00:25:35.54 ID:vpNTRxsf.net] >>623 > 今は保守のふりした工作員が彼らの流行りのようです。 居る居る保守だとコテハンまでつかって、主張は 日本の国防破壊 = 自由の無い政党の尻馬に乗って 活動している = スパイ・工作員が沢山居る。
696 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 00:29:23.20 ID:iooD9cqc.net] >>679 実に50年前から 中国共産党と北朝鮮チュチェ思想派が日本で工作していました 北海道のアイヌ独立運動、沖縄独立運動もこの団体です。
697 名前:天日君 [2019/09/02(月) 00:30:57.86 ID:vpNTRxsf.net] >>624 それって、まさしく工作員 = スパイ = 日本を衰退させる為に 活動する 自由の無い政党の 本来の任務です。 決して彼らは日本国民に、日本国憲法承認国民投票を阻止する 為に、主張し、活動して、日本国民の手で憲法を制定したり改正 することを絶対阻止の為に活動しているのです。 誰のために = 支那+朝鮮の為に活動している自由の無い政党です。
698 名前:天日君 [2019/09/02(月) 00:41:12.78 ID:vpNTRxsf.net] >>631 > >>626 > 拳銃弾を拳銃弾で落とせたのは事実である、とw 宝くじで7億円当てた人が居るがごとしです。 7億円を当てる目的で私も宝くじ買ってますよ。 未だ一度も私には当たらないでこ当たる人も居る。 > >>627 > それに護衛艦隊はMD載せてますが… MDって新開発マッハ10でミサイル防御できないやつのこと? マッハ10のMDは開発中だから、旧型ミサイルと言うことだよね。
699 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 00:55:45.74 ID:H8ptNvrl.net] まだいたんか自爆 反日お前だろ自己紹介 クズ天日 vpNTRxsf 462 天日君「故に遺伝子検査でも、日本国民と韓国民は非常に 似ている事も科学的に実証された。 だから、韓国は日本国民の税金に甘えるのでしょう。」 日本人がコリアンと同じ劣悪な人間とでも言ってんの? 日本貶めるお前がコリアンじゃねえのか自爆 朝から晩まで陰謀論キチガイ意味不明 自爆あわててログ流し(失笑) くたばってろ クズ天日
700 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:04:44.29 ID:vpNTRxsf.net] >>633 > 空母打撃群は、撃沈する手段を持たない国にとっては現実に大きな脅威ですよ おお、道理です。真実です。 > じゃあ日本も空母を持てばいいのかというと、どうでしょうね もちろん、持ったでしょう。いやこれから持つそうです。 当初は、ヘリ空母と言ってたけど、垂直離着戦闘機購入で どうやら、ヘリ空母を回収し戦闘機をのせるそうですよ。 なぜ、回収必要かと言うと垂直離陸のために空母甲板に高熱の ジェット噴射をまともに甲板に当てるので、溶けてふひゃふひゃに 成らないようにすると池上彰が言っていたよ。 > 良い面はもちろんありますが、中国がアメリカの空母を沈めるために空母キラー >> というミサイルを配備しているのに、日本が空母を作っても本当に活用できるのかって思います > ですが、対北朝鮮では有効に思います > 北朝鮮は潜水艦の保有数が多いから油断はできませんがね そういう戦争では、日米合同戦の護衛でしょうが、 日本独自なら、通常船舶護衛、島上陸排除、など 平時にやることは沢山有るでよう。 あっと大和さんですね。
701 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:12:29.40 ID:vpNTRxsf.net] >>635 > 「篠原常一郎」 で検索して下さい。 その情報ありがとう。 早速ダウンロードして見てますよ。 共産党が、中国独裁者から政治資金を沢山貰う手法がね。 出版もしない、原稿を共産党が書き著作権料として大金を 中国からゲットするという旨い汁すっている。 金を貰えば、その恩返しを、日本陥れのために活動するのですよね。 中国に不利なことは、見ざる聞かざる言わざるで、中国様のよろこぶ 事は、捏造でも誇張でも色づけでもやってしまう。うん=俺の手法が盗まれている。
702 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 01:15:49.00 ID:iooD9cqc.net] 北朝鮮の新型弾道ミサイルは迎撃出来ません。何故ならば軌道が違ってますので従来の迎撃ミサイルは当たりません。 加えて滑空しますから熱追尾も出来ません。 今のところ射程600kmですが将来的に射程伸ばしてくるでしょう。
703 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:17:18.75 ID:vpNTRxsf.net] >>636 > 日本人は茹で上がりますよ。 茹であがりは、沖縄に多いね。 > 気を付けてチュチェ思想派の騙し。 > チュチェ思想派は決して自分をチュチェ思想派だと言わない掟あります。 まあ、自分の正体を明確にしてスパイ工作員活動するが共産党だよね。 その他、自由の無い政党は、悪さをしては、政党名を替えて国民を騙し、 忘れた頃に政権を奪うと言う手法で活動する。
704 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:21:52.99 ID:vpNTRxsf.net] >>639 > >>633 > 目指せトマホーク8億発! それって、スパイ=工作員を識別する言葉ですね。 嫌いな人が = スパイ = 工作員 好きな人が、日本の平和と侵略から本気で守る手段を 模索する人と言ったところでしょうか?
705 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 01:22:34.78 ID:iooD9cqc.net] >>687 韓国ではチュチェ思想派が政権取りました。 韓国を手中にしたも同然です。 日本にも同じ工作活動していますが 国全体を取られるまで行ってないが 沖縄独立、北海道アイヌ独立運動 教育、政治、マスコミへとかな
706 名前:關Hい込んでいるとの事ですね。 [] [ここ壊れてます]
707 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 01:27:05.24 ID:iooD9cqc.net] トマホークあるいは次世代テクノロジーによる攻撃でも良いですが 攻撃手段を持つ必要あります。 先ずはプラットホームを手に入れて 後は強力な弾頭をどうするか?は階段ステップアップ方式。
708 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:32:34.85 ID:vpNTRxsf.net] >>644 > >>634 まあね。でもチョット違う。 戦艦は戦闘機に簡単にやられる時代に成っていたのに 戦艦にこだわって、戦闘機に勝ち目の無い戦艦を作ったことだ。 戦艦ではなく、空母と戦闘機につぎ込むべきでしたね。 現代なら、トマホークと言うべきですね。 まあ、地対地核弾道ミサイル新型MDつまりマッハ10で 防御ミサイル網の餌食に成らないミサイルです。 これが、一番軍事費が安く人件費も安い。
709 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:38:25.29 ID:vpNTRxsf.net] >>645 > 憲法改正して戦争できる国にするなら > どうぞ日本だけで戦争してください。 そんな、支那・朝鮮の代弁者を務めるから工作員スパイと言われる。 日本は、日本だけで戦争してはいけない。 常に、国連軍として戦い、中国が国連軍反対なら多国籍軍として 戦争に参加するべきです。 この国連軍、多国籍軍の戦争が最も軍事費が安くしかも戦死者が 少ないのです。 日本だけの戦争は、莫大な軍事費が必要でしかも日本の平和と 侵略防止は困難です。 だから、日米軍事同盟は絶対に必要なのです。
710 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:43:40.67 ID:vpNTRxsf.net] >>655 > >>582 香港は中国から独立して、別の国になるべきだ。日本は香港の独立の > 支援をすべきだ。自由と人権を無視する中国は国連から追い払え。 人権蹂躙する中国へは、国連として避難し、中国国民の人権のために 国連は、中国独裁者の批判をし、民主主義国家へと導きましょう。
711 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:54:15.94 ID:vpNTRxsf.net] >>658 > トマホークだと制海権も制空権も取れないからね。 制海権も制空権も要らない潜水艦搭載の、 核弾道ミサイルで地上を狙うべきですね。 攻撃したら共に自滅するぞ作戦だよね。 これが、軍事費が最も安く日本の平和を守り、 侵略を阻止出来る。 空母などは、平和時の、領海侵犯阻止、領空侵犯 阻止、船舶防衛のために必要だね。
712 名前:天日君 [2019/09/02(月) 01:58:29.24 ID:vpNTRxsf.net] >>660 > 偵察用潜水艦がいつも潜水艦を見張るから > いくら深く潜水できても無意味だぞ(笑) 現在のところ有効ですよ。 何故なら、深海用の魚雷で日本の潜水艦を撃沈できる 兵器を他国は持っていないからです。 深海でつぶれて破壊してしまうらしいよ外国のはね。 日本当然超高圧深海からでも発射できる武器を持っている。
713 名前:天日君 [2019/09/02(月) 02:09:22.30 ID:vpNTRxsf.net] >>680 > >>679 > 実に50年前から > 中国共産党と北朝鮮チュチェ思想派が日本で工作していました > 北海道のアイヌ独立運動、沖縄独立運動もこの団体です。 成る程、沖縄独立とか北海道独立とか平気で自由の無いスパイ 工作員政党は、今でもほざいている。
714 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 02:16:46.23 ID:iooD9cqc.net] 何故、空母が必要か? 第一に、世界第6位の広さを持つ排他的経済水域の防衛に役立ちます。 また空港を持たない離島の災害救助にも有効です。 第二に、日本のタンカーがホルムズ湾で何か有った場合の対応にも有効です。 ホルムズ湾で石油を積み込むタンカーは まさに日本国民の生活を支えています。 今、これを読む人のスマホ、PC、タブレットの電源も このタンカーの原油、ガスから造られています。
715 名前:天日君 [2019/09/02(月) 02:23:06.64 ID:vpNTRxsf.net] >>683 > 462 天日君「故に遺伝子検査でも、日本国民と韓国民は非常に > 日本人がコリアンと同じ劣悪な人間とでも言ってんの? > 日本貶めるお前がコリアンじゃねえのか自爆 遺伝子検査で似てるのも事実です。 韓国南東部に任那日本府がありそこを日本領土として支配し 百済、新羅と同盟して、高麗 支那軍と戦って負けて 任那日本府の日本人は朝鮮人民に合流したのも事実です。 遺伝子が似てるのは、任那日本府の日本人が敗北し 降伏し朝鮮の支配する朝鮮人に成ったのも事実です。 > 朝から晩まで陰謀論キチガイ意味不明 > 自爆あわててログ流し(失笑) くたばってろ クズ天日 自爆であれ何であれ、任那日本府が降伏して朝鮮人に 成ったのは歴史の事実です。 以下、此処からは天日君の思慮したことを述べる。 だから、韓日併合して日本国民の税金で朝鮮近代化してくれ と言う、虫の良い【韓日併合建白書】をいやいや飲まされた。 こうして、文字の読めない朝鮮人のために学校を5千校 建設し文盲排除したのも日本統治のおかげです。 道路、上下水道整備、電気、鉄道建設も日本国民の 税金でやってあげたのです。
716 名前:天日君 [2019/09/02(月) 02:35:07.41 ID:vpNTRxsf.net] >>689 > >>687 > 韓国ではチュチェ思想派が政権取りました。 日本も取られたが、奪還しましたからね。 すっかり軍事情報を奪われ支那朝鮮へながされた。 同盟国に叱られ慌てて、秘密保護法を制定に成功したのは成果です。 > 韓国を手中にしたも同然です。 反日活動で、米国からも叱られているが、平気の閉鎖だね。 > 日本にも同じ工作活動していますが > 国全体を取られるまで行ってないが 取られかかったけど奪還した。 > 沖縄独立、北海道アイヌ独立運動 北海道も自由の無い知事候補が北海道独立とほざいてます。 > 教育、政治、マスコミへとかなり食い込んでいるとの事ですね。 渡来人教師が、小学生に北朝鮮の政治は素晴らしいとおしえる 教師も現実います。教師は地方公務員なので可能なのです。
717 名前:天日君 [2019/09/02(月) 02:43:32.58 ID:vpNTRxsf.net] >>697 おおお、 良い纏めですね。
718 名前:天日君 [2019/09/02(月) 02:45:33.02 ID:vpNTRxsf.net] 寝ます。お休みなさい。
719 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 03:45:14.08 ID:H8ptNvrl.net] 仲間呼んで見苦しい クズが血眼でログ流ししてんじゃねえよ(失笑) まだいたんか自爆 反日お前だろ自己紹介 クズ天日 vpNTRxsf 462 天日君「故に遺伝子検査でも、日本国民と韓国民は非常に 似ている事も科学的に実証された。 だから、韓国は日本国民の税金に甘えるのでしょう。」 日本人がコリアンと同じ劣悪な人間とでも言ってんの? 日本貶めるお前がコリアンじゃねえのか自爆 朝から晩まで陰謀論キチガイ意味不明 自爆あわててログ流し(失笑) くたばってろ クズ天日
720 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 03:56:08.18 ID:H8ptNvrl.net] 血眼すり替えはぐらかし 超カッコ悪ぅ〜(失笑) ------それって生物学上じゃないの?論点ちげくね?何はぐらかしてんの(失笑)------- 遺伝子検査で似てるのも事実です。 韓国南東部に任那日本府がありそこを日本領土として支配し 百済、新羅と同盟して、高麗 支那軍と戦って負けて 任那日本府の日本人は朝鮮人民に合流したのも事実です。 遺伝子が似てるのは、任那日本府の日本人が敗北し 降伏し朝鮮の支配する朝鮮人に成ったのも事実です。 自爆であれ何であれ、任那日本府が降伏して朝鮮人に 成ったのは歴史の事実です。 ---生物学上同じだったら行動も同じなん
721 名前:セ(失笑)--- [] [ここ壊れてます]
722 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 04:01:03.29 ID:H8ptNvrl.net] 電力供給は原子力じゃねえの? 呼んだ仲間も虚言壁 必死相づちクズネトウヨ(失笑)
723 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 06:19:44.84 ID:vhB9GBlx.net] >>660 ・661 偵察潜水艦も最新500メートルまでしか潜れない。日本の潜水艦 の前には役立たずだ。 水深が浅ければ空母も近寄れないわな。潜水艦より空母の方が 喫水が深いのは世界の常識だ。お前、どこの国の工作員だ。
724 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 07:19:59.33 ID:c/eO0JBP.net] >>678 俺も全てのレスを読めてる訳ではありませんからね もちろん、工作員ではない人を工作員と呼ぶのは好ましいと思っていませんが ただもっと優先して止めたいと思っている発言は何種類かあります
725 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 07:23:04.99 ID:iqnIZGae.net] 何時までも現憲法を維持していれば日本は確実に香港、天安門化する。現憲法維持は 日本を中国に無血開城し、日本を香港、天安門の様な血の海、修羅場にする道具だ。 日本無血開城の旗を振るバカサヨは解放直後政権を取ったつもりでも、すぐに逮捕 殺害され後は奴隷国民が残されるのは歴史の証明するところだ。
726 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 07:25:28.42 ID:c/eO0JBP.net] >>707 その可能性はあります 憲法9条を維持するデメリットはいくらでもありますが、 メリットはほとんどありません 変えましょう
727 名前:無料鹿の松下村塾◇5861kusotare [2019/09/02(月) 07:36:42.84 ID:bdKtMaO+.net] 707,708 知恵遅れ野郎どもへ 日本中を焼夷弾で焼き尽くし お見舞いと称して 原爆2弾の大量殺人300万人野蛮国が押し付けた 糞民主主義国家破綻憲法で 世界一の国家債務 1600兆円 返済不能 国家破綻待ち 日本人による日本国民のための新憲法を作ろう 軍国主義憲法で悲惨な敗戦 国家破綻 糞民主主義国家破綻型憲法で国家破綻 目覚めろアホども 国家の基本憲法を正せ 知恵遅れ 70年経っても洗脳されたドアホ
728 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 08:54:17.10 ID:iqnIZGae.net] 憲法改正、防衛、即、他国侵略、軍国主義と決めつけるバカメ!周りは日本侵略をウズウズしながら待ち焦がれている国ばかりだ。その為に軍備をいよいよ増強してるのに 日本の軍備、防衛が国家破綻なのだバカヤロウ!!
729 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 08:55:27.96 ID:mdNsTnFo.net] アメリカを敵視してるんだな。 よく分かりました。
730 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 08:58:33.68 ID:mdNsTnFo.net] 日本も中国のような敵国だと よく分かりました。
731 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 09:10:27.33 ID:ajVA/uRc.net] >>694 核兵器の狙いはそこなんですが、日本の国力だとMAD構築考えると難しいのが課題ですね。 通常兵器の保有数に響いてきますから。 >>695 それも結構怪しい話なんですよね。 深く潜れば、その分、潜水艦側も敵を察知できなくなりますし。 >>696 主体思想派も大して影響力ないでしょ? 一部、変な人間が紛れ込んでるだけで、それが今更「悪の秘密結社」にしてもねぇ…って話で。 なんつーか、この手の「分かりやすい悪」は陰謀論と一緒のレベルだよね、と。 >>699 主体思想派が政権取った事、一度でもありましたっけ? 自衛隊の機密情報流出はスパイ活動、中国人嫁のそれですし。 しっかし、散々、沖縄独立は中国ガーって叫んでて、主体思想が出てきたら鞍替えって、 陰謀論者の行動パターンにしか見えん訳ですよ。
732 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 09:11:49.45 ID:ajVA/uRc.net] >>706 うーん、これだけ工作員認定してるのに見落としますかね? その書き込みで止めないって事は、貴方も書き込まないだけで工作員認定してるんですか?
733 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 09:17:23.37 ID:mdNsTnFo.net] 韓国も日本と同じだな。よく似てるよ。
734 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 09:19:30.07 ID:mdNsTnFo.net] 日本も敵に囲まれてるからねw
735 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 09:21:50.53 ID:mdNsTnFo.net] 日本も韓国もアメリカの同盟国にはしてもらえない ようになるだろうからよく似てる。
736 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 09:23:26.37 ID:mdNsTnFo.net] 将来は日本や韓国は中国の属国になるだろうな。
737 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 09:24:13.72 ID:mdNsTnFo.net] まあ、いいんじやないの。
738 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 09:32:46.73 ID:iooD9cqc.net] >>713 キミはこういった情報を扱う感性や応用力が無いと思います。 沖縄独立運動、北海道アイヌ独立運動は中国共産党系もチュチェ思想派もやってる 「鞍替え」という頭の劣った言葉が飛び出す時点でセンス0。 キミはサンジャポ関口宏が言うまで信用しないで良いんじゃ無いの?(笑)
739 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 09:37:45.44 ID:mdNsTnFo.net] 沖縄独立運動wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
740 名前:中国、元安容認で米国に対抗=関税では競い合えず♪ [2019/09/02(月) 10:44:11.32 ID:9iyyC3jV.net] 中国は米国の制裁関税「第4弾」発動を前に、事実上の対抗策として人民元安の容認に転じた。 米関税の影響を最小限に食い止める狙いだが、報復関税だけでは米国と競えないようだ。 中国元の対ドル相場は11年以上、1ドル=6元台だった。中国は、7元を「心理的な防衛ライン」として、市場介入で6元台を守ってきた。 だが、8月5日に7元台入りを容認。8月末には7.15元を付けた。市場では7.2〜7.3元で「第4弾」の影響を相殺できる、との見方がある。 米国は「為替操作国」認定で中国をけん制し、制裁関税の税率引上げにより圧力を強化する構えだ。 中国は、過度の元安が中国外への資金流出を招き、金融市場を混乱させることを警戒。一段の元安には慎重だ。 報復関税は第1〜3弾が米国2500億ドル、中国1100億ドル。 第4弾(12月分を含む)は米国3000億ドル、中国750億ドルだ。 貿易不均衡を背景に、中国の劣勢が際立っている。 中国が、レアアース(希土類)の輸出制限や米国債の売却、米企業との取引制限に動くという観測もくすぶる。 が、効果は限定的とみられ、米国の攻勢を前に、中国は有効な対抗策を打ち出せないのが実情だ。 (2019/9/2 時事通信より) ・・・トランプGoodJob! 中国は、もう先進国からは技術をパクれないぞ。もう成長できねー。 共産一党独裁の中国は、反省土下座して謝れ。でかいツラをするな。 香港や台湾の民主主義を弾圧するな。・国内のウィグル人やチベット人を弾圧・虐殺するな。 こんな独裁国家中国が隣にいるのに、日本は平和ボケしすぎだ。普通の国になりしっかり武装しよう。
741 名前:対中貿易戦争の背景 = アメリカの強烈な「歴史的危機感」 [2019/09/02(月) 11:17:20.61 ID:9iyyC3jV.net] アメリカが中国に危機感を持つ理由 1:第5世代通信システム(5G)で中国が増大。 光ファイバー網を、世界に、とくに「一帯一路」地域に大規模展開し、これにつなぐ機器を、ファーウェイ(華為技術)など中国製だけに制限する。 こうして、次世代ネットサービス(物流、遠隔医療、教育、VRなど)を、中国企業が支配する。これらの市場からアメリカ企業を締め出せるだろう。 2:中国版の衛星測位システム「北斗」だ。 19年6月には稼働数が35基となって、米GPSの31基を抜いた。EUの衛星は22基、ロシアは24基。インドは6基、日本は4基だけ。 これにより関連ビジネスを中国企業が独占する。衛星はミサイル誘導や軍隊の展開把握にも利用。中国に主導権を奪われるアメリカの危機感は強い。 3:「一帯一路」の拡がりだ。 ユーラシア大陸を陸路と海路とで結ぶ巨大経済圏構想だ。東欧16か国は「一帯一路」の覚書に調印した。中国の影響力の増大は、 中国のギリシャ・ピレウス港の管理権の獲得や、セルビアからハンガリーへの鉄道近代化事業に現れている。 今年、イタリアは、「中国マネー」を頼りに、G7参加国で初めて「一帯一路」参加を決めた。 中国は、アフリカや北極圏でも影響力を拡大。デンマーク領グリーンランドで、3つの新空港建設を中国の国有建設企業が受注。 中国は、レアアース鉱山などへの投資でグリーンランド直接進出。投資額は島のGDPの1割を超す。 危機感をもったトランプが「グリーンランドをデンマークから買収する」ニュースが流れたほどだ。 アメリカ経済は、成長しているが、危機感を抱くのは「中国の躍進がきわめて重大」と捉えられているからだ。 日本では、貿易戦争を「米中間の冷静な対話で、早く収束すべきもの」と考えがちだ。が歴史が大きな転換点に差し掛かった現われかもしれない。 (2019/9/2 現代ビジネスより)
742 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 11:25:34.95 ID:76Z1uc/o.net] 消費増税の次は炭素税導入?か 安倍政権は完全に軍備増強に乗り出そうとしている。 財源確保に乗り出した。 日米安保で軍事費増強を抑えていくのが歴代政権の国是だったのに…… 国防費5兆越えなんて信じられないよ。 こうなったらなんの為の日米安保なのか? 総理は計算できる人なのか? なぜ憲法9条を有効に使えないのか? アメリカに憲法9条の事情を丁寧に説明しようとしないのか? 炭素税導入反対! 国防費を4兆に戻せ!
743 名前:♪「反韓支持」で 安倍首相の支持率が58%に上昇♪ [2019/09/02(月) 12:11:12.10 ID:9iyyC3jV.net] 日本経済新聞 8月30日−9月1日 世論調査 安倍内閣を支持する58%(前回7月の調査より6ポイント増)。 支持しない33%(5ポイント減)。 韓国に対する輸出規制強化を「支持する」67%(前回7月の調査より9ポイント増)。 「支持しない」19%(前回7月の調査より1ポイント減)。 日本経済新聞は「対立が激しくなり、賛成と反対を明確にする人が増えたとみられる」と分析。 韓国が、軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の終了を決めたので、日本の「中間地帯」が減り、 日本政府の措置を支持する方向で世論が結集していると解釈される。 韓国関係に関する質問では、 「日本が譲歩するぐらいなら改善を急ぐ必要はない」は67%。 「関係改善のためには日本が譲歩するのもやむを得ない」は21%にすぎなかった。 「関係改善を急ぐ必要はない」は、安倍内閣の支持層で71%、不支持層でも63%にのぼった。 改憲のために各党が具体的な議論すべきかは 「議論すべき」77%。「議論する必要ない」は16%。 「安倍内閣を支持しない」回答者でも「議論すべき」は70%に達する。 全般的に、韓日対立激化の中で安倍首相に追い風が吹いている。 (2019/9/2 韓国・中央日報より)
744 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 12:38:53.72 ID:c/eO0JBP.net] >>723 アメリカは中国との覇権をかけた戦いを仕掛けていますね 長引くと思います トランプ大統領の個人的な意思ではなく、アメリカの意思でしょう ただアメリカが一枚板という訳ではないので、大統領が変わったら方針が変わるかもしれません 日本としてはアメリカが勝った方が良いですが、一方中国にも良い顔をしていますね
745 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 12:45:31.78 ID:c/eO0JBP.net] >>724 国防費が増える理由を政府は国民にしっかりと説明した方が良いですね ただし、今はアジアの情勢が以前とは異なりますから、国防費が増えるのはやむを得ないと思いますよ 具体的には、北朝鮮は核ミサイルを作っていますし、中国はとてつもないスピードで軍拡をしています 日本は防衛しかできないので、近隣諸国の軍拡に対応するためには、防衛費が増えるのは致し方ありません 以前4兆円の枠に収まっていたから、今もその枠の範囲内で収めるべきだという意見は、現実社会を見ていない乱暴な意見に聞こえます
746 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 13:05:29.85 ID:H8ptNvrl.net] 2週間前の記事を今更上げ?! 支持率上がって選挙ボロ負け!同時期に起こった珍現象!(失笑) 実はボロ負けを切り離すために都合悪くて寝かせてたんです デタラメ上げ底支持率バレバレ クズネトウヨです(苦笑)
747 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 13:23:31.96 ID:H8ptNvrl.net] クズネトウヨ「安倍支持率うなぎ登り!(涙目)」←大嘘 不思議な事もあるもんですねぇ〜 何で内閣改造するの?(爆笑) https://www.sankei.com/politics/news/190826/plt1908260015-n1.html 埼玉知事選で与党敗北 総力戦も「支持者に浸透しきれず」 公明は10月補選見据え牽制
748 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 13:26:31.65 ID:zeXBBBK3.net] 世界的傾向だが、冷戦以降、世の中が極右ファシズム化している。日本も同じ。 安倍を支持する層が増えるのも同じ傾向。多分に政府や反動マスコミの煽動もあるが。 鬼畜米英の熱狂再び。今は鬼畜中韓。右翼に騙され、再び地獄行。御愁傷様。
749 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 13:35:13.55 ID:iooD9cqc.net] >>730 冷戦後グローバル化が広まり トランプが自国ファースト言い出したんだが
750 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 15:36:32.66 ID:ajVA/uRc.net] >>720 独立運動に絡んでても驚かんよ。 何かの運動に細胞が入り込むのは昔からの手口で、労組に極左暴力集団が入り込む話とか知ってるでしょ? そんな話なので。一番肝心なのは、どこまで影響力があるのかって話。 むしろ今更そんな浸透の話に過度に反応するから、WGIPからの鞍替えと表現して、知的レベルに疑問を抱いているの。
751 名前:728/729はアホバカカス [2019/09/02(月) 15:48:18.68 ID:9iyyC3jV.net] >2週間前の記事を今更上げ?! 日本経済新聞 8月30日−9月1日 世論調査 (2019/9/2 韓国・中央日報より) このどこが2週間前なんだよ。 あまりに野党は悲惨なのでトチ狂ったようだな。ぷぷぷぷぷ
752 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 16:33:21.13 ID:iooD9cqc.net] >>732 後だしでドンドン話が変わっていくバカ相手はしたくない。 もうレスしないで良いですよ 。
753 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 16:38:57.36 ID:iooD9cqc.net] チュチェ思想派、中国共産党派は 憲法9条改憲にも当然、反対するように 影響下への人物、団体に勧めているが じゃ普通の日本国民の護憲派も 彼らのプロパガンダ、騙し、洗脳に引っ掛かっていると認識する下さい。
754 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 16:39:49.03 ID:iooD9cqc.net] チュチェ思想派、中国共産党派は 憲法9条改憲にも当然、反対するように 影響下への人物、団体に勧めているが じゃ普通の日本国民の護憲派も 彼らのプロパガンダ、騙し、洗脳に引っ掛かっていると認識する必要があります。 やられていますよ。と
755 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 16:48:18.91 ID:BHtWhHPF.net] 聖徳太子ではないけど、てか、俺は自民党だけど、 日本国憲法9条は世界人類の最終的に行きつく理想として残して行くべき。 できれば世界遺産に登録して欲しい。 世界人類で投票を行えば、必ず、日本国憲法9条は残すべき、が過半数となると思う。 日本の現実的な対外的事情は、過半数の政権与党が責任を待って、法というか、自衛隊法で柔軟に対処して行くべきで、 憲法9条はいじらないでいて欲しい。 てか、今までもそうだったわけだけど。
756 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 16:58:49.59 ID:iooD9cqc.net] >>737 聖徳太子の部分もよく解らないが アメリカ軍に守られながら 憲法9条残そうって叫んでも呆れるだけでしょう。
757 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:01:25.50 ID:iooD9cqc.net] >>737 自衛隊法で対応出来ると言い切れません 国としてずーっとアメリカに任せるんですか? 個人で言えば用心棒代払って守ってもらい その裏で綺麗事いうだけの汚い人。 こうなりませんか?
758 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:07:54.77 ID:ajVA/uRc.net] >>734 だから具体的にどこが後出しで変わっているのか説明したら、と。 突っ込まれて反論できなくなって、アー聞こえませんって何時ものパターンじゃないですか… 私はね、ずっと影響力の話をしてるの。 瑣末な点の話をしたいなら、それこそTwitterでもやってりゃいいじゃないですか…
759 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:09:51.72 ID:iooD9cqc.net] >>737 それと世界の認識だが 憲法9条は、占領憲法、敗戦国懲罰憲法だ 褒められてもアメリカだけ。 日本は惨めです。
760 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:10:53.02 ID:iooD9cqc.net] >>740 影響力は争点では無い 因みに自民党の中にもいる。
761 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:13:28.41 ID:iooD9cqc.net] こちらは争点と思わない部分でマウント取ってバカじゃないの? 護憲派とはどういう人が言っているか それが問題。 チュチェ思想派は教職員も多いとの事。
762 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 17:13:48.36 ID:fq+RDAoM.net] >>641 中距離ミサイルですか? そんな話があったんですね、巡航ミサイルなのか、通常弾頭のミサイル(需要あるんだろうか?)なのか、 対空ミサイル?、空対空ミサイル??? 日本とか戦争していない国の武器とかつかえたものじゃないと思うんで、トマホークでもなんでも買うのが 一番いいと思いますが、特に巡航ミサイルとかは日本が力を入れる分野だと思うので自国開発も見据え て研究ってのはいいと思います
763 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 17:17:59.02 ID:fq+RDAoM.net] >>655 イギリスは約束を守って香港を99年後に返した。 中国は性根が腐っていて、自分たちがゴキブリのような生き物なので、 自分たちなら99年たっても絶対に返さないので、他の人間もそうだと 考えてイギリス人もそうすると思っていたので香港は未来永劫帰って こないと思っていたそうだ。 しかし、中国人はゴキブリ以下で人間ではなかったが、イギリス人は人 間だったので約束をきちんと履行したwwww
764 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 17:22:16.93 ID:fq+RDAoM.net] >>658 >実際、拳銃弾を拳銃弾で落としてるからねぇ 適当なこと言うなよwww お前の妄想かwww 確率は100%なんかwwww 頭悪すぎwww 人質の家族がいる中華やキムチを攻撃するトマホークは大嫌いだからなwww >>630
765 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:22:57.69 ID:iooD9cqc.net] >>737 因みに何故、北朝鮮は日本に護憲させておきたいか?というと ちょっと脅しておだててやれば金が出てくるATMだから。 それには9条で手足縛るのが得策。
766 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:23:54.05 ID:iooD9cqc.net] >>746 もう既に北朝鮮の新型ミサイルには従来の迎撃ミサイルは役に立ちません。
767 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 17:28:24.90 ID:fq+RDAoM.net] >>673 >中には、理解出来ずにスパイ工作員の尻馬に乗って日本陥れに協力している まじめな日本人も、ホントに多く居るけどね。 実際に政治家の中にもいますからね・・・・・ 中国に喜んで行ってた小沢とか、保守なのかとか思ってたけどびっくり、小沢もそうだけど 自民にいたら野中とかそういうのもそうだけど、みんな保守と思ってましたが、日本に限っ てはそんなことなことはないという・・・ まぁ、アメリカでも支持の中枢に工作員がいたってぐらいだから日本なんかもうね・・・
768 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 17:32:00.23 ID:fq+RDAoM.net] >>688 工作員は >>630 のとおりなんですぐわかりますよ
769 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:32:30.08 ID:iooD9cqc.net] >>749 カルト宗教と同じですよ 本当にしたら良いことだと洗脳されている。
770 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 17:33:11.18 ID:iooD9cqc.net] x本当にしたら ◯本人にしたら >>751
771 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 17:34:24.72 ID:fq+RDAoM.net] >>694 戦略原潜+多弾頭核ミサイルは最強コンボです これがあればMDとかwwww そういう無駄な軍備費をずいぶん削ることができるんですがね・・・・
772 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 18:50:41.63 ID:ajVA/uRc.net] >>742 影響力が論点でしょ… 北朝鮮や中国だって隣国で影響力あるのが問題なんだから。 >>743 散々、日教組はWGIPガーって言ってきたような連中がいる訳ですよ。 それを急に主体思想派って日本の保守派はアホなのかと。 多いとの事ですって、また伝聞ですか… あのね、自分に理解できない・理解したくない主張を「分かりやすい悪」で説明された時に、 それに飛びつくのが陰謀論者の特徴なの。 「自分は正しいのに理解されないのは、世の中が悪い。世の中が悪いのは、邪悪な集団が工作をしているからだ」と。 君はマウントを取る・取らないという価値観で生きているんだろうけど… もうちょっと視野を高く持った方が良いと思いますよ、本当に。
773 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 18:55:15.93 ID:iooD9cqc.net] >>754 全部繋がってる あーアホに説明面倒くせーw
774 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 18:58:18.01 ID:iooD9cqc.net] ウォーギルトは戦後アメリカが実施 その後に中共、北朝鮮労働党が引き継ぐように実施。 因みにCIAがこれらを誘導したと見るべきだろう
775 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:01:22.37 ID:ajVA/uRc.net] >>746 実験に成功したってニュース貼り付けたけど。 拳銃弾で拳銃弾撃ち落とすのは無理って比喩は無知の産物だった訳よ。 >>748 ちょっと詳しい解説読めば、北朝鮮のイスカンダルコピーは迎撃できない訳でないと分かる筈だけど。 >>749 スパイというより、反米拗らせて親中派や親露、親朝になるパターンは多い。 ソ連崩壊で一時期ほどでないにせよ、中国の脅威が本格化するまでは、反米親中派が保守派を自称してたし。
776 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:02:55.63 ID:iooD9cqc.net] 因みに影響力というなら 未だに戦後74年後、まだ懲罰憲法に日本人が縛られたままだろ。 まだ総理大臣が靖国神社にも堂々と行けてないだろ。
777 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:04:25.11 ID:ajVA/uRc.net] >>756 スゲェな、最終的にアメリカの陰謀になってるよ。 中共やNKが引き継いだっていうけど、反米感情が盛り上がって喜ぶのは、 それこそ中共やNKじゃんw
778 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:06:03.04 ID:BHtWhHPF.net] >>739 もちろんだよ 日本には油がないんだから頭使えよ 地理的条件を利用してアメリカの軍隊を使えるだけ使うんだよ ずるく立ち回れ 外交なんて騙し合いだよ どうせ日本に原爆落とした国だ 遠慮はいらん
779 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:06:52.69 ID:iooD9cqc.net] >>759 国際情勢などエビデンスな情報を扱う感性、応用力、センス0。 こんな人はサンジャポ関口宏が全てでいいだろ(笑) こっち見んなよ。
780 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/09/02(月) 19:06:56.55 ID:4fOv4Wzx.net] 町田を火の海にしろ
781 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:07:49.63 ID:iooD9cqc.net] >>760 アメリカがどうするかどこまで助けるか決める事。 勘違いしないように。
782 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:17:04.08 ID:iooD9cqc.net] >>760 確認するが 日本で ・アメリカが大事に思うこと譲れないこと それは日本列島という土地 ・日本が大事に思うこと 日本国民の生命、財産、人権 このギャップは当然あるだろ。 逆に日本人もアラブ人の命に興味有るか? 興味はアラブの石油だろ。 同じ事。 アメリカは所詮外国。
783 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:20:43.09 ID:iooD9cqc.net] まあ所詮外国、自国の利益の為なら日本に核爆弾落とした国。 アメリカ人の本年は日本人の命に興味無い。
784 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:25:27.03 ID:ajVA/uRc.net] >>761 オープンソースを真に受けて分析ができない人間は、他国のプロパガンダに引っかかる。 まぁ分析力が無いと悲惨だよな。 最終的に主体思想派や中共が喜ぶ反米ネタばら撒いてんだもんw
785 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:25:33.67 ID:iooD9cqc.net] 韓国人なんか笑えただろ 311東日本大震災。 韓国人が言ったこと、福島県の企業から部品入らない困るニダー 優先的に韓国にくれニダー。 震災の悲しみに崩れた日本人に言ったこと。 しかしこれが人の本音だ。 アメリカは日本人の大切なもの共
786 名前:感は無いし 求める方がナイーブだ。 日本人で守るべきもの 日本人でしか守れない大切なものが有る。 この意味解ってもらえるとありがたい。 [] [ここ壊れてます]
787 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:26:07.26 ID:mdNsTnFo.net] だから日本は中国の属国になるかね。
788 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:27:27.85 ID:mdNsTnFo.net] どうぞ、ご自由にww
789 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:28:05.94 ID:ajVA/uRc.net] 何が凄いかって、主体思想派や中共が暗躍してるという人間が「北朝鮮や中国が泣いて喜ぶ」反米発言してんだもんな。 まぁ、本当に工作員なのはどっちだよっていう。
790 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:34:06.36 ID:iooD9cqc.net] >>770 キミの頭じゃムリだろ。 同盟国とて100%味方では無いということ。 こんな常識解らないようでは頭が絶望。
791 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:36:29.15 ID:mdNsTnFo.net] 韓国とか日本から米軍が去れば、すぐにベトナムみたいになるだろうよ。
792 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:38:33.93 ID:iooD9cqc.net] そんなもの人間個人でも親子とて利害関係が生まれるのに外国だぞ 同盟国が我がごとの如く 自国の国益度外視で守ってくれます? アホか一回死んでこいお花畑野郎。
793 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:39:08.42 ID:mdNsTnFo.net] 南ベトナムから米軍が去るとすぐに 共産圏の北ベトナムと中国に占領された。
794 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:39:12.97 ID:ajVA/uRc.net] >>771 ダニング・クルーガー効果と言って、能力の低い人間ほど自分が正しいと信じる傾向があるそうだ。 君自身が反米サヨクから反米ウヨクになった連中に影響を受けているなら仕方がないが、 陰謀論者だと指摘されて、反論できない段階でアウトだよ。 デジタル思考で元反米サヨクに影響を受けてる段階でお察しという事。 武蔵くん、もうちょっと成長しましょう。
795 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:39:55.13 ID:c/eO0JBP.net] >>737 >日本国憲法9条は世界人類の最終的に行きつく理想として残して行くべき。 いずれそういう日が来るとは思いますが、数世紀先になるのではないでしょうか それまでの間、日本が侵略を受けて滅んでしまったら意味がありません まずは一旦、世の中の実情に合わない憲法9条を改正して、自国を守れる国にするべきではないでしょうか そして何世紀か後、おそらくは国連またはそれに代わる国際組織で、戦争および軍備の撤廃を宣言んすればそれで良いのです >日本の現実的な対外的事情は、過半数の政権与党が責任を待って、法というか、自衛隊法で柔軟に対処して行くべきで、憲法9条はいじらないでいて欲しい。 今の9条を残しても、結局解釈捻じ曲げて軍隊持ってるじゃないかと物笑いの種になるだけです
796 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:40:24.68 ID:iooD9cqc.net] あとは負け犬の遠吠え キャイ〜ンって書いとけ面倒くせ>>775
797 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:41:32.09 ID:mdNsTnFo.net] ベトナムは共産党によって統一されたが 今でも最貧国である。
798 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:42:53.55 ID:ajVA/uRc.net] >>777 早く自説の説明したら良いと思うワン! そういえば武蔵くん、国会答弁の議事録あるのも知らずに「テレビで基地だと連呼してるの聞いたんだキャイン!キャイン」って負け犬の遠吠えしてましたっけねw
799 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:43:27.67 ID:mdNsTnFo.net] 日本も韓国も中国共産党の子分になれば ベトナムみたいに(笑)
800 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:44:33.61 ID:c/eO0JBP.net] >>760 >地理的条件を利用してアメリカの軍隊を使えるだけ使うんだよ そうしている限り、アメリカの言うがままになって、高い買い物をさせられ続けて、結局は高くつくこともあるでしょうね >ずるく立ち回れ 日本人の性格には向いていないと思いますよ だいたい安保なんてアメリカが1年前に継続しないと言ったら止めれるんですから、遺存しっぱなしは危険です
801 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:45:14.61 ID:iooD9cqc.net] >>776 その通りですね。 そもそも9条を作者の額面通り読んだらナイーブ野郎です。 ズバリこれは敗戦国への懲罰の意味で作られたもの。 何が世界遺産だ笑わせるなって話です。
802 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:45:57.60 ID:mdNsTnFo.net] そうなったら笑ってやるから( ̄∇ ̄)ハッハッハ
803 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:47:46.48 ID:mdNsTnFo.net] 安保は破棄に賛成
804 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:48:39.76 ID:c/eO0JBP.net] >>782 全くです アメリカが日本2度と立ち上がらない、言い方を変えたらアメリカに歯向かわないように作ったものです 俺は崇高に感じるどころか、日本国憲法の9条や前文は恥ずかしいと感じています
805 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:49:09.78 ID:mdNsTnFo.net] 日本は日本人だけで守るのが当然だ。
806 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:49:43.54 ID:iooD9cqc.net] 日本軍が怖くて 民間人大量虐殺、全国都市空爆 挙げ句に核爆弾2発落として それでも怖くて憲法9条で縛り付け 軌道に乗せる為に洗脳。 これがウォーギルトインフォメーションプログラム。 こんなものが世界遺産だと(笑) どこまでキチガイなんだって話。 作ったアメリカ人がビビるわ。
807 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 19:54:05.00 ID:mdNsTnFo.net] 早く国民投票してもらえないかな。
808 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:55:07.83 ID:ajVA/uRc.net] >>782 懲罰的意味合いでなく、第一次世界大戦で失敗した戦争を終わらせる為の戦争の焼き直し。 元々、国連常任理事国が団結して日本も含めてその他の国の平和を守るという思想が根底にある。 まぁ、それが大間違いだと朝鮮戦争ではっきりしちゃったんで、アメリカ側は改憲を求めた訳よ。 国益重視も良いけど、最後の最後で懲罰的だという恨み辛みという個人的価値観に走るから、 国際情勢への理解が追いつかず、 国内問題では「分かりやすい敵」を無批判に歓迎してしまう。 しかし、アレだ。 最大3名体制に変化無しか。
809 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 19:56:49.67 ID:ajVA/uRc.net] >>787 9条が世界遺産は馬鹿げた話だが、反米を止められなかった元サヨクを信じすぎるのも止めような。
810 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:00:01.47 ID:vhB9GBlx.net] >>718 ならないね。日本人は根っから独裁嫌いだからな。中国が野党の存在 も認めるような完全な民主主義国になるなら、協調も有り得るよ。
811 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:01:24.76 ID:iooD9cqc.net] 反米とかそんな陳腐な言葉(笑) 同盟国とて利害関係ある 100%味方じゃない 極めて当たり前で常識の話。 頭が絶望君は老害だな(笑)
812 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:02:36.17 ID:vhB9GBlx.net] >>722 つまりは中国は結局アメリカにはかなわない、ということ。はっきり 見えてきたね。
813 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:03:56.92 ID:iooD9cqc.net] >>793 20年後もそうだと言い切れる?
814 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:03:57.20 ID:mdNsTnFo.net] まあそのうちアメリカも反日の国になるだろうからな。 いいな敵国が囲まれて。
815 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:05:21.71 ID:8Hra8fbg.net] >>482 >君の私見なんだもの。 >だったら、客観的に君の意見が正しいと証明する何かを持ってきたら? 厳密にいえば、お前の「根拠のない私見」ってことだな(笑) そもそも、俺は自民党素案を素直に読んでるだけなんだが?(笑) これだからネトウヨは(笑)
816 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:05:40.73 ID:iooD9cqc.net] >>795 反日になる可能性は100%否定は出来ないが アメリカが同盟結ぶ価値無しと判断しないとも言い切れない。
817 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:06:13.30 ID:mdNsTnFo.net] 中国「日本は中国のものだよな。」 アメリカ「うん。」
818 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:06:13.57 ID:vhB9GBlx.net] >>737 現行の憲法のままなら世界遺産になることは無いだろうな。改憲されて この憲法が廃止されたら、世界遺産に推薦されるかもね。
819 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:07:29.97 ID:8Hra8fbg.net] >>482 >ロジック一緒だけど、戦力を保持しないという事は、必要最小限の実力って事。 自民党素案が、「戦力の不保持」に例外を設けている以上、当然に「必要最小限度の実力」にはならないと、散々指摘しているわけだが?(笑) これだからネトウヨは(笑)
820 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:10:01.78 ID:vhB9GBlx.net] >>745 つまりはイギリス人のほうが中国人よりはるかに優れている、という ことだな。まあ、中国人はコーリャンよりマシか。
821 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:11:08.79 ID:ajVA/uRc.net] >>792 ちょっと理解できてないみたいだけど。 100%味方で無いにしても、主体思想派の存在から始まってWGIPに辿り着き、CIAまで出てくるのは、完全に陰謀論だろうとw いやほら、根拠あるなら構わんのだけどさ。 結局、鞍替えしたって指摘の延長上の話をしてんだよね、君。 まぁ、武蔵くんは毎回、引っ込みが付かなくなるけど… そうだ、主体思想派には「チュチェ思想だと明かさない」という鉄の掟があるそうだが。 研究会とか入って氏名や職業を公表してるのって矛盾してるよね…
822 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:12:26.50 ID:8Hra8fbg.net] 【自衛隊明記の危険性】 ア 従来の政府の説明 @ 自衛の措置として「必要最小限度」の武力を行使することは、憲法第9条の禁止するところではない。 A 自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織であるから、憲法第9条が保有を禁止している「戦力」にはあたらない。 B 集団的自衛権を行使するためには、a.我が国の存立が脅かされ、国民の生命等が根底から覆される「明白な危険」があり、 b.「他に適当な手段」がない場合であって、c.行使する実力は「必要最小限度」でなければならない。 C 海外派兵は、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 D 他国の領土を占領することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 E 自衛隊が攻撃的兵器を保有することは、「必要最小限度」を超えるから憲法上許されない。 イ 自民党のたたき台素案 @ 自衛の措置について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 A 自衛隊について、「必要最小限度」という要件を意図的に削除。 ウ 「自衛隊明記」によって変わること @ 集団的自衛権は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」でありさえすれば、自由に行使することができるようになる。 A 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に海外派兵ができるようになる。 B 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」としてであれば、自由に他国の領土を占領することができるようになる。 C 「自衛の措置(集団的自衛権を含む。)」をとるためであれば、いかなる兵器であっても自由に保有することができるようになる。
823 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:14:46.37 ID:iooD9cqc.net] 頭が絶望君をNGに放り込んだ これで脱線しないで済む。 これで良いよね?皆さん。 どうでもエエ的外れなダラダラ腐った長文みたくないだろ。
824 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:16:43.82 ID:iooD9cqc.net] >>803 それ読むと 自衛隊の危険性って対象は中国と北朝鮮かな?
825 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:18:07.75 ID:vhB9GBlx.net] >>794 言い切れるね。中国が巨大化して見えるのは人口が多いから。国民一人 あたりのGDPはまだ日本の10分の1以下だ。本当の力が付くにはまだ まだ時間がかかるわな。
826 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:18:28.23 ID:8Hra8fbg.net] >>482 そもそも、政府見解を全く理解していないのはお前のほう(笑) 「必要最小限度」の実力だから、「戦力」ではないと説明しているのだから、 「必要最小限度」でないなら、「戦力」そのものである。 これだからネトウヨは(笑)
827 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:20:22.16 ID:vhB9GBlx.net] >>796 300番以上も過去のレスに返事でっか。時代遅れでんなー。
828 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:20:32.35 ID:8Hra8fbg.net] >>805 ネトウヨによれば、憲法を改正すると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるそうだが?(笑) ネトウヨでない一般国民の中には、それを「危険」と考える人も多い訳だが? これだからネトウヨは(笑)
829 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:21:10.60 ID:iooD9cqc.net] >>806 総合力で敵わないものの 部分的にはアメリカが中国と同盟国の為にリスク負えない位にはなる可能性は否定できない。 何度もいうが自国メリットよりデメリット高まれば同盟国維持する必要無い。
830 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:21:41.91 ID:8Hra8fbg.net] 自民党は、憲法に自衛隊を明記すべきであると主張し、たたき台素案なるものを公開している。 それによると、従来の自民党憲法改正草案の立場とは異なり、現行の憲法第9条を維持しつつ、 第9条の2として、「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、 そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。(第1項)」、 「自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。(第2項)」という条文を加えるというのである。 この点、従来の政府見解によれば、「憲法第9条が、我が国が自国の平和と安全を維持し、その存立を全うするために必要な自衛の措置を採ることを禁じているとは到底解され」ず、 「この自衛の措置は、あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるという急迫、不正の事態に対処し、 国民のこれらの権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認されるものであり、そのための必要最小限度の『武力の行使』は許容される。」とされているところである。
831 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:21:44.66 ID:vhB9GBlx.net] >>798 はーん。お前が中国の者なんだな。チョンバレだ。馬ーー〇。
832 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:22:03.53 ID:mdNsTnFo.net] 日本の敵は米中露だよ。
833 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:22:35.46 ID:8Hra8fbg.net] (>>811 の続き) また、従来の自衛隊に関する政府見解によれば、「憲法第9条第2項は『陸海空軍その他の戦力』の保持を禁止しているが、これは、自衛のための必要最小限度を超える実力を保持することを禁止する趣旨」であり、 「自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織であるから、同項で保持することが禁止されている『陸海空軍その他の戦力』には当たらない。」とされているのである。 ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によれば、単に「前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず」とされているのであって、 従来の政府見解において、「武力の行使」として許容される要件とされていた「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。 この点、たたき台素案の第9条の2第1項を素直に読むと、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために「必要」でありさえすれば、その「程度」を何ら問題とすることなく、 いかなる「自衛の措置」であっても取り得るということになってしまうのである。 また、いわゆる集団的自衛権の限定的な行使を容認する閣議決定においても、「我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、 これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、これを排除し、我が国の存立を全うし、 国民を守るために他に適当な手段がないときに、必要最小限度の実力を行使することは、従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると考えるべきである」とされている。 すなわち、同閣議決定においても、我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される「明白な危険」があること、我が国の存立を全うし、国民を守るために「他に適当な手段がない」こと、 「必要最小限度の実力を行使する」ことなどの厳しい要件が課せられているのである。 それに対し、自民党のたたき台素案は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」という極めて緩い要件によって、自衛の措置、すなわち武力行使を行うことを容認しているのである。
834 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:23:09.75 ID:iooD9cqc.net] >>809 その国民とはチュチェ思想派の教師、マスコミに洗脳された可哀想な人の事?(笑)
835 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:23:13.05 ID:mdNsTnFo.net] 頑張って 米中露((´∀`))
836 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:25:25.82 ID:iooD9cqc.net] >>806 ドイツでも朝鮮半島でもベトナムでもあったがソ連と分割統治で手打ちとかね。
837 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:25:34.28 ID:8Hra8fbg.net] (>>814 の続き) この点、従来の政府の説明によれば、武力行使の目的をもって武装した部隊を他国の領土、領海、領空に派遣するいわゆる海外派兵は、一般に自衛のための必要最小限度を超えるものであり、憲法上許されないと説明されてきた。 ところが、上記のとおり、自民党のたたき台素案によると、そもそも「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、海外派兵についても、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、自由に行うことができるようになるわけである。 また、従来の政府の説明によると、相手国の領土の占領などは、自衛のための必要最小限度を超えるものと考えられるので、憲法上許されないとされてきた。 しかしながら、自民党のたたき台素案によると、「必要最小限度」という要件自体が存在しないのであるから、他国の領土を占領することも、「必要な自衛の措置」であると解しさえすれば、同様に自由に行うことができるようになるわけである。 さらに、自民党のたたき台素案の第9条の2によれば、「自衛の措置」をとるための「実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。」というのである。 すなわち、上記のとおり、従来の政府見解においては、自衛隊は、我が国を防衛するための「必要最小限度」の実力組織とされていたところ、自民党のたたき台素案においては、ここでも「必要最小限度」という文言が、意図的に削除されているのである。 したがって、例えば自衛隊の保有する兵器についても、およそ「必要最小限度」である必要はなくなるわけである。 この点、従来の政府の説明によれば、性能上専ら相手国国土の壊滅的な破壊のためにのみ用いられる、いわゆる攻撃的兵器を保有することは、直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超えることとなるため、いかなる場合にも許されないとされてきたが、 自民党のたたき台素案によると、かかる攻撃的兵器を保有することも、「自衛の措置」をとるための「実力組織」である限り、およそ許容されることになるわけである。
838 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:31:23.84 ID:iooD9cqc.net] >>818 主語を中国、北朝鮮って書いたら実に文脈スッキリする作文だな(笑)
839 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:32:45.80 ID:mdNsTnFo.net] 中国は女不足で結婚適齢期の男が余り3000万人の女不足です。 日本を支配したら日本の女と結婚させます。日本男はみんな独身(笑)
840 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:34:27.71 ID:8Hra8fbg.net] (>>818 の続き) 従来の安倍首相の説明によれば、憲法を改正しても、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされてきた。 また、自民党の言う「自衛隊明記」という言葉自体、今ある自衛隊をそのまま憲法上明記するのみであるかのような印象を強く与えるものである。 しかしながら、自民党のたたき台素案においては、@許容される自衛の措置ないし武力の行使、A自衛隊が保持し得る実力の程度、のいずれの観点においても、 あえて「必要最小限度」という要件が削除されているのであって、憲法改正の意図が、単なる「自衛隊の明記」という点にあるわけではないということは明らかであろう。 したがって、憲法改正に対する賛否を判断するにあたっては、単に「自衛隊の明記」という言葉の印象のみにとらわれるのではなく、 その改正によって、いかなる事態が発生し得るか、ということを慎重に見極める必要があろう。
841 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:35:00.37 ID:mdNsTnFo.net] 日本は中国人と日本人のハーフの国になる。
842 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:35:50.72 ID:iooD9cqc.net] >>806 例えばだ 貴方とどこかの他人が池に落ちて溺れかけましたと 貴方(アメリカ)は充分に自力で泳げるが 他人(日本)は泳ぐ気無し 貴方におんぶして下さいと懇願してきました さすがにそれでは貴方まで溺れますと。
843 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:37:48.01 ID:mdNsTnFo.net] 日本の50歳以下の女は約3000万人だから 丁
844 名前:度いいね。 [] [ここ壊れてます]
845 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:38:53.09 ID:8Hra8fbg.net] 【改憲派の真実その@】 @ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、 安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、 そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、 そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 Aネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、 ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝しており、 そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、 その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
846 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:38:57.47 ID:iooD9cqc.net] >>823 続き 他人(日本)も自力で泳ぎ出しました 貴方と一緒に助かろうと懸命です それなら貴方(アメリカ)も手を貸せます。
847 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:39:39.69 ID:8Hra8fbg.net] 【改憲派の真実そのA】 Bネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、 要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。 そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、 ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。 また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、 国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。 そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。 C護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、 ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。 ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。 そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、 徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の1つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。 このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国(笑)を崇拝しているという事実からしても、 明らかであるというべきであろう。
848 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:41:16.52 ID:8Hra8fbg.net] 【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘@】 改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。 しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、 全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。 ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)は、日本を守ったのか?」と問うと、 それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。 要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。 すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、 そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
849 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:42:38.87 ID:iooD9cqc.net] という訳で 敗戦国懲罰憲法9条改憲なんぞ当たり前。 後はどういう国防が望ましいのか こういう議論ですよ。
850 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:43:50.41 ID:mdNsTnFo.net] 日本が溺れて喜ぶ国もあるけどw アメリカも日本を助けると中・露に怒られて 助けない。
851 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:45:12.63 ID:iooD9cqc.net] >>830 直ちにとは言わないが そういう未来が無いとは言い切れまい
852 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:48:20.70 ID:8Hra8fbg.net] 【改憲派の嘘(憲法第9条があると日本を守れないという嘘A】 改憲派であるネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと主張しています。 しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、 「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。 ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。 すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、 そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。 そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。 (事例) 726 名無しさん@3周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY 中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり 圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ それを待つのも一つの手かもしれんな・・・ 日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる 明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
853 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:49:48.29 ID:mdNsTnFo.net] 日本はこれから孤立して行くだけだよ。
854 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:51:50.40 ID:mdNsTnFo.net] 孤立して相手にもされないのに何が戦争だ。
855 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:53:23.71 ID:iooD9cqc.net] そもそも米ソ冷戦時代も ソ連なんぞアメリカの敵じゃなかった 国力が余りにも違い過ぎ。 それでも戦争のリスク負ってまで 東ドイツ国民の為にソ連に言えなかった。 米中の力の差だけ見て安心する愚かしさ。
856 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:53:51.89 ID:mdNsTnFo.net] 世界は保護貿易主義になっていくだろう。 日本は世界から嫌われてるから孤立するだろう。
857 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:56:57.21 ID:mdNsTnFo.net] 日本はアメリカの同盟国でもなくなる。 もちろん中・露・EUの同盟国でもない。
858 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 20:58:15.73 ID:iooD9cqc.net] アメリカがその気になれば アメリカの犠牲かけて本気になればソ連なんぞ屈服させられた。 あんな貧乏な国ごとき。 だがその犠牲を払う価値有るほど アメリカは追い詰められてなかったから戦争仕掛けなかっただけ。 日本の為にアメリカの犠牲払う価値無し 中国と手打ちする未来が無いとは言い切れない。
859 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 20:58:31.20 ID:mdNsTnFo.net] 保護貿易主義になるからだ。
860 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:01:14.33 ID:mdNsTnFo.net] 世界で孤立する日本は最貧国なる。
861 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:03:08.77 ID:mdNsTnFo.net] 未来の日本経済は途上国並みになると予想されてる。
862 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:04:34.11 ID:mdNsTnFo.net] もうアメリカからも見捨てられる。
863 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:08:29.79 ID:mdNsTnFo.net] 少子高齢化で日本は人口減少して 国内の経済は悪化している。 2人に1人は50歳以上の老衰国。
864 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:12:23.62 ID:iooD9cqc.net] >>843 明治時代の日本の人口4000万人 それでも世界に追い付いた。
865 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:16:32.82 ID:mdNsTnFo.net] 明治時代の平均寿命は40歳だから日本は若者に溢れていた。 今の平均寿命は90歳になろうとしてるから老人に溢れている。
866 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:17:26.19 ID:iooD9cqc.net] だが明治時代は富国強兵という真っ当な政策をしてたから伸びた。 緊縮増税デフレ誘導政策に9条護憲でアメリカ様におんぶお願いいたします。 外国にちょっと脅されたらお金差し上げますという 今の腑抜け国民ならば本当に貧国に転落しても不思議じゃない。
867 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:20:28.66 ID:mdNsTnFo.net] つまり今の日本は明治時代の人口と 現代の50歳以下の人口と同じだという事だ。 明治時代から増えてのは50歳以上の年寄りだけだ。
868 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:23:23.82 ID:mdNsTnFo.net] 平均寿命が明治時代みたいに40歳になれば 人口も4000万人程度に戻る。
869 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:28:46.91 ID:mdNsTnFo.net] だが50歳以上の人もあと30年も経てば、たくさん 亡くなるだろうから日本の人口も大幅に減るだろう。
870 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:29:00.99 ID:iooD9cqc.net] 生産年齢は70歳まで上がるだろう リタイアは90歳までの20年間だけだ
871 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:33:47.00 ID:mdNsTnFo.net] そこまで上げても生産性は上がらないから 外国に負けるだけだろう。外国の若い労働力には敵わない。
872 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:35:30.03 ID:ajVA/uRc.net] 書き込みやめてコピペの内容を修正していたのかw >>818 政府見解だと核武装が自衛のために必要となれば、それは9条での保有禁止対象にならない、と繰り返し指摘している。 核兵器のような国土の壊滅的な破壊の為の兵器も現行憲法で保有できちゃうって訳よ。 >>821 意図云々は君の私見。 で、二項維持なら戦力は持てず、自衛隊を明記しても、結局、必要最小限の実力のみ保持となる。 なにせ君のロジックだと「戦力でない」=「必要最小限の実力」だからな。
873 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:40:56.03 ID:mdNsTnFo.net] 日本企業が外国に逃げるのはそのためだ。 しかしそれが日本の生産力がなくした。製造業の ほとんどが人件費が安い国に行ってしまった。 行き過ぎて国内の仕事もなくなり正社員を雇わずに 外国人労働者をアルバイトに使うということで 人件費をかけないようにしている。
874 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:42:07.55 ID:ajVA/uRc.net] 最後に出てきたのが米中同盟という主体思想の持ち主が日米離間のために言い出す台詞とは。 >>838 当時、ソ連崩壊を予測した人間は一握りだし相手にされていなかった。 アメリカに匹敵する核兵器量を誇り、一時は通常戦力が強大過ぎて戦術核を使用しなければ対処できないレベルだった。 貧乏国だと馬鹿にするが、北朝鮮と対峙する感覚からしてみれば、貧乏だが戦争になれば壊滅的な事になる。 後出しで貧乏国だ、犠牲を厭わなければ倒せたなどというが。 それこそ抑止力を理解していない証拠ではないか。 アメリカはソ連と手打ちなどしていないのにも関わらず、何故、中国とは手打ちをするというのか。 全くもって謎である。
875 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:45:19.43 ID:mdNsTnFo.net] 日本は輸出しなければ生きて行けない国だ。 この傾向は日本の破滅に向かっていく道だ。
876 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:45:24.04 ID:iooD9cqc.net] まあAIにロボットテクノロジーに5G 高齢労働者でも生産性は確保出来る。
877 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:46:33.51 ID:mdNsTnFo.net] 世界は経済戦争の時代である。日本の将来は暗い。
878 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:46:56.68 ID:8Hra8fbg.net] >>852 >で、二項維持なら戦力は持てず、自衛隊を明記しても、結局、必要最小限の実力のみ保持となる。 あいかわらず、同じ主張の繰り返しだな(笑) 自民党素案自体が「自衛の措置」をとることを「妨げない」としている以上、 「自衛の措置」を妨げる場合には、戦力を持てると、散々指摘しているわけだが?(笑) この都合の悪い指摘にはダンマリですか?(笑) これだからネトウヨは(笑)
879 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:48:16.10 ID:iooD9cqc.net] じゃどうしてこんな国になったか?も考えないと改善策もない。 はっきりいうと9条病だよ 全てが自虐して安心するドM国民と化した。
880 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:48:36.05 ID:mdNsTnFo.net] ハイテクの知識がある老人なんて僅かだよ パソコンも使えないのが多いんだぞ
881 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:50:05.21 ID:c/eO0JBP.net] >>859 9条病はまさしくその通りだと思いますね 多分日本国憲法作った人たちも、ここまで効果てきめんとは予想だにしなかったでしょうね
882 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:50:43.01 ID:8Hra8fbg.net] ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」などとぬかしながら、 数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝する始末(笑) これだからネトウヨは(笑)
883 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:50:54.86 ID:mdNsTnFo.net] 悪いけど高齢者の学歴は低い人が多い 中卒か高卒がほとんどだから難しい仕事はできない。
884 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:52:45.56 ID:ajVA/uRc.net] >>858 それは君の主観で裏付けがないよね?と確認しているのだが。
885 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:54:21.83 ID:mdNsTnFo.net] 途上国は若者が多く国も教育に力を入れてるから 日本のような年寄りばっかりの国には勝ち目がない。
886 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:55:08.48 ID:iooD9cqc.net] >>861 9条病では競争力なくなるね
887 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:56:26.48 ID:iooD9cqc.net] いろんなビジネスチャンスも逃してきた 9条病人が中国韓国に技術渡してきた
888 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:56:49.91 ID:8Hra8fbg.net] >>864 そもそも、自民党素案に書いてあることをそのまま読み取っているだけなんだが?(笑) 裏付けのない単なる主張を展開しているのは、そもそもお前の方だろ(笑) 「必要最小限度」という要件が書かれていないにもかかわらず、 根拠もなく「戦力」ではないとぬかしているだけ(笑) これだからネトウヨは(笑)
889 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:56:51.58 ID:ajVA/uRc.net] >>861 解釈続きで一時期は世界二位の「海軍力」やアジア最強の「空軍力」を持っていたんだけどな。 それを自虐とするよりも、議論すら許さなかったリベラル連中が問題だったのでは。 >>863 ご指摘は間違いじゃないんだけれども、AIサポートやらの普及で非熟練労働者でも生産性は向上する。 問題は、賃金がしっかり上がるかどうか。
890 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 21:58:16.04 ID:iooD9cqc.net] 戦力で無い? これぞ9条病人向けの言葉。 日本を守る為の戦力持って何が悪いんだ
891 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 21:59:44.38 ID:8Hra8fbg.net] >>870 「日本を守る為」などと言いながら、 数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法(笑)を崇拝するネトウヨ(笑) これだからネトウヨは(笑)
892 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 21:59:51.29 ID:mdNsTnFo.net] そうだよな。中国はある分野では日本を追い越してる。 元々日本よりも歴史がある国だから敵に回すと日本は 簡単に追い越される。
893 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:01:30.92 ID:mdNsTnFo.net] 中国による日本買収は激しくなってきた。
894 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:02:08.69 ID:iooD9cqc.net] >>871 戦力無かったら日本国も無かったね 今頃は中国の日本族地区と言われていた いや、倭人族という変な名称だったかもね
895 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:02:50.25 ID:ajVA/uRc.net] >>866 憲法9条があっても高度経済成長もあった訳で… そうやって分かり易い話ばかりで、富の再分配やら税制、イノベーションを起こす政策を考えないと日本が破滅するよ? >>868 前にも指摘したけど、素直に読み取った時に二つの解釈ができる、と。 その内、片方だけを指摘するのは恣意的だし、意図があるというのも君の私見だよね? そもそも政府見解も知らない君が「素直に呼んでも」分かる訳ないのよ。 んで、「戦力でない」=「必要最小限の実力」というのが君のロジックだよね、と根拠も出してるけど?
896 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:04:26.66 ID:mdNsTnFo.net] シャープも中国に買収されたし その他にも買収されたのは数知れずある。
897 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:05:03.52 ID:ajVA/uRc.net] 武蔵くん、「ユダヤ人さえ居なくなればハッピーになれる、ユダヤ人のせいで戦争に負けた」というナチスドイツやそのフォロワーと変わらないじゃないですか… 9条があれば、と言い出す護憲派と知的レベルが全くもって変わらない。
898 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:05:24.48 ID:iooD9cqc.net] >>872 9条病人が未来予測しないでアホ面下げて技術渡してきたんだよ
899 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:06:58.56 ID:mdNsTnFo.net] 日本の会社はそのうち全部中国に買収されるんじやねえ
900 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:07:33.15 ID:iooD9cqc.net] >>876 SANYO電器 今は中国でハイアールという名前でやってます(笑)
901 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:08:36.75 ID:mdNsTnFo.net] そのころの日本はジジイとババアだけになるだろうけど(笑)
902 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:09:16.57 ID:8Hra8fbg.net] >>875 >前にも指摘したけど、素直に読み取った時に二つの解釈ができる、と。 >その内、片方だけを指摘するのは恣意的だし、意図があるというのも君の私見だよね? すなわち、俺が自民党素案の条文を素直に読み取っていることは認めるわけだが?(笑) >そもそも政府見解も知らない君が「素直に呼んでも」分かる訳ないのよ。 お前が勝手に「政府見解も知らない君」などと根拠もなくぬかしているだけ(笑) そもそも、お前は俺が「政府見解を知らない」という根拠を、全く明らかにしたことがない(笑) これだからネトウヨは(笑)
903 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:09:41.13 ID:mdNsTnFo.net] ハイアールは中国の会社だね。
904 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:11:06.07 ID:iooD9cqc.net] じゃ若者が奮起して 9条病人の老害にノーを突き付け 明治時代のような富国強兵政策の下 自信に満ち溢れた活力を取り戻せ
905 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:11:24.24 ID:mdNsTnFo.net] 日本経済を支配すれば日本を征服したのと同じだ。
906 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:12:52.37 ID:iooD9cqc.net] そうだよ未来の日本で生きて行くのは若者だぞ 9条病人を国政から閉め出せよ
907 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:13:29.96 ID:ajVA/uRc.net] >>882 >すなわち、俺が自民党素案の条文を素直に読み取っていることは認めるわけだが?(笑) 政府見解も知らない人間が、という条件付きでね。 >お前が勝手に「政府見解も知らない君」などと根拠もなくぬかしているだけ(笑) なるほど、では確認の為に質問だ。 政府見解では、現行憲法でも自衛の範囲内と判断されれば核武装も可能とされているか? YESかNoかで答えて。
908 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:13:32.78 ID:mdNsTnFo.net] 日本にある中国系の会社で働く日本人は中国に逆らえない。
909 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:15:03.97 ID:8Hra8fbg.net] >>875 >んで、「戦力でない」=「必要最小限の実力」というのが君のロジックだよね、と根拠も出してるけど? 「必要最小限度の実力」でなければ、「戦力」そのものであるというのは、散々指摘してるだろ(笑) したがって、「戦力でない」→「必要最小限度の実力」ということ自体は否定してねーだろ(笑) 問題は、自民党素案が、例外的な戦力の保持を認めている以上、 自民党素案における自衛隊は、「戦力」でないから「必要最小限度の実力」であるというお前の主張は、 そもそも成り立っていないのであって、その点は散々指摘済み(笑) これだからネトウヨは(笑)
910 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:16:38.35 ID:mdNsTnFo.net] 自民党も財界に従うから思いどうりに動かせる。
911 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:19:30.65 ID:8Hra8fbg.net] >>875 「前条の規定は〜妨げない。」という規定は、「戦力はこれを保持しない」という部分にもかかっていることを、 お前が無視しているだけ(笑) これだからネトウヨは(笑)
912 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:20:27.02 ID:iooD9cqc.net] >>839 片割れはNGに放り込んだがそれみても 下らない議論だ 戦力だよ、何が悪いんだ? 戦える力と書いて戦力というのだよ。 外敵に戦える力無くして何が国だ 9条病人向けの話は本当に馬鹿馬鹿しい。
913 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:20:37.96 ID:mdNsTnFo.net] 韓国系の企業も多く日本経済の中枢部にいる。
914 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:22:54.67 ID:mdNsTnFo.net] 経済が支配されたら植民地支配されたのと同じことである。
915 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:24:00.66 ID:8Hra8fbg.net] >>887 YES これで満足か?(笑) これだからネトウヨは(笑)
916 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:25:16.22 ID:mdNsTnFo.net] 次は移民を受け入れさせて国を内部から征服していく。
917 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 22:29:15.88 ID:mdNsTnFo.net] 日本の国会に親中韓の議員を増やす。
918 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:29:28.93 ID:8Hra8fbg.net] 自民党素案を素直に読むと、 「自衛の措置」をとることを「妨げない」としている以上、 「自衛の措置」を妨げる場合には、戦力を持てる、ということは、 ネトウヨにもご理解いただけたようです(笑) これだからネトウヨは(笑)
919 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:31:29.68 ID:iooD9cqc.net] >>898 最初から同意 戦う力と書いて戦力という 外敵に戦える力無くして国で在らず 自衛隊は戦力以外の何者でも無い。
920 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:32:59.07 ID:iooD9cqc.net] その戦力運営に自虐してハンディ背負っているのが9条 それが良いと思っている9条病人がいるという国。
921 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:33:21.78 ID:8Hra8fbg.net] >>899 すなわち、お前は>>887 と意見が一致しているというわけだ?(笑) これだからネトウヨは(笑)
922 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:34:13.89 ID:iooD9cqc.net] >>901 さあNGにしてるから知らんが 自衛隊は戦力です。 以上。
923 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:38:58.29 ID:iooD9cqc.net] 戦闘機、戦闘艦、戦車、 みんな戦う航空機、船 、車両の事 だから「戦」が付く 自衛隊は戦力です。 以上(笑)下らないバカ議論。
924 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 22:41:57.71 ID:8Hra8fbg.net] >>903 で、確認なんだが、ネトウヨが憲法改正を声高に主張しているのは、 他国の紛争に積極的に軍事介入をするためなのか?(笑) これだからネトウヨは(笑)
925 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:49:34.14 ID:iooD9cqc.net] 9条病人の遍歴 アメリカから指導受け「所得倍増計画」で公共事業インフラ投資、技術投資盛んで経済復興。 しかしアメリカから調子コキ過ぎだと叩かれて 緊縮増税で30年間経済発展してない 超お馬鹿さん国。 何でここまで根性無し意気地無しなか? 9条病の治療をマニフェストに入れてくれ。
926 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:50:18.24 ID:iooD9cqc.net] 9条病人の遍歴 アメリカから指導受け「所得倍増計画」で公共事業インフラ投資、技術投資盛んで経済復興。 しかしアメリカから調子コキ過ぎだと叩かれて 緊縮増税で30年間経済発展してない 超お馬鹿さん国。 何でここまで根性無し意気地無しなのか? 9条病の治療をマニフェストに入れてくれ。
927 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 22:56:34.95 ID:iooD9cqc.net] 思えば日本は草食動物じゃないが お金の狩場となってるとも言えるね お金の牧場か。
928 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:03:30.61 ID:txRG+Kuz.net] >>904 要するに出て行ってどっかの国に協力や援助したりするのが面倒だって事か? それはしかし、今米国に守られてる故、って言う前提だから、とは思わないの? 日本が独立国で、自衛のための、今のようなナンチャッテではなく 一人前の軍隊や核兵器を持っていれば発言力も増すし、 「行かね」「やだ」ってタダ言えば済むことなんだよ。わかる? 今平和なのは単に核兵器があるからなんだよ。 打てないのわかってて持ってるわけよ、お互い。 人類は自滅しない。
929 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:06:18.55 ID:iooD9cqc.net] >>908 まともな意見。 9条病から癒えた常識人増加無くして未来無し。
930 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/02(月) 23:09:32.45 ID:8Hra8fbg.net] >>908 そもそも、こちらは「他国の紛争に積極的に軍事介入」と言ってんのに、 「協力や援助」などと勝手に置き換えてんの?(笑) これだからネトウヨは(笑)
931 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:15:15.26 ID:iooD9cqc.net] >>910 設問を確認しようか 軍事介入する要件は何かね? 人民解放軍台湾侵攻されたから日米連結するならイエス。 アラブの石油を強奪する軍事独裁者に多国籍軍強力するならイエス。 日本に全く関係ない紛争ならノー。 当たり前の国と同じく国益メリットデメリットで選択するだけ。 ボックには9条がーーーお金なら払いますというのはもう世界から相手にされないよ。
932 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:17:12.54 ID:iooD9cqc.net] >>910 設問を確認しようか 軍事介入する要件は何かね? 人民解放軍台湾侵攻されたから日米連携するならイエス。 アラブの石油を強奪する軍事独裁者に多国籍軍で強力するならイエス。 日本に全く関係ない紛争ならノー。 当たり前の国と同じく国益メリットデメリットで選択するだけ。 ボックには9条がーーーお金なら払いますというのはもう世界から相手にされないよ。 隔離された9条病人には刺激強いかなぁ? 世界の常識が
933 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 23:23:51.45 ID:mdNsTnFo.net] 国連軍があるから日本が出しゃばるな
934 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:24:42.83 ID:iooD9cqc.net] 国連軍なら日本も加盟してますが?(笑)
935 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/09/02(月) 23:26:32.58 ID:4fOv4Wzx.net] https://www.youtube.com/watch?v=cP1I_Q1BqFU 自民党は麻薬密売人の集
936 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 23:27:25.47 ID:mdNsTnFo.net] 日本に軍隊はないはずですが(笑)
937 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 23:28:32.01 ID:mdNsTnFo.net] 国連には加盟してるけどな。
938 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:29:27.69 ID:iooD9cqc.net] >>916 外国には軍隊だと言ってますが? でなければ自衛隊員を国際法で守れません ただのミリタリーオタクかならず者として処されます(笑)
939 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:32:24.15 ID:iooD9cqc.net] そもそも総理大臣の専用機を エアフォースワンと言います 空軍だと名言しております(笑)
940 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 23:33:38.35 ID:mdNsTnFo.net] 自衛隊は戦闘には加わらないという 事で参加しただけだ。
941 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/02(月) 23:37:16.54 ID:iooD9cqc.net] それに国連軍は機能してませんが?(笑) 常任理事国に中国がいる時点で機能する筈無い 今G7プラスワン(ロシア)で新国連軍の構想がチラホラ出ているようです。
942 名前:名無しさん@3周年 mailto:age [2019/09/02(月) 23:46:12.25 ID:4fOv4Wzx.net] てかとっとと日本人全体を食品やシャンプー等に女性ホルモン入れて女々しくさせ、愚民だらけにした張本人の売国奴中曽根と小はんぶっ殺した小泉を拉
943 名前:vって拷問して八つ裂きにしろよ [] [ここ壊れてます]
944 名前:天日君 [2019/09/02(月) 23:50:50.79 ID:vpNTRxsf.net] >>703 > ---生物学上同じだったら行動も同じなんだ(失笑)--- 解らない人ですね。 1.韓国の南東部に任那日本府に多くの日本人の居住自治区が 有ったのは、歴史の事実です。 2.そして、戦前までは日韓併合建白書による韓国政府の要望及び 大韓帝国総理大臣李完用首相の要望で併合しました。 3.大韓帝国皇帝からも併合に感謝されています。 4.日韓は併合され朝鮮半島は日本国でした。 そう、日本と朝鮮は併合してたのです。 5.つまり、日本人は日本人、朝鮮人も日本人だったのです。 6.併合時は当然ですが、本土人と半島人の結婚は 日本人同士の結婚です。 7.国家も結婚し、民族も結婚したのです。 8.皇族方子女王と李王垠と結婚してます。 9.日本統治時、身分平等としてヌヒ・ペクチョンも戸籍に登録され性・名を 名乗る制度改革しました。 日本人と韓国人が世界で遺伝子が最も近いと言う理由がわかりましたか? 理解出来ますか?
945 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/02(月) 23:53:19.68 ID:mdNsTnFo.net] 日本が国連に加盟してる限り 好きなようにできないワケだ。 国益のためになることだけをするのは 許されない。
946 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:02:12.47 ID:93w5Bmdy.net] >>911 だったら、国民に対して、 「憲法を改正すれば、他国の紛争に積極的に軍事介入をすることができるようになるよ!」と、 もっとアピールしろよ(笑) これだからネトウヨは(笑)
947 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:02:46.54 ID:D5ZWwurz.net] >>924 いや機能してないんだよ(笑) みんな国益にならんことしたくないから
948 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:04:05.82 ID:D5ZWwurz.net] >>925 9条病患者は被害妄想癖があるようですね(笑) 深呼吸してもっと冷静に客観的にどうぞ
949 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:06:32.62 ID:93w5Bmdy.net] >>927 そもそも、ネトウヨにとっての憲法改正の目的は、 「他国の紛争に積極的に軍事介入をする」ことなんだろ? だったら、その点は積極的にアピールしろよ(笑) これだからネトウヨは(笑)
950 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:08:25.74 ID:ocnyNZhA.net] >>683 > 日本人がコリアンと同じ劣悪な人間とでも言ってんの? > 日本貶めるお前がコリアンじゃねえのか自爆 >>923 ←君が嫌おうが、私たち日本人の祖先が選択した歴史の事実です。 貴方が如何に嫌おうとも、私たち日本人の祖先が歩んだ、歴史の事実です。 大韓民国の国民は、ほとんどの人が字を読めなかったのも事実です。 貴方の指摘通り、ヌヒ・ペクチョンは劣悪な劣等地位を強制されてた。 それを解放したときに大韓民国貴族=両班が猛反対したのも事実です。 貴族=両班を、説得したが理解せず独立運動まで成ったのも事実です。 貴方には、理解出来ないのでしょうね。
951 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:09:32.57 ID:D5ZWwurz.net] >>928 おやおや中国人の方ですかな? 台湾侵攻したらガツーンと行くからね
952 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:11:07.55 ID:ocnyNZhA.net] >>683 > 日本人がコリアンと同じ劣悪な人間とでも言ってんの? > 日本貶めるお前がコリアンじゃねえのか自爆 解らない人ですね。 1.韓国の南東部に任那日本府に多くの日本人の居住自治区が 有ったのは、歴史の事実です。 2.そして、戦前までは日韓併合建白書による韓国政府の要望及び 大韓帝国総理大臣李完用首相の要望で併合しました。 3.大韓帝国皇帝からも併合に感謝されています。 4.日韓は併合され朝鮮半島は日本国でした。 そう、日本と朝鮮は併合してたのです。 5.つまり、日本人は日本人、朝鮮人も日本人だったのです。 6.併合時は当然ですが、本土人と半島人の結婚は 日本人同士の結婚です。 7.国家も結婚し、民族も結婚したのです。 8.皇族方子女王と李王垠と結婚してます。 9.日本統治時、身分平等としてヌヒ・ペクチョンも戸籍に登録され性・名を 名乗る制度改革しました。 日本人と韓国人が世界で遺伝子が最も近いと言う理由がわかりましたか? 理解出来ますか?
953 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:12:04.61 ID:93w5Bmdy.net] >>930 たいていの日本人が、「他国の紛争に積極的に軍事介入をする」ことに賛成だと考えているのなら、 憲法改正によってそれが実現できることは、大々的にアピールしたほうがいいだろ?(笑) これだからネトウヨは(笑)
954 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:15:26.84 ID:D5ZWwurz.net] >>923 ビビるなよ中国人。 台湾侵攻したら共産党崩壊するよ 日米連合軍で捻り潰してやろう 志那ポンコツ空母に魚雷一発
955 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:21:03.02 ID:ocnyNZhA.net] >>928 > >>927 > そもそも、ネトウヨにとっての憲法改正の目的は、 > 「他国の紛争に積極的に軍事介入をする」ことなんだろ? 貴方は、逆にねじ曲げている。 日本国としてではなく、 1.国連として国際社会の紛争防止に積極的に関与し貢献して、 国際紛争を無くす事が日本の平和と侵略防止になると言うことです。 2.国連軍編成を中国が拒否するなら、多国籍軍として国際秩序 維持と国際平和に積極的に関与する。 3.その多国籍軍の一員として日本軍が行動する事により 日本が侵略されたら、米同盟国が呼びかけ国連軍として 日本の平和と侵略軍排除する体制を整えるのです。 > だったら、その点は積極的にアピールしろよ(笑) だから、何遍も積極的にアピールしてますよ。
956 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:21:19.47 ID:93w5Bmdy.net] ネトウヨが声高に憲法改正を主張する理由は、 他国の紛争に積極的に軍事介入をするため(笑) これだからネトウヨは(笑)
957 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:23:48.57 ID:93w5Bmdy.net] >>934 アピールが全然足りてないだろ(笑) 憲法改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と思い込んでる人もいるぞ?(笑) これだからネトウヨは(笑)
958 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:24:07.03 ID:D5ZWwurz.net] >>935 だからビビるなっての 台湾侵攻したらやるよってだけ。 お前らの軍隊はウイグル人チベット人 自由を求める丸腰の若者に威張るしか出来ない根性無しだろ。 台湾侵攻したらガツーンと行くよ。
959 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2019/09/03(火) 00:25:20.41 ID:93w5Bmdy.net] >>937 何だよ?俺にレスしてたのか?(笑) たいていの日本人が、「他国の紛争に積極的に軍事介入をする」ことに賛成だと考えているのなら、 憲法改正によってそれが実現できることは、大々的にアピールしたほうがいいだろ?(笑) これだからネトウヨは(笑)
960 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:28:31.24 ID:D5ZWwurz.net] >>938 台湾侵攻されたら、みんな助けに行けとなる そんなものわざわざアピル事じゃない 日本人の以心伝心だ
961 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:35:01.11 ID:D5ZWwurz.net] ギャーギャー煩い立憲民のなにがしが 日本人の声だと思うなよ
962 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:35:36.78 ID:ocnyNZhA.net] >>706 > >>678 > もちろん、工作員ではない人を工作員と呼ぶのは好ましいと思っていませんが あはは、解ります。解ります。?! 工作員=スパイ で無くても良いのです。 工作員=スパイ も同じ主張をしてますよと、 言う意味で工作員=スパイと言っているのですよ。 大和さんでしょうかね? 品行方正厳格に表現しないと、気持ちが落ち着かないのでしょうか? 天日君は、超おおざっぱで、誇張し色づけして理解容易にを 面白おかしく表現することに心がけています。 これが天日君のスタンスです。 ですから、誤解の無いように比喩は大げさに =専守防衛は軍事費軍役10000倍の原則で、専守防衛は 有り得ないし、やってはいけない。 日本の現実はどうかと言うと、先攻必勝を米軍に託し日本軍は その米軍を守るという事で、実質先攻必勝体制を整えている。 米軍に頼もうが日本国がやることは明らかに憲法9条違反です。 自国でやらず、米軍に頼めば合憲など屁理屈です。
963 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:37:34.27 ID:k/a7HXFn.net] それは国連がどうするか決めることだ。 日本が決めることではない。
964 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:39:39.50 ID:D5ZWwurz.net] 日本の自衛権発動に国連の許可なんぞいらん 常任理事国の中国が他国を侵略するのに 犯罪者に許可を求め待つ奴がいるかw
965 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 00:40:35.03 ID:k/a7HXFn.net] 戦争は国連が解決するものであり 仲裁と平和を守るためにある。
966 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:42:17.94 ID:D5ZWwurz.net] 台湾侵攻は日本の自衛権発動する充分な理由 アメリカ第7艦隊の露払い自衛隊の潜水艦で充分務まる
967 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:42:33.40 ID:ocnyNZhA.net] >>941 つづき 日本の現実はどうかと言うと、先攻必勝を米軍に託し日本軍は その米軍を守るという事で、実質先攻必勝体制を整えている。 米軍に頼もうが日本国がやることは明らかに憲法9条違反です。 自国でやらず、米軍に頼めば合憲など屁理屈です。 だから、憲法 9 条 改 正 が必要です。 我ながら、誇張し色づけし、ショッキングに理解しやすく表現しました。 うーん、大和さん 気に入らないのでしょうが ご免ね。
968 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:43:17.58 ID:D5ZWwurz.net] 国連を勘違いし過大に考えるのも9条病だってね
969 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 00:43:20.51 ID:k/a7HXFn.net] 自衛権は認める。
970 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:46:57.43 ID:D5ZWwurz.net] >>946 戦費援助、後方支援、基地提供 犯罪だというならこの時点で日本は 殺人共同犯に該当する。 実はベトナム戦争の時点で殺人共同犯 いかに9条がキレイ事の気持ち悪いお花畑かヘドが出る。
971 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 00:48:44.34 ID:k/a7HXFn.net] 国連が国と認めないのは台湾であり 台湾は中国一部だと認めてる。
972 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:48:52.95 ID:D5ZWwurz.net] 戦費援助、基地提供、後方支援 こんなの実行犯と同じ罪
973 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:49:52.58 ID:D5ZWwurz.net] >>950 だから国連なんぞ関係ないっての
974 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:50:19.56 ID:ocnyNZhA.net] >>944 > 戦争は国連が解決するものであり > 仲裁と平和を守るためにある。 おお? 其処までは私の主張と同じです。 戦争は国連が解決すべきです。 そのために日本軍=自衛隊は国連軍として派遣してます。 そう、PKO=国連平和活動 だけで無く PKF=国連軍として 平和活動に参加出来る法律を整備しました。 されど、中国が反対すると国連軍編成出来ない。 だから、同盟国米国が呼びかけて多国籍軍を編成し日本は 多国籍軍に参加して世界の秩序と平和維持し紛争解決する。 つまり、侵略国を排除して、解放し国際平和と秩序を回復する ために、憲法9条 改 正 する。
975 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 00:51:06.67 ID:k/a7HXFn.net] 国連が国と認めないと世界から国交断絶される。
976 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 00:52:11.16 ID:k/a7HXFn.net] 国連をなめるな
977 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:53:34.80 ID:ocnyNZhA.net] >>947 > 国連を勘違いし過大に考えるのも9条病だってね そう、その勘違いを是正する大切なキーワードが多国籍軍です。 同盟国が提唱する多国籍軍による、国際社会の平和と秩序 維持し、侵略排除戦争です。
978 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:53:52.52 ID:D5ZWwurz.net] >>955 国連って中身調べなよw
979 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 00:55:23.87 ID:D5ZWwurz.net] >>956 将来的にG7+1(ロシア)の新国連軍が本当に出来たりするかもね
980 名前:天日君 [2019/09/03(火) 00:59:41.32 ID:ocnyNZhA.net] >>943 > 日本の自衛権発動に国連の許可なんぞいらん > 常任理事国の中国が他国を侵略するのに > > 犯罪者に許可を求め待つ奴がいるかw おおお、素晴らしい。
981 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 00:59:44.33 ID:k/a7HXFn.net] できねえよ
982 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:01:18.25 ID:k/a7HXFn.net] だから自衛権は認めると言うのに。
983 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:02:24.26 ID:D5ZWwurz.net] >>961 だから自衛権発動するのに国連なんぞ関係ないっての理解できた?
984 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:02:52.94 ID:k/a7HXFn.net] 自衛と意味が分からないのか
985 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:06:53.50 ID:k/a7HXFn.net] 自衛とは身を守ることだ。
986 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:10:03.49 ID:D5ZWwurz.net] 軍事用語から勉強しなよキリシタンw
987 名前:天日君 [2019/09/03(火) 01:12:34.58 ID:ocnyNZhA.net] >>943 > 日本の自衛権発動に国連の許可なんぞいらん > 常任理事国の中国が他国を侵略するのに > > 犯罪者に許可を求め待つ奴がいるかw 正に、中国は世界の犯罪者です。 それは、経済貿易すべて犯罪国家です。 故に、米国は本気で犯罪者で独裁政権を潰して 民主化へ誘導する努力をしているのです。 日本のマスコミは、共産主義者で見たくない者は 見ざる、聞かざる、言わざるを決め込んでいるのです。 つまり、中国の経済的犯罪、貿易犯罪、少数民族抹殺 国民人権蹂躙、選挙権の剥奪、国民主権の剥奪の 犯罪には、見ざる聞かざる言わざるで日本国民に 報道して伝えないと言う、日本マスコミの犯罪です。 逆に、米大統領の誹謗中傷材料ばかり目を皿のようにして 鍼膨大に誇張して報道してます。
988 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:25:16.06 ID:k/a7HXFn.net] 自衛は自衛という意味しかない。
989 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:27:05.57 ID:k/a7HXFn.net] 自衛以外の意味があるなら変えろ
990 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:28:59.62 ID:D5ZWwurz.net] キリシタン君 何の戦争でも自衛だといって戦うんだよ
991 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:30:31.19 ID:D5ZWwurz.net] 因みに中国が台湾侵攻する時も もっともらしい理由でっち上げて自衛だと言うだろ
992 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:32:33.89 ID:k/a7HXFn.net] 攻められるから身を守るために戦う。 それが自衛だ。
993 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:35:00.94 ID:D5ZWwurz.net] その守りが必ずしも対軍事行動にあらず 経済制裁受けてそれを軍事行動起こすのも自衛だと言うだろよ 実際に経済戦争行為だと言ってるだろ
994 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:36:24.14 ID:k/a7HXFn.net] 自衛隊はボディーガードだな。
995 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:40:25.50 ID:D5ZWwurz.net] 因みに日本共産党の安全保障音痴の志位君が 北朝鮮には経済制裁圧力でと言うが あの時点で戦争行為 人民が寒さと飢えで死ぬかも知れない。 経済制裁圧力掛けるには軍事力の裏付け必要なこと解ってるのかな?志位君は。 簡単な話、子供でも、お前にオモチャ貸してあげなーいって弱いもんがやったらガツンとぶん取られるだけ。
996 名前:天日君 [2019/09/03(火) 01:43:45.94 ID:ocnyNZhA.net] >>940 > ギャーギャー煩い立憲民のなにがしが > 日本人の声だと思うなよ この自由の無い民主党が、沖縄独立、北海道独立などと 工作員=スパイ 丸出しの選挙をする。
997 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:44:47.48 ID:k/a7HXFn.net] もう屁理屈はやめて寝ろw
998 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:48:58.07 ID:D5ZWwurz.net] >>976 勉強して出直して来い 自分の無知さが原因なのに逆キレしたら 神がお怒りになるぞ。
999 名前:日本人のキリスト教徒 [2019/09/03(火) 01:49:03.65 ID:k/a7HXFn.net] キリスト教徒にも右翼と左翼がいる 俺はどっちだと思う。
1000 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 01:49:39.03 ID:D5ZWwurz.net] 興味無いわ!
1001 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 02:02:03.25 ID:XPoFK7u4.net] コソコソわめいてたんか自爆 支持率コピペ記事だっての 2週間前と同じ支持率書いてんだよ低脳 ↓ろくろくニュースも見ないクセに いいから死ね粘着ウジ虫↓ 733728/729はアホバカカス2019/09/02(月) 15:48:18.68ID:9iyyC3jV >2週間前の記事を今更上げ?! 日本経済新聞 8月30日−9月1日 世論調査 (2019/9/2 韓国・中央日報より) このどこが2週間前なんだよ。 あまりに野党は悲惨なのでトチ狂ったようだな。ぷぷぷぷぷ
1002 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 02:19:42.10 ID:XPoFK7u4.net] 2週間前ちょっとした騒ぎになってた 支持率ねつ造爆上げ記事と埼玉ボロ負け記事同時に出してたの知らねえのかよ じゃあ親切に記事張っといてやるか 官邸号令ねつ造記事 数値が見出し全く同じコピペ記事 安倍内閣支持率上昇58% (9月) https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/you/news/post_184895 安倍内閣支持率、58%に上昇…読売世論調査(8月 埼玉ボロ負け時) https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190825-OYT1T50203/ 何度でも同じ嘘を撒き散らす これがクソ安倍自民盗・クズマスゴミのねつ造のヤリ口 失敬とか言っとくか?オイオイ都合よく記憶飛ぶよな クズネトウヨ
1003 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 02:34:16.84 ID:XPoFK7u4.net] 生き恥どした?必死スルー天日 クズが血眼でログ流ししてんじゃねえよ(失笑) まだいたんか自爆 反日お前だろ自己紹介 クズ天日 vpNTRxsf ----------- 462 天日君「故に遺伝子検査でも、日本国民と韓国民は非常に 似ている事も科学的に実証された。 だから、韓国は日本国民の税金に甘えるのでしょう。」 ----------- 日本人がコリアンと同じ劣悪な人間とでも言ってんの? 日本貶めるお前がコリアンじゃねえのか自爆 朝から晩まで「オレ意外逆らう奴はみなコリアンだ」陰謀論キチガイ意味不明
1004 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 02:36:20.42 ID:XPoFK7u4.net] 血眼すり替えはぐらかし 超カッコ悪ぅ〜(失笑) ------それって生物学上じゃないの?論点ちげくね?何はぐらかしてんの(失笑)------- 薄弱天日「遺伝子検査で似てるのも事実です。 韓国南東部に任那日本府がありそこを日本領土として支配し 百済、新羅と同盟して、高麗 支那軍と戦って負けて 任那日本府の日本人は朝鮮人民に合流したのも事実です。 遺伝子が似てるのは、任那日本府の日本人が敗北し 降伏し朝鮮の支配する朝鮮人に成ったのも事実です。 自爆であれ何であれ、任那日本府が降伏して朝鮮人に 成ったのは歴史の事実です。」 ---生物学上同じだったら行動も同じなんだ(失笑)--- 自爆あわててログ流し(失笑) くたばってろ クズ天日
1005 名前:天日君 [2019/09/03(火) 02:42:29.09 ID:ocnyNZhA.net] >>958 > >>956 > 将来的にG7+1(ロシア)の新国連軍が本当に出来たりするかもね ロシアを日米は、許しているが、欧州はクリミア侵略を根に持ち 先進国首脳会議への復帰を認めていないよね。 欧州が、ロシアを許す時がいつ来るかだね。?! クリミア侵略を許されれば、直ぐにも復帰できるが 新国連軍は、常任理事国の中国の反対でつぶれるよ。 あっと、国連改革で新国連誕生し、新国連軍と言う事なら有り得るね。 国連改革に反対する国を置き去りにして、新国連に改革賛成国が移動する。 それなら、有り得るね。
1006 名前:天日君 [2019/09/03(火) 02:48:31.97 ID:ocnyNZhA.net] >>983 大韓帝国の最大政治団体も李完用首相も日韓併合を 日本に求め、日韓は国家毎結婚したのです。 解らない人ですね。 1.韓国の南東部に任那日本府に多くの日本人の居住自治区が 有ったのは、歴史の事実です。 2.そして、戦前までは日韓併合建白書による韓国政府の要望及び 大韓帝国総理大臣李完用首相の要望で併合しました。 3.大韓帝国皇帝からも併合に感謝されています。 4.日韓は併合され朝鮮半島は日本国でした。 そう、日本と朝鮮は併合してたのです。 5.つまり、日本人は日本人、朝鮮人も日本人だったのです。 6.併合時は当然ですが、本土人と半島人の結婚は 日本人同士の結婚です。 7.国家も結婚し、民族も結婚したのです。 8.皇族方子女王と李王垠と結婚してます。 9.日本統治時、身分平等としてヌヒ・ペクチョンも戸籍に登録され性・名を 名乗る制度改革しました。 日本人と韓国人が世界で遺伝子が最も近いと言う理由がわかりましたか? 理解出来ますか?
1007 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 02:49:16.96 ID:XPoFK7u4.net] 国家主権の侵害を許すのか? 低知能の言う事は違うな必死レス尻(笑) 片言日本語になってどうした?(失笑) いいからくたばってろよレス乞食天日
1008 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 02:58:18.42 ID:XPoFK7u4.net] ”それって生物学上じゃないの?” ←よく読めよ 各々の立場、主義主張関係なくすること同じって言ってるじゃんお前 ↓ナニコレ?そうはならねーんじゃん?法統治上の話で人種は変わらないだろ↓ 「日韓は併合され朝鮮半島は日本国でした。そう、日本と朝鮮は併合してたのです。 つまり、日本人は日本人、朝鮮人も日本人だったのです。 」 どしたのブログ窃盗コピペのすり替えクン みっともねえよ(失笑)
1009 名前:天日君 [2019/09/03(火) 03:08:58.93 ID:ocnyNZhA.net] >>983 >>985 ←君が嫌おうが、私たち日本人の祖先が選択した歴史の事実です。 貴方が如何に嫌おうとも、私たち日本人の祖先が歩んだ、歴史の事実です。 大韓民国の国民は、ほとんどの人が字を読めなかったのも事実です。 貴方の指摘通り、ヌヒ・ペクチョンは劣悪な劣等地位を強制されてた。 ヌヒなど首輪を付けて飼われていたのです。 犬、猫でさえ、放し飼いの時に、人間に首輪を付けて飼っていたのです。 それを解放したときに大韓民国貴族=両班が猛反対したのも事実です。 貴族=両班を、説得したが理解せず独立運動まで成ったのも事実です。 ヌヒの正体は、親子兄弟性交=親子兄弟セックスで生まれた人です。 それを、ヌヒとして首輪を付けて飼っていたのです。 試し腹で検索したら解説が出てくるよ。 首輪を付けたヌヒの写真で検索すると写真も見られるよ。 それを、戸籍を作り性を与え、名を与えて戸籍に登録したから貴族=両班 は猛反対したのです。犬猫以下のヌヒをまともな人間として戸籍に乗せた。 貴方には、理解出来ないのでしょうね。 日本にもエタ非人が今したが皆平民として性と名を与え戸籍を作りました。 韓国もそれにならい、皆平民として人権を与えたのです。 貴族=両班は猛反対しました。独立運動も起きました。
1010 名前:天日君 [2019/09/03(火) 03:16:19.95 ID:ocnyNZhA.net] >>983 伊藤博文は韓国近代化に日本はそれなりに、資金援助するから 自力で近代化しなさい。と日韓併合に反対したのです。 ヌヒ・ペクチョンの平民扱いは、大韓民国首相の権力でも改革は 両班貴族の反対で、出来ない事が解っていたのです。 だから、日本の力が韓国近代化に絶対必要だったのです。
1011 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 03:18:36.59 ID:XPoFK7u4.net] 好き嫌いじゃなくて事実を踏まえろよ(失笑) ちっちゃい脳ミソ爆発しちゃったの? 発狂しちゃってコリアンの歴史なんて聞いてねえよ(蔑) その下卑たコリアンと日本人は同一だって言ってたのお前だろ 何が言いたいんだ?薄弱 まーたはぐらかしかよ まともな返答も出来ねえなら回線切って首でも吊ってろよ クズ天日
1012 名前:天日君 [2019/09/03(火) 03:22:08.24 ID:ocnyNZhA.net] >>983 生物学的に遺伝子はかけ離れていた方が優秀な 子孫が生まれるのです。 それが、ハーフの活躍でも証明されてますよね。 テニスで活躍している人。実名は揚げません。 野球で活躍している人。 政治で活躍している人。 芸能界で活躍している人。 圧倒的にハーフ遺伝子を持つ方が多いのも事実です。
1013 名前:天日君 [2019/09/03(火) 03:25:14.34 ID:ocnyNZhA.net] >>990 ファビョンしないで、冷静に成りましょうね。
1014 名前:天日君 [2019/09/03(火) 03:28:24.09 ID:ocnyNZhA.net] >>991 訂正 > 圧倒的な確率でハーフ遺伝子を持つ方が多いのも事実です。
1015 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 03:33:22.60 ID:XPoFK7u4.net] 「生物学的・・・」←ナニコレ?関係ないだろこれ お前卑下してたろ 多種ある学説だけで確固たる証明にはなってないだろ 強いて言うなら多様性程度だろ 頭悪いのにブログ窃盗ででけえツラすんな 血眼天日「日本の力が韓国近代化に・・(よし話をそらした!コピペ連爆だ!)」(失笑) 「ファビョンしないで」←何語だよ 誰も聞いてねーよそんな事 ファビョってんのお前だろクソ連投 聞かれた事に答えろよ虚言壁 でなきゃくたばってろ
1016 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 03:34:04.32 ID:XPoFK7u4.net] 忘れたと思ったの?ネトサポ工作員はお前だろ 過半数割れちゃったね〜どのツラ? 妄言オレルール天日「理解出来ますか?(キリッ)」(失笑) 扇動印象操作 妄言暴言何でもあり クズ天日・大和ゴキブリ ----レッテル虚言すり替え印象操作で扇動貼り付け 工作あからさまクズウヨ(蔑)---- 1天日君2019/01/06(日) 19:43:07.78ID:vUVDJfHC>>21 衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており 18大和 ◆GMjejT5eWo 2019/01/07(月) 09:27:55.86ID:mGgKylmh 護憲派は何種類かいます 憲法9条を改正したら戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。 夢想的平 和主義者憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。 リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく 反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。 16天日君2019/01/07(月) 01:45:02.68ID:ii03+Zj4 憲法改正出来ていない、今こそ日本侵略防止の為に核兵器が必要でしょう。 憲法改正し、自衛隊合憲にし、防衛戦争を明確にすることにより日本侵略意思を 諦めさせ、核兵器保有の必要性が少なくなるでしょう ------核ミサイルがイヤなら9条改正しろ?! 幼稚なハッタリ妄言だらけのキチガイ----------- 見苦しい嘘も100回工作してねえで とっととくたばってろよ 死に掛け クズ天日
1017 名前:天日君 [2019/09/03(火) 04:54:51.84 ID:ocnyNZhA.net] >>983 さらに書けば、ヌヒ・ペクチョンは平民として同じ人権を与えられました。 しかし、朝鮮半島で厳しい差別受け、ほとんどのヌヒ/へ区チョンが 日本の内地に逃げるように移り住んだと聞いていますよ。 現在の、在日さんがそうでしょうね。 平民戸籍に貴族=両班が猛反対して差別したからね。 朝鮮半島に居場所が無かったのでしょうね。 徴用工募集にも慰安婦募集にも大勢押し寄せたと聞きます。
1018 名前:天日君 [2019/09/03(火) 05:02:00.78 ID:ocnyNZhA.net] >>983 もちろん軍人募集にもです。 内地人は赤紙で問答無用で徴兵しました。 半島での軍人募集は、何と80倍の応募者で すから、当然79人が落とされ一人だけ合格し 晴れて軍人に成れたのです。
1019 名前:天日君 [2019/09/03(火) 05:46:33.89 ID:ocnyNZhA.net] >>995 > 見苦しい嘘も100回工作してねえで とっととくたばってろよ 死に掛け クズ天日 あはは、私は常に、 あ い う え お ですよ。 あ.あわてない。 い.怒らない。 う.売り言葉に買い言葉わ決してしない。 え.遠い将来の良い姿を考えて回答する。 お.常に落としどころは何処にあるかを考える。 と言うわけで、常に冷静に、歴史の事実を正視して書いてます。 嫌な事も、見ざる聞かざる言わ猿では、解決に成らない。 私は、日本のマスコミの様にいやなことから見ざる聞かざる言わざる の使命放棄犯罪マスコミには、あきれてます。
1020 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 06:02:10.81 ID:6Es9KIKs.net] しかし、キリスト教徒も落ちたもんだ。
1021 名前:名無しさん@3周年 [2019/09/03(火) 06:03:08.73 ID:6Es9KIKs.net] 天日さんは軍事に傾いたのかねー。
1022 名前:1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 24日 17時間 35分 1秒
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